Rondo w Szczawnie

[Gość: pytajacy]

niech mi ktosd odpowie bo albo mi padlo na mozg albo cos jest nie tak
wyjezdzajac z podzamcza jadac po pasie zewnetrznym mam pierwszenstwo podczas skrecania np do tesco nizeli pojazd jadacy po wewnetrznej tak? bo jesli jest tak jak mnie uczono to dlaczego kazdy jadacy po wewnetrznej ma pretensje ze sie go nie wpuscilo badz zajezdza droge?
niby rondo a niebezpieczne

[Gość: ytre]

jadąc na rondzie w prawo albo na wprost możesz prawym pasem, ale
wkurzające jest to że wielu dupków jadąc w lewo albo zawracajac-
trzyma sie też prawego pasa - no i tu jest problem, bo ci z
wewnętrznego pasa nie mają jak zjechac - i zamiast płynnej jazdy na
rondzie- robią się takie sytuacje i rondo zamiast pomóc- staje się
wręcz utrudnieniem.

[Gość: pas]

To rondo ma za małą średnicę, aby mogło z powodzeniem funkcjonować jako
dwupasowe - nie ma na obwodzie wystarczająco długich odcinków przeplatania.

[Gość: ----]

jak już mowa o rondzie to zwrócę też uwage żeby kierowcy nauczyli
się włączać w odpowiednim momencie kierunkowskazy !!!!!!!!!
KIERUNKOWSKAZ WŁĄCZAMY PRZED ZJAZDEM KTÓRYM MAMY ZAMIAR ZJECHAĆ A
NIE sytuacja z życia wzięta wjezdżają ludzie na rondo od strony
podzamcza i już na wysokości zjazdu do tesco miga im kierunek , a
zjeżdżają dopiero w kierunku na szczawno ! i w ten sposób
wprowadzaają w błąd ludzi którzy wjeżdzają na rondo od strony
tesco ! i potem są wypadki !!

kolejna sprawa pojazdy jadące zewnętrznym pasem naszego ronda mają
pierwszeństwo przed tymi co jada na wewnętrznym pasie !(zasada
prawej ręki) ale ci z wewnętrznego pasa często się wpychają przed
tych co jadą zewnętrznym i są potem problemy ...


I jeszcze jedna sprawa dlaczego kierowcy się boją wjeżdzać na rondo
na wewnętrzny pas?!

ano dlatego że się boją bo nie wiedzą jak się mają zachować ! skąd
to wiem ? jechałem z kilkoma osobami samochodem i zawsze
słyszałem "bo ja nie wiem jak" dlatego każdy jedzie prawym bo
łatwiej ...

szkoda że w miejscach gdzie egzaminatorzy WORD przeprowadzają
egzaminy nie ma ronda żadnego nieco większego ... zdawalnośc by
spadła do 10 % przynajmniej na początku a w perspektywie czasu
ludzie by się nauczyli jeździć na rondzie i było by łatwiej.

[Gość: vvv]

Kodeks drogowy mówi o tym, że osoba jadąca pasem wewnętrznym ma obowiązek
ustąpić pierwszeństwa osobie jadącej pasem zewnętrznym a także osobie w tym
momencie wjeżdżającej na rondo.
Krótko mówiąc jedziesz pasem wewnętrznym ustępujesz wszystkim pierwszeństwa i
jak pas zewnętrzny jest wolny dopiero wtedy możesz wjechać.
Niestety ręce mi opadają jak po nim jeżdżą wałbrzyscy kierowcy. Totalny brak
znajomości przepisów a nawet zwykła głupota. Ze dwa razy puściły mi już nerwy i
mało nie wysiadłem na środku ronda, żeby podejść do gościa. Niektórzy jeszcze
wyzywają i mają pretensje, że wymuszając pierwszeństwo śmiem im w tym
przeszkadzać jadąc prawidłowo.
Gdyby nie szkoda by mi było mojego auta waliłbym każdego takiego cwaniaczka i
zgarniał kasę z odszkodowania. Bo chyba dopiero jak takiemu z kieszeni poleci to
może nauczy się kultury jazdy.

