Międzynarodowa awantura o film Oliviera Stone'a

[Gość: stok]

Przec homoseksualizm meski,
to dziedzictwo kultury europejskiej
starsze niz chrzescijanstwo bylo czyms calkiem
normalnym w starozytnej Grecji.

Kazdy kto chcial zrobic kariere polityczna
musial miec mentora i to oznaczalo sex analny.
"Chlopiec" z zasady mial nielubic tego ale
w ten sposob okazywac oddanie mentorowi.


Erotyka nie odnosila sie do kobiet bo takowe sie
kupowalo od ich ojcow. Tylko "chlopcy" mieli wolna wole tj.
mogli byc przedmiotem zalotow itp.
Malzenstwo to bylo co n/t gospodarstwa domowego
a nie pasji i uczuc.

Mozna sobie poczytac o dokladnych zasadach gry
w "Historia Seksulanosci" M. Foucault.

te 25 papug pracuje w sposób oczywisty

[Gość: babariba]

na zamówienie Stone'a.
Podobnie jak kiedyś kk w Polsce jeden nieprokościelny film wypromował, co ten film był taki sobie, ale jak dewotki pod ramię z hierarchami ruszyły :)))

[Gość: Obiektyw]

Ludzie. Nie wiem, gdzie wy się Polskiego uczyliście, ale niewątpliwie lekcji
było zdecydowanie za mało :P

CO TAK KUSI W LEWICOWYCH BREDNIACH?

[Gość: Okular]

Koleś z porządnego domu, utalentowany, wykształcony, całe życie w wolnym
świecie, etc. etc.
I co?
I lewicowe doktrynerstwo, i na stare lata nie przybywa rozsądku, i afirmacja
Fidela.

Co ich tak pociąga w tym bełkocie?

A może to nie urok bełkotu, tylko z natury ludzie skłonni są do ulegania
bredniom.
Może i tak.

Są tacy, co nawet w Boga wierzą...

[Gość: szwet]

A co ma Bog do tego? Mieszasz niestrawialnie.

[Gość: Okular]

To jedna z iluzji, bez których ludziom robi się smutno i straszno.

A jak masz słaby żołądeczek, nie krępuj się. Smacznego!
Czy raczej: Powodzenia!

I BĘDZIE GIT !!!

[Gość: ewa]

Graccy prawnicy wpadli na znakomity pomysl i obejrzeli film Stone'a.
To wystarczylo by wycofac oskarzenia.

ten lewak Stone dla kasy wchodzi do dupy

[Gość: antystone]

pedrylom i lesbom. Czekamy na film Moore'a a pedalstwie Chrystusa.

[Gość: Ja]

Strasznie dużo piszesz o dupie....czyżby niespełnione marzenie?Życzę miłej
penetracji i ciekawych doznań.Pozdrów swą dziewczynę.

[Gość: antystone2]

Brawo, antystone! Nie wiem, kto wpuścił do Polski tego dupka, który w jednym ze
swoich filmów wychwala pod niebiosa Fidela. Dla niego (Stone'a) to pewnie
betka, ale dla mnie sławienie tego kubańskiego gnoja to gorzej niż zbrodnia -
to głupota ! Kto mu dał wizę !!?? :-))

[Gość: dawid]

jak zpewne wiesz, obywatele supermocarstwa nie potrzeuja wizy, aby wjechacdo
polski. :)

Film Stone'a padł

[Gość: Jan K.]

Sandalista (zwolennik komunizmu w Nikaragui oraz popłuczyn po sandinistach,
zapatistów w meksykańskiej prowincji Chiapas) Stone padł z filmem Alexander.
Do tej pory, film ten zebrał 29 milionów dolarów, pomimo niesłychnej reklamy i
zachwytów krytyki. Prawie połowe tych pieniędzy ($13 milionów) film zebrał w
pierwszy weekend wejścia na ekrany, co pokazuje, że ci, co go widzieli, robią
filmowi negatywną reklamę.

Moim skromnym zdaniem, Stone za dużo bierze narkotyków... W wywiadach w
telewizji był całkiem zamroczony.

Dla porównania, film National Treasure, który wszedł na ekrany o tydzień
wcześniej, zebrał $110 milionów.

Więcej można przeczytać na:
www.boxofficemojo.com/daily/chart/
Jan K.

