Dodaj do ulubionych

Autostrada

08.10.04, 13:06
Wygląda na to, że na północy, pomiędzy Falenicą a Miedzeszynem będziemi mieli
drogę ekspresową tzw. obwodnicę południową z węzłami Wał Miedzeszyński i
Patriotów. Co o tym sądzicie?
Obserwuj wątek
    • jhbsk Re: Autostrada 08.10.04, 17:10
      onuferek napisał:

      > Wygląda na to, że na północy, pomiędzy Falenicą a Miedzeszynem będziemi mieli
      > drogę ekspresową tzw. obwodnicę południową z węzłami Wał Miedzeszyński i
      > Patriotów. Co o tym sądzicie?
      Obwodnica, tzn połączenie z lewobrzeżną Warszawą pasowałoby mi. Ale autostrada,
      czyli wpuszczeniu tu ruchu tranzytowego zupełnie nie.
      • onuferek Re: Autostrada 10.10.04, 21:47
        Z tego co wiem, ruch tranzytowy tylko dla oszczędnych, bo autostrada ma iść na
        południe Góra Kalwaria - Celestynów - Kołbiel. Natomiast obwodnica byłaby
        skrótem dla tranzytowców, niemniej ma służyć raczej tubylcom. Ja jestem za
        • jhbsk Re: Autostrada 11.10.04, 07:46
          onuferek napisał:

          > Z tego co wiem, ruch tranzytowy tylko dla oszczędnych, bo autostrada ma iść
          na
          > południe Góra Kalwaria - Celestynów - Kołbiel. Natomiast obwodnica byłaby
          > skrótem dla tranzytowców, niemniej ma służyć raczej tubylcom. Ja jestem za
          Ruch tranzytowy aktualnie idzie właśnie przez Górę Kalwarię. Ciężarówka za
          ciężarówką.
            • onuferek Re: NIE !!!!!! 14.10.04, 08:41
              Warszawa potrzebuje jak powietrza możliwości sprawnego przemieszczania się. Nie
              widzisz co się dzieje na mieście. Jakie korki!! Faleniczanie także tego
              potrzebują (może nie 100%) ale większość. Czy bloki i te sprawy, jak to
              określiłaś, to jedyna argumentacja??
              • mentoria Re: NIE !!!!!! 14.10.04, 18:20
                ...Moja argumentacja : mie po to ludzie uciekaja z centrum na obrzeża żeby im
                je zabudoawno.... Falenica byla dawniej miejscowoscia wypoczynkowa... zana ze
                swieżego powietrza, lasów.... chcesz pooddychac spalinami - jedź do Centrum..
                • jamnikntk Re: NIE stanowczo jak cholera!!!!!! 14.10.04, 19:06
                  zgadzam się z mentoria czy wzorowąuczennicą jak wolisz :D
                  nie poto tu uciekamy,żeby patrzeć na ruch bać sie przechodzić,przez przejazd
                  itd.widział ktos kiedys korek na patritów?!co to za pieprzenie jest
                  wystarczający ruch!a korki pojawiają sie gdzie indziej!żeby szybciej się dostac
                  do warszawy jedx pociągiem,kopcie sobie metro zamiast pociągów,tylko oczywiście
                  wawer jest za mało zaludniony i zbyt biedny na coś takiego to ,kurwa nie
                  Kabaty ,tak?!więc jak nie robicie czegos mądrego to nie róbcie nic!!!zostawcie
                  nas!!!jak chcecie coś zrobic to załóżcie nam kosze na młodej i walcowniczej!
