Przystanek wrocławska huta szkła- kier. Piaskowa G

[Gość: kierowcainstruktor]

Apeluję do kierowców którzy słabo znają przepisy! Autobus stojący na
przystanku oznaczonym znakiem poziomym P-17, który znajduje się na pasie ruchu
nie ma obowiązku włączania kierunkowskazu przy ruszaniu (jak każdy pojazd
znajdujący się na pasie ruchu) a Wy z pełną (błędną) świadomością wciskacie
się pomiędzy autobus a wysepkę nie widząc co dzieje się na przejściu, przed
którym nie wolno Wam już wyprzedzac ruszającego autobusu. Czy za każdym razem
trzeba Was wypychac na wysepkę żeby osłonic pieszego wchodzącego na przejście
którego Wy nie widzicie? Pomyślcie nad tym! Sytuacja dotyczy przejścia dla
pieszych na wysokości nowo budowanego marketu Netto jadąc w stronę Świebodzic
od Placu Gr. Wątek dedykuję pani z niebieskiego VW która to wczoraj mało nie
zabrała pieszego z przejścia na masce, a jak ją uświadomiłem co zrobiła to
dostałem środkowy paluszek w ramach odpowiedzi.

[Gość: ktos]

A czy tak trudno wlaczyc ten kierunkowskaz?Ja akurat mialam odwrotna
sytuacje.Gdy przaejezdzalam w tamtym miejscu i bylam w polowie dlugosci autobusu
to kierowca nagle ruszyl i sam prawie mnie zepchnal.Czyzby nie wiedzial ze ma
lusterka? i moze zerknac nim ruszy?A uzycie kierunkowskazu jest tak pracochlonne
ze nie mozna go dac?

[Gość: do ktoś]

I właśnie w tym momencie żadnej łaski nie robisz - zwalniasz lub zatrzymujesz
się w razie potrzeby! Jeśli przydzwonisz to jeszcze zapłacisz. Śmieszne, ale
prawdziwe i zgodne z przepisami.

[Gość: gostek]

Słuszna uwaga.W tym miejscu większość kierowców wyprzedza ruszający autobus z
przystanku.A pani z niebieskiego VW pewnie chciała Tobie pochwalić się
plastikowymi paznokciami.Przepisy ruchu drogowego u niej na bakier.

[Gość: Kierowca]

Ja rowniez nie moge zrozumiec dlaczego tak trudno jest wlaczyc ten
kierunkowskaz?Ja mialem podobna sytuacje jak ktos.Bylo bardzo slisko.Jade sobie
a tu nagle autobus mi rusza i pcha sie na mnie.oczywiscie zwolnilem a gosciu za
mna blady hamuje a auto jedzie.I kto łamie przepis?ten kto zagraza w ruchu
drogowym jest tak samo winny.Moim zdaniem jest to stworzenie zagrozenia w ruchu
drogowym przez kierujacego autobusem.Koniec.kropka.

[Gość: Stary]

Nie ma takiego jezdzenia !! dziekuje dobranoc

[Gość: ...]

niektórzy kierowcy autobusów włączają kierunkowskazy przy ruszaniu z przystanku
jest to bardziej bezpieczne dla innych użytkowników,

[Gość: jurus]

art.18, przystanek autobusowy,Kierujący pojazdem,zbliżajac sie do
oznaczonego przystanku autobusowego, jest obowiazany umożliwić
kierującemu autobusem, włączenie sie do ruchu, jeżeli kierujacy
takim pojazdem SYGNALIZUJE KIERUNKOWSKAZEM zamiar zmiany pasa ruchu
lub wjechania z zatoki na jezdnie.
Kierujacy autobusem, może wjechać na sasiedni pas ruchu lub na
jezdnie, DOPIERO PO UPEWNIENIU SIĘ,ŻE NIE SPOWODUJE TO ZAGROŻENIA
BRD.
nie ma tu przywilejów !

[lastwarrior666]

Nie ma obowiązku włączać kierunkowskazu. Wy też gdy zatrzymaliście się na chwilę
na jezdni i ruszacie (nie mówię tu o zatoczce) to nie macie obowiązku włączania
kierunkowskazów.

Chociaż osobiście lepiej by było, gdyby się włączało (takie moje zdanie), ale
przepis przepisem.

Co do sytuacji z autobusem. Na naszych wałbrzyskich drogach, jak się nie wymusi
to się nie wjedzie. Czasami stoję i stoję, sznur aut i nikt mnie nie wpuści. W
końcu ryzykuję i wjeżdżam na "chama" słuchając salw klaksonów, ewentualnie
odgrażania się ręką :)

[Gość: Gość]

A czy ktoś może mi uświadomić jak to jest z busami prywatnych przeowoźników.
Musimy je wpuszczać jak zwykły autobus MPK czy nie ? Bo jak widzę czasami tych
pseudo kierowców włączających się do ruchu wprost przed moją maskę bez żadnego
kierunku, machnięcia ręką lub chociaż znaku dymnego to aż chce mi się bardziej
gaz docisnąć żeby go skasować.

[Gość: janek8]

a najlepsi są nyskarze, którzy zatrzymują się na pasie ruchu nie wjeżdżając w
zatoczkę.
Bardzo często tak się dzieje na podwalu.

O użyciu kierunkowskazu nie wspomnę, gdyż to jest czynność, która wykracza poza
możliwości "kierofcy". Włączenie jedynki i popuszczanie sprzęgła to już limit
jednoczesnych czynności.

[Gość: aku]

nie wciskacie sie, tylko moglby ten trol z autobusu dac kierunkowskaz ze rusza.
czy ja mam stawac jak tylko widze ze on jest na przystanku i czekac az szanownie
wykolebie sie te 20 km/h

[Gość: miejscowy]

Jezdze tamtedy dwa,trzy razy dziennie i nie zdazylo mi sie miec problemy z mpk.Natomiast namnozylo nam sie w ost. czasie kierowcow,ktorzy dost. prawo jazdy za przyslowiowa kure.!W kazdym innym duzym miescie kierowcy nawet jak maja pierwszenstwo to i tak przep.pojazdy kom. miejskiej.Zycie samo wymusilo wieksza kulture jazdy.Nie przepuscisz ty nast. razem nie przep. ciebie.Walbrzycha nie mozna nazwac miastem i dlatego jest jak jest.Jedzie sie albo do Grunw. albo z Grunw.Ot taki zasrany grajdolek ze sfrustrowanymi ludzmi za kierownica.

[Gość: śmiech na sali]

człowieku taki z ciebie kierowca zawodowy, że nie znasz
obowiązujących przepisów? włączając się do ruchu kierujący autobusem
ma zasrany obowiązek poinformowania o tym zamiarze innych
uczestników ruchu, jeżeli o tym nie wiesz - proponuję doszkolenie
się! to, że ustępuje się mpk to inna bajka, ale kierunkowskaz
włączyć musisz.

[Gość: miejscowy]

Nie jestem zawodowym kierowca.Zapamietaj sobie jednak,ze autobus ktory stoi na pasie jezdni a nie w zatoce nie uzywa kierunkowskazow,gdyz nie zmienia kierunku jazdy bo jedzie na wprost.Nie wiem skad przekonanie,ze musi wlaczac kierunkowskaz.Mysle akurat o tym konkr. miejscu.Jezeli wyjezdza z zatoki to jest zob. sygnalizowac to kierunkowskazem gdyz zmienia kier. jazdy.Obrazowo po chlopsku jak krecisz kierownica w lewo lub w prawo ,dajesz kierunkowskaz.Jak nie krecisz czyli kontynuujesz jazde na wprost to nie sygnalizujesz.W zwiazku z tym,Tobie potrzebne jest nie tylko doszkolenie ale wogole kurs od poczatku,bo takie sprawy jak wlaczanie sie do ruchu i jazda na wprost to podstawa!Jeszcze raz mowie,ze narobilo nam sie pseudo kierowcow za przyslowiowa kure.Chamstwa i brtaku uprzejmosci nie mozna mylic z kodeksem drogowym.Powodzenia.!

[lount]

Jeżeli chodzi o przystanek ,,Huta-wrocławska" wiec nie ma zatoki przystankowej i autobus nie zmienia kierunku jazdy i nie musi sygnalizować kierunkowskazem rozpoczęcie jazdy. Faktem jest że kodeks
mówi o obustronnym zachowaniu bezpieczeństwa w takiej sytuacji
pojazd nadjeżdżający powinien umożliwić autobusowi kontynuowanie lub włączenie się do ruchu jak i autobus podczas tych manewrów musi zachować szczególną ostrożność. Generalnie opisując to miejsce uważam że nie powinno być tak bliskim sąsiedztwie przystanku lub przejścia .Lecz najistotniejsze jest to, drodzy użytkownicy dróg że nie mamy kultury jazdy i traktujemy siebie jak rywali i przeciwników. Jak to się mówi ,,zachodnie auto, wschodni mózg lub jego brak
pozdrawiam
Przyczyną każdego wypadku jest czyjaś głupota. Samo życie

[lount]

Zauważyłem że jest problem czy autobus musi czy nie musi włączyć kierunkowskaz
podczas zatrzymywania się przy takim przystanku
zawsze ma obowiązek sygnalizować kierunkowskazem zatrzymanie i nie musi
sygnalizować ruszanie bo nie zmienia kierunku jazdy
pozdrawiam

[Gość: rebjaty]

niektórym kierowcom autobusów trzebaby było wytłumaczyć że ku.rwa trzeba zerknąć
w lusterko zanim się ruszy, niestety mniej więcej połowa tych debili zawsze robi
manewr taki że naciska gaz a potem dopiero patrzy i zmusza kierowców do
wykonywania gwałtownych manewrów, co szczególnie w zimie jest niebezpieczne

ja zawsze autobusy wpuszczam, ale co część tych kierowców wyprawia czasem to
mózg się lasuje, robię dziennie ponad 100 km po ulicach Wałka to się naoglądam

zapamiętaj sobie ku.rwa, macie pierwszeństwo ale nie wolno stwarzać zagrożenia
dla innych kierowców!!!

[Gość: do kierowcyinstruk]

czy ten przystanek jest normalny???? przy wysepce bez zatoki ???? przed
pasami??? czy tylko tak w tym popier.dolonym mieście debile to wymyśliły?!?!?!?
w żadnym innym mieście w polsce tak jebniętego przystanku na wysepce z pasami
nie widziałem nigdzie !!!!!

