Manipulacje w "Upadku"

[Gość: sobiepan]

Właściwie to jedyną winą Niemców za II wojnę światową jest to, że ją
przegrali. Dlaczego oni mają za to przepraszać??? Nie rozumiem tego.

dzieki za opinie - nie ide na film

[Gość: andrzej_n]

Ja tez nie ide na film

[Gość: Franek]

super opinia. zgadzam sie z Panem Chwinem w calej rozciaglosci.

[Gość: wojtass]

Gość portalu: Franek napisał(a):

> super opinia. zgadzam sie z Panem Chwinem w calej rozciaglosci.

jak sie mozesz zgadzac skoro nie byles na filmie????? coz za umysl...

FILM JEST BARDZO DOBRY i niestety

[Gość: polecam]

można się z nim zgadzać lub nie, ale nie przedstawia nic poza faktami. Sposób
pokazania Hitlera jest nie bardziej kontrowersyjny niż sposób pokazania Jezusa
w 'Pasji'. Supe, że powstaly obydwa filmy, uderz w stół a nożyczki dzwonią jak
na Christmasss.

tylko glucy ulegaja opinii innych

[Gość: glupi narod]

tylko glupcy tworza wlasna opinie na podstawie opinii innych. nie stac was na
myslenie polacy. wystarczy wam czyjs belkot i juz wszytko wiecie. radze wam
wszytkim polglowki isc na ten film i zobaczyc czy jeszcze potraficie myslec, czy
tez ktos musi to robic za was.

[Gość: wojtek]

Tylko głupcy swoją opinię o historii wywodzą z filmu. My, Polacy nie musimy
chodzić do kina aby wiedzieć ile człowieczeństwa było w Niemcach w czasie wojny.
Rosjanie mogliby powiedzieć jeszcze więcej.

[Gość: gh]

Wojtek, no co ty synek godos...

Jedno sprostowanie "glupi narodzie".

[Gość: Ja]

To, co nazywasz "belkotem" nie zrodziło sie z "czyjs" uczniowskich,
pryszczatych ust (być może takich jak Twoich), lecz z niezwykle mądrej,
profesorskiej głowy, która o tematyce omawianego filmu ma akurat sporo do
powiedzenia. Jakkolwiek trudno byłoby się nam zgodzić w ową interpretacją
("nam" bo ja również nie do końca bym się pod nią podpisał), z pewnością nie
powinniśmy sprowadzać jej do poziomu szczeniackiego felietoniku. Poza tym, czy
intencją Stefana Chwina było w ogóle zniechęcenie potencjalnych widzów?

[zoraz]

Z zasady nie wydam grosza na coś, co sygnowane jest nazwiskiem Adolfa. Żadne
tam zwiedzanie kwater Hitlera, czy inne bździny. Jakoś tak ostatnio jakby takie
paskudne trendy w turystyce :(. W kinie widać też :(

[rudy102_t_34_85]

Pragnę zwrócić uwagę na fakt że okoliczności śmierci Adolfa Hitlera nie są do
dzisiaj jasne.Wiele wskazuje na to że nie popełnił samobójstwa,ale został
zamordowany.Nie ma 100% pewności czy zwęglone zwłoki znalezione opodal bunkra
faktycznie należały do niego.Co więcej dziś mamy jakieś 90% pewności że zwłoki
kobiety znalezione obok nie należały do Ewy Braun..! Tak więc jeśli film miał
być rzetelnym przedstawieniem faktów historycznych,scena samobójstwa po prostu
nie mogła się w nim znależć.

[Gość: dg]

Wcale nie znaleziono dwojga zwęglonych zwłok w komplecie. Dziedziniec na którym
było wyjście z bunkra kancelarii Rzeszy został poorany pociskami, większość
zwłok, z tych które tam się znajdowały została wielokrotnie rozerwana
sowieckimi pociskami. Z całej masy popiołu gruzu i innych śmieci
wyselekcjonowano nieco szczątków ludzkich, w tym kawałek żuchwy z mocno
popsutymi zębami i licznymi protezami, na podstawie domumentacji dentystycznej
ustalono, że była to szczęka Hitlera. O samobójstwie Hitlera zgodnie mówią
relacje osób przebywających wówczas w bunkrze, zostały złożone niezależnie od
siebie, różnice w zeznaniach dotyczą jedynie tego czy udało się całkowicie
spalić trupa przed ucieczką z bunkra.