    • kszala Nie dojdzie to do skutku....(czytnijcie) 14.10.04, 19:19
      Ja też jestem przeciwna takim budowom w falenicy, ale nie oszukujmy się, wiecie
      ile mówi nasz rząd a ile robi... Mpge sie założyc ze nic takiego w najbliższych
      10 latach nie dojdzie do skutku. U mnie planowali robic ulice od 5 lat, zaczęli
      dopiero teraz, ale tylko dlatego ze 2 ulice dalej mieszka w-ce przydent
      warszawy.... Bądźcie dobrej myśli. Właśnie co myślicie o blokach przy
      bysławskiej i włokienniczej? Bo mi troche nie pasują do tych domków, może to
      moje subiektywne zdanie, ale niedługo z Falnicy zrobią blokowisko, a my
      zmienimy sie w blokersów.... ;)
        • mentoria do jamnikntk 14.10.04, 21:44
          ...mentoria i wzorowa uczennica to 2 różne osoby...ale bliskie :)) pozdro
          Zbuku :))) ...a co do autostrady... jak cos wykombinuja sypiemy zboze na ulice
          i robimy mur obronny !!! odwalcie sie od Falenicy !!!!!!!
          • jamnikntk Re: do mentorii 15.10.04, 17:13
            zapomniałaś o bronach :)))
            a tak od nas faleniczan można by było dodać,jakis wrak samochodu allbo jakieś
            zaplesniałe fotele .to wszystko można znaleźć w naszych fantastycznych lasach.i
            to mnie skłoniło do rzucenia nowego temaciku na tym wspaniałłym Falenickim
            forum...
    • glenkora1 Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i innych 15.10.04, 10:29
      Autostrady raczej nie dotyczą Warszawy na razie - za 10 lat zbliży się dopiero
      do nas ta z zachodu (przez Łódź). No i faktycznie będzie przechodziła przez
      południowe okolice - są plany że przez Górę Kalwarię i Kołbiel (wtedy ominie
      Falenicę), ale są też plany że OBWODNICA będzie przez most na wysokości
      Falenicy-Miedzeszyna, potem będzie prowadziła przez Miedzeszyn i obok cmentarza
      w Aleksandrowie. Najbardziej pewnie odczuje to Aleksandrów i Miedzeszyn.

          • onuferek Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 07.11.04, 09:55
            Dobry pomysł. A może niech z Ursynowa przebiegnie nowym mostem do Wału
            Miedzeszyńskiego, potem kilkukilometrowa przerwa i kontnuacja od szosy
            lubelskiej w okolicach Zakrętu. A na serio, jeśli obwodnica nie przejdzie przez
            las to pozostaną osiedla. Może nad twoim dachem na estakadzie, co ty na to?
            • terjan Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 08.11.04, 01:33
              Chyba nie zdajecie sobie sprawy jakie byloby to beznadziejne - Falenica
              zostalaby odcieta od Miedzeszyna i reszty swiata.Tylko dwie kladki dla pieszych
              sa w planach - nad ul.Wolna i Tawułkową po drugiej stronie torow. W srodku 8
              lub 6 pasow jezdni w "głębokim wykopie".Zegnajcie spacery i wycieczki rowerowe
              po okolicy np. moja ulubiona trasa przez lasy do Radosci albo na kebeb do
              Międzylesia.Tylko smrod i huk i Tirow. A gdzie pojedziecie tą trasą do Wilanowa?
              Do Natolina? Po co? Do Konika Nowego?
              • onuferek Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 08.11.04, 08:38
                kładka dla pieszych nie jest akurat dobrym rozwiązaniem dla rowerzystów. A
                ponadto obie jezdnie patriotów pozostają na powierzchni a obwodnica pójdzie
                dołem. To będzie dość szeroki pas po jednej i drugiej stronie torów, bo
                przecież obwodnica nie wynurzy się nagle jak po schodach. Tak do końca nie
                rozumiem co znaczy "Miedzeszyn i reszta świata". Smród i huk tirów. Mam
                nadzieję, i to byłoby rozsądne, że południowa obwodnica poszłaby równolegle do
                autostrady przez Górę Kalwarię. Dlatego ruch tranzytowy nie powinien wchodzić
                do Wawy. Nigdzie na świecie - i w Miedzeszynie też - autostrady nie przechodzą
                przez miasta.