[Gość: trejo]

Napisz jacy to krytycy byli zachwyceni filmem.Bo ja na 140 recenzji w ROTTEN
TOMATOES.naliczylem sie ledwo 20 pochlebnych i to z zastrzezeniami,natomiast
cala reszta opinii byla wybitnie nieprzychylna filmowi.Cala wierchuszka
renomowanych krytykow amerykanskich solidarnie film zchlastala.Jedynym gosciem
z tego towarzystwa ,ktoremu film sie bardzo podobal jest Michael Wilmington z
Chicago Tribune,ale on dal wczesniej Troi 100 punktow na 100 mozliwych.Widac
wiec ,ze gosc ma slabosc do tzw. swords and sandals epics.

[Gość: Jan K.]

Gość portalu: trejo napisał(a):

> Napisz jacy to krytycy byli zachwyceni filmem.Bo ja na 140 recenzji w ROTTEN
> TOMATOES.naliczylem sie ledwo 20 pochlebnych i to z zastrzezeniami,natomiast
> cala reszta opinii byla wybitnie nieprzychylna filmowi.Cala wierchuszka
> renomowanych krytykow amerykanskich solidarnie film zchlastala.Jedynym
gosciem
> z tego towarzystwa ,ktoremu film sie bardzo podobal jest Michael Wilmington z
> Chicago Tribune,ale on dal wczesniej Troi 100 punktow na 100 mozliwych.Widac
> wiec ,ze gosc ma slabosc do tzw. swords and sandals epics.


Większość chodzących w USA na filmy nie czyta recenzji na
www.rottentomatoes.com/. Oglądają oni MTV, dzienniki głównych sieci
telewizyjnych, Oprah show i podobne. Tam była orgia zachwytu nad Oliverem
Stonem, ponoć autorem takich wybitnych (sic!) filmów jak "Platoon", "JFK"
czy "Fourth of July". Reklama poprzedzająca film działa w pierwszym tygodniu,
ale potem zaczyna działać w USA metoda "jedna Pani drugiej Pani powiedziała" i
niektóre filmy, bardzo mało reklamowane i zjechane przez krytykę nagle okazują
się być od drugiego tygodnia niewiarygodnymi sukcesami. Najlepszym przykładem
na właśnie taki sukces jest film "Sixth Sense".

Biorąc właśnie taką metodę pod uwagę, spece od reklamy zachwalali obrzydliwy
film z odmóżdżonymi i zanarkotyzowanymi na amen aktorami (The People Vs. Larry
Flynt, 1996, Woody Harrelson i Courtney Love) w następujący sposób (cytuję
reklamę z radia, ale to samo było w telewizji): Żona mówi do męża "Słyszałam,
że ten film jest wspaniały, Courtney Love jest znakomita w tym filmie." Mąż
się pyta: "A kto Ci to mówił?" "Pastor naszego kościoła" odpowiada żona.
Pomimo niewiarygodnej i sprytnej reklamy, film ten od wypuszczenia w 1996 roku
zebrał tylko $20 milionów, więc ta próba reklamy filmu gloryfikującego
czołowego sojusznika Prezydenta Clintona w walce z Republikanami poniosła
(zasłużoną) klęskę.

Pozdrowienia,

Jan K.

To potwierdza moja teze...

[Gość: KR$]

tzn. - jesli film ponosi kleske finansowa w USA to warto na niego isc bo jest
swietny (tak bylo z The People vs. Larry Flynt) - swoja droga watpie by ten film
byl klapa finansowa - zapewne bredzisz.

[Gość: trejo]

Niestety Jan K.nie bredzi.Film juz poniosl olbrzymie straty finansowe.Przy
kosztach produkcji siegajacych wraz z marketingiem ok 215 mln dolarow,gdzie z
kiniarzami trzeba sie dzielic fifty-fifty, zysk jaki Aleksander osiagnal jest
zalosny-ledwo 29 mln w ciagu pierwszych dwoch weekendow wyswietlania.Mozna na
upartego dorzucic jeszcze jakies 10 mln i z koncem amerykanskiego obiegu dzielo
Stone'a uzyska 40 mln wplywow z biletow z kin w USA.
People vs Larry Flynt nie mial dobrych wynikow kasowych,ale za to zostal
umieszczony przez wiekszosc krytykow amerykanskich w dziesiatce najlepszych
filmow owczesnego sezonu,gdy tymczasem Aleksander bedzie ani chybi okupywal
liste najgorszych filmow roku i to u tych samych krytykow ,ktorzy film Formana
docenili.Mozna sie wrecz spodziewac calej masy Raspberries dla produkcji
Stone'a.
Czy swiat lepiej przyjmie od Ameryki to widowisko? Wielce watpliwe.Jesli film
jest zly warsztatowo,to nic mu nie pomoze.Sadzac zreszta z opinii jakie
pojawiaja sie na forum imdb.to widzowie spoza Stanow jeszcze gorzej odnosza sie
do filmu Stone'a niz Amerykanie.
P.S.Nie jestem antyfanem Olivera Stone'a ,co wiecej Pluton i Midnight Express-
za ten drugi film dostal Oscara za scenariusz-uwazam za filmy wybitne i
ponadczasowe.