[rudy102_t_34_85]

NIESTETY,NIE MOŻNA SIĘ Z TYM ZGODZIĆ.
1)
Zwłoki rodziny Goebbelsów,Adolfa Hitlera i Ewy Braun zachowały się w całości i
w sumie w niezłym stanie jeśli zważyć że zostały oblane benzyną i podpalone.
Szczątki Hitlera i (prawdopodobnie) Ewy Braun zostały pochowane w leju po
pocisku (po tym jak wybuchł i to dawno) a następnie przysypane niezbyt grubą
warstwą ziemi.Sowieci znależli je po dokładnym przeszukaniu dziedzińca
kancelarii.Zwłoki zostały poddane sekcjii przez lekarzy-anatomopatologów z
jednostki kontrwywiadu wojskowego SMIERSZ.Organy wewnętrzne zachowały się
dobrze i na podstawie ich oględzin stwierdzono że męszczyzna otruł się (lub
został otruty) cyjankiem potasu.Jego uzębienie było w zasadzie zgodne z danymi
stomatologicznymi n/t Hitlera.Z kolei kobieta zmarła prawdopodobnie w wyniku
wewnętrznego krwotoku wywołanego trafieniem w płuca przez odłamki pocisku.Jej
uzębienie nie odpowiadało danym stomatologicznym Ewy Braun.Oprócz tego
wcześniej znaleziono w budynku kancelarii nie uszkodzone zwłoki człowieka z
wyglądu bardzo podobnego do Hitlera.Jednak większość niemieckich świadków
zaprzeczyła by był to on.Ponadto dokumentacja stomatologiczna nie zgadzała się
a zwłoki były ubrane w stare,zniszczone ubranie cywilne raczej niegodne
osoby "wodza".
2)
Sprawa zgodności zeznań osób będących rzekomo świadkami śmierci Hitlera jest
jeszcze bardziej pogmatwana.Trudno byłoby to przedstawić w miarę zwięzłych
słowach.Nieżle tą sprawę przedstawił Hugh Thomas w książce SOBOWTÓR-TAJEMNICE
BERLIŃSKIEGO BUNKRA (tytuł wersjii polskiej).Tytuł jest nieco mylący (autor nie
twierdzi jednoznacznie że znalezione zwłoki nie należały do Hitlera) ale samo
opracowanie bardzo fachowe i solidnie oparte na faktach-nic w stylu "Elvis
żyje!".Tam odsyłam zainteresowanych.

[rudy102_t_34_85]

ps.mężczyzna a nie męszczyzna oczywiście...

[Gość: Nostradamus]

Zarowno Rudy jak i dg macie racje. Pan Chwin chcialby w tym historycznym jakby
nie bylo obrazie filmowym ujrzec smierc Hitlera. Problem jest jednak w tym, ze w
bunkrze zamiast Hitlera znajdowal sie jego sobowtor. Niemieccy historycy dobrze
wiedza, ze wodz III Rzeszy mial ich kilku i to zweglone szczatki jednego z nich
zostaly zidentyfikowane jako zwloki kanclerza.Zadbano zreszta o to, aby cialo
splonelo doszczetnie, by w ten sposob wprowadzic w blad tych ktorzy szukaliby
zemsty. Sam Hitler dozyl poznych lat w Argentynie. Zdaje sie musi minac jeszcze
wiele lat zanim swiat dowie sie prawdy o skrzetnie skrywanych losach Hitlera za
oceanem.

Chwinie, czy jak ci tam...

[Gość: Alis]

Zapomniałeś dodać, że biedni, otumanieni niemcy wymordowali 20-30 mln
tych "Azjatów". Ale dla ciebie miliony "Azjatów" to pewnie statystyka...

[Gość: Andrzej]

Nie czepiaj sie, chodzilo wylacznie o nieobiektywnosc tego filmu!

[Gość: dracs]

Chcialbym zauwazyc,ze 20 milionow martwych Azjatów to zasługa nie tylko Niemców
ale także (a może przede wszystkim??) Stalina.To jego strategia wojenna (a może
jej brak) zaowocowałą tak ogromną liczbą ofiar. Zapoznaj się najpierw z historią
a później wydawaj osądy. Oczywiście nie usprawiedliwiam tu Niemców, w końcu to
oni zaczęli wojne, ale kto wie jakby się nie pośpieszyli to Stali
najprawdopodobniej zaatakowałby pierwszy. A wracając do sprawy strategi wojennej
proponuję Ci oglądnąc fragment Wroga u bram. Początek filmu świetnie obrazuje
powód, dla któego zginęło 20 mln tzw.Azjatów.Poczytaj sobie jeszcze trochę i
może Cię oświeci.