                  • onuferek Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 08.11.04, 09:43
                    czytając na forum i słuchająć w tv wypowiedzi zielonych czy pseudozielonych
                    dochodzę do wniosku, że jak nie będzie autostrady czy obwodnicy to nie będzie
                    również samochodów. Skąd taki pomysł? Będą samochody tyle że nie jeżdżące a
                    stojące w korku, a więc znacznie bardziej trujące środowisko
                  • onuferek Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 20.11.04, 09:03
                    Na bibliotece jest schemat obwodnicy i list ekologów czy innych zielonych w
                    sprawie datków na ich rzecz, a sprawa dotyczyć miała - bo akcja się już chyba
                    skończyła - protestom przeciwko budowie obwodnicy przez Miedzeszyn. Czy można
                    wiedzieć co z tego wynikło, czy dużo kasy zebraliście? Zwracam się do
                    organizatorów lub dobrze poinformowanych. Ja oczywiście jestem za obwodnicą w
                    wyznaczonym miejscu, jeśli mam wybierać między paroma drzewami, ślimakami,
                    zającami i innym torfem a sobą i moją egoistyczną wygodą. Z drugiej strony
                    rozumiem protestujących, ale wyłącznie tych, którym obwodnica ma przechodzić
                    koło okien. Z drugiej strony dziwię się jednak tym, którzy budowali nowe domy w
                    okolicy przebiegu planowanej trasy. Wystarczyło sprawdzić plany
                    zagospodarowania przestrzennego. Z tego co wiem, plany były już bardzo dawno.
                    • zad_dzika Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 27.11.04, 20:50
                      onuferek napisał:

                      > Na bibliotece jest schemat obwodnicy i list ekologów czy innych zielonych w
                      > sprawie datków na ich rzecz, a sprawa dotyczyć miała - bo akcja się już chyba
                      > skończyła - protestom przeciwko budowie obwodnicy przez Miedzeszyn. Czy można
                      > wiedzieć co z tego wynikło, czy dużo kasy zebraliście? Zwracam się do
                      > organizatorów lub dobrze poinformowanych. Ja oczywiście jestem za obwodnicą w
                      > wyznaczonym miejscu, jeśli mam wybierać między paroma drzewami, ślimakami,
                      > zającami i innym torfem a sobą i moją egoistyczną wygodą. Z drugiej strony
                      > rozumiem protestujących, ale wyłącznie tych, którym obwodnica ma przechodzić
                      > koło okien. Z drugiej strony dziwię się jednak tym, którzy budowali nowe domy w
                      >
                      > okolicy przebiegu planowanej trasy. Wystarczyło sprawdzić plany
                      > zagospodarowania przestrzennego. Z tego co wiem, plany były już bardzo dawno.

                      Pieniadze zebrane, akcja trwa. Mozesz sie przylaczyc. Apropo przyrody:
                      parki Krajobrazowe stanowia jedynie 3% powierzchni Polski. Dlaczego niszczyc Torfowiska i dziewicze
                      tereny? Maja jeszcze 97%!!!! A torfowiska Aleksandrow-Stara Milosna sa bezcenne i piekne /pomijam
                      kwestie zasmiecania przez mieszkancow i dzikiej samowoli budowlanej-nad tym trzeba nieustannie
                      pracowac, nie ma rady! Cywilizacja/ Dlatego przylaczajcie sie do naszego ruchu przyrodniczego i
                      bronmy tych naszych ostatnich cennych miejsc!!!!!
                      Ludzie plany sprawdzali. Ale plany jak wiesz nie byly aktualizowane i realizowane. Nawet w urzedach
                      mowilo sie: a jest w planach, ale... Nikt w to nie wierzyl, nawet urzednicy. Jednak prawda okazala sie
                      okrotna... Inna sprawa z tymi co tu zamieszkali jeszcze z przed okresem planowania tej trasy-przed
                      1965r. Jak wiesz Ursynowa wtedy nie bylo, a Wawer przypominal swa infrastruktora okolice Bieszczad.