[Gość: esk&mar]

Jetsesmywlasnienagrzankachu a. i myslimy ze ten wątek jest tylko po to aby
rozleklamować film.I takgo obejrzymy w szczególności ostresceny:)

[Gość: gosc Los Angeles]

grecy i amerykanscy krytycy sie przypie..ja do Stone i ALeksandra, film jest swietny i Aleksander jest biseksualista i tak zostal pokazany

[Gość: złość]

a co na to sam zainteresowany Aleksander Macedoński , niech przemówi !!!

poza tym uwazam ze greccy prawnicy powinni pozwac rezysera za samo uzycie
wyrazu "Macedonski" jak wiemy Grecy uwazaja ze nazwa "Macedonia" do nich i
tylko do nich nalezy...

o rany juz trzy razy napisalem to slowo na M...

o me miserum...

[Gość: Aleksander]

Hellenes aei paides este, geron de Hellen ouk estin... Neoi este... tas psychas
pantes: oudemian gar en autais exete... palaian doksan oude mathema chrono
polion ouden.

[Gość: Krystyna]

Nie mieli wyjscia, na film pod tytulem "Aleksander z F.Y.R.O.M." juz by w ogole
nikt nie poszedl ;)

film jest beznadziejnie nudny

[Gość: wysmiac glupka]

sceny sa sztuczne, reakcje aktorow nienaturalne, statysci zagubienie, zerkajacy
na rezysera niepewnie, niewiedzac co robic. stone powinien spalic sie ze wstydu
za to bezmyslne dyletanctwo. jesli facet nie widzi tak oczywistej kompromitacji,
to znaczy ze jest nawalony prochami i widzi rzeczywistosc przez witraz
narkotykow. to skompromitowany glupiec, powinni go wysmiac.

[Gość: pandada]

Z tego, co wiem w świecie antycznym pomiędzy mężczyznami dominował nie seks analny lecz tzw. stosunek międzyudowy. Przesadzasz też z tym brakiem erotyki damsko-męskiej - wystarczy prześledzić mitologię oraz tragedie greckie. Poza tym zjawisko męsko-męskiej erotyki było ograniczone do bardzo wąskiego grona polityków.
Homoseksualizm antyczny nie był, tak jak dzisiejszy, wynikiem skłonności seksualnych, lecz układu społecznego. Dlatego przedstawianie Aleksandra jako geja jest nieuprawnione. Zwyczajnie prawdopodobnie posuwał chłopców, ale na pewno nie był zniewieściały oraz nie posiadał innych cech psychicznych typowych dla homosiów.

[Gość: KB]

Aleksander w filmie Stone nie jest zniewiescialy. Jest meski, waleczny,
brawurowy. Ma sklonnosc do panow i to nie do zniewiescialych chlopcow, ale
towarzysza - zolnierza.

Film jest o godzine przydlugi. Angelina Jolie grajaca matke Aleksandra nie ma
nawet czastki klasy Connie Nielsen z Gladiatora. W sumie 3 godzinna lekcja
histori, rownie porywajaca jak niektore programy historyczne na Discovery czy
PBS.

Film bedzie prawdopodbnie finansowa klapa, stawianie jednak na znaku rownosci
pomiedzy jakoscia filmu a kasa, ktora zarobi, jest nieporozumieniem.

[Gość: hern]

heheh connie nielsen? eee no to nie wiem...ogladalismy chyba dwa rozne filmy bo
jolie w aleksandrze zwyczajnie powala na kolana. Zreszta wogole uwazam ten film
za jedna z najlepszych historycznych produkcji ostatnich lat a to co gada
banda "krytykow" i to ze Aleksander kasowo przegral z przyglupim filmem o
skarbach w ameryce (national treasure) zupelnie mnie nie interesuje.