[lastwarrior666]

do rebjaty:

to jest to o czym ja napisałem, nie ma kultury na drogach w naszym mieście.
Ludzie nie wiedzą co to znaczy wpuścić kogoś. Taki kierowca jeździ wg. rozkładu
a czas jego przejazdu zależy m.in od nas, czyli od tego jak go ludzie wpuszczą.
Sytuacja o jakiej tutaj jest mowa jest prosta, nawet opisana sytuacja. Wszyscy
próbują się wcisnąć przed autobus, grozi to wjechaniem na zatoczkę od pasów.
niekiedy musi wymusić bo się nie doprosi. Teraz wyobraź sobie, że Ty lub ktoś z
Was jest tym kierowcą. 8 godzin w przegubowcu po tych dziurawych drogach,
użeranie się z klientami, z biletami i kretynami na drodze (tak raczycie nazywać
wałbrzyskich kierowców), jeszcze stresujcie się, że Was nikt nie wpuszcza.

Co to za miasto Wałek? hmmm to już wszyscy tu Wałki robią? 100 km po Wałbrzychu
to naprawdę dużo. Jestem przeds. handlowym i cały dzień kręcę się po Wchu i tyle
nie robię .... no ale nie wnikam.

do kierowcyinstruk napisał(a):
wszystkie miasta w Polsce znasz? :)

[Gość: do lastwarrior666]

wszystkie miasta objechałem i w żadnym mieście nie widziałem przystanku bez
zatoki, autobusy mają swoje pasy bus gdzie się zatrzymują lub zatoki, nigdzie
nie widziałem żeby autobus miał przystanek na ulicy na pasie ruchu!!! to
idiotyzm możliwy tylko w wałbrzychu !!! dość że ulice to jedna dziura dno dna to
jeszcze przystanków nie potrafią zrobić tym bardziej że tam jest miejsce na
zatokę...

[lastwarrior666]

Skoro tak twierdzisz, to być może tak i jest ... hmmm a ul. Świdnicka w
Świebodzicach? brak zatoki, przystanek na ulicy .... a przystanek na ul. Piasta
w Świebodzicach (nawet dwa, jeden po drugim) ....

Jeszcze parę miast Ci zostało do objechania :))

pozdrawiam serdecznie,

[Gość: janek8]

bo doLastwarrior był w Wałbrzych, Wałbrzychu i Wałku

[Gość: *]

Szczawno także cierpi na deficyt zatok autobusowych. Przystanek
końcowy linii 5 znajduje się na pasie ruchu. Dalej mamy przystanek
18-tki na wysokości Domu Zdrojowego (w obie strony), też bez zatoki.
Dodajmy do tego przystanki przy basenie na Mickiewicza, na Chopina i
Sienkiewicza koło dawnej "Czterdziestki" i już mamy komplecik.
Dzięki Bogu, że wybudowano dwie zatoki w pobliżu
rezydencji "Klonowej", w innym przypadku jadąc za takim autobusem
jesteśmy zakorkowani od Podzamcza, po Biały kamień, bo wyprzedzić
dziada nie ma gdzie.

[embriao]

Zatoki to przeżytek. Na zachodzie się je masowo likwiduje.

[Gość: antek]

to jest ten żulerski pedryl z vectry co wszystkich obraża
w du.pie był i gówno widział

[Gość: do antka]

żulerski pedryl z dialogu to ty? ładnie masz na imię i na nazwisko ho ho
pozdrówka z vectry... vs dialog

[Gość: janek8]

a może mu chodziło o nieoznakowanego opla vectrę ? :D

[Gość: zdziwiony]

Nie kumam

[Gość: janek8]

święte krowy.
Może i przepisu nie ma, ale skąd kierowcy maja wiedzieć czy autobus rusza?
Mają czekać stojąc i obserwując czy już wszyscy pasażerowie we/wyszli?

Sama pieprzona uczciwość nakazuje zasygnalizowanie ZAMIARU wykonania manewru.

[Gość: Kuzyn Janka]

W Wałbrzychu można zauważyć dwie skrajności: albo pojazd rusza bez
włączenia kierunkowskazu, albo włącza go (lewy!) tuż po wjechaniu do
zatoczki, kiedy jeszcze nawet nie zdążył wypuścić pasażerów, nie
mówiąc o wpuszczeniu. Po prostu przez te kilkanaście/dziesiąt sekund
postoju w zatoce kierunek sobie miga i robi kierowców w bambuko.
I można tu sobie dywagować, czy autobus zawsze ma pierwszeństwo. O
ile wiem i można już było wyżej przeczytać, kierowca autobusu MUSI
zachować szczególną ostrożność. I wiecie, co mi powiedział znajomy
policjant? Jeśli dojdzie do stłuczki z autobusem, to trzeba
wiedzieć, gdzie celować. Jeśli uderzymy autobus w tył lub bok -
bezdyskusyjnie nasza wina, bo to oznacza, że autobus już był jakiś
czas na pasie. Jeśli uderzymy w okolice kabiny kierowcy, może to
oznaczać, że kierowca wyjechał nam tuż przed nosem, NIE ZACHOWUJĄC
szczególnej ostrożności. I wtedy sytuacja nie jest już tak
klarowna :)

[Gość: Kier autobusu]

Istotnie jest tak,ze nie muszę włączać kierunkowskazu na takich
przystankach,osobiście zawsze to sygnalizują ze względu na
ułatwienie orientacjii innym kierującym. Jednak ten opisany
przystanek jest naprawdę specyficzny,jak wytłumaczyć fakt,że
kierowcy na siłę próbują się przecisnąć pomiędzy ruszający autobus a
wysepkę?(mimo tego,że włączam kierunkowskaz dając w ten sposób
znać,że ruszam) Te w Szczawnie są podobne,teoretycznie powinienem po
zamknięciu drzwi poprostu ruszyć,a tymczasem włączam nawet
kierunkowskaz i czekam czekam.

Polecam lekturę Prawa o ruchu drogowym

[jakas1]

Osobiście nic nie mam do wałbrzyskich kierowców MPK, uważam że w
stosunku do innych miast ich sposób jazdy jest dość poprawny, ale
gdy czytam co wypisują tu osoby chyba podszywające się pod kierowców
MPK, to mi się nóż w kieszeni otwiera.

Kierowca pisze "nie muszę włączać kierunkowskazu na takich
przystankach".
Otóż Prawo o ruchu drogowym, art 18. mówi: Kierujący pojazdem,
zbliżając się do oznaczonego przystanku autobusowego
na obszarze zabudowanym, jest obowiązany zmniejszyć prędkość,
a w razie potrzeby zatrzymać się, aby umożliwić kierującemu autobusem
włączenie się do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem
sygnalizuje
kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na
jezdnię.
2. Kierujący autobusem, o którym mowa w ust. 1, może wjechać na
sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu się, że nie
spowoduje
to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego.

Teza: "tylko w Wałbrzychu są takie przystanki"
Prawda: w samym Wrocławiu przystanków bez zatok jest ponad 100
(słownie: sto)

Teza kierowcy: "nie ma obowiązku włączania kierunkowskazu przy
ruszaniu "
Prawda: każdy pojazd włączający się do ruchu ma obowiązek użycia
kierunkowskazu w tym przypadku. Zatrzymanie autobusu nie wynika
bezpośrednio z nakazów ruchu drogowego (jak np. sygnalizacja
świetlna, znak stop, itp), zatem takie ruszanie JEST włączaniem się
do ruchu, zatem kierowca ma obowiązek zasygnalizować go
kierunkowskazem. Mało tego: jak udowadnia poprzedni przepis, gdy
kierowca nie użyje tego kierunkowskazu, to samochód osobowy nie musi
nawet podjąć żadnych ruchów w kierunku wpuszczenia takiego autobusu.

Kierowca: "Czy za każdym razem trzeba Was wypychac na wysepkę
żeby osłonic pieszego wchodzącego na przejście "
Nawet JEŻELI kierowca autobusu użyje migacza, to w opisanej sytuacji
łamie przepisy ruchu drogowego, bo jeżeli jadący go nie wpuści, to
zgodnie z art. 18 autobus nie ma prawa ruszyć z przystanku.

Teza: "Nie ma obowiązku włączać kierunkowskazu. Wy też gdy
zatrzymaliście się na chwilę na jezdni i ruszacie to nie macie
obowiązku włączania kierunkowskazów"

Dokładnie w takiej sytuacji KAŻDY pojazd (autobus i nie autobus) ma
obowiązek włączania kierunkowskazu (art. 17 punkt 1). Chyba że
zatrzymanie wynika z nakazów przepisów (światła, znak stop, itd)

"Zapamietaj sobie jednak,ze autobus ktory stoi na pasie jezdni a
nie w zatoce nie uzywa kierunkowskazow,gdyz nie zmienia kierunku
jazdy bo jedzie na wprost.Nie wiem skad przekonanie,ze musi wlaczac
kierunkowskaz."
Jak wyżej: skąd przekonanie? Z przepisów ruchu drogowego.Art.
17: "Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po
postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów
ruchu drogowego"

Jeżeli kierowcy wałbrzyskiego MPK wciąż będą mieli problemy (choć z
mojego jeżdżenia po mieście wynika że wcale tych problemów nie mają)
ze zrozumieniem faktu, że muszą stosować kierunkowskaz na kazdym
przystanku i nie mogą z niego wyjechać gdy nie są pewni bezpiecznego
wyjazdu, to może poprosić dyrekcję MPK o dodatkowe szkolenie w tym
zakresie?

"Jak to jest z wpuszczaniem prywatnych busów?"

Umożliwić wyjazd musimy każdemu pojazdowi spełniającemu kryterium
autobusu (ponad 9 osób) - nieważne czy prywatny, czy miejski.

[Gość: czytelnik forum]

Świetny tekst. A teraz robimy kopiuj - wklej i wysyłamy maila do
wałbrzyskiego przewoźnika z prośbą, aby prezes Zarzecki go
wydrukował i powiesił w zakładowej tablicy ogłoszeń.

do jakaś

[lastwarrior666]

Wszystko fajnie, cieszy mnie to, że się wysiliłaś 9podejrzewam, że jesteś
dziewczyną), ale jest drobne ale ....