                      Wtedy miejsca na autostrady byl dostatek. Ale teraz? Kiedy moze za pare lat Otwock bedzie dzielnica
                      Warszawy?
                      • onuferek Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 29.11.04, 08:11
                        > parki Krajobrazowe stanowia jedynie 3% powierzchni Polski. Dlaczego niszczyc
                        To
                        > rfowiska i dziewicze
                        > tereny? Maja jeszcze 97%!!!! A torfowiska Aleksandrow-Stara Milosna sa
                        bezcenne
                        > i piekne

                        Oczywiście szkoda niszczyć, trzeba zrobić to tak, aby zniszczenia
                        zminimalizować. Ale nie wiem czy zauważyłeś, że obok tych pięknych terenów jest
                        Warszawa, która wymaga obwodnicy. Raczej trudno nazwać obwodnicą Warszawy drogę
                        biegnącą gdzieś daleko, bo tam są same nieużytki i nie ma mieszkańców
                        protestujących. Spróbuj wytyczyć tak, aby spełnione były wszystkie trzy
                        kryteria: brak protestujących, byle jakie tereny, bliskość Warszawy. A nawet
                        superbliskość. Toż to ma być droga służąca przede wszystkim nam, a nie
                        tranytowcom, choć ich na pewno trudno będzie uniknąć. Być może stosowne władze
                        znajdą sposób aby namówić kierowców tirów aby pojechali trasą dłuższą i płatną
                        A2 przez Grójec, Górę Kalwarię a nie darmową i krótszą przez Wawę.
                      • psx Re: Na podstawie "Polityki" z tego tygodnia i inn 29.11.04, 17:00
                        Przypominam, że autostrada przez Górę Kalwarię również ma przebiegać przez
                        bezcenne podobno torfowiska. Trochę się obawiam, czy przypadkiem każde
                        torfowisko, jezioro, czy las nie okazuje się "bezcenne i unikatowe" dla
                        przeciwników autostrady, którzy po prostu będą sąsiadami budowanej drogi.

                        > Ludzie plany sprawdzali. Ale plany jak wiesz nie byly aktualizowane i
                        > realizowane. Nawet w urzedach mowilo sie: a jest w planach, ale... Nikt w to
                        > nie wierzyl, nawet urzednicy. Jednak prawda okazala sie okrotna....

                        Plany były znane już dawno, tym bardziej dziwi mnie, że tyle nowych domów
                        powstało w niedalekim sąsiedztwie przyszłej autostrady. Jeśli buduje się dom i
                        opiera się na wierze i przekonaniach pani z urzędu to coż takie podejście można
                        tylko delikatnie określić jako krótkowzroczne i niefrasobliwe.
    • psx Autostrada??? 08.11.04, 13:59
      Czy ktoś wie jaka jest decyzja w sprawie tej autostrady (drogi ekspresowej,
      obwodnicy, itp...)? Na przełomie września i października Rada Warszawy miała
      obradować, był wielki szum i protesty ale umknęło mi najważniejsze - czy
      zapadły jakieś decyzje?
    • calineczka14 Re: Autostrada 08.11.04, 14:06
      Zapraszam wszystkich zainteresowanych kwestią drogi ekspresowej do forum : NIE
      dla autostrady !!! Dyskutujmy jak najwięcej , musimy bronić Warszawy przed
      niedorzecznymi pomysłami urzędników. Mieszkańcy Falenicy interesujcie się losem
      swojej miejscowości.
        • zebonka5 Re: Autostrada 08.11.04, 15:19
          NIE dla Obwodnicy Warszawy. Autostrada przejdzie przez Wawer nie oszczedzi tez
          Falenicy. Taka droga ma bardzo dalekie oddzialywanie. Wladze nazywaja te droge
          droga ekspresowa ale nie dajcie sie zwiesc to tylko slowna manipulacja.