[Gość: P.S.J.]

> Z tego, co wiem w świecie antycznym pomiędzy mężczyznami dominował nie seks
ana
> lny lecz tzw. stosunek międzyudowy.

Z lektury Priapei chociażby ożnaby wysnuć inne wnioski :)

Poza tym zja
> wisko męsko-męskiej erotyki było ograniczone do bardzo wąskiego grona
polityków
> .

Obywateli, sznowny panie. W Grecji to obywateli :) Polityków jako takich nie
było, albo może inaczej, wszyscy obywatele to politycy.

> Homoseksualizm antyczny nie był, tak jak dzisiejszy, wynikiem skłonności
seksua
> lnych, lecz układu społecznego. Dlatego przedstawianie Aleksandra jako geja
jes
> t nieuprawnione. Zwyczajnie prawdopodobnie posuwał chłopców, ale na pewno nie
b
> ył zniewieściały oraz nie posiadał innych cech psychicznych typowych dla
homosi
> ów.
>

A to prawda. Ale czy w filmie Stone'a jest pokazany jako tzw. ciota? eee, chyba
nie.

[Gość: lucja]

filmy amerykańskie często mijają się z prawdą historyczną

Wiadomość przestarzała

[Gość: Nick]

Jak już wyżej wspomniała ewa, greccy prawnicy po premierze filmu w Grecji
postanowili wycofać oskarżenia. Wiadomość jest więc mocno nieaktualna.

nie podoba sie w USA? To dobra rekomendacaj!!!

[Gość: KR$]

Jak film nie przypada do 'gustu' amerykanskiej publicznosci to zazwyczaj oznacza
ze jest dobry - inteligentny, wymagajcy myslenia, wymagajacy minimum wiedzy
historycznej.

Znaczy jest szansa ze bedzie lepszy niz nieszczegolna Troja...

Mam taka nadzieje.

trzeba isc obejrzec.

PS - Grecy vs. Hellenowie

[Gość: KR$]

Najsmieszniejsze jest to ze te brudasy zamieszkujace obecnie tereny Grecji nadal
uparcie utozsamiaja sie z antyczna kultura Hellady... No ale coz - Wlosi robia
podobnie z Rzymianami...

Smiech na sali. O ile w przypadku Wlochow latwo jest zidentyfikowac zrodlo
takich porownan (Benito Mussolini) o tyle w przypadku grekow nie jest to takie
proste - moze ktos wie skad im taki pomysl do lba przyszedl?

[Gość: P.S.J.]

> Smiech na sali. O ile w przypadku Wlochow latwo jest zidentyfikowac zrodlo
> takich porownan (Benito Mussolini) o tyle w przypadku grekow nie jest to takie
> proste - moze ktos wie skad im taki pomysl do lba przyszedl?


Myślę, że jest to zagadka z gatunku nierozwiązywalnych, jak ta, co strzeliło do
łba Polakom, że utożsamiają się z Sarmatami.

Hehehe

[Gość: KR$]

Dobre...

Z tym ze Sarmaci nie istnieli podobnie jak portugalscy Luzytanie, natomiast
Hellenowie byli ludem jak najbardziej realnym. Obydwa ludy mityczne (Sarmaci i
Luzytanie) to taki wymysl zbiorowej halucynacji i checi wybielenia,
uszlachetnienia swoich korzeni.

Poza tym w Polsce teraz juz chyba trudno spotkac kogos kto na serio odwolywalby
sie do 'sarmackiej tradycji' natomiast Grecy ciagle wisza na Hellenach - malo
tego - oni nawet swoj kraj nazywaja po grecku Ellada.

Zaprawde godna podziwu zatwardzialosc...


Swoja droga podobna schizofrenie przezywali starozytni Rzymianie wywodzacy swe
pochodzenie od ludu Etruskow, ktory to lud w rzeczywistosci podbili i wymordowali.

[Gość: P.S.J.]

Powiedziałbym, że od czasów Augustowskiej propagandy imperialnej to nawet od
Trojańczyków się widzieli synowie Wilczycy. :)

A Sarmaci istnieli, tylko że raczej nie w Polsce, nawet w szerokim przybliżeniu
geograficznym :)

[kavon]

Grecy to Helenowie, ale kultura helleńska, to nie to samo co datująca się od
Aleksandra kultura hellenistyczna, obejmująca (choć w różnym stopniu) także
Egipt, Syrię, Persję, ++. Współczesnym Grekom odbija nie po raz pierwszy - to
przez ich obstrukcję Macedonia zmuszona jest do oficjalnego używania
nazwy "Była Jugosławiańska Republika Macedonii", której "spadkobiercy"
demokracji i filozofów zarzucają zagarnięcie "odwiecznego greckiego
dziedzictwa" z nazwą "Macedonia" włącznie. Miliony nacjonalistycznie
oszołomionych Greków demonstrowało (zwolniono ich specjalnie z pracy)wiele lat
temu przeciw Macedonii.

Jakoś nie protestują przeciw nazwie "miłość po grecku", co oznacza,mówiąc
wprost, walenie w d...

[Gość: niegrek]

Jezeli nie podoba sie widowni w USA, to oznacza to jedynie..., ze nie podoba
sie widowni USA.
Jezeli niepodobanie sie lub podobanie sie czegokolwiek widowni w USA ma miec
jakikolwiek zwiazek z inteligencja lub jej brakiem, to tyczy to wylacznie
autora tego rodzaju "objawien".
Ale ja Cie rozumiem. Prawdopodobnie uwazasz, ze czytanie GW robi z czytajacych
inteligentow...

[Gość: dd]

No z takimi cytatami uwazaj, bo nadchodzi nowa polska pruderia. Jasko Rokita i
Lechu Kaczynski. Ten ostatni juz powiedzial, ze jedyna sluszna jest etyka
katolicka. Nice.

[Gość: gigi]

Mam nadzieje że etyka chrzescijańska przetrwa ,mimo wojujacych
feministek,lesbijek,pedałow,i innych lewackich libertynów i ich łgarskich
teorii o tolerancji,ze nie damy sobie zrobić wody z mózgu mimo że zalewaja nas
filmowe arcydzieła w których hektolitry krwi i spermy są gwarantem sukcesu dla
niektórych zdegenerowanych twórców.

[Gość: niniel]

Hektolitry krwi i spermy...? Myślę, że powinieneś przestać oglądać tylko
pornole na video i przejść się do kina na normalny film.

nie idźcie do kina!!! szkoda czasu!!

[Gość: widz]

byłam na tym w kinie - tragedia, nie polecam nikomu: 1) makabryczne dłużyzny,
jak w brazylijskim serialu, aż się bniedobrze robi, 2)słaba gra aktorska,
szczególnie AleksanderWielki - bez wyrazu..., 3) kompozycja akcji też makabra -
rozciągnięta jak w dynastii, albo powrocie do edenu
ogólne wrażenie - po prostu szkoda czasu na oglądanie przez 3 godziny ckiliwych
wypocin.
a najgorsze, że pan olivier stone ma także na swoim koncie urodzonych
morderców...

Jakby wtedy to rozróżniano...

[Gość: wojtek]

Był albo bierny, albo czynny. Czy z kobietą, czy z facetem, podział orientacji był zupełnie inny, skądinąd ograniczony pozycją społeczną.

Film tak slaby, ze Stone sie powinien wstydzic

[Gość: Niestety widzial]

Film jest beznadziejny. Najgorszy film Stone'a i plama na jego honorze.
Oprocz Angeliny Jolie (i byc moze aktora grajacego Dariusza) aktorzy graja
FATALNIE.
Film jest tak niedorobiony, ze to wstyd. Jedyne co fajne to bitwa z Persami
oraz pokazanie Babylonu. Reszta to jakies nieporozumienie.
Film wyglada na opowiesc o biseksualiscie, ktory przy okazji cos tam zdobyl i
gdzies tam zawedrowal, a nie o wielkim przywodcy i zolnierzowi, ktory przy
okazji byl biseksualny.
Szkoda pieniedzy na jego ogladanie.

Colin Farell zagral swietnie! sam film kiepski

[Gość: miki]

extra scena ze sloniami

[Gość: gosc]

colin farell jest swietny, film jest bardzo dobry

[Gość: mila]

Dlaczego Grecy się tak przyczepili do tego Aleksandra, przecież on był
Macedończykiem, a nie Grekiem.