Pięknie wkleiłaś tekst art. nr 17. Jednak nie wkleiłaś całego artykułu.
Napisałaś tylko:

Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub
zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz
przy wjeżdżaniu.

Zgadza sie to wszystko, ale dalsza częsc tego artykuły brzmi:

1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego
obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

2. na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;

3. na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;

3. a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na
przejazd dla rowerzystów;

4. pojazdem szynowym - na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

Tu masz wyszczególnione co rozumiemy przez włączanie się do ruchu i nie ma tu
zdania o ruszaniu autobusu z przystanku, który znajduje się na jezdni. Mydlić
oczy możesz innym, nie mi.

[lastwarrior666]

Nawet tak rozumując już na logikę ... kiedy używamy kierunkowskazu? (tak w
skrócie): gdy skręcamy w prawo, gdy skręcamy w lewo, gdy coś omijamy, gdy
zmieniamy pas z prawego na lewy i odwrotnie ....
ruszając na wprost wprowadzamy kogoś w błąd, bo nie skręcamy przecież tylko
jedziemy na wprost. On nie zjechał do zatoczki, po prostu zatrzymał pojazd.
Załóżmy, że droga jest dwu jezdniowa i przystanek na drodze. Autobus rusza z
kierunkowskazem (lewym) zamierzając jechać prosto. To w tym momencie głupiejecie
bo on wg. Was sygnalizuje zmianę pasa. Może trochę namieszałem, ale mam
nadzieję, że niektórzy zrozumieją.

[Gość: dobre]

dobre sobie, autobus może ruszyć bez kierunkowskazu, ale nie śmie
odbić w lewo od krawężnika, ma tak cały czas jechać,przy krawężniku,
i ani mru mru, ani be, ani me, ani kukuryku !

[embriao]

Jest nawet pytanie na teście kategorii D o tych kierunkowskazach i w tej sytuacji jest, że nie należy właczać a ten kto zaznaczy inaczej ten ma odpowiedź błędną.

[Gość: do lastwarrior666]

lastwarrior666 i wszystko na ten temat- masz rację w 100%! Jeśli ktoś jeszcze
ma wątpliwości to niech się uda z tym pytaniem do WORD-u i niektórym
mądralińskim szczęki opadną, że założyciel postu wie co pisze. Jak czytam
wypowiedzi niektórych "znawców" ustawy Prawo o ruchu drogowym to ręce opadają...

Do lastwarriora666

[Gość: miejscowy]

No powiedz sam.Czyz ludzie nie dostali prawa jazdy za przyslowiowa kure?!

[Gość: kier autobusu]

dokładnie tak niestety jest,ja tu mogę wymienic dziesiątki łamań
przedisów co do których kierujący są świecie przekonani,że ich nie
łamią:-)Jakas1,zanim coś napiszesz i zaczeniesz oczerniać innych,to
dokładniej przeanalizuj art.prawa o ruchu drogowym i doczytaj do
końca.Co bardziej zorientowani ci wytłumaczyli czym jest włączanie
się do ruchu,poza tym w tej sytuacjii autobus nie zmienia pasa ruchu
oraz kier.jazdy,a zatem art.17 również nie ma tu zastosowania.Może
to zabrzmi nieskromnie,ale uważam,że kierowcy autobusów(nie tylko
MPK)są dobrze wyszkoleni pod kątem przepisów ruchu drogowego,mamy z
nimi doczynienia przez 8godz dziennie,można powiedzieć,że droga to
nasze stanowisko pracy,to tak jak by np.pracownik bankowy nie znał
przepisów bankowych:-)Pozdrawiam

[lastwarrior666]

Jeszcze jedno, żeby dopełnić temat. Parę lat temu robiłem prawo jazdy C i C+E i
pamiętam, jak miałem taką sytuację na jazdach.
Wyjechaliśmy z Placu Grunwaldzkiego zestawem z naczepą w stronę Mieroszowa. Za
wiaduktem instruktor nakazał mi się zatrzymać na jezdni. Po paru sekundach
nakazał ruszyć, oczywiście ruszyłem z włączonym kierunkowskazem, za co zostałem
upomniany i wytłumaczono mi, że w takiej sytuacji się go nie włącza, dlatego tak
upieram się przy swoim. Przepis kodeksu drogowego to jedno potwierdzenie tej
wersji i słowa instruktora drugie.
Wszyscy się cały czas uczymy ...

Czasami pojawiają się tutaj tematy z zasad ruchu drogowego, po prostu niekiedy
wiedza kierujących mnie zaskakuje i załamuje jednocześnie.

Pozdrawiam serdecznie,

p.s. Nie wierzącym w dalszym ciągu zapraszam do instruktorów nauki jazdy albo do
Wordu, możecie też zatrzymać się przy patrolu drogówki i zapytać.

do dobre

[lastwarrior666]

na Twoje rozumowanie to już brak słów, udaj się do specjalisty.
O jakim Ty krawężniku piszesz? ruszył i jedzie prosto. Pas jezdni jest prosto i
nie musi informować, że oddala się tym samym pasem od krawężnika. Idąc dalej
Twoim myśleniem, jedziesz np ul. Wrocławską omijasz dziury, od krawężnika do osi
jezdni. To za każdym razem używasz kierunkowskazu? myśląc w ten sposób jak
rozumujesz temat powinieneś cały czas mrugać, a czemu tego nie robisz? przecież
jedziesz prosto@ tak samo jak autobus rusza i jedzie prosto.

Rozumiesz już czy jeszcze raz mam Ci to wyjaśnić tylko prościej?

[Gość: ktos]

Jesli chodzi o dziury to wg.przepisow jest to manewr omijania czyli zmiana toru
jazdy czyli odjazd od prawej krawedzi jezdni do lewej i musimy uzyc
kierunkowskazu.Akurat to jest cos innego niz wyjazd autobusu z tego
przystanku.Ale jak juz wczesniej pisalem reka im nie uschnie jak wlacza ten
kierunek.

[lastwarrior666]

Może trochę długi ten artykuł, ale polecam:

www.infobus.pl/blog.php?id=312

[jakas1]

O Matko!
Nie sądziłem, że po tamtym wpisie ktoś jeszcze będzie próbował
podważać oczywistą oczywistość, ale widzę, że jednak jesteś uparty.

Niestety mam dwa wnioski:
1. Nie potrafisz czytać przepisów prawa.
2. Nie potrafisz zrozumieć tekstu artykułu.


Ad 1.:
Zarzucasz mi nie przytoczenie dalszej części artykułu 17. Otóż ta
dalsza część artykułu 17. nie ma żadnego znaczenia dla określenia
czy masz włączyć kierunkowskaz.
Artykuł 17.1 brzmi tak (przytoczę go w całości niestety):
Art. 17. 1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu
jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub
przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1. na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do
takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy
zamieszkania;
2. na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
3. na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów
powolnych;
3.a) na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu
4. na przejazd dla rowerzystów;
pojazdem szynowym - na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.

Swoją opinią pokazałeś, że nie zauważyłeś, albo nie zrozumiałeś
słowa "ORAZ" w pierwszej części artykułu. Słowo to powoduje, że
włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju
lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu
drogowego KONIEC KROPKA. Dalsze warunku nie są konieczne. Dalsze
warunki, te o wjeździe z pola określają INNE sytuacje, w których
następuje włączenie się do ruchu. ZAWSZE gdy rozpoczynasz jazdę po
postoju nie wynikającym ze świateł/znaków stop itd. WŁĄCZASZ SIĘ DO
RUCHU i masz obowiązek użyć kierunkowskazu. Jeżeli zatrzymasz się
osobówką wysadzając teściową, to i tak masz obowiązek włączyć się do
ruchu. To są dość podstawowe zasady ruchu drogowego.

Dalej zaczynasz mydlić oczy takimi zdaniami: Załóżmy, że droga
jest dwu jezdniowa i przystanek na drodze. A gdyby tu było
przedszkole w przyszłości? Przecież nie rozmawiamy o takiej
sytuacji! Tam koło huty nie jest droga dwujezdniowa. Gdyby
przystanek był np. na prawym pasie ulicy Sikorskiego (bez zatoczki),
to wtedy możnaby dywagować na temat tego, że wówczas ruszający
autobusem nie ma obowiązku użycia kierunkowskazu. Ale o tym nie
rozmawamy. Rozmawiamy o przystanku przy hucie, gdzie nie ma dwóch
pasów i ruszający autobus włącza się do ruchu.

Ad 2. Podajesz jako argument bardzo ciekawy artykuł (choć wygląda na
napisany przez gimnazjalistę). Tyle, że ten artykuł porusza zupełnie
inny temat - dokładnie temat, który jest uwaględniany w pytaniu na
egzaminie - czy należy włączyć kierunkowskaz ruszając z przystanku
znajdującego się na oddzielnym (jednym z conajmniej dwóch w danym
kierunku) pasie ruchu (bez zatoczki), którym wczśniej i póżniej
autobus jechał. Coś jak z sytuacją na Sikorskiego. To nie ma nic
wspólnego z sytuacją koło huty.


Reasumując: do lastwarrior i jego klakierów: macie czarno na białym
napisane, że włączacie się koło huty do ruchu. Koniec kropka. Macie
tam zasrany obowiązek włączenia kierunkowskazu. Czy dalej
podtrzymujecie swoje buńczuszne komentarze? Kto Wam dał prawo jazdy
lepiej napiszcie ;)
Najciekawsze jest to, że nie odnosicie się do podanego Wam znacznie
ważniejszego przepisu: niezależnie od tego czy koło huty się włącza
do ruchu, czy nie, jadące auta osobowe mogą myśleć o ustąpieniu Wam
pierwszeństwa TYLKO I WYŁĄCZNIE wtedy gdy użyjecie kierunkowskazu.

Pozdrawiam świadomych swojej niewiedzy kierowców.