          Autostrada A2 dochodzi od zachodu do Warszawy po czym sie konczy przez miasto
          nazywa sie juz droga ekspresowa po czym kiedy dochodzi do szosy lubelskiej znow
          jest autostrada. Fajnie? Autstrady przez Gore Kalwarie nie bedzie. Wladze
          uznaly,ze wystarczy zmodernizowac stara dr nr 50 przez dodanie do niej 2m
          pobocza bitumicznego. To by bylo na tyle. Wszystkich zainteresowanych zapraszam
          na forum w gazecie: NIE DLA OBWODNICY WARSZAWY Jej zadaniem bedzi zbierac ruch
          z autostrady A2 Berlin-Moskwa. POjedzie nia ruch tranzytow zarowno daleki jak
          iten w granicach wojewodztwa.Jej zadaniem jest rowniez odciazenie ul
          Polczynskiej i Al.Krakowskiej.Na pewno nie jest to droga planowana z mysla o
          mieszkancach Falenicy ani nawet Wawra.
          • onuferek Re: Autostrada 09.11.04, 09:51
            Muszą być nowe drogi okrążające, w przeciwnym razie będziemu musieli powoli
            wracać na drzewo. To że nie będzie autostrady czy obwodnicy nie spowoduje, że
            nie będzie samochodów. Samochody przejeżdżające trują mniej niż stojące w
            korkach. A POW jest przede wszystkim dla Warszawiaków, ale nie oczekuj, że ktoś
            wybuduje autostradę dla Faleniczan i Wawrzan. A może lotnisko dla Zaporożan?
            Piszesz że nie będzie autostrady A2 na południe od Wawy. Ja z innych źródeł
            słyszę że będą one, tzn A2 na południu i POW w Wawie budowane równolegle.
            Wówczas tranzyt (logiczne) poszedłby okrążając Warszawkę szerokim łukiem, co
            jest może kilkanaście kilometrów dalej, ale zapewne wygodniej. pzdr
        • calineczka14 Re: Autostrada 08.11.04, 15:42
          Już tam byłam, ale mam wrażenie, że to forum sponsorowane przez Radę Miasta.
          Nie ufam ludziom, którzy upierają się, że ktoś tam, gdzieś tam, jakiś wielki
          ekspert zrobił badania i teraz już będzie cacy, bo podstawił trzy zmienne na
          krzyż do wzoru. Nasza polska rzeczywistość dała wiele dowodów na to, że w
          kwestii kluczowych decyzji eksperci często sie mylą, a konsekwencje tych
          pomyłek ponoszą zwykli ludzie, którzy nic nie mają do powiedzenia, bo politycy -
          ich reprezentanci - zapominają kogo reprezentują.
          • woodman Re: Autostrada 08.11.04, 19:05
            pan piechocinski reklamowal swoja strone www.piechocinski.com.pl -jako zawierajaca kompendium
            aktualnego projektu TRASY A2-ale niestety jest tam niewiele materialow.
              • asfald Re: Autostrada 09.11.04, 17:04
                capricornn napisała:

                > ... już po wszystkim, przesądzone, będzie i obwodnica i A2, przeczytajcie w ŻW.
                Sorry, ale pisze o tym tylko ZW i to tylko w ogolnikach-co to znaczy dogadali sie?
                Na szczeblu panstwowym nie ma dogadywania-mozna podejmowac tylko konkretne decyzje!
                Mimo wszystko, czy obwodnica pojdzie przez wawer czy nie-APELUJE: ZROBMY WSZYSTKO ABY TRASA
                OMINELA EKOSYSTEMY TORFOWISKOWO-WYDMOWE ZAGORZE-ALEKSANDROW. JEDYNE ROZWIAZANIE
                DLA TEJ SPRAWY TO WYPCHNAC JA O KILKA-KILKANASCIE? KILOMETROW DALEJ NA WSCHOD.
