Derrida nie zyje

[zielka]

bardzo mi przykro. moj profesor przez dwa czy trzy lata, juz nie pamietam, zawsze chodzilam go
sluchac z nadeta mina obrazonego logika, co mi w sumie pozostalo jesli chodzi o pozycje wobec
jego filozofii, niemniej cos sie konczy, zeby tylko Konwicki nie umarl, co robic...

[lewe_oko]

Naprawdę? Nie mogę uwierzyć... :-(

[Gość: Max]

No cóż, dekonstrukcja to zjawisko dotyczące nie tylko poszczególnych bytów
materialnych, ale całych formacji kulturowych włącznie z ich imponderabiliami.

[Gość: Hm.....]

aha

[Gość: o2l]

Piszesz: "żeby tylko Konwicki nie umarł". Może wyjaśnisz, jaki ("logiczny")
związek łączy śmierć Derridy i życie Konwickiego? Jakoś nie panimaju (pewnie
dlatego, że nie mam "nadętej miny obrażonego logika" - sprawdziłem jeszcze
raz:). Pozdr.

[niech]

To logiczne. Nieszczescia ktore zdarzaja sie ludziom uzmyslawiaja nam ze moga
wydarzyc sie tez nam, naszym bliskim lub osobom ktore znacza cos dla nas - tak
wiec patrzac na ludzi chorych, ofiary wypadkow, ludzi szczegolnie dotknietych
przez los myslimy - oby nie przydarzylo sie to nam lub naszym bliskim. No wiec
Zielka zyczy Konwickiemu zeby nie przydarzyla mu sie - jak Derridzie - smierc.

[zielka]

wlasnie, niechu drogi, jest dokladnie tak jak mowisz.
ale jesli czytaliscie panstwo "Pamflet na siebie", to tam bylo napisane, ze przeciez, do jasnej cholery,
musza byc jakies wyjatki, i nie wszyscy ludzie umieraja, nie?

(tedy "zwiazek logiczny" miedzy Konwickim a Derrida w tym kontekscie, rzecz jasna, to ja)

(niechu, takie male pozdrowienia przy okazji:-)

[Gość: o2l]

Jeżeli Ty jesteś związkiem między Konwickim i Derridą, to jesteś związkiem
nielogicznym - przecież słowa "żeby tylko Konwicki nie umarł" to coś w rodzaju
zaklęcia (równie dobrze można by powiedziec np. "żeby tylko jutro nie padało...").
Poza tym zgoda co do nieśmiertelności nielicznych. Pozdr.

[zielka]

kolego, mowilismy o formie schematu relacji miedzy derrida a konwickim.
wiesz przeciez, ze to, ze cos jest formalnie konsekwentne, nie znaczy, ze jest materialnie prawdziwe.
powiedzmy, ze tak sobie mowie jeno, na etapie przed 1933 (czyli przed slawnym tekstem Tarskiego).

[niech]

Pozdrawiam wzajemnie. Ja na ten przyklad dowiadujac sie o czyims zgonie mysle
sobie - no tak, znowu ktos umarl, dobrze ze nie przytrafilo sie to mi. Bo
dopoki sie nie przytrafi jest zawsze szansa ze sie w ogole nie przytrafi. A to
ze jak dokad wszystkim ktorzy umarli sie przytrafilo nie znaczy ze sie w koncu
komus nie przytrafi. Skoro byl pierwszy czlowiek na Ksiezycu to moze bedzie i
pierwszy czlowiek ktory nie umarl. Ja na razie mam szanse nim zostac. Derrida
juz nie. Ale Konwicki tak.

[Gość: o2l]

Rzeczywiście trudno jest przyjąć "ja" do wiadomości, że umrze. Ale wyrok już
zapadł, a i datę egzekucji można by w przybliżeniu podać. Jest to rodzaj gwałtu,
bo "ja" nie ma tu nic do gadania.A to, że dotąd przytrafiło się to wszystkim
znaczy dokładnie tyle, że przydarzy się pozostałym (na jakiej podstawie by się
nie miało zdarzyć?). W sumie: nie ma(sz) szans, ręce do góry. Upokarzające.
Nawet jeżeli cdn.