[Gość: Ari]

Co ty tu za glupoty wypiujesz,autobus zatrzymujący się się na
przystanku bez zatoki,który jest usytuowany bezpośrednio przy jezdni
nie ma obowiązku sygnalizowania ani zatrzymania ani ruszI na koniec –
czysto teoretyczne rozważania. Wymagasz aby autobus zatrzymujący
się na przystanku włączał kierunkowskaz. No dobrze, ale za nim
zatrzymuje się np. kilka samochodów osobowych, które poruszały się
jeden za drugim. Ile z nich sygnalizuje zatrzymanie kierunkowskazem?
ŻADEN! I tu jakoś nikt nie widzi „społecznego zapotrzebowania na
kierunkowskaz”. Powiesz: to zatrzymanie wynikające z warunków ruchu
drogowego, nie należy go sygnalizować. Dobrze, a jeśli autobus
znajdzie się w takiej sytuacji jak te osobówki, czyli nie zatrzymuje
się na przystanku, ale dlatego że ktoś przed nim się zatrzymał? To
też będzie zatrzymanie wynikające z warunków ruchu drogowego, więc
nie powinno być w takim razie sygnalizowane, A jaka jest różnica
między tymi zatrzymaniami (na przystanku i poza nim)? ŻADNA!
Twierdzisz że kiedy autobus zatrzymuje się na przystanku to powoduje
zagrożenie nie używając kierunkowskazu. Ale przecież zatrzymuje się
w identyczny sposób jak wtedy gdy nie ma przystanku! Tylko że wtedy
już nikt nie wymaga tego kierunkowskazu i nikt nie widzi
owego „zagrożenia”…

Jeszcze jedna opcja. Wielokrotnie przystanki usytuowane są w pobliżu
skrzyżowań. Jeśli autobus ma zamiar skrzyżowanie przejechać na
wprost, ale zatrzyma się na przystanku przed skrzyżowaniem używając
kierunkowskazu, to sygnalizuje jednoznacznie że skręca w prawo na
owym skrzyżowaniu (bo ma wyraźnie i ZAWCZASU sygnalizować zamiar
zmiany kierunku ruchu, a na takim skrzyżowaniu można owej zmiany
dokonać). To jeszcze pół biedy, ale ruszając z tego przystanku z
włączonym kierunkowskazem lewym, sugeruje że będzie skręcał w lewo,
podczas gdy faktycznie chce jechać prosto. I to dopiero jest
zagrożenie! Więc co, ma nie sygnalizować? Ale powiesz że nie
sygnalizując też stwarza zagrożenie dla tych za nim, no i jest
nieczytelny. Więc ma sygnalizować wyrywkowo? Tylko na niektórych
przystankach? Czyli raz być czytelnym a raz nie? To wszystko
oczywiście czysto teoretyczne spekulacje i tak naprawdę trudne do
rozwiązania problemy

[jakas1]

Gość portalu: Ari napisał(a):
dobrze, ale za nim
> zatrzymuje się np. kilka samochodów osobowych, które poruszały się
> jeden za drugim. Ile z nich sygnalizuje zatrzymanie
kierunkowskazem?

Żadne, gdyż w ich wypadku zatrzymanie wynika z warunków ruchu
drogowego. Zatrzymanie się w korku i dalsze ruszenie to NIE JEST
włączanie się do ruchu, bo wynika z warunków ruchu drogowego.
Zatrzymanie się przy krawędzi jezdni i zabranie kolegi/wysadzenie
teściowej/wpuszczenie przez kierowcę pasażerów do autobusu i
późniejsze ruszenie TO JEST włączenie się do ruchu i nie znam osoby,
która niesygnalizowałaby tego kierunkowskazem.

Dobrze, a jeśli autobus
> znajdzie się w takiej sytuacji jak te osobówki, czyli nie
zatrzymuje
> się na przystanku, ale dlatego że ktoś przed nim się zatrzymał?

Oczywiście że nie musi wtedy sygnalizować włączenia się do ruchu. To
jest całkowicie inna sytuacja.

A jaka jest różnica
> między tymi zatrzymaniami (na przystanku i poza nim)? ŻADNA!

Nie widzisz różnicy? Jak jedziesz samochodem osobowym to tak samo
ruszasz po zatrzymaniu się w korku, jak po zjechaniu do krawędzi
jezdni i np. sprawdzeniu na mapie gdzie jechać, czy poprawieniu
fotelika dziecka? Przecież jak się zatrzymujesz przy krawędzi jezdni
gdy nie wynika to z warunków ruchu, to nie ruszasz potem na chama
nie patrząc co jedzie z tyłu, tylko ustępujesz, bo WŁĄCZASZ SIĘ DO
RUCHU. Obserwuję ten przystanek od początku tej dyskusji i ani razu
nie widziałem, by ruszający z niego autobus nie włączył
kierunkowskazu.

Twierdzisz że kiedy autobus zatrzymuje się na przystanku to
powoduje
> zagrożenie nie używając kierunkowskazu. Ale przecież zatrzymuje
się
> w identyczny sposób jak wtedy gdy nie ma przystanku!

Nie twierdzę, że powoduje zagrożenie. Twierdzę, że:
1. Ma obowiązek to zrobić.
2. Jak tego nie zrobi, to żaden jadący nie ma obowiązku go wypuścić
z tego przystanku.

> Jeszcze jedna opcja. Wielokrotnie przystanki usytuowane są w
pobliżu
> skrzyżowań

Rozumiem, że chodzi Ci tylko o takie przystanki, ale bez zatoczki?
Bo jak jest zatoczka (np. koło Liska, załóżmy że jakiś autobus
jedzie od Statoila koło Obi na Poniatów skręcając w prawo) to nawet
jeżeli zaraz na skrzyżowaniu autobus będzie skręcał w prawo na
Poniatów, to przecież MUSI najpierw użyć lewego kierunkowskazu, żeby
wyjechać z zatoczki, a po chwili włącza prawy kierunkowskaz
sygnalizujący skręt na skrzyżowaniu w prawo.

Nawet jeżeli przystanek bez zatoczki jest bardzo blisko skrzyżowania
(nie kojarzę takiego miejsca w Wchu, ale może jest), to kierowca
musi najpierw zasygnalizować lewym kierunkowskazem ruszenie z
przystanku (włączenie się do ruchu) a po chwili już przy samym
skrzyżowaniu sygnalizuje gdzie będzie jechał. Przystanek nigdy nie
będzie 3 metry od skrzyżowania, tylko dalej, zatem kierowca będzie
miał czas, żeby zasygnalizować najpierw ruszenie z przystanku, a
potem skręt na skrzyżowaniu.

PS Jak już podajesz takie wydumane przypadki, to ja Cię zapytam o
konkretny: przystanek linii 11 gdzieś w środku Poniatowa - ten bez
żadnej zatoczki zlokalizowany po prostu na jezdni. Czy widziałeś
kiedykolwiek na tym przystanku, by kierowca NIE ZASYGNALIZOWAŁ
najpierw zatrzymania prawym kierunkowskazem, a potem włączenia się
do ruchu lewym kierunkowskazem? Czy ruszając z tego przystanku
naprawdę nie użyłbyś kierunkowskazu? Przecież to jest identyczna
sytuacja jak pod hutą.

[Gość: miejscowy]

Cos tam gledzisz o kraweznikach.Powiem CXi,ze w Polsce obowiazuje ruch prawostronny i wg. kodeksu dr. jazda ma odbywac sie mozliwie jak najblizej prawej krawedzi jezdni.Koniec,kropka.Nie pisze wiecej bo szkoda pradu na jalowe dyskusje.

do jakaś

[lastwarrior666]

Wiesz co Ci powiem, nie będę już dyskutował bo to nie ma sensu. Masz klapki na
oczach i tyle. Wymawiasz mi, że nie umiem czytać ze zrozumieniem ... otóż umiem.
Nie ma tam słowa o autobusach więc się nie wysilaj za bardzo. Jeżeli dalej
jesteś taka uparta i zatwardziała w tych swoich dyrdymałach, których nawet się
nie chce czytać to możemy się umówić i w pierwszej kolejności pojechać do WORDU
(tak do Wordu) to Ci co dają przyznają prawo jazdy (mi i kilku innym na tym
forum), następnie na Policję (tam też nam udzielą taką odpowiedź).
Widzisz, posiadam prawo jazdy ... z góry na dół wszystkie kategorie ... dlatego
dyskutuję, to też Ci mogę okazać jak nie wierzysz i myślisz, że piszę bajki.

[lastwarrior666]

Na zakończenie: posiłkujesz się w dalszym ciągu art. nr 17. gdzie tam masz
informację na temat autobusu? skoro nic nie jest wspomniane o autobusie to
dlaczego tak sobie tym pomagasz?

[lastwarrior666]

Droga Pani instruktorko, rzekłbym zawodowy kierowco, proszę:

www.kinodomowe.idg.pl/ftp/pobierz/pc/9480.html
darmowy zestaw pytań kat. D.

Pytanie nr 34 :) piękne, z obrazkami :) zobacz, przekonaj się :)

Dla tych, którym nie chce się tego ściągać to opiszę.
Na zdjęciu jest znak, że jest to teren zabudowany, jest też z informacją, że
znajduje się autobus. Nie ma przystanku i autobus stoi na jezdni.
Pytanie brzmi:
W tej sytuacji ruszający z przystanku, kierujący autobusem:
(wszystkie odpowiedzi podświetlone)
A. nie powinien utrudniać ruchu pojazdowi nr 2
B. powinien uważnie obserwować ruch pojazdu nr 2 i 3
C. NIE POWINIEN MIEĆ WŁĄCZONEGO LEWEGO KIERUNKOWSKAZU!!!!!!!

Masz jeszcze jakieś wątpliwości? podważasz jeszcze zdanie innych kolegów? umiesz
czytać ze zrozumieniem?
powodzenia :)

drodzy forumowicze: uważajcie na tę Panią, jest wyjątkowo niebezpieczna na
drodze :) jeździ wg. swoich zasad.

[lastwarrior666]

trochę namieszałem przy opisie zdjęcia: Jest znak, że to teren zabudowany, jest
znak, że znajduje się przystanek i stoi autobus na drodze. Przystanek nie
znajduje się w zatoczce.

[Gość: Ari]

Oczywiście,że jest takie pytanie w testach.Dziwne dlaczego kobieta
się tak upiera,a do tego obraża ludzi.Też mam wszystkie kategorie i
uwazam,ze kierowcy autobususów jak i cięzarówek są dobrze
wyszkoleni,my takie tematy wałkowalismy setki razy,poza tym wielu z
nas jest instruktorami,a o poziomie wyszkilenia kat.B świadczą
własnie wypowiedzi Jakijeś i innych jej podobnych pseudo kierowców.