                • onuferek na wschód?? 10.11.04, 08:07
                  drogę wzchód-zachód przesunąć na wschód?? Sądzę że chodzi ci o południe. Ale
                  wtedy też przetnie Mazowiecki Park Krajobrazowy tylko w innym miejscu a
                  mieszkańcy Wawy nic z niej nie będą mieli. Droga w miejscu planowanym w sposób
                  znaczący poprawi ruch miejscowy. Zauważ, że oddanie do użytku tydzień temu
                  drugiej nitki Wału bardzo poprawiło przepustowość Patriotów. Czy nie masz dość
                  korków ulicznych. Może jak ktoś pracuje w mera pnefal czy uczy się w którejś z
                  falenickich szkół tego nie odczuwa. Pozdrówko
                  • asfald Re: na wschód?? 12.11.04, 16:52
                    Myslisz, ze przesuniecie tej trasy na terenie Maz Parku o te kilka kilometrow, po to zeby nie znizsczyla
                    terenow wydmowo-torfowiskowych unikalnych w tym regionie (stworzenie od wsch obwodnicy
                    Aleksandrowa) zakloci plynnosc komunikacyjna na OBWODNICY WAWY, bedzie za daleko? Te kilka
                    kilometrow nie powinno stanowic przeszkody w wygodnym dojechaniu do Wawy np. mieszkancom
                    Minska Maz i w drugim kierunku. Dlaczego nie wykorzystac dla tej trasy okolic na wschod od tzw
                    Czerwonej Drogi z Aleksandrowa do szosy na Lublin? Tam nie ma torfowisk.
    • psx Autostrada 10.11.04, 17:15
      Obawiam się, że gdyby przyjąć argumentację przeciwników to autostrady tej nie
      da się wybudować nigdzie! Bowiem zawsze taka droga przetnie czyjeś ścieżki
      rowerowe, przejdzie koło jakiegoś lasu, jeziora czy torfowiska czy też komuś
      przez środek pola. Podobno lokalizacja przez Górę Kalwarię też przebiega przez
      torfowisko i są protesty. Czy to się komuś podoba czy nie, mieszkamy na
      obrzeżach dużej aglomeracji, która się rozrasta, powstają nowe osiedla i siłą
      rzeczy muszą powstawać nowe drogi i autostrady. Jeśli ktoś chce mieć ciszę i
      spokój to trzeba się wyprowadzić na wieś. Ja jestem za drogą ekspresową-
      obwodnicą przez Miedzeszyn i autostradą przez Górę Kalwarię.
      • onuferek Re: Autostrada 16.11.04, 11:49
        obwodnica na terenie ursynów i wawer ma być realizowana w latach 2007-2010.
        Sądzę, że w Wawrze bardziej 2010, bo raczej nie będą budować z dwóch stron na
        raz, bo mogłoby się okazać, że nie trafią na siebie dokładnie ;-)
    • glenkora1 Hej, hej, pogubiliśmy się: 30.11.04, 20:57
      Jak już wcześniej pisałam, obwodnica i autostrada to dwie różne rzeczy. Nie
      jestem ani za, ani przeciw, bo sprawa jest bardzo złożona i przesądzona.
      My, warszawiacy, nie będziemy zbytnio używać tej autostrady - jeździmy albo nad
      morze, albo w góry, albo na Mazury, czasem w Bory Tucholskie. Nie jeździmy na
      wschód ani na zachód, a tak będzie prowadzić autostrada.
      Ciekawe, czy faktycznie zmniejszy się ilość aut w stolicy...? Mam nadzieję, że
      tak.
      • onuferek Re: Hej, hej, pogubiliśmy się: 01.12.04, 08:17
        Nie, nie pogubiliśmy się. W wariancie najbardziej optymistycznym będą: 1)
        obwodnica południowa, 2) obwodnica północna (mówiono już wczoraj w tv o wykupie
        gruntów i o protestach jak u nas), 3) a2 przez grójec, górkę kalwarię.
        Autostrada jest dla tych, którzy jadą z tamtąd aż tam i z powrotem a obwodnice
        dla nas - Faleniczan i Otwocczan. Autostrada A1 (północ południe) to raczej
        koło łodzi. A na marginesie to nie wyobrażam sobie autostradę pn-płd, którą
        można pojechać na mazury i w bory i nad morze (świnoujście, międzyzdroje).