[Gość: Indy]

jezeli popelniam zbrodnie z latwoscia to zasluguje ona na mniejsza kare niz
gdybym musial sie na nia bardzo wysilic?

[Gość: dg]

No właśnie! dlatego Niemcy tak okrutnie bali się Sowietów, ponieważ wcześniej
popełnili straszliwe zbrodnie i bali się zemsty.
Przypomnijmy, że odezwa zachęcająca do "złamania dumy rasowej niemieckich
kobiet", autorstwa Ilji Erenburga była oficjalnie kolportowana wśród
krasnoarmiejców. Co tu dużo mówić, niemały procent obecnie żyjących Niemców ma
tatusia lub dziadka - żołnierza sowieckiego. To ukrywana wciąż trauma, Niemcy
nie odważają się o tym mówić.

--------------------------------------------------

[Gość: ------------------]

A ZNASZ NARÓD

O CZYSTYCH RĘKACH

NO???

[Gość: roman]

Zgadzam się z tezą, że Niemcy panicznie boją się przedstawiać Rosjan jako
wrogów, którzy zabrali im ziemie, wymordowali mężczyzn, zgwałcili większość ich
kobiet. Współcześnie wolą mieć pretensje do Polaków, którzy to w ich mniemaniu
są tymi "złymi", od których oczekują rekompensaty. W imię dobrych stosunków z
Rosją wolą przemilczać haniebne zbrodnie jakich się na nich Rosjanie dopuścili.

[bretla]

Artykul jest ciekawy, ale nie wiem jakie ma znaczenie jeden film, w dodatku
nieszczegolnie udany, na realizacje pogladu niemcow na wlasna historie. Ten nie
jest jakims cudownym tworem, filtrem, pozwalajacym ten okres uszlachetnic.
Fakty sa faktami, miliony zabitych ludzi w calej europie w tym okresie nie
zostaly zapomniane, i niezapomniani sa tego sprawcy.

ciekawe...

[Gość: Koneser]

...skąd w gazecie znowu Chwin, który nawet nie zna niemieckiego, a występuje w
roli eksperta, bo... jego matka była w AK i z rodziny uratowało się 5 osób.
Jakoś to mizerne kwalifikacje. Poza tym do niedawna przedstawiał się raczej
jako pisarz, delikatnie mówiąc, zafascynowany Niemcami i ich związkami z
Polską. Czyżby koniunkturalizm? A tak serio... filmu pan profesor wcale nie
zrozumiał, co już wydaje się żenujące. Polecam o wiele wnikliwszą analizę (tak,
tak...) pióra W. Kuchannego w tygodniku NIE. Przynajmniej tezy oryginalniejsze.
Poza tym pan Chwin, jak sądzę, oczekiwał kolejnego obrazu typu "Czterej
pancerni i pies" z dokładnie i czytelnie pokazanymi racjami. Według
mnie "Upadek" powiedział coś nowego o Niemcach, którzy pozbyli się kompleksu
zbrodniarzy i zaczynają patrzeć na swą historię jak normalni ludzie. Bo Hitler
to nie "po prostu bestia", tak jak Rosjanie to nie "po prostu dzikusy z
Azji"(według prostackiego obrazu pana Chwina) - choć zapewne podobne spojrzenie
burzy święty spokój i ugruntowane przekonania. Zresztą - na marginesie -
stosunek Niemców do Rosjan przypomina stosunek Amerykanów do tejże nacji, jest
w tym raczej fascynacja i rodzaj uznania, niż nienawiść. Wstyd tylko, że
kompromitującą sztampą posługują się "intelektualiści", których umysły powinny -
mimo wieku - pozostawać otwarte.

[Gość: Baron]

wreszcie jakas ciekawa wypowiedz na forum :) - Pozdrawiam.

[Gość: Miśka]

Koneser dalej czytaj NIE a twoje IQ wkrótce wzrośnie do 70pkt.
A jakie ty masz kwalifikacje żeby cokolwiek komentować .
Może dziadek był W SS?A może był kapo?

[Gość: niezapowiedziany]

> Według mnie "Upadek" powiedział coś nowego o Niemcach, którzy pozbyli się
> kompleksu zbrodniarzy i zaczynają patrzeć na swą historię jak normalni
> ludzie.