[Gość: tt]

Wydaje mi się , że mylisz pojęcia kultury jazdy i jazdy zgodnie z przepisami. Co
do jazdy zgodnie z przepisami, masz całkowitą rację, pierwszeństwo mają ci z
zewnętrznego. Co do kultury jazdy, to chyba nie wiesz co to pojęcie oznacza.
Wpuszczając auto jadące po wewnętrznej tylko powodujesz poprawienie płynności
ruchu na rondzie, żadne auto się nie będzie wtedy zatrzymywać pośrodku ronda
czekając, aż jakiś jaśniepan z prawego pasa (bardzo często skręcający z tegoż
pasa w lewo) raczy go wpuścić, a dokładniej wypuścić z ronda.
Nie wiem czym to jest powodowane - chęcią oszczędzenia tych trzech sekund, które
wymagałoby zwolnienie i wpuszczenie jednego auta, czy raczej chora ambicja nie
pozwalająca aby ktoś wjechał przed MOJE AUTO!!! Nie daj Boże, żeby jeszcze miał
lepsze auto... "noooo, stary, stać cię na takie auto, to stać cię, żeby
poczekać, przecież tu JA ma pierwszeństwo" i ch... z tym, że auto na wewnętrznym
musi się zatrzymać i tamuje ruch na całym rondzie. Ale co tam, przecież JA
zjadę. No i JA mam pierwszeństwo.
Jadąc z Podzamcza w stronę Piaskowej zwykle jeżdżę z lewego pasa, ale niestety
zazwyczaj jest tak, że sygnalizując zamiar zmiany pasa cieć jadący po
zewnętrznej albo nie zamierza zwolnić, albo jadąc z tyłu jeszcze przyspiesza,
aby nie daj Boże kogoś wpuścić przed siebie (przecież to ujma na honorze)- wtedy
żeby zjechać z ronda trzeba wymusić.

[Gość: vvv]

Pod tym względem się z Tobą całkowicie zgadzam, w moich słowach dotyczących
kultury chodziło mi o to, ze nieraz ktoś mnie wyzywał i wymachiwał łapami kiedy
próbował mi wjechać ze środkowego pasa w moje auto (raz w tylne lewe drzwi gdzie
jechało roczne dziecko). Gdyby nie fakt, że zatamował bym wtedy na jakiś czas
rondo to naprawdę bym gościa wyciągnął z auta.
Swoją drogą problem był tez kiedyś na starym zdroju przy przystanku autobusowym,
gdzie dwa pasy schodziły w jeden.

[Gość: janek8]

i na szczęście tamten problem został bardzo mądrze rozwiązany.
IMHO rondo jest dużo za małe na 2 pasy. W godzinach szczytu samobójstwem jest
wbić się na wewnętrzny pas - niewielkie szanse, że ktoś wpuści (wypuści z ronda).
Przydała by się jeszcze mała nitka z tesco w kierunku Szczawna aby omijać rondo,
tak jak to jest od strony szczawna na pisakową i z piaskowej na podzamcze

[Gość: rydzez]

Rondo nie jest za małe, przejedź się na Górny Śląsk, tam są mniejsze i jakoś
funkcjonują. Problemem jest właśnie kultura kierowców. Czy ono będzie o połowe
mniejsze, czy dwa razy większe- jak się trafi kretyn, który Cię celowo nie
wypuści ze środka, albo inny jadący z prawego pasa w lewo, to i tak z niego nie
zjedziesz.
Faktem jest, że osobna nitka omijająca rondo od tesco do szczawna (albo i druga-
z podzamcza do tesco) byłaby bardzo dobrym rozwiązaniem. Zwłaszcza że miejsca
jest trochę na takie rozwiązanie

[Gość: co za rondo]

pierunie tu nie Górny Śląsk i nikt nie będzie przejeżdżał się tam bo mamy tutaj
ronda.Mam pytanie jak to jest że kierujący wjechał na pas wewnętrzny owego ronda
i od razu odpowiadam bo to jest "cwaniaczek",któremu wydaje się że wyruchał
tych kierujących,którzy wjeżdżali z tej samej jezdni na to rondo ale
kilkadziesiąt sekund wcześniej. O jakiej kulturze piszecie pal.... i jeżeli
zdecydowałeś się wjeżdżać pasem lewym to licz się z tym że powinieneś zjechać z
ronda wtedy kiedy pas prawy nie będzie zajęty. Odsyłam do kodeksu drogowego a
zastępowanie norm prawnych kulturą nie jest w tym miejscu najlepszym rozwiązaniem.

[Gość: tt]

No to powyżej mamy doskonały przykład mentalności kierowców...
Cóż, w naszym mieście jeszcze przez dłuuugi czas najlepszym rozwiązaniem dla
bezpieczeństwa jazdy będą światła, fotoradary, i drogówka, skoro z ewidentnych
ułatwień w ruchu jakim jest rondo (nawet to przy Tesco-uważam że nie jest złe)
po prostu nie potrafimy korzystać.

[Gość: TnBd]

fak faktem że z wewnętrznego trzeba puścić tych co jadą na zewnętrznym, ale mam jedno pytanie, czy wjeżdżając na rondo i skręcając na tym skrzyżowaniu w prawo nie ma obowiązku jechania po wewnętrznym pasie? Bo z tego co czytałem w kodeksie i na stronach www to trzeba wjechać na wewnętrzny. Więc Ci co jadąc np na Piaskową z Podzamcza mają pretensje do tych co jada po wewnętrznym że się wbijają na ich pas a sami popełniają wykroczenie już na samym początku ustawiając się na zewnętrznym.

[Gość: ----]

masz rację ;-) ale jak już pisałem wyżej ludzie boją sie wjechać na
pas wewnętrzny :P czasem to widać bardzo np ludzie jadąc z podzamcza
masowo ustawiają się przy prawym pasie a lewy jest pusty :D rondo to
u nas chyba jeszcze jest nowość ...

[Gość: TnBd]

Ja sporo jeżdżę po Polsce i nigdzie nie ma problemu, a jeszcze jedno co zauważyłem że przyjezdni (obce rejestracje) jeżdżą prawidłowe hehe :)

[Gość: as]

>czy wjeżdżając na rondo i skręcając na tym skrzyżowaniu w prawo nie ma
>obowiązku jechania po wewnętrznym pasie? Bo z tego co czytałem w >kodeksie i na
stronach www to trzeba wjechać na wewnętrzny.

poproszę o art. kodeksu.

[Gość: piaskiem w oczy]

Oczywiście PIERWSZEŃSTWO MA PAS ZEWNĘTRZNY.To rondo o którym piszesz
nie jest zbyt prawidłowo zbudowane,żeby mogło spełniać funkcje
typowego ronda,stąd problemy z wewnętrznym pasem.Są za krótkie
odcinki przez co przy większym ruchu na wewnętrzny pas,aby nie
utrudniać ruchu,powinni wjeżdżać kierowcy,którzy zjeżdżają w co
najmniej trzeci zjazd.Nie masz obowiązku puszczać kogoś z
wewnętrznego pasa i nie mają tu zastosowania zadne zasady kultury
jazdy (jak to czytam w co niektórych wypowiedziach),bo często
przynosi to więcej szkody niż pożytku a to ze względu na to ,że
niejednokrotnie były sytuacje kiedy to kierowca zewnętrznego pasa
przyhamowywał nagle,aby wpuścić "wcinającego się" z pasa
wewnętrznego i w tym momencie miał na zderzaku kierowcę jadącego z
tyłu.Niestety Panowie i Panie jeżdżący i wymuszający pierwszeństwo z
wewnętrznego pasa,nie życzę wam spotkania z kimś kto czeka
na "takiego barana" (przepraszam,ale tak się to potocznie nazywa) a
wiem,że jest takich wielu i często tam właśnie łapią sobie "baranów
na stłuczkę"

A jak jest w takim przypadku:

[Gość: ??]

Przypuszczam że autorowi mogło chodzić o taką sytuację:
Jadę z piaskowej wewn pasem w stronę szczawna, sygnalizuje zamiar
opuszczenia ronda; na wysokości wyjazdu z tesco na mojej wysokości
wyskakuje na zewnętrzny auto jadące nie ważne piaskowa,podzamcze...
Powinien mnie przepuścić bo jestem juz na rondzie i sygnalizuje
zamiar opuszczenia ronda, a on się dopiero włączył do ruchu czy
nie???

[Gość: YOYO:)]

Kiedyś w tv policjant wyjaśniał jak należy korzystać z ronda. Pas zewnętrzny
służy tylko tym którzy przy pierwszym zjeździe bedą opuszczać rondo. Wewnętrzny
natomiast służy pozostałym. Na naszym przykładzie ludzie jadący z podzamcza mają
prawo jechać zewnętrznym tylko w sytuacji skręcania do tesco. A gdyby chcieli
jechać do szczawna czy podzamcza to powinni jechać wewnętrznym. Dodać należy że
takie rozwiązanie powoduje totalną płynność ruchu i przy założeniu że każdy
trzyma się tych zasad - bezwypadkowość. Niestety warunkiem jest wysoko
rozwinięta kultura jazdy (której u nas ni ma:) oraz to żeby drogi zjazdowe z
ronda były 2 pasmowe(wtedy na jeden pas wjeżdżają w sposób ciągły ci z zew. a na
2 ci z wew). Takich dróg u nas też oczywiście nie ma:) Pozostaje nam dalej w
godzinach szczytu stać w giga kolejce albo liczyć na łaskę któregoś z kierowców;)

[Gość: Mat]

w ruchu drogowym jest jeszcze jedna strona... organizator tego ruchu, żadne
zasady dobrego zachowania natomiast nie mają zastosowania. Widziałem takie rondo
(podobnej wielkości) gdzie ruch był tak zorganizowany, że z zewnętrznego pasa
można było tylko zjechać najbliższym zjazdem, i uwierzcie mi było tam
bezpiecznie, bez względu czy kierowcy mieli kulturę czy też nie. Ale w takiej
pipidówie jak szczawno (celowo pisane z małej litery) widocznie nikt nie potrafi
popatrzeć po gospodarsku na problem ruchu drogowego... żyją tam dalej w dawnych
epokach. A tak a'propos jadąc z ronda na piaskową jedzie się na wprost... więc
pas wewnętrzny jest pasem gdzie jedzie się na skrzyżowaniu prosto, a pasem
zewnętrznym wykonuję się skręt w lewo, kto ma pierwszeństwo...

[Gość: ??]

" A tak a'propos jadąc z ronda na piaskową jedzie się na
wprost... "więc
pas wewnętrzny jest pasem gdzie jedzie się na skrzyżowaniu prosto, a
pasem
zewnętrznym wykonuję się skręt w lewo, kto ma pierwszeństwo...

niestety jadąc z wewn na piaskową łamiesz przepisy na 100%
spierałem się o to całkiem niedawno ze znajomymi i w sumie
przyznałem im rację, uzasadnienie:
gdyby wyprostować oba pasy, wg przepisów powinno się skręcać w lewo
zewn pasa, no chyba że jest mozliwość opusczenia z dwóch,trzech
etc.. szczawieńskie nie ma takiej możliwości (brak oznaczeń
poziomych)
natomiast zastanawia mnie ten sam problem co Ciebie,
kiedy "atakujesz" piaskową wewn (jesteś na rondzie) a na Twojej
wysokości ktoś wyskakuje ze Szczawna...co wtedy???
Wg mojej teorii powinno się niby przepuścić, ale Ty jesteś już w
ruchu na rondzie, a ten ktoś się włącza do ruchu...
Czy ktoś to wyjaśni???

[Gość: .]

Jeżeli jedize się od strony Tesco na podzamcze i wjeżdza się na
środkowy wewnętrzny pas to należy go zmienić na zewnętrzny zaraz za
zjazdem na piaskową i wtedy wjeżdzający na rondo będzie musiał
przepuścić.

Co do wjeżdzania na wewnętrzny pas przy skręcie w lewo albo
zawracaniu na rondzie niektórzy moim zdaniem dość błędnie odnoszą
się do tego przepisu

Art. 22.

2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:

1/ do prawej krawędzi jezdni - jeżeli zamierza skręcić w prawo;

2/ do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej
jej krawędzi - jeżeli zamierza skręcić w lewo.

3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się, jeżeli wymiary pojazdu
uniemożliwiają skręcenie zgodnie z zasadą określoną w tym przepisie
lub dopuszczalna jest jazda wyłącznie w jednym kierunku.

Swego czasu w gazecie Motor przez kilka kolejnych wydań był dość
szczegółowy opis poruszania się po rondach.

[Gość: ??]

Ok. Dzięki

[Gość: pytacz]

A teraz niech ktos kumaty wytlumaczy mi ile punktow karnych mogl
zarobic dzisiaj wyprzedzajacy mnie kutas. Oto szczegoly:
jazda w kierunku z Piaskowej do Centrum, przed polibuda.Gosc
wyprzedzal na: zakazie wyprzedzania, dwukrotnie na przejsciu dla
pieszych, na skrzyzowaniu i z lewoskretu pojechal na wprost.
Zsumujcie to i podliczcie ostrzyzonego na krotko pajaca z czerwonego
seata.

[Gość: Mat]

Ok, wszystko jasne, ale w przypadku, gdy rondo jest w przepisach traktowane jako
szczególny rodzaj skrzyżowań, ale tak nie jest, każdy zjad (wjazd) jest
traktowany jak osobne skrzyżowanie. I w tym przypadku jadąc z ronda na piaskową
mamy typowy przykład zanikającego pasa ruchu, a problem ten był już omawiany
przy problemie zanikającego pasa ruchu przy dworcu Miasto. Więc jadąc rondem na
Piaskową po zewnętrznej ewidentnie wymusza się pierwszeństwo wobec jadących po
wewnętrznej. Inaczej jest gdy jedzie się z zewnętrznego pasa na Piaskową. Ale
dalej podtrzymuję swoją opinię: problem nie leży u kierujących, ale w
organizacji ruchu. Na prawdę dużo jeżdżę po Polsce i świecie i tak źle
zorganizowanego ronda nigdzie nie spotkałem. Pozdrwiam i rzyczę wiele szczęścia
na rondzie. Marek

[Gość: Mat]

oczywiście "życzę", a nie "rzyczę",maturę z polskiego zdałem po poprawce :)