        Informacja dla tych, co uważają że torfy to największa świętość. Wg planów
        obwodnica ma iść na znacznej długości mazowieckiego parku na estakadzie,
        dlatego ślimaki, żaby i inne zające (a także piesi i rowerzyści) będą sobie
        mogli swobodnie jeździć, skakać, chodzić itp.
        • asfald Re: Hej, hej, pogubiliśmy się: 02.12.04, 14:40
          Zauwazcie (odsylam do mapki zagrozonego terenu w MPK pod adresem: www.niea2.republika.pl)
          ze teren torfowiskowo-wydmowy zajmuje obszar o promieniu jedynie ok 4km kw i jest jedynym
          najcenniejszym ekosystemem jaki pozostal w Mazowieckim Parku Krajobrazowym w granicach admin
          Warszawy powiekszonych kilka lat temu o czesc Maz Parku miedzy Aleksandrowem, a gmina Wiazowna
          i Jozefow. Przykro mi ale nie widze jakiejkolwiek koniecznosci przecinania ta inwestycja (nie przecze ze
          OBWODNICA jest konieczna dla Warszawy) akurat OSTATNICH najcenniejszych terenow na polnocy Maz
          Parku. A wskali tego terenu (srednica ok 4km!!) estakada nie polepsza sprawy. Wrecz ja pogarsza, gdyz
          jej budowa (wys ok 4m) i tak nie uchroni starodrzewow przed wyrebem (trzeba oczyscic pas o szer ok
          50m!!!!) i spowoduje odwodnienie terenow torfowiskowych i ich calkowita zaglade.
          Do tej pory nikt JASNO nie wypowiedzial sie czy ma byc:
          1 Obwodnica tylko dla Wawy przez Miedzeszyn i Autostrada A2 przez G Kalwarie
          2 Czy Obwodnica Wawy ma byc MIEJSKIM ODCINKIEM tejze autostrady A2? A w G Kalwari zostanie to co
          jest czyli trasa dwupasmowa E50?
          3 Czy Obwodnica w przebiegu podmiejskim kolo Piaseczna i Jozefowa jest aktualna?
          Jesli tak to co z ruchem TIR na tej trasie-czy TIR pojada przez G Kalwarie?

          Przede wszystkim: NIE PRZEZ TORFOWISKA>OMINMY TORFOWISKA!!!
          • trzyman NOWE INFORMACJE 17.12.04, 22:27
            wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,6335395,wiadomosc.html?_err=1&ticket=9079501016387730iclu7sj2WT74b3gYeMTH9fkWkvyE0bBQlhluoDO8jqvirYZ%2BkeDwe%
            2FkHJmredXUsKDnZRC1MT2iToVt3ZN6eT1COReISvsevDZQW%2FKY%2BFx425acamTazqt2PZQUEv%2Bhy
          • dziadulo Re: Hej, hej, pogubiliśmy się: 18.12.04, 18:12
            Mily Czlowieku!
            Nie chodzi o to ze Miasto chce drog i obwodnic,
            a tu Ludzie protestuja.
            Chodzi o to ze BEZMYSLNY jest jej zaplanowany przebieg (chodzi o ten zawijas -patrz na mapke )
            miedzy ul Patriotow a Szosa na Lublin. Co z tego ze Zarezerwowano korytarz, przecierz zarezerwowano
            3 korytarze!!! Zreszta Teraz zgryz powinni miec urzednicy i wladze miasta ze nikt nigdy rygorystycznie
            nie przestrzegal pilnowania tych korytarzy!!!! A teraz zyja tu ludzie, a tam gdzie jest pusto sa
            najcenniejsze tereny torfowiskowo-wydmowe w polnocnej czesci Mazowieckiego Parku
            Krajobrazowego!!! (cytuje Asfalda i sie z nim zgadzam)
            Trasa po naszej stronie wisly powinna isc miedzy Falenica a Michalinem w korytarzu rezerwowym nr2 to
            jest bardziej sensowne!!! (dla Falenicy, Warszawy i przyrody MPK)

            Ochlon Abstrakt i przemysl to!!!