Tylko szkoda, ze temu - jak to ujmujesz "pozbywaniu sie kompleksow" itd -
towarzyszy proba pisania historii na nowo (a scislej rzucania nan szczegolnego
swiatla). I tak ostatnio w prasie niemieckiej pojawily sie holenderskie i
polskie obozy smierci, a jesli mowi sie o zbrodniarzach to sa to nazisci (bez
narodowosci i umiejscowienia geograficznego...). Niemcy probuja zrobic z siebie
ofiary II Wojny Swiatowej. Przypominam: Hitler zostal wybrany w demokratycznych
wyborach. Wine ponosi spoleczenstwo.

[Gość: Andrzej]

Stuknij sie w glowe, moze zrozumiesz!

[roninek]

Historie piszą zwycięscy. Ale jedno mi się nie podoba zastanawiam się co z tymi
Żydami przecież nie ono było treścią filmu lecz upadek Hitlera( jego tyrania
uorzsamian jest z jego nazwiskiem) więc poco poszeżać kwestie żydowską. Jeśli
podążać by za tokiem myślenia autora artyułu to wszystkie kwestie II Wojny
należy połączyć z kwestią żydowską.

[Gość: oszołomobójca]

> Historie piszą zwycięscy. Ale jedno mi się nie podoba zastanawiam się co z
tymi Żydami przecież nie ono było treścią filmu lecz upadek Hitlera(jego >
tyrania
> uorzsamian jest z jego nazwiskiem) więc poco poszeżać kwestie żydowską. Jeśli
> podążać by za tokiem myślenia autora artyułu to wszystkie kwestie II Wojny
> należy połączyć z kwestią żydowską.

ale osia ideologii nazistowskiej byla nienawisc do Zydow i ich zwalczanie. W
mysleniu ideologow hitleryzmu Zydzi zajmowali szczegolne miejsce -
nieporownywalne ze eksterminacja Cyganow (Aryjczykow !) czy podporzadkowaniem
Slowian jako niewolnikow i (rowniez) ich tepieniem. Wiec trudno
zeby analiza upadku tej ideologii (i panstwa na nazizmie opartego) nie dotykala
kwestii zydowskiej.

[Gość: dzonny]

Ja mysle ze pan Chwin nie pomylil sie co do rusków, ale jednak mówienie |e
niemcy mog by dumni to przesada.....szwaby to psy i swinie które nalezy
zniszczyc.....POLSKA RULEZ

Naród niemiecki a "der Untergang"

[Gość: Krzys137]

Ciekaw jestem czy sznowny autor calego artykulu widzial w ogole reakcje Niemcow
po obejrzeniu filmu, czy ogladal go w niemieckim kinie. Weglug mnie, a film
widzialem w Dreznie, film jest bardzo szokujaca proba rozlicznia narodu z
historia... proba pokazujaca hanbe narodu! I nie musi byc wcale wulgarny, aby w
niemieckich kinach do ostatniego napisu kocowego nikt nawet nie ruszyl sie z
miejsca! Skonczmy z ta chora ksenofobia!

ŻYDÓW SZLACHTOWANO JAK BYDŁO

[Gość: EDELMANN]

ŻYDÓW SZLACHTOWANO JAK BYDŁO

[Gość: EDELMAN]

NIEMCY POTRAFILI GINĄĆ GODNIE polecam ten film

[Gość: niezapowiedziany]

no prosze. jak dobrze swiadczy o filmie... jakies nowe(stare) fascynacje?

ile pokoleń jeszcze do utraty uprzedzeń??

[Gość: sofii]

Premiera tego filmu pokazuje znowu ile jeszcze nienawisci w Polakach do Niemców,
w Niemcach do Polakow, w Rosjanach do Niemcow, w Polakach do Rosjan, etc, etc.
To jest chore!! Czy nie wystarczy poprostu pamiec i szacunek dla tych, ktorych
pochlonela wojna?? Czy musimy pielegnowac urazy? Nie rozumiem tego.

za malo prawdy w tym filmie tamtej rzeczywistosci

[Gość: szymon c]

niemcy nidy sie nie przyznja do tego jakim sa glupim i slepym narodem takim jak
rosjanie nie mowie ze wszyscy ale ani jedni ani drudzy nie chca pokazac swojej
historii obiektywnie prawde jak ro naprawde wygladalo z kazdej strony

stefciu, twoja mamusia byla walnieta

[Gość: glupie to polactwo]

miales walnieta mamusie i odziedziczyles to po niej.

panie stefciu alez pan jest glupi

[Gość: glupi ten polak]

czy pan naprawde uwaza ze ludzie, szczegolnie z najblizszego otoczenia hitlera
wiedzieli o gwalcacych rosjanach? albo ze dykutowalo sie kwestie zydow tak
czesto jak sie dyskutuje zydow przy polskich stolach? z co drugim polakiem sobie
pogadaj stefciu, to bedzie on plul i obwinial zydow o wszystko. robi to nawet
moj ociec, weteran wojny, walczyl z niemcami, a i tak slysze od niego,: a, bo to
zyd, to wszystko przez zydow." ja uwazam ze polacy to nacja nienormalnych.
stefciu ty do nich nalezysz, belkot o szekspirze jest debilny, ja jak widze
papieza to widze dziada koscielnego, a ty kogo? wybranca bozego?

[Gość: szopen z poznania]

No tak, wymordowanie po drodze 6 milionow Polakow (3 milionow katolikow i 3
milionow zydow), przygotowywanie oblednego Generalplan Ost, wypedzenia milionow
Polakow, to wszystko to faktycznie drobnostka.

[sothis666]

Kolejna żenująca recenzja. Jakies małe kompleksiki wyłązą wszystkimi szparami.
Autorowi nie w smak że na niemcach dobrze leżą mundury (a nie leżały źle i w
rzeczywistości), że za mało krwiożerczych rosjan (na oczywiscie powinni byc) ze
nic o zydach (a zydzi sa obligatory w IIWŚ) itc.

A to jest film o ost 2 tyg zycia A.Hitlera. I trzeba byc naiwnym jak szczeniak
by sugerowac ze z armią czrwoną w odleglosci 10km w kwaterze Adolfa rozwazano
wciaz od nowa kwestie zydowskie. Albo ze reżyser malowniczo pokaże 50.000
zamordowanyc przez sowietów cywili (po zdobyciu miasta) czy 200.000 zgwałconych
kobiet. Gdyby pokazać realną armie czerwoną, widz miałby poważne wątpliwości
czy hitler nie wyszedł na bohatera pozytywnego.

I jeszcze te żałosne tęsknotki za ukazaniem hitlera jako bestii i demona.
Niestety on nie był demonem, nie byl tez tak bardzo wyjatkowy. Dramatyczny
(choc ukryty) przekaz tego filmu polega (dla mnie) na tym ze tacy faceci nie
zdazają się raz na epoke i nie tylko w niemczech. Wystarczy dać im włedze. Wiec
sie pilnujmy...

[Gość: Al]

Panie redaktorze.
Kwestia żydowska zostaje poruszona najwyżej trzy razy ponieważ w tamtym okresie
(ostatnie dni kwietnie) praktycznie już nie mieliśmy z nią do czynienia. Obozy
wyzwolone a i sytuacja w jakiej znalazły sie Niemcy (oblężenie Berlina) oddalały
ten problem na dalszy plan.
Samobójstwo Hitlera nie było pokazane ponieważ reżyser ani scenarzysta pewnie
nie chcieli jednoznacznie wypowiadać się na ten temat, wszyscy wiedzą że jest
kilka hipotez co do losów Hitlera i nie ma 100% pewności , że popełnił samobójstwo.
Problem "Azjatów" został tutaj pominięty z tego powodu, że nie jest to film o
mordach Rosjan na Niemcach lecz o wewnętrznej walce jaka wówczas toczyła się w
Rzeszy.

Panie Redaktorze

[Gość: Al]

Panie redaktorze.
Kwestia żydowska zostaje poruszona najwyżej trzy razy ponieważ w tamtym okresie
(ostatnie dni kwietnie) praktycznie już nie mieliśmy z nią do czynienia. Obozy
wyzwolone a i sytuacja w jakiej znalazły sie Niemcy (oblężenie Berlina) oddalały
ten problem na dalszy plan.
Samobójstwo Hitlera nie było pokazane ponieważ reżyser ani scenarzysta pewnie
nie chcieli jednoznacznie wypowiadać się na ten temat, wszyscy wiedzą że jest
kilka hipotez co do losów Hitlera i nie ma 100% pewności , że popełnił samobójstwo.
Problem "Azjatów" został tutaj pominięty z tego powodu, że nie jest to film o
mordach Rosjan na Niemcach lecz o wewnętrznej walce jaka wówczas toczyła się w
Rzeszy.

Wreszcie rozsądny głos na forum

[Gość: Radecki]

gratuluje zdrowego podejścia do tematu.

FRYDERYK II TO NIE BARBAROSSA!!!

[Gość: killkamill]

Fryderyk I Barbarossa (1152-1190) - Rudobrody
Fryderyk II Sycylijski (1211-1250) - NIE Rudobrody!!!

[Gość: PIROMAN]

ludzie Wy macie trochę nie po kolei w głowach. Każdy film jak to się mówi jest
swobodną wizją artysty, a w demokratycznym kraju każdy artysta ma prawo do
swojej wizji sztuki, vide Fahrenheit 9/11. Dlaczego zatem p. Chwil się czepia
tego niemieckiego reżysera. Poza tym naoglądaliście się pseudo dokumentów na
Discovery i myslicie o Niemcach i przywódcach III Rzeszy przez pryzmat
antyniemieckiej propagandy, tak jak chcą obecni "władcy dusz" czyli rządzący
mediami, szczególnie telewizją. Gdyby Hitler i jego towarzysze byli idiotami
nie potrafiliby prowadzić wojny z prawie całym światem. Nie umniejszaj chwały
pokonanemu wrogowi bo odbierasz cześć poległym z jego ręki - coś w tym stylu
jest w trylogii

[Gość: Gość]

Oglądnięcie filmu i odrobina oleju w głowie wystarczą żeby zobaczyć, że pan
Chwin bzdury plecie. Dawno tak płyciutkiej recenzji nie czytałem za którą pewnie
kupe kasy mu wpadło.

Bardzo dobry film

[Gość: Mary]

A ja z wielką przyjemnością obejrzałam film, bo daje on zupełnie nowe
spojrzenie na Hitlera i ostatnie dni wojny. Taka jest prawda, ze zawsze
przedstawia się jego i ogólnie wszystkich Niemców jako nieludzkie potwory, film
wychodzi poza tę konwencję. Przede wszystkim Hitler staje się śmiesznym,
schorowanym człowieczkiem o dziwnych urojeniach, podobnie jak całe otoczenie
żyje we własnym świecie nie mającym nic wspólnego z faktycznym stanem rzeczy.
Że budzi litość? Może i tak, ale myślę, że jednak film ten w miarę obiektywnie
ukazuje rzeczywistą sytuację.
Oprócz tego, że film naprawdę mnie wciągnął, to dowiedziałam się trochę
szczegółów o ostatnich dniach Hitlera i jego otoczenia, o samym Führerze (że
być wegetarianinem, że był schorowany, że na koniec zupełnie stracił kontakt z
rzeczywistością, że wystąpił przeciwko narodowi niemieckiemu, który miał ulec
zagładzie po przegraniu wojny itp.). Nie żałuję, że widziałam ten film i myślę,
że komentarz jest mocno przesadzony, trzeba tylko wziąć pod uwagę, że chodziło
o ukazanie wszystkiego z nieco innej perspektywy. Nie uważam, żeby Niemcy po
wyjściu z kina doznali "oczyszczenia duchowego", oni wciąż pamiętają, wstydzą
się i wiedzą, że nic nie może ich usprawiedliwić, film jest raczej bardzo
ciekawym studium psychologicznym, który naprawdę warto zobaczyć.

[Gość: tomekR]

Prawda! Prawda! Bardzo jestem podbudowany także dyskusją o tym filmie w TVP3 z
której płynęła jedna myśl: nie wpadajmy w fobię, że ktoś to może źle
zinterpretować, tylko myślćie i pozwólcie myśleć innym. Film poprostu opowiada
historię 10 dni z życia AH i jedgo otoczenia i tyle. Myślę, że hiseria części
Polaków jest niouzasasdniona.

[Gość: Mary]

Jeszcze moje jedno spostrzezenie - osoby, ktore najglosniej protestuja i
oburzaja sie na tresci zawarte w "Upadku" w ogole filmu nie widzialy!! Juz
kilka osob cos mi o nim mowilo, ale w kinie jeszcze nie byli,
tylko "czytali/slyszeli/ktos im mowil", ze film godzi w Polaków, że Hitler jest
przedstawiony tak i tak, że film usprawiedliwia Niemców etc, ale moja rada -
przed wypowiadaniem sie na ten temat obejrzyjcie najpierw film!!

[Gość: pomysl troche]