[zielka]

tak dziwnie, i szkoda, ze nie zaproponowano Konwickiemu tej niesmiertelnosci jakies 30 lat temu, gdy
mial jeszcze nieco energii i mniej smutkow. Kiedy mu ja, myslicie, zaproponuja? Starenkiemu na lozku?
Jak niesmiertelnosc funkcjonuje wobec ciala?
no, tak tylko pytam. zaraz jade w cholere, gdzie pelno terrorystow. Widzialam swoja droga film
dokumentalny o sytuacji ekonomicznej w Argentynie, i sobie mysle, ze co jest naprawde dziwne, to ze
na swiecie jest tak malo terrorystow.

[argoo2]

zielka napisała:

> szkoda, ze nie zaproponowano Konwickiemu tej niesmiertelnosci ja
> kies 30 lat temu,
A kto niby miałby mu złożyć taką propozycję? Ministerstwo Spraw Ostatecznych?

> Jak niesmiertelnosc funkcjonuje wobec ciala?
Pewna popularna religia mówi coś na ten temat, ale czy przekonująco? Poeta
Miłosz w swoim czasie mówił, że nie. Potem przezornie zmienił zdanie. Co na
razie niczego nie tłumaczy.

, i sobie mysle, ze co jest na
> prawde dziwne, to ze
> na swiecie jest tak malo terrorystow.
Problem terroryzmu polega na tym, że - wychodząc często ze słusznych założeń:
ogólnie - walka ze złym światem, jest przyczyną kolejnych cierpień tych, którzy
są ofiarami tego świata. Zresztą co to za idea, (jeżeli terroryści są ideowcami
a nie zwykłymi bandytami), która wymaga krwi?

[zielka]

Jesli chodzi o niesmiertelnosc Konwickiego, to proponowac wtedy mieli ci sami, co ewentualnie
zaproponuja mu niebawem.
jesli chodzi natomiast o niesmiertelnosc ciala, wlasnie, to mi chodzi o doczesna niesmiertelnosc,
implikujaca powiedzmy jakies zycie seksualne, a nie ponadczasowy status aniola. a wiesz przecie o co
mi chodzi? po co Konwickiemu niesmiertelnosc jego prawie osiemdziesiecioletniego ciala?

ech. a co do terrorystow, to ja bym nie chciala isc za daleko. tak tylko sobie mysle o Argentynie, o
korupcji wladz, o bezsilnosci ludzi wobec kpin roznych De La Rua i mu wczesniejszych.
pytasz o idee, no, to w sumie nie jest idea, wiesz, chodzi tu raczej o prymitywne przetrwanie.
oczywiscie nie ma jednego terroryzmu, a przede wszyskim, nie ma terroryzmu w Argentynie, wiec w
sumie nie mamy o czym gadac.
no, ale jak komus juz ostatnie dziecko i zona umarli z glodu czy na jakas grype zupelnie zwykla tylko
dlatego, ze nie bylo jak ich z tego wyleczyc, to co taki czlowiek ma zrobic? no, albo umrze sobie
spokojnie, albo zabije zuchwale jakiegos ministra tym sposobem stajac sie terrorysta.
tzn. co mnie wlasnie dziwi, to to, ze on wybiera umieranie spokojne, w tej Argentynie, bo ja bym
wybrala terroryzm.

[argoo2]

Masz rację, są takie sytuacje (społeczne), że jedyny możliwy wybór to wybór
między śmiercią w upodleniu i śmiercią z karabinem w ręce - tyle że w tym
wypadku to by chodziło raczej o rewolucję niż o terroryzm. A rewolucja (może
bardziej rewolucjoniści niż ideea) skompromitowała się. Problem też polega na
tym, że nie ma dobrego wyjścia (z punktu widzenia moralnego): klasę panów
można usunąc jedynie siłą, co zakłada rozlew krwi nie tylko panów, z drugiej
strony jak godzić się na jawną niesprawiedliwość, kpinę z własnej godności?

[zielka]

no wlasnie, rzeklabym, bo co dodac? ech