[jakas1]

Wielkie dzięki za pokazanie tego pytania! Będę musiał zgłosić do MPK
tą sytuację, bo jeżeli jako kierowca autobusu (chyba nim jesteś?)
widzisz koło huty sytuację taką, jak na podanym przez Ciebie pytaniu
(dwa pasy ruchu w jednym kierunku), to niestety powinieneś mieć
zabrane prawo jazdy na wszystkie kategorie i nie powinieneś wozić
ludzi.

Na zakończenie: posiłkujesz się w dalszym ciągu art. nr 17. gdzie
tam masz
informację na temat autobusu? skoro nic nie jest wspomniane o
autobusie to
dlaczego tak sobie tym pomagasz?

Jeżeli uważasz, że autobusów dotyczą tylko te artykuły prawa o ruchu
drogowym, w których jest napisane: "uwaga! przepis dotyczy autobusu"
to gratuluję logiki! W tamtym artykule jest opisane kiedy KAŻDY
pojazd włącza się do ruchu. W tym autobus.
Poza tym udajesz, że nie zauważasz, że drugi podpunkt tego artykułu
odnosi się szczegółowo do autobusu.

Najważniejsze: dlaczego nie odnosisz się do podanych przeze mnie
konkretnych przykładów i nie odpowiadasz na pytania o konkretne
przystanki: tam też nie używasz kierunkowskazów? No i też ciekawe,
dlaczego nie kłócisz się ze swoimi kolegami kierowcami MPK, którzy
wg moich obserwacji w 99,9% przypadków używają na tym przystanku
kierunkowskazu przy ruszaniu? Pokłóć się z nimi o to.

[lastwarrior666]

Po pierwsze, nie jestem kierowcą autobusu. Po drugie dochodzę do wniosku, że ani
nie umiesz czytać ze zrozumieniem ani nawet oglądać obrazków. Przecież Ty nawet
tego obrazka nie rozumiesz, jak Ty zdałeś\aś egzamin na prawo jazy? Przecież to
jest ta sama sytuacja, na obrazku wcale nie ma jezdni z dwoma pasami ruchu,
tylko jeden pojazd akurat wyprzedza autobus stojący na przystanku. Człowieku nie
załamuj mnie.

[Gość: Ari]

Kobieto,nie załamuj mnie,jest tak jak napisał Lastwiador,ja nie wiem
gdzie ty w tym pytaniu widzisz 2 pasy w jedną stronę.Najgorsze jest
to,że staramy ci się wytłumaczyć,ze jesteś w błędzie a ty nadal się
upierasz przy swoim.Idź na skargę do Word i do drogówki i
powiedz,żeby wymusili na kierowcach autobusów syknalizowanie odjazdu
z tych przystanków.:-)Wyśmieją cię zapewne,a prawo jazdy to powinni
zabrać tobie.

Do lastwarriora666

[aazz91060]

Wiesz co? Nie dyskutuj z ta osoba,bo ona robi to celowo.!Trzeba jej powiedziec po polsku;Zamknij sie! Idz do garow a nie za kierownice.!Przepraszam ale do takiego osobnika inne argumenty nie trafiaja.!

[jakas1]

Sorry, źle spojrzałem - myślałem, że chodzi ci o pytanie na zdjęciu
z linka, a Ty chciałeś żebym sciągnął program i dopiero znalazł
pytanie 34. Jednak podtrzymuję swoje zdanie: koło huty nie ma takiej
sytuacji, jak na rysunku. Nie ma tam linii przerywanej, kierowcy
osobówek nie przejeżdżają na przeciwny pas ruchu, jest tam przejście
plus wysepka. Mimo tego dodatkowo to pytanie podkreśla, że mam
rację: prawidłowa odpowiedź to także odpowiedź "autobus nie powinien
utrudniać ruchu pojazdowi 2". Szkoda, że tego nie podałeś. Tam jest
czarno na białym: nie utrudniać. Tymczasem autor wątku napisał w
pierwszym poście, że jak nie wypchnie osobówki na wysepkę, to piesi
nie wejdą. Podane przez Ciebie pytanie udowadnia, że taki kierowca
łamie prawo o ruchu drogowym.

[Gość: kierowcainstruktor]

Brawo lastwarrior666 stwierdzam, że trzeba zdobyc kilka kategorii prawka żeby
zrozumiec zasady KD i włączyc się do dyskusji na forum. Osobiście nigdy nie
byłem orłem, ale jak się uczyłem to nie wtrącałem się do dyskusji, o której
nigdy nie miałem pojęcia. Dziś w wieku 28 lat posiadam prawo jazdy kategorii
B,C,C+E,D + uprawnienia instruktora na w/wym. kategorie z ważnymi badaniami.
Obecnie nie uczę ze względu na brak czasu (córeczka 16 miesięcy), ale z
przepisami KD jestem na bieżąco.
To co opisujesz z zatrzymaniem się na pasie ruchu i ponownym ruszeniem to
stary chwyt egzaminatorów podczas prowadzenia egzaminu na wszystkie kategorie.
Włączony kierunek przy ruszaniu na pasie ruchu = egzamin w plecy. Do dalszej
dyskusji na temat tego przystanku zapraszam kierowców od kategorii B,C w z górę.

[Gość: Marley]

Teraz gdy będą kolejne światła koło nowego marketu, może przeniosą
przejście dla pieszych wyżej i zlikwidują tą beznadziejną wysepkę.
Skończą się beznadziejne wywody nad tym czy kierowca autobusu zawsze
ma prawo ruszać z zamkniętymi oczami.

[Gość: instruktorkierowca]

Wracając jeszcze do tematu.Nie było by go,gdyby chąć część kierowców
znała trochę lepiej KD,w którym jest napisane jasno i wyraźnie,że
KIERUJĄCY POJAZDEM,ZBLIŻAJĄC SIĘ DO OZNACZONEGO PRZYSTANKU
AUTOBUSOWEGO NA OBSZARZE ZABUDOWANYM,JEST OBOWIĄZANY ZMNIEJSZYĆ
PRĘDKOŚĆ,A W RAZIE POTRZEBY ZATRZYMAĆ SIĘ,ABY UMOŻLIWIĆ KIERUJĄCEMU
AUTOBUSEM WŁĄCZENIE SIĘ DO RUCHU.Który z was kierowców stosuje się
do tego przepisu?

[jakas1]

Gość portalu: instruktorkierowca napisał(a):

> Wracając jeszcze do tematu.Nie było by go,gdyby chąć część
kierowców
> znała trochę lepiej KD,w którym jest napisane jasno i wyraźnie,że
> KIERUJĄCY POJAZDEM,ZBLIŻAJĄC SIĘ DO OZNACZONEGO PRZYSTANKU
> AUTOBUSOWEGO NA OBSZARZE ZABUDOWANYM,JEST OBOWIĄZANY ZMNIEJSZYĆ
> PRĘDKOŚĆ,A W RAZIE POTRZEBY ZATRZYMAĆ SIĘ,ABY UMOŻLIWIĆ
KIERUJĄCEMU
> AUTOBUSEM WŁĄCZENIE SIĘ DO RUCHU.Który z was kierowców stosuje się
> do tego przepisu?

Napisane jest także, że autobus należy wpuścić JEŻELI sygnalizuje to
kierunkowskazem. W innej sytuacji nie trzeba go wpuszczać, mało tego
wpuszczanie takiego pojazdu byłoby na egzaminie błędem (tak jak
wpuszczenie kogoś z podporządkowanej).

[Gość: instruktorkierowca]

Do kierowcyinstruktora.Patrząc obiektywnie to albo tego przystanku
tam być nie powinno albo tej wysepki z przejściem dla
pieszych.Jeżeli jesteście takimi znawcami KD to odpowiedzcie sobie
na pytanie w jakiej odległości możecie zatrzymać się przed
przejściem dla pieszych?Podpowiem wam-nie mniej niż 10 metrów od
przedniej strony znaku(to po pierwsze).A po drugie wszystkie
autobusy,które zatrzymują się na tym przystanku zasłaniają znak D -
6.Po trzecie wszyscy kierowcy autobusów,zatrzymujący się w tym
miejscu przekraczają znak poziomy P-17 poza przystankiem!A dlaczego
tak robią?Tylko i wyłącznie dlatego,żeby nie daj boże nie otworzyc
przednich drzwi!I nie chwal się swoimi uprawnieniami,bo zdać egzamin
na instruktora to jest bułka z masłem!Gdyby przyszło wam wykazać się
umiejętnosciami podzczas egzaminu jazdą po mieście to 99% by nie
zdała!A samej jazdy po łuku(wasz cały egzamin z jazdy)to można nawet
małpy nauczyć na pamieć!

[Gość: Pawel]

Nawet jeśli nie ma obowiązku włączania przez kierowcę autobusu kierunkowskazu
przy ruszaniu z takiego przystanku (ewidentne niedopatrzenie ustawodawcy), to
przecież takie ruszanie bez jakiejkolwiek sygnalizacji jest po prostu niebezpieczne.

Zatem zdecydowana większość kierowców autobusów włącza ten kierunkowskaz. I
słusznie. Jeśli to prawda, że instruktorzy uczą żeby go nie włączać, no to
gratuluję wyobraźni i rozsądku...

[Gość: instruktorkierowca]

Wracając jeszcze do sygnalizowania swoich manewrów.To nie tylko
autobus nie ma obowiązku sygnalizowania włączania się do ruchu(bo
takim jest)ale każdy jeden użytkownik drogi,jeżeli prz włączaniu nie
zmienia pasa ruchu lub kierunku jazdy.Za takie sygnalizowanie(czy to
rusznie czy zatrzymanie)można dostać mandat w wysokośco 200 zł.

[Gość: !]

i znpwu ...Bang

[Gość: Adam 69]

Szanowna koleżanko Jakaś, mozesz mi napisac skąd czerpiesz te
informacje?:-) Po pierwsze znajdź mi w prawie o ruchu drogowym
art.który mówi,że obowiązek uzycia kierunkowskazu dotyczy
włączającego się do ruchu nie zmieniającego kierunku jazdy.
Obowiązek użycia kierunkowskazu ma zastosowanie tylko w 3 przypadkach
1.zmiana kierunku ruchu
2.zmiana pasa ruchu
3.omijanie przeszkody lub stojącego pojazdu
Autobus w opisanym przystanku nie kwalifikuje się w żaden z tych
warunków. Owszem,on jest włączającym się do ruchu i powinien ustąpić
wszyskim pierwszeństwa,lecz sygnalizować nie musi ani zatrzymania
ani ruszania z takiego przystanku.Zresztą nie tylko autobusów to
dotyczy,ale i kazdego innego pojazdu.Po drugie,zachowanie takie
(czyli właczanie kierunkowskazu np.przy zatrzymywaniu)moze
wprowadzać w bład jadących z tyłu gdyż dla nich jest to sygnał,że
pojaz bedzię skręcał w prawo lub omijał coś stojącego po jego lewej
stronie np.pachołek ostrzegający o dziurze w jezdni.Dlatego właśnie
nie sygnalizuje sie zatrzymywania na jezdni oraz ruszania z tej
pozycji.Powołujesz się również na art.18. zwróć uwagę,że tam jest
napisane,, jeżeli kierujący autobusem sygnalizuje zamiar ZMIANY PASA
RUCHU LUB WYJECHANIA Z ZATOKI NA JEZDNIE, w naszej sytuacji nie
mamy doczynienia z tą sytuacją gdyż autobus nie zmienia pasa ruchu
ani nie wyjeżdża z zatoki,nie zmienia też kierunku ruchu,nic nie
omija i nie zmienia pasa ruchu,a zatem obowiązek sygnalizowania
manewru zatrzymania i ruszania go nie dotyczy,jednak jest on
włączającym się do ruchu.Proste?:-)Pozdrawiam

[Gość: Adam 69]

Dodam jeszcze,że jeżeli już autobus zacznie ruszać z tego
przystanku,to nie wolno go już wyprzedzać z uwagi na znajdującące
się tam przejście dla pieszych,owszem autobus ten ma obowiązek
ustąpić pierwszeństwa jadącym tym pasem,jednak kultura już tego
wymaga aby umożliwic mu kontynuowanie jazdy,a nie go wyprzedzać i
nagle hamować przed tym przejściem,po to m.in jest ta wysepka na
którą wszyscy wpadają chcąc na siłę wyprzedzić toczący się już
autobus.Czekam na twój ruch:-)szukaj art.który mówi,że włączanie się
do ruchu trzeba zawsze sygnalizować kierunkowskazem:-)bo nie wiem
skąd ty to wytrzasnęłaś.

[jakas1]

Nie każde włączenie należy sygnalizować kierunkowskazem, tylko
zgodnie z art. 18 autobus wyjeżdżający w przystanku ma szczególne
przywileje polegające m.in. na tym, że inni zobowiązani są do
ułatwienia mu ruszenia TYLKO jeżeli sygnalizuje taki manewr
kierunkowskazem.
Gdyby tam zatrzymał się samochód osobowy (załóżmy, że miał awarię),
a potem rusza, to zgodnie z przepisami ruchu drogowego ma tam stać
tak długo, aż nic nie będzie jechało. Nie może przy tym użyć
kierunkowskazu. Nie ma prawa ruszyć z miejsca tak, by zmusić innych
do jego wyprzedzania przed samymi pasami albo do jego wpuszczenia.

I teraz jeżeli stoi tam autobus, to są dwa wyjścia:
1. albo obowiązują go takie same zasady (stoi bez kierunkowskazu,
nie może ruszać, nikt nie ma ani obowiązku ani moim zdaniem prawa go
wpuszczać). Jak przestaną jechać pojazdy (w szczycie oznacza to 20
minut), to rusza bez kierunkowskazu.
2. albo ma specjalny przywilej, polegający na tym, że PO WŁĄCZENIU
kierunkowskazu ma prawo oczekiwać, że osobówki ułatwią mu ruszenie i
gdy się upewni, że ma taką możliwość, to jedzie.

Opcja trzecia, taka jak sugerował autor wątku: autobus rusza bez
kierunkowskazu i reszta ma obowiązek ułatwić mu ruszenie JEST
NIEZGODNA Z PRAWEM O RUCHU DROGOWYM.

[Gość: adam 69]

Ale zrozum,że tu nie ma zastosowania art.18 gdyż autobus nie zmienia
pasa ruchu ani nie wyjeżdża z zatoki.Autor wątku nie sugeruje,że ma
pierwszeństwo i że trzeba mu ułatwić wyjazd,chodzi mu o to aby nie
wyprzedzać go podczas gdy on ruszy i nie wciskać się na siłę mu
przed maske bo grozi to potrąceniem pieszego.W sytuacji gdy go
wyprzedzasz łamiesz przepisy ruchu drogowego bo robisz to przed
przejściem dla pieszych.Widzę,że zaczynasz nagle zmieniać
stanowisko:-)teraz już nagle osobówka nie musi włączać tego kierunku
a autobus tak?Ruszanie z tego przystanku bez kierunkowskazu JEST
ZGODNE Z PRZEPISAMI RUCHU DROGOWEGO.W poprzednich wątkach
napisałaś,że bezwzględnie zawsze trzeba używać kierunkowskazu przy
włączaniu się do ruchu,nagle piszesz,ze już nie trzeba:-)czyli się
dokształciłaś,brawo:-)Ja wychodzę z załozenia,że nie cwaniakuję na
tematy na które nie mam zielonego pojęcia,a widzę,że ty usilnie to
robisz.Tu piszą ci ludzie,którzy wiele lat jeżdżą,mają wszystkie
kategorie i przepisy te mają w jednym paluszku bo to ich chleb
powszedni.

[jakas1]

Autor wątku nie sugeruje,że ma
pierwszeństwo i że trzeba mu ułatwić wyjazd,chodzi mu o to aby nie
wyprzedzać go podczas gdy on ruszy

Nie ma prawa ruszyć, jeżeli ktoś go wyprzedza, albo jest w
bezpośredniej bliskości.

Ruszanie z tego przystanku bez kierunkowskazu JEST
> ZGODNE Z PRZEPISAMI RUCHU DROGOWEGO

Tylko jeżeli nic nie jedzie tym samym pasem od strony centrum w
kierunku Szczawienka

Tu piszą ci ludzie,którzy wiele lat jeżdżą,mają wszystkie
> kategorie i przepisy te mają w jednym paluszku bo to ich chleb
> powszedni

To dlaczego po 5 minutach istnienia wątku nie napisali autorowi:
1. Nie masz prawa ruszać gdy ktoś jedzie i Cię nie puszcza
2. Nikt Cię nie ma prawa ani obowiązku wpuścić jeżeli nie użyjesz
kierunkowskazu
I do pozostałych kierujących: wypuszczajcie autobusy gdy używają
kierunkowskazu (choć w Wałbrzychu nie ma z tym moim zdaniem
NAJMNIEJSZEGO problemu).

[Gość: adam 69]

Ok.wyobraź sobie taką sytuację-nie znasz miasta jedziesz za
autobusem który nagle się zatrzymuje (ty nie widzisz tego przystanku)
Twoim obowiązkiem jest się zatrzymać za nim i traktować go tak jakby
było to zatrzymanie wynikające z warunków ruchu,nie jesteś w stanie
stwierdzic co się dzieje przed tym autobusem i dlatego nie powinnaś
go omijać.Autor wyraźnie napisał,żeby go nie wyprzedzać podczas
ruszania.Chodzi mu o to by nie doprowadzać do zagrożenia.Tobie nie
wolno wyprzedzać w tym miejscu żadnego pojazdu.Autor również nie
wspomniał,że ma tam pierwszeństwo,bo nie ma i jest zoobowiązany
ustąpić go wszystkim pojazdom jadącym w stronę szczawienka w tym
również pieszym na na tym przejściu.Gdzie ty widzisz,ze on sugeruje
swoje pierwszeństwo?

[Gość: adam 69]

Dodam jeszcze ,że tobie nie wolno omijać tego autobusu a potem się
ustawiać obok niego bo.np przechodzą po przejśćiu piesi lub poprostu
nie masz mozliwości dalszej kontynuacji jazdy.W tym jest cały sens
wypowiedzi autora,głównie o to mu chodzi w tym wątku.Stały numer
kierowców polega na tym,że nie widząc co się dzieje przed tym
autousem podejmują manewr omijania bądź wyprzedzania go w sytuacji
gdy on już rusza.Ty masz stać i czekać i traktować go tak jaby było
to zatrzymanie wynikające z ruchu(bo przy nieznajomości miasta tego
nie wiesz czy on się zatrzymał na przystanku czy nie)Gdyby się
zatrzymał z powodu awarii to wysyłał by sygnał światłami awaryjnymi.

[Gość: kierowca]

Gość portalu: adam 69 napisał(a):

> Ok.wyobraź sobie taką sytuację-nie znasz miasta jedziesz za
> autobusem który nagle się zatrzymuje (ty nie widzisz tego
przystanku). Twoim obowiązkiem jest się zatrzymać za nim

I stać do usranej śmierci? Jak sobie w takim razie wyobrażasz
miasto, w którym nie ma zatok? Jazda z Podgórza na Podzamcze za
takim nygusem trwałaby lata świetlne, o korkach nie wspomnę.
Koleżko, nie jesteście sami w tym mieście, a zachowujecie się,
jakbyście właśnie byli sami. Egoizm na drodze to brak kultury,
waszej kultury. Skoro czytając powyższe wątki wiesz, o ile kierowcom
osobówek pomogłyby wasze kierunkowskazy, to je po prostu włączajcie.
Sam przecież wyżej pisałeś "jednak kultura już tego
wymaga aby umożliwic mu kontynuowanie jazdy". Pokażcie, że to wy
macie kulturę.

[Gość: adam 69]

to są rozważania czysto teoretyczne i dyskusja polega na znajomości
przepisów.Nie podwazam tu ich zasadnośći czy słuszności gdyż nie
jestem ustawodawcą.Tak masz stać i czekać aż autobus odjedzie,bo
jezeli go omijasz stwarzasz zagrożenie dla pieszych,nie jestes w
stanie ocenić co się dzieje przed tym autobusem i dlatego powinieneś
czekać a nie na siłę się wciskać i to jeszcze ścigać się z nim
myśląc-może zdąże a może nie (bo tak to w praktyce wygląda)a w tej
sytuacji nie ma zasadności uzywania kierunkowskazów bo itak kierowcy
z tego nic sobie nie robią i itak czynią to o czym pisze
autor.Odpowiedz sobie na pytanie-w jakim celu jest w tym miejscu
wysepka?albo np.w jakim celu taka wysepka znajduje się na sobięcinie
na skrzyżowaniu 1-maja z II Armii gdzie jest identyczna sytuacja.

[lastwarrior666]

Dochodzę do wniosku, że nie ma sensu dalej dyskutować z tą osobą bo to nie ma
sensu. Możliwe, że ta osoba jest jakaś skretyniała i żaden argumenty do niej nie
dochodzą (dyskutuje ze wszystkimi, wciąż utrzymując, że ma rację) albo robi to
złośliwie by ludzi wyprowadzać z równowagi. Niech jeździ wg. swoich zasad i
krzyżyk na drogę.

Przedstawiałem sytuację jaka występuje w teście, oczywiście wg. jakaś jest to
inna sytuacja niż na Wrocławskiej bo nie ma wyspy na środku itp.
Wybacz, ale jakby mieli robić różne sytuacje, które mogą prawdopodobnie wyniknąć
byłoby parę tysięcy powtarzających się pytań.

Nie chce mi się już dyskutować i prowadzić jałowe dyskusje z tym osobnikiem.
Wszyscy mówią zgodnie a jedna osoba inaczej ....

Pasuje mi tu tylko jedno słowo: SŁABNĘ!

[Gość: adam 69]

Podyskutować zawsze można:-)ciekawe gdzie są teraz cio znawcy
przepisów,którzy na początku tak krzyczeli i wyzywali? Jakaś jakby
też się wycofuje i zmienia swoje stanowiska.Ktoś tam zarzucił,że
instruktorzy błędnie uczą,trudno żeby uczyli zasad niezgodnych z
przepisami ruchu.Ogólnie rzecz biorąc jezeli ktoś by się uparł to za
włączanie kierunkowskazu w takiej sytuacji by mógł ukarać kierowce
mandatem za nadużycie tego sygnału.Są chyba ze 3 pytania w testach
podobne do tych sytuacji,a stary chwyt egzaminatorów to jest właśnie
taki o którym wspomniał kierowcainstruktor.Pozdrawiam

[Gość: miejscowy]

Oczywista oczywistosc.!Generalnie chodzi o kulture.

[jakas1]

Ok.wyobraź sobie taką sytuację-nie znasz miasta jedziesz za
autobusem który nagle się zatrzymuje (ty nie widzisz tego
przystanku)
Twoim obowiązkiem jest się zatrzymać za nim i traktować go tak jakby
było to zatrzymanie wynikające z warunków ruchu,nie jesteś w stanie
stwierdzic co się dzieje przed tym autobusem i dlatego nie powinnaś
go omijać

Tak można pisać ale o przystankach np. na Poniatowie, ale nie o tym
koło huty! Tam jest dobra widocznośc, łuk drogi idzie w lewo, widać
wyraźnie jezdnię przed i za autobusem, pas przeciwny jest bardzo
wyraźnie i dobrze oddzielony, pas w kierunku Szczawienka jest bardzo
szeroki umożliwiający bezpieczne ominięcie stojącego pojazdu. W tych
warunkach w tamym miejscu uważam zatrzymanie się przez pojazd jadący
za autobusem, gdy autobus zjeżdża do krawędzi jezdni na przystanek,
za błąd.

Autor wyraźnie napisał,żeby go nie wyprzedzać podczas
ruszania.
I to jest trafne podsumowanie tego wątku: on nie ma prawa zmusić
innych do wyprzedzania go! Nie ma prawa ruszyć z miejsca, gdy
obok niego, albo bezpośrednio za nim jedzie pojazd w tym samym
kierunku! Pojazdy jadące OMIJAJĄ go, gdyż musi stać w miejscu.
Dopiero, gdy upewni się, że nikt go nie omija aktualnie, ani nie
jest bardzo blisko za nim, to może rozpocząć ruszanie i dojeżdża do
przejścia. Jeżeli rusza, a w tym czasie ktoś go wyprzedza, to jest
to błąd kierującego autobusem. Nie miał prawa ruszyć.

Chodzi mu o to by nie doprowadzać do zagrożenia

To niech zgodnie z przepisami ruchu drogowego rusza dopiero, gdy nic
go nie omija ani nie nadjeżdża.

Tobie nie
wolno wyprzedzać w tym miejscu żadnego pojazdu

Wyprzedzać - nie wolno. Omijać - wolno. Omijanemu ruszać - nie wolno.

Gdzie ty widzisz,ze on sugeruje
swoje pierwszeństwo?

Tutaj: "Czy za każdym razem
trzeba Was wypychac na wysepkę żeby osłonic pieszego wchodzącego na
przejście "

Stały numer
kierowców polega na tym,że nie widząc co się dzieje przed tym
autousem podejmują manewr omijania bądź wyprzedzania go w sytuacji
gdy on już rusza

Nie, to numer ruszającego kierowcy polega na tym, że rusza nie mając
pewności, że nikt nie nadjeżdża.

Ty masz stać i czekać i traktować go tak jaby było
to zatrzymanie wynikające z ruchu(bo przy nieznajomości miasta tego
nie wiesz czy on się zatrzymał na przystanku czy nie

yyyy?! To brednie akurat. Po pierwsze WIEM, że zatrzymał się na
przystanku. Po drugie nawet gdybym nie wiedział, to mam w tym
miejscu oczywiste prawo omijać pojazd, który zjechał do krawędzi
jezdni i się zatrzymał.

Tak masz stać i czekać aż autobus odjedzie,bo
jezeli go omijasz stwarzasz zagrożenie dla pieszych,nie jestes w
stanie ocenić co się dzieje przed tym autobusem i dlatego powinieneś
czekać a nie na siłę się wciskać i to jeszcze ścigać się z nim
myśląc-może zdąże a może nie (bo tak to w praktyce wygląda)

On nie ma prawa ruszyć, więc to on się ściga jeśli już. To raz. A
dwa: jak nie widać co się dzieje? Przecież tam jest dobre 20 metrów
od przystanku do przejścia.

Odpowiedz sobie na pytanie-w jakim celu jest w tym miejscu
wysepka?
Żeby pieszy mógł się zatrzymać na środku jezdni.

@poddający się w dyskusji lastwarrior: chyba się popłaczę, że Ci
zabrakło argumentów

[Gość: adam 69]

Ty jednak uparta jestes,co chwile udowadniam ci ze nie masz racji a
ty nadal ciągniesz ten wymyślając coraz to nowsze powody,nie
widzisz,że juz się gubisz?żeby pieszy mógł się zatrzymac to nie
potrzebna jest wysepka z zabezpieczeniem czyli krawężnikiem.Co ty z
tą krawiędzią jezdni ciągle,to jest wcale nie istotne,pas ruchu to
pas ruchu.Autorowi chodzi wyraźnie o to by go nie omijać a potem
stawać przed nim lub obok niego włanie z tego powodu,ze tacy
kierowcy myślą podobnie jak ty,czyli uwazają ze mają dobrą
widoczność,a nagle się okazuje ze nie maja miejsca i stoją
bezposrednio na przejściu..Co ty za bzdury piszesz,wiesz jak długo
rozpedza się autobus kobieto?kierowca popatrzy w lusterko i nie
widzi zadnego pojazdu,nastepnie rusza,a jakis debil sie nagle
pojawia o go wyprzedza jadąc wprost na to przejśćie,następnie
niemalże ślizgiem wchodzi pomiędzy autobus a krawęznik przy
wysepce.Dowodem na to sa często skoszone tam znaki nakazu za
strzałką,które są co jakis czas stawiane na tej wysepce.Popatrz sama
ile ty już tu wersji przedstawilaś,ile bzdur tu napisalaś.Temat nie
jest założony dla ułatwiania wyjazdu autobusom,a le w celu ochrony
pieszego.Masz jakieś ciągotki do nadinterpretacji różnych przepisów
i tekstów.

[jakas1]

Nigdzie nikt nie udowodnił mi, że nie mam racji. Pytanie o
kierunkowskaz dotyczy zupełnie innej sytuacji.

żeby pieszy mógł się zatrzymac to nie
> potrzebna jest wysepka z zabezpieczeniem czyli krawężnikiem

A gdzie tak napisałem? Odpowiedz mi na swoje inteligentne pytanie:
po co tam jest wysepka?

Co ty z
> tą krawiędzią jezdni ciągle,to jest wcale nie istotne,pas ruchu to
> pas ruchu

Jest istotne czy autobus zatrzymuje się zajmując cały wąski pas
ruchu (jak na Poniatowie), czy też zatrzymuje się przy krawędzi
jezdni na pasie ruchu szerokości trzech autobusów.


Autorowi chodzi wyraźnie o to by go nie omijać a potem
> stawać przed nim lub obok niego włanie z tego powodu,ze tacy
> kierowcy myślą podobnie jak ty,czyli uwazają ze mają dobrą
> widoczność

To już jest szczyt :D Proszę, nie opuszczaj tego wątku, tylko pisz
dalej swoje pomysły! Czyli już nawet stojącego autobusu nie można
ominąć, by zatrzymać się przed pasami 20 metrów dalej? Dobre ;)
Może wyjaśnić mi, jakie jest Twoim zdaniem prawidłowe zachowanie w
sytuacji takiej: jedziesz osobówką w stronę Szczawienka, przed Tobą
na przystanek przy hucie zjechał autobus, nie ma kierunkowskazu, z
przodu widzisz osobę zbliżającą sie 40 metrów dalej do przejścia. Co
robisz w tej sytuacji? Czekasz mistrzu kierownicy za autobusem? :D


kierowca popatrzy w lusterko i nie
> widzi zadnego pojazdu,nastepnie rusza,a jakis debil sie nagle
> pojawia o go wyprzedza jadąc wprost na to przejśćie

Buehehe ;) Takie teksty to poezja. "Panie władzo wyjeżdżałem sobie z
podporzadkowanej i jaikiś debil nagle się pojawił na głównej. Jego
wina!" Jak jesteś bucem za kierownicą, który w dodatku ma wadę
wzroku to sobie zakoduj, że nie masz prawa ruszyć kół dopóki się z
olbrzmią pewnością nie upewnisz, że nic Cię nie omija, ani się nie
zbliża.

Popatrz sama
> ile ty już tu wersji przedstawilaś,ile bzdur tu napisalaś

Przedstawiam od pierwszego postu jedną wersję. Obaliłem waszych pięć
wersji. Czekam na następne.

[Gość: Adam 69]

To ty wkoncu jestes jakis czy jakaś?:-)Autobus to nie ferrari,z
twoich wypowiedzi wynika,że jestes jakims piratem drogowym nie
znajacym na dodatek przepisów.Co ty widzisz przy stojącym autobusie?
widzisz pieszego stojącego przed nim?nic nie widzisz,nic,podejmujesz
manewr omijania i wjeżdżasz na pieszego.Autobus zawsze jedzie przy
krawędzi jezdni ze względu na gabaryt,ciebie również obowiazuje
jazda przy prawej krawędzi jezdni.Na poczatku się sprzeczałeś,że
zawsze trzeba włączać ten kierunkowskaz,poniosłeś klęskę,następnie
myliłes pojecia zatoka a przystanek,równiez ci udowodniłem ze
piszesz bzdury.Stary,z kim ty tu chcesz dyskutować,najpierw
porządnie się zaznajom z przepisami,a dopiero potem zabieraj
głos.Lastwiador juz cie tez dobrze podsumował.Nie twierdze,że nie
wolno ci ominąć tego autobusu,znowu jakaś chora nadinterpretacja,ale
nie wolno ci się zatrzymać na przejściu,nie wolno ci wyprzedzać w
tym miejscu toczącego się autobusu,nie wolno ci stwac równolegle z
nim,tego ci nie wolno.Takich przystanków jest masa,np.ul.Mickiewicza
Szczawno-identyczna sytuacja z przejsciem dla pieszych,zastanów się
czy kierowca omijając stojący autobus widzi całe przejscie i
pieszego przechodzącego,który to ocenił sytuacje jako bezpieczną bo
zna przepisy ruchu drogowego(nie tak jak ty)i poprostu sobie
przechodzi,a tu nagle taki pirat jak ty go potrąca bo tez uwazał,że
moze sobie ominąć ten autobus.

[Gość: Pawel]

Jeśli nigdy tam nie przejeżdżałeś samochodem osobowym to nie pisz bzdur. Gdy
autobus stoi na tym przystanku koło huty szkła, to widać bardzo dobrze drogę
przed nim i przejście dla pieszych. Autobus stoi, nie ma kierunkowskazu, to go
mijam i jeśli jest taka potrzeba, to zatrzymuje się przed przejściem, żeby
przepuścić pieszego. A on bez kierunkowskazu nie ma prawa ruszyć dopóki nie
będzie miał pewności, że nikomu nie zajedzie drogi ani nie wymusi na nikim
hamowania. To jest jasne i nie bardzo podlega dyskusji. Tyle w tym temacie.

Natomiast jeśli autobus już jedzie i jest już parę metrów dalej, to nie można go
wyprzedzić, bo wyprzedzanie w bezpośredniej bliskości przejścia dla pieszych
jest oczywiście zabronione. Też chyba jasne.

[jakas1]

Co ty widzisz przy stojącym autobusie?
> widzisz pieszego stojącego przed nim?nic nie
widzisz,nic,podejmujesz
> manewr omijania i wjeżdżasz na pieszego.

Tam jest dobre 25 metrów między przystankiem a przejściem. Wszystko
widać, bo łuk drogi idzie w lewo. Mam Ci zdjęcia zrobić, bo chyba
tam dawno nie byłeś?


Na poczatku się sprzeczałeś,że
> zawsze trzeba włączać ten kierunkowskaz,poniosłeś klęskę

Sprzeczałem się, że mam obowiązek wypuścić autobus TYLKO gdy użyje
kierunkowskazu i mam rację. Jeżeli kierowca twierdzi, że nie może
tam użyć kierunkowskazu, to niech go nie używa - nikt go wtedy nie
wpuści. Nie podał mi nikt żadnego przepisu, który zabraniałby w tym
miejscu użycia kierunkowskazu.

Nie twierdze,że nie
> wolno ci ominąć tego autobusu

Fajnie, że zmieniłeś zdanie, bo jeszcze wczoraj postulowałeś, by
go "nie omijać"


nie wolno ci się zatrzymać na przejściu,nie wolno ci wyprzedzać w
> tym miejscu toczącego się autobusu,nie wolno ci stwac równolegle z
> nim,tego ci nie wolno

Żadnego z tych problemów nie ma, gdy kierowca autobusu zastosuje się
do zasady, że nie ma prawa ruszyć tak, by wywołać któreś z
powyższych zdarzeń. Cieszę się, że w końcu zdałeś sobie sprawę z
obowiązków kierującego autobusem na tym przystanku.

Takich przystanków jest masa,np.ul.Mickiewicza
> Szczawno-identyczna sytuacja z przejsciem dla pieszych


Na Mickiewicza nigdzie nie ma takiego przystanku, co Ty bredzisz?
Wszystkie tam są z zatoczką. Kiedy Ty tam byłeś ostatni raz?

Co do Szczawna: o które miejsce Ci chodzi? Wjazd od Białego
Kamienia? Chyba nie twierdzisz, że istnieje kierowca autobusu, który
rusza z tego przystanku bez kierunkowskazu wymuszając pierwszeństwo
albo, że ktoś tam ma wątpliwości jak omijać stojący autobus? Podałeś
świetny przykład, bo akurat tam, gdyby kierowca autobusu ruszył tak,
jak proponuje koło huty autor tego wątku, zostałby zlinczowany.

do jakaś

[lastwarrior666]

Jeżeli chcesz się popłakać, płacz. Nie zabrakło mi argumentów, bo to co miałem
napisać to już napisałem. Nie obrażam ludzi, ale dla mnie jesteś ........
Jeździj jak Ci się podoba, byleby ktoś niewinny na tym nie ucierpiał.

[jakas1]

Głupio być upominanym mając milion kategorii, nie? :D Fajnie się
czyta Twoje wypociny, dobrze wiedzieć jaką wiedzę mają kierowcy. Na
szczęście wygląda mi na to, że jesteś w mniejszości na szczęście. Od
początku istnienia tego wątku ani razu na tym przystanku nie
widziałem, by autobus nie użył kierunkowskazu i nie czekał z
ruszeniem aż ktoś się go puści (albo ruszył, bo nic nie jedzie).

[aazz91060]

Jestes okropna.Nie widzisz,ze facet nie ma juz ochoty tlumaczyc Ci jak Herman krowie na rowie?Stoj sobie i obserwoj ten przystanek.Nie traktoj glowy jak kuli u nogi!!!Oddaj lepiej swoje prawo jazdy i bedzie spoko.Jak mozesz byc taka ignorantka.!NIE MASZ RACJI!!!

[jakas1]

Nie ma to jak przytłaczająca ilość merytorycznych argumentów :D

PS Dziś znowu autobus ruszał tam dokładnie wg tego, co pisałem:
migacz, osobówka staje, autobus rusza, zatrzymuje się przed pasami,
za nim zatrzymuje się osobówka.

[lastwarrior666]

Przecztaj uwaznie chociaz raz co do Ciebie napisze. To taka trudna sztuka czytac
ze zrozumieniem, ale gdy ja opanujesz zrozumienie niektorych rzeczy ulatwi Ci
zdecydowanie zycie.

Nie musze z Toba glupio dyskutowac, podalem Ci link do testow, ktory przedstawia
te sama sytuacje co jest na Wroclawskiej. Jezeli Ty juz tego testu nie umiesz
zrozumiec to ja nic na to nie poradze.
Co z tego, ze na tescie nie ma wysepki! to jest tylko przykalad .... sytuacji
podobnych jest pelno. Czy Twoj rozumek jest juz tak maly, ze nie moze tego ogarnac?

[Gość: Adam 69]

Ja się wyłączam z tej chorej dyskusji,nie ma co pisać gdyż ta osoba
ma bardzo powazne problemy z czytaniem ze zrozmieniem.To już trzeba
nie mieć za grosz ambicji zeby pisac takie pierdoły.Na tyle wersjii
co juz tu przedstawił,to zastanawiam się czy ogólnie ma
jakiekolwiek uprawnienia do kierowania pojazdem.

[aazz91060]

No i czego to dowodzi?

[Gość: Pawel]

"Dyskusja" jak widać nie ma już większego sensu, nie miała zresztą od początku -
w praktyce (na szczęście) kierowcy autobusów po prostu używają kierunkowskazu i
po sprawie.

Jeśli chodzi o kierowców autobusu to są inne problemy, poważniejsze. Na przykład
fakt, że niektórzy z nich stając na przystankach nie myślą specjalnie o
pasażerach z wózkami. Świetnie, że nowe autobusy mają niskie podłogi i
teoretycznie można z nich z wózkiem łatwo wysiąść, ale gdy kierowca zatrzymuje
się jakieś pół metra albo i więcej od krawężnika, to staje się to już udręką dla
mamy/taty z wózkiem. Takie sytuacje można dość często zaobserwować. Apel do
kierowców autobusów - stawajcie bliżej krawężnika, dbajcie trochę o pasażerów
niepełnosprawnych lub z wózkami.

[Gość: Adam 69]

Fakt,owszem takie coś ma często się zdarza.Jednak zwróć uwagę w
jakich okoliocznościach to następuje.Jeżeli zatoka jest pusta, to
raczej wszyscy kierowcy starają się podjechać jak najblizej.Bardzo
często się zdarza,ze przed autobusem jedzie bus,który prawie zawsze
staje na środku zatoki,co uniemozliwia poprawne podjechanie,
wychodzenie pasażerów z busa jest troszkę wydłużone z uwagi na
kasowanie ich przy wysiadaniu.Z kolei kierowcę autobusu rozlicza się
z czasu,do tego dochodzi presja pasazerów podczas oczekiwania na
poprawne podjechanie-teksty typu: no otwórz pan te drzwi,na co pan
czeka itd itd. Z powodu takich sytuacji kierowca autobusu otwiera
drzwi nie stojąc idealnie przy krawęznku.Natomiast jezeli zatoka
jest pusta,i mimo to kierowca nie podjeżdża poprawnie,to już jest
niestety jego wina.