              • dziadulo Re: Hej, hej, pogubiliśmy się: 18.12.04, 22:44
                Abstrakt! Moi znajomi ekolodzy (asfald) pisza tu o waznych sprawach zwiazanych z przebiegiem
                Autostrady A2. Pisza o tym co ich boli, o tym co czuja w zwiazku z tym ze WLADZ jak zwykle ignoruje
                ich sluszne glosy i sugestie co do projektu. Zauwaz ze jestes na forum Falenica a nie Ocwock. A wiesz
                ze chcieli zbudowac Autostrade A2 za Otwockiem po lini trasy E50? Ten pomysl nie byl zly patrzac pod
                kontem ominiecia Wwy przez ruch tranzytowy i ominiecia obszarow urbanizowanych w-wy (Ursynow,
                Wawer) Wtedy mala obwodnica miejska przez poludnie Wwy prowadzilaby tylko ruch osobowy,
                wewnetrzny.
                WLADZE chca inachej: zalezy im aby tranzyt takze prowadzic przez miasto!

                A gdyby Autostrada jednak miala isc przez G Kalwarie?
                I przez torfowiska Calowania?
                To co bys robil? Jakie dzialania bys podjal?
                Na pewno wtedy powinnismy zrobic wszystko aby odsunac ta trase od tego cennego obszru. Dlaczego
                wiec uwazasz ze to co mowimy jest nie halo?
                Gdybys sie zastanowil nad tym wszystkim, napewno bys nam przyznal racje.
                • abstrakt2003 Re: Hej, hej, pogubiliśmy się: 19.12.04, 08:34
                  Pomysł z obwodnicą miejską przez Ursynów-Wawer oraz autostradą przez GK jest nieracjonalny.
                  1) Nikt nie zagwarantuje tego że ruch pojedzie przez GK a nie obwodnicą miejską. Tranzyt i tak pojedzie krótszą drogą czyli obwodnicą miejską gdyż miała by ona podobną przepustowość ja autostrada.
                  2) Wymagania ekologiczne w stosunku do autostrady są znacznie wyższe niż w przypadku obwodnicy miejskiej. Dlatego trzeba działać bardzo rozsądnie w tych sprawach bo można wywalczyć coś znacznie gorszego.
                  3) MPK w granicach Warszawy to absurd. Tereny te powinny być wyłączone z granic parku.
                  4) Gdyby nasze władze podjęły decyzję o budowie autostrady przez GK uznałbym że zwariowały ale pogodziłbym się z tym gdyż lepsza taka autostrada niż żadna.
      • abstrakt2003 Re: Hej, hej, pogubiliśmy się: 18.12.04, 17:17
        Tuo chyba żart?
        Warszawiacy jeżdżą wszedzie! Na wschód i na zachód także! Droga ta (nie ważne jak nazwana) jest potrzebna wszystkim. Poza tym ona jest w planach od conajmniej 30 lat i na nia został przewidziany pas gdzie nie wydawano zezwoleń na budowę czy remonty.
    • abstrakt2003 Ludzie opamiętajcie się! 18.12.04, 17:36
      Miasto jest po to żeby były w nim drogi! Kto był w krajach o wyzszym stopniu rozwoju cywilizacyjnego tyn wie że autostrdy biegna tam przez miasta i nikt nie protestuje.
      Jesli komuś nie pasują takie inwestycje powinien przeprowadzić się conajmniej do Osiecka lub Wilgi.
      ********
      Jesli tak wam przeszkada ruch drogowy to może by tak rozważyc możliwosc zamknięcia Wału Miedzeszyńskiego oraz Patriotów! Wtedy było by cudownie w Falenicy i okolicach! Wszyscy byliby szczęśliwi!
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka