The money masters

[jack79]

przepraszam jeśli to już było ale ja nie znalazłem na forum

www.youtube.com/watch?v=lvH2yQbc108&feature=related
film daje odpowiedzi prawie na wszystkie pytania związane z pieniędzmi
tłumaczy że pieniądz "złoty" jest złym rozwiązaniem
tłumaczy skąd się bierze bezrobocie i kryzys
dlaczego płacimy wysokie podatki

[polarbeer]

W ktorym odcinku masz to "tlumaczenie" ze zloty pieniadz oznaczal bezrobocie?
(To wlasnie pieniadz przymusowy jest glowna przyczyna)

Wytrzymalem tylko do polowy drugiego odcinaka, gdyz ciazko mi przeskakiwac z
jednego niedomowienia, do drugiego naciagniecia, to trzeciej rewizji histori...
Jak np. Starozytnego Rzymu

[jack79]

> W ktorym odcinku masz to "tlumaczenie" ze zloty pieniadz oznaczal >bezrobocie?

nic takiego nie napisałem....

ale krytyka złotego pieniądza ma miejsce w wielu miejscach, np odcinek 4
generalnie opiera się na tym że ze względu na jego ograniczoną ilośc duże
"podmioty" sa w stanie ograniczyć jego podaż dzięki spekulacjom i nagle malejąca
ilośc złota w obrocie powoduje brak przepływów pieniężnych i kryzys na którym
skorzystają Ci którzy to złoto z rynku zabrali


> Wytrzymalem tylko do polowy drugiego odcinaka, gdyz ciazko mi przeskakiwac z
> jednego niedomowienia, do drugiego naciagniecia, to trzeciej rewizji histori...
> Jak np. Starozytnego Rzymu

[polarbeer]

Cytatale krytyka złotego pieniądza ma miejsce w wielu miejscach, np odcinek 4
generalnie opiera się na tym że ze względu na jego ograniczoną ilośc duże
"podmioty" sa w stanie ograniczyć jego podaż dzięki spekulacjom i nagle malejąca
ilośc złota w obrocie powoduje brak przepływów pieniężnych i kryzys na którym
skorzystają Ci którzy to złoto z rynku zabrali

Malejaca ilosc zlota w obrocie jest sygnalem ze stopy procentowe sa zbyt nisko.
Natychmiastowa rekcja rynku jest podniesienie stopy procentowej do momentu gdy
hoarding sie nie oplaca. To jedno z narzedzi w rekach ludu ktore zostalo im
odebrane. Obecnie mamy swietny przyklad konsekwencji zbyt niskich stop
procentowych ktore konfiskuja oszczednosci...

Jak widac ten system dziala nawet teraz

[jack79]

polecam 10 odcinek

[pawel-l]

W pierwszym odcinku dużo czasu poświęcają krytyce FED jako prywatnej instytucji.

W większości krajów banki centralne są pod kontrolą państwa, ale nie zmienia to ani o jotę sytuacji obywateli. Psucie pieniądza jest tak samo szkodliwe przy pseudoprywatnym monopolu jak i państwowym.

Przypomnijmy też, że np. zyski FED są przekazywane do budżetu, a szef FEDu jest mianowany przez Prezydenta.

W sieci jest kilka innych filmów o podobnej treści np:
Zeitgeist - The Movie: Federal Reserve (Part 1 of 5)
www.youtube.com/watch?v=_dmPchuXIXQ
Zeitgeist Final Edition (Napisy PL) 01/12
www.youtube.com/watch?v=kRDvbXaQvB8

[jack79]

money masters jest chyba pierwowzorem dla wszystkich pozstałych bo powstał w
1996 czyli zdecydowanie wcześniej
zawiera klika "przepowiedni nostradamusa" jak to że FED nagle podnosząc stopy
procentowe niedługo wywoła kolejny kryzys
jak to że na skutek kryzysu amerykanie zostaną wywłaszczenie ze swojej ziemi i
majatków
jak to że w USA zacznie zanikać klasa średnia a bogacić sie będą nieliczni
że do powołania globalnego rządu konieczny będzie jeszcze jeden wielki kryzys
światowy
i wiele wiele innych

co ciekawe w odróżnieniu do pozostałych filmów przedstawia rozwiązanie a
mianowicie jak zlikwidować cały dług w ciągu roku (sic!) bez większych skutków
dla gospodarki

Thomasa Edison

[jack79]

był podobno genialny do tego stopnia że za co się nie wziął to wpadał na
rewolucyjne pomysły
jak widać zdarzało mu się równiez zabrać głos w sprawach ekonomii
odcinek 13:
www.youtube.com/watch?v=KpQ65hZtfFY&feature=related
przewinąć do 8:50

a ja naiwnie wierzyłem że drukowanie pieniędzy przez państwo jest złe, a Pan
Edison w prostych słowach bezdyskusyjnie tłumaczy ze takie drukowanie i emisja
przez Państwo obligacji to dokładnie to samo
więc czemu jedno jest złe a drugie jest normą?

Dlug panstwowy jest zrodlem zla

[polarbeer]

Naprawde zadziwiasz mnie Jack ze nie rozumiesz ze to sa dwie strony tej samej
monety... Obligacje panstwowe ktore sa rolowane w nieskonczonosc sa dokladnie
powodem istnienia pieniadza odgornego.

Ja naprawde nie rozumiem logiki tych ktorzy sa przedciwko FED-owi ale za
panstwowa drukarnia... Jak gdyby korupcja byla jedynie elementem instytucji
prywatnych, a isntytucje panstwowe byly nieskazitelnymi aniolami, ala Elliot
Ness w "Nietykalnych"...

[jack79]

> Naprawde zadziwiasz mnie Jack ze nie rozumiesz ze to sa dwie strony tej samej
> monety...

no jeśli te same to po co wszyscy krzycza że drukują puste pieniądze
a nie krzyczą gdy drukują puste obligacje?

ale tak naprawdę to nie to samo
chodzi o drukowanie pieniędzy nie będących długiem
ten film przedstawia przykłady tak funkcjonującego pieniądza jak amerykański
"greenback"
czy angielskie kije rejestrujące
te rodzaje pieniądza nie powodowały żadnego długu

dzisiejzy "druk" obligacji i zamiana jej na kasę to niepotrzebnie wplatanie w
cały system pośrednika który zamienia obligacje na kasę pobierając za to sutą
prowizje w postaci oprocentowanie
a historia dowodzi że ten pośrednik nie jest do niczego potrzebny, a wręcz
szkodliwy bo powoduje że niespłacalny dług rosnie

dlatego jest to film-propanda

[polarbeer]

ktorego nie interesuje prawda ale efekt.

Np. "Greenback" kontra "Continental"

[polarbeer]

To zdjecie porownalne wczesniejszych i pozniejszych emisji jest swietnym
przykladem "dewolucji" pieniadza i rosnacej roli przymusu panstwa: Na pierwszym
pisze "Objetnica zaplaty na rzadanie" na drugim tylko "objetnica zaplaty"...

Poludnie rowniez objecywalo "zaplate" ale nie bylo w stanie jej wymusic...

...A food for thought!

Dzisiaj nie objecuja nic.

[polarbeer]

A ludzie tacy "wyksztalceni"...

[jack79]

i nie musza obiecywać
wystarczy że państwo przyjmuje je gdy płacisz nimi podatki
to wymusza ich wymienność na wszelkie inne dobra
żadna obietnica wymiany na złoto czy muszelki nie jest potrzebna

chodzi tylko o to by państwo zamiast emitowania oprocentowanych obligacji dla
banków emitowało nieoprocentowane pieniądze prosto dla ludzi pomijając bankierów
plus likwidacja systemu rezerwy cząstkowej - to rozwiązuje wszystkie problemu z
długiem i nagłymi cyklami koniunkturalnymi, skokami inflacji lub deflacji...

wymienialnosc nie wystarcza

[polarbeer]

Pieniadz musi byc srodkiem zachowania wartosci. Jezeli nim nie jest, nie tylko
okrada "emerytow i sieroty" ale okrada wszystkich ktorzy oszczedzaja.

To czy zlodziejami jest panstwo czy okradaja ich bankierzy nie ma dla okradanych
znaczenia

[jack79]

> Pieniadz musi byc srodkiem zachowania wartosci. Jezeli nim nie jest, nie tylko
> okrada "emerytow i sieroty" ale okrada wszystkich ktorzy oszczedzaja.

zgoda,

tylko że Ty sugerujesz (popraw mnie jeśli się mylę) że taki warunek spełnia
tylko złoto a to nie jest prawda
jeśli system oparty na kijach przetrwał ponad 700 lat to znaczy że te kawałki
drewna spełniały ten warunek tak samo jak złoto

wszystko spełni ten warunek jeśli jest wymienialne (trwale wymienialne) więc
moim zdaniem wymienialnośc właśnie wystarcza

szczerze mówiąc kiedyś uważałem że ta zaleta złota, jego ponadczasowa wartość,
wyrobiona marka (która tak naprawdę nie ma praktycznego uzasadnienia w
porównaniu z wieloma innymi metalami) jest nie do przeskoczenia
że dlatego złoto faktycznie jest jedyne w swoim rodzaju
ale jak się okazuje ten trick z płaceniem podatków w danej walucie jest
wystraczający, powoduje pełną akceptowalność pieniadza w danym kraju...baaa, ten
pieniądz staje się lepszy niż złoto bo złotem nie zapłacę podatków a tym
pieniądzem tak

System karbowanego kija (kij rejestrujący)

[jack79]

Tak jak Juliusz Cezar, król Anglii Henryk I zdołał odebrać złotnikom władzę
pieniądza ok. 1100. r. po n. Ch. Henryk mógł użyć wszystkiego jako pieniędzy –
muszelek, piór itd. Jednak wyna­lazł on jeden z najbardziej niezwykłych systemów
pieniężnych w historii, nazwany „systemem kar­bowanego kija”. Przetrwał on 726
lat do roku 1826. System ten wprowadzono w celu uniknięcia mo­netarnej
manipulacji złotników.

Karbowane kije były pieniędzmi wytworzo­nymi z wypolerowanych gałęzi drzewa.
Nacięcia umieszczone wzdłuż jednej krawędzi kija wska­zywały wartość. Na­stępnie
rozdwajano go na całej długości przez nacięcia, tak żeby obie części w dalszym
ciągu miały zaznaczone karby. Jedną po­łowę zatrzymywał król, żeby za­pobiec
fałszerstwu. Drugą część posyłał w obieg jako pieniądze w celu rozwoju ekonomii.
Jest ironią to, że po utworzeniu w 1694 r. Banku Anglii, Bank ten zaatakował
system karbowanego kija, ponieważ były to pie­niądze znajdujące się poza
zasięgiem władzy han­dla­rzy pieniędzmi, co właśnie było intencją króla Henryka.

Dlaczego ludzie zaakceptowali drewniane kije jako pieniądze? To ważne pytanie.
Poprzez całą swoją historię ludzie handlowali wszystkim, co uważali za
wartościowe i używali tego jako pie­niądze. Widzicie więc, że sekret tkwi w tym,
że pieniądzem jest tylko to, czego ludzie zgo­dzą się używać jako pieniądza.
Czym są dzisiejsze papie­rowe pieniądze? Są tylko kawałkiem papie­ru. I tu jest
trick. Król Henryk I zarządził, że kar­bowane kije muszą być używane do płacenia
królew­skich podatków. To wbudowany popyt na karbo­wane kije natychmiast
spowodował ich akceptację jako pieniędzy i wprowadził je w obieg. I spełniały
swoją rolę bardzo dobrze. Istotnie, żadna inna forma pieniędzy nie
funkcjonowała tak do­brze i tak długo jak karbowane kije. ))))))))))))))

Wyobraźcie sobie: Imperium Brytyjskie zbu­dowano w czasie systemu karbowanego
kija. Oka­zał on się sukcesem, mimo że handlarze pie­niędzmi ustawicznie
atakowali go, oferując jako konkurencję system meta­lowej monety. Innymi słowy,
mo­nety metalowe nigdy nie wyszły całko­wicie z obiegu, lecz karbowane kije
trwały, ponie­waż dobrze służyły pła­ceniu podatków.

[polarbeer]

CytatIstotnie, żadna inna forma pieniędzy nie funkcjonowała tak do­brze i tak długo jak karbowane kije.

Zadna inna forma?!! A slyszales o "Bizancie"? Heehe. (Mowimy tylko o "formie"

[jack79]

> Zadna inna forma?!! A slyszales o "Bizancie"? Heehe. (Mowimy tylko o "formie" -
> - jesli chodzi o "tresc" pieniadza

"Wystarczylo ustalic"

[polarbeer]

- to jest fantazja, ktora ciagle prezentujesz jako fakt.

Ustalanie nie jest takie proste, gdyz zawsze istnieja ludzie ktorzy sa przeciwko
"ustalaczom" i "ustaleniom". Hitler, Stali, Mao byli gigantami "ustalania" i
rozumieli doskonale ze przeciwnikow swoich ustalen musza wymordowac.

[jack79]

> - to jest fantazja, ktora ciagle prezentujesz jako fakt.

no przecież to jest fakt
piszesz tak jakby system z kijami nie istniał
a czym są dzisiejsze waluty?
taki złoty polski
przecież jego wartośc też opiera się tylko na "ustaleniach"
on nie jest niczym zabezpieczony
to tylko kawałki papieru (to samo co kawałki drewna kiedyś) służące do płacenia
podatków i sa akceptowalne przez wszystkich

tymczasowo i nie przez wszystkich

[polarbeer]

te kawalki papieru sa apceptowane tylko lokalnie i tylko do czasu. Miedzy
roznymi formami papieru trwa wojna

[jack79]

> te kawalki papieru sa apceptowane tylko lokalnie i tylko do czasu.

jeśli są wymienialne na złoto (a są) to nie liczy się że lokalnie
a czy do czasu to zalezy od wielu czynników
chodzi mi o to że skoro kije mogły być używane przez tyle samo czasu co bizanty
to i banknoty mogłyby być - gdyby nie zadłużający system finansowy i rezerwa
cząstkowa

> Miedzy
> roznymi formami papieru trwa wojna

Kije byly kredytem zlota

[polarbeer]

ktory istnial obok zlota. Byly wymienialne "on par" ze zlotem. To nadal byl
system ktory opieral sie na zlocie. Stad jego dlugotrwalosc.

System ten padl gdy kije zaczely byc przeceniane gdyz wystrugano ich zbyt wiele.

[polarbeer]

Dodam rowniez, ze sugestia ktora wstawiles ze tylko patyki byly
akceptowane jako forma zaplaty podatkow jest falszywa. Nie ulega watplwosci ze
zloto bylo preferowane przez krola, ale jak zwykle "prawo kopernika" powodowalo
ze dostawal kije.

[jack79]

polarbeer napisał:

> Dodam rowniez, ze sugestia ktora wstawiles ze tylko patyki byly
> akceptowane jako forma zaplaty podatkow jest falszywa. Nie ulega watplwosci ze
> zloto bylo preferowane przez krola, ale jak zwykle "prawo kopernika" powodowalo
> ze dostawal kije.

być moze
ale zobacz jak jest teraz
przez obecnego "króla" są preferowane świstki papieru i impulsy elektroniczne a
złota on wcale nie przyjmuje

jak się zastanowić to śmieję się z kijów a sam używam pokolorowanej "papki" z
kijów lub co jeszcze śmieszniejsze zer i jedynek które w rzeczywistości nie
istnieją i nie są trwałe choćby tak jak te kije..

[jack79]

> ktory istnial obok zlota. Byly wymienialne "on par" ze zlotem. To nadal byl
> system ktory opieral sie na zlocie.

dlaczego tak uważasz?
gdyby cae złoto wyparowało w jednej chwili z anglii czy to by spowodowało że
kije przestałyby funkcjonować?
myślę że nie, w niczym brak złota by nie przeszkodził


>Stad jego dlugotrwalosc.

długotrwałośc każdego systemu pieniężnego zależy od dobrej woli jego twórców i
tych którzy nim zarządzają i nie ma znaczenia czy w systemie tym pieniądzem jest
złoto czy kije
każdy system może trwac setki lat (również kije) i każdy system można zepsuć w
lat kilka (również złote monety np. ograniczając w nich coraz bardziej ilość złota)

> System ten padl gdy kije zaczely byc przeceniane gdyz wystrugano >ich zbyt wiele

tak jak padło wiele wiele systemów opartych na złotych monetach bo bito je z
coraz mniejsza ilością złota

"gdyby cale zloto wyparowalo"

[polarbeer]

Nalezy do tej samej fantazji co "wystarczyloby ustalic". Fakty sa takie jest ze w Angli przez 700 lat zloto bylo pieniadzem, a patyki krolewskimi zobowiazaniami splaty w zlocie... I ze system padl gdy sie okazalo ze krol nie byl w stanie oddac zlota ktore pozyczyl.

Historyczna fantazja, ze staloby sie tak a nie inaczej jest tyle samo warta co "co by bylo gdyby udalo sie Pilsudzkiemu namowic Francje i Anglie na inwazje Niemiec w celu usuniecia Hitlera od wladzy"...

Fantazja jest rowniez ze dlugotrwalosc systemu pienieznego zalezy od dobrej woli jego tworcow i tych ktorzy nim zarzadzaja i ze nie ma znaczenia czym sa pieniadze. Zyjemy w czasach gdy sie budzimy z tego fantastycznego snu...

[jack79]

> Nalezy do tej samej fantazji co "wystarczyloby ustalic".

nie wiem czemu tamtą część dyskusji uznajesz za fantazje
przecież fakty dowodzą że tak właśnie jest
W Polsce "ustalono" że podatki płaci się biletami narodowego banku polskiego i
to ustalenie wystarcza do tego by te skrawki papieru funkcjonowały jako waluta
ustalenie wystarczyło by zalegalizować papier jako walutę

a fantazja "złoto by wyparowało" to "ekperyment myślowy", nie wiem czemu nie
dopuszczasz takich argumentów w dyskusji
aby wiedzieć jakie będą wpływy do budżetu przy podatku równym 0% wystarczy
wykonać taki eksperyment w głowie a nie trzeba tego podatku obniżac na rok by to
sprawdzić prawda?

jeśli Ci się taki eksperyment nie podoba to spójrzmy na fakty
tak jak już wyżej pisałem w Polsce zamiast kijów mamy skrawki papieru i wcale
nie maja pokrycia w złocie i złoto im do niczego potrzebne nie jest a
funkcjonują jako pieniądz

> Fantazja jest rowniez ze dlugotrwalosc systemu pienieznego zalezy od dobrej wol
> i jego tworcow i tych ktorzy nim zarzadzaja i ze nie ma znaczenia czym sa pieni
> adze. Zyjemy w czasach gdy sie budzimy z tego fantastycznego snu...

[polarbeer]

Ja nie wiem czy jestm zlotym fundamentalista

sugestie tego filmu sa czesto falszem

[polarbeer]

dlatego forma filmu jest bardziej efektywna jako propaganda niz powiedzmy
ksiazka. Dobrze zrobiony film kontroluje "tempo" mysli. Przy czytaniu mozesz sie
zatrzymac w kazdym momencie i zastanowic czy ktos ci czegos nie wciska.

Np. sugestia ze "2/3 zlota sa w rekach bankierow". Ja czytam wszystko co wpadnie
w moje rece na ten temat i zastanawia mnie skad oni maja takie infromacje...
(Wiekszosc tego tylu statystyk jest wyssana z palca). Wiekszosc zlota jest w
podziemiu. Bardzo czesto doslownie. Nikt nie ma rzetelnych danych na temat
dystrybucji prywatnego zlota. "Sugerowanie" jest wlasnie ta przyslowiowa
"roslina klamstwa roznaca z ziarna prawdy".

Jeszcze jedno: Dzisiejszy dolar nie jest "zlotem"

[jack79]

jasne że tak, każdy ciągnie w swoją stronę
ale sporo można się dowiedzieć to interesująca historia
mnie martwi tylko fakt że pierwszy odcinek ma 10 razy wiecej wyświetleń niż ostatni

> Np. sugestia ze "2/3 zlota sa w rekach bankierow". Ja czytam wszystko co wpadni
> e
> w moje rece na ten temat i zastanawia mnie skad oni maja takie infromacje...

no stąd że jak zapełniono fort knox to tam znalazło sie podobno (nie wiem czy to
prawda, nie sprawdzałem) 2/3 złota dostepnego na świecie
idac dalej skoro fort miał być zgodnie z prawem audytowany raz do roku a nie
jest audytowany wcale, skoro ludzie podejrzewają że jest pusty a rząd nie robi
nic by te podejrzenia rozwiać (wystarczyłby jeden audyt z dziennikarzami )
to autor filmu nie bezpodstawnie sugeruje że jest tak jak jest bo złota tam po
prostu już nie ma albo jest go niewiele

całkiem niezła dedukcja i nawet jeśli się myla to tok rozumowania jest raczej
poprawny

> Jeszcze jedno: Dzisiejszy dolar nie jest "zlotem"

[polarbeer]

Cytatno stąd że jak zapełniono fort knox to tam znalazło sie podobno (nie wiem
czy to prawda, nie sprawdzałem) 2/3 złota dostepnego na świecie idac dalej skoro
fort miał być zgodnie z prawem audytowany raz do roku a nie jest audytowany
wcale, skoro ludzie podejrzewają że jest pusty a rząd nie robi nic by te
podejrzenia rozwiać (wystarczyłby jeden audyt z dziennikarzami )
to autor filmu nie bezpodstawnie sugeruje że jest tak jak jest bo złota tam po
prostu już nie ma albo jest go niewiele

Wedlug oficjalnych danych US Treasury posiada troche ponad 8000 ton zlota --
(ilosc zlota w rekach ludzkosci jest szcowana na 120 -130 tysiecy ton)

[igi.wr]

Dlaczego wiec kontrole nie sa wpuszczane do Fortu Nox?

[polarbeer]

CytatDlaczego wiec kontrole nie sa wpuszczane do Fortu Nox?

Wytlumaczen moze byc wiele. Zgadzam sie ze najbardziej oczywistym powodem bylyby puste magazyny

[igi.wr]

"Moje podejscie jest proste: jesli nie wiadomo, to nalezy miec
watpliwosci do kategorycznych twierdzen z obydwu stron dyskusji... "

Z takiego zalozenia wychodze.

Do Polarbeera

[damkon]

Zgadzam się całkowicie z Twoim twierdzeniem, ze sugestie płynące z
tego filmu są w większości fałszywe, jednak odrobinę racji ma
jack79, pisząc, że w większości przypadków za bańki finansowe
odpowiedzialny jest system rezerwy cząstkowej. Dlatego dla przykładu
wprowadzenie państwowego standardu złota w USA z zachowaniem rezerwy
cząstkowej okazało się wielką klapą. Jedynym sensownym rozwiązaniem
wydaje się być pozbawienie państwa kontroli nad pieniądzem i oddanie
go w regulacje siłom rynkowym. Rynek, jak udowodniła to już
historia, naturalnie i samoistnie wróci do pieniądza złotego. Jednak
konieczne jest zachowanie systemu zabezpieczenia w 100% depozytu.
Czyli mówiąc inaczej depozyt przez banki nie powinien być traktowany
jako pożyczka, którą bank może dowolnie dysponować, tylko jako
depozyt, w innym przypadku każdy system pieniężny ulegnie szybciej
lub później załamaniu.

[igi.wr]

No wlasnie, ale jak stworzyc ten system zabezpieczenia 100%
depozytu? I jak splacic potezne zadluzenia?

[damkon]

> No wlasnie, ale jak stworzyc ten system zabezpieczenia 100%
> depozytu? I jak splacic potezne zadluzenia?

Tego systemu nie jest w stanie stworzyć państwo, tylko może on
powstać w wyniku działania sił rynkowych. Obecnie gwarantem
działania systemu opartego na rezerwie cząstkowej jest państwo, a
dokładnie mówiąc jego agenda, jaką jest bank centralny, czyli
instytucja ostatniej instancji, która wspiera banki w razie ryzyka
niewypłacalności. Łatwo sobie można wyobrazić, że zupełnie inna
byłaby polityka banków, gdyby w przypadku groźby realnego ryzyka
bankructwa spowodowanej przez masowe wycofywanie depozytów nie było
podmiotu, który gwarantowałby utrzymanie płynności.

Poza tym utrzymywanie rezerwy cząstkowej należałoby uznać jako
działanie bezprawne oparte na zwykłym oszustwie, tzn. na tworzeniu
fikcyjnego pieniądza z niczego. Dlaczego, nie powinno się traktować
banki utrzymujące tzw. rezerwę cząstkową jako zwykłych fałszerzy,
przecież mechanizm tworzenia fałszywych pieniędzy i kreacja
pieniądza przez banki jest niczym innym jak tym samym procederem?

[jack79]

> I jak splacic potezne zadluzenia?

filimk zaiwera receptę jednak bez szczegółowych wyjaśnien

spłacano by zadłużenie drukując kasę a równocześnie zwiększano by poziom rezerwy
cząstkowej tak by drukowana kasa nie trafiała na rynek - brzmi prosto, ale czy
to by się dało tak idealnie zgrać żeby nie wywołać jakiejś potężnej inflacji czy
deflacji czy innych zawirowań to wątpie..

[polarbeer]

Ja nie mam nic przeciwko temu zeby banki traktowaly depozyt jako pozyczke