Dodaj do ulubionych

Chiny- czas odswiezyc temat.

22.08.10, 22:00
Pamietacie zapewne tego newsa:
www.reuters.com/article/idUSN1610600720100316
Straszak jak widzac zadzialal i peg zostal zdjety:

link

Dziwi mnie ze nikt tego nie skomentowal, przeciez to wazne wydarzenie. Jak
narazie juan sie trzyma nisko, pomimo ze jest niedowartosciowany. Wszystko
przez powrot do strategii export i deprecjacja juana. Chiny moim zdaniem sa
juz bardzo przegrzane, i bedzie jeszcze gorzej, bo beda robic wszystko aby
utrzymac niski kurs wymiany pomiedzy cny/usd,a to skutkuje inflacja.
A wszystko wyglada na to ze w EU recejsa dopiero sie zacznie w 2011, bo
chlopaki zaciesniaja, a Niemcy ani mysla o podniesieniu plac i zwiekszeniu
komsumpcji. Wiec bedzie marazm i beka, bo deficyty sie nie zmniejsza, bo czyim
kosztem? W chinach na papierze wyglada ok, wiec poraz zaczac walca. Doble dip
recesion here we come. Ciekawe jaki bedzie zasieg tego Chinskiego wybuchu.

15 wrzesnia bedzie nastepne posiedzenie na temat Chin, zrzucenia pega i
postepow. A aprecjacji jak nie widac tak nie widac.

ways and means
Obserwuj wątek
    • stoje_i_patrze Powolny Marsz Chin Trwa 28.08.10, 12:37
      Powolny Marsz Chin Trwa
      stojeipatrze.blogspot.com/2010/08/powolny-marsz-chin-trwa.html
      • stoje_i_patrze Re: Powolny Marsz Chin Trwa 28.08.10, 17:06
        www.youtube.com/watch?v=9-jeslRKy0Aa
        • sevenseas Re: Powolny Marsz Chin Trwa 19.10.10, 21:14
          Ale wkeiles cholera, hehe. Gosc ma jakies zle dane, ale co tam, jest armageddonowo smile Russia Today i koles ktory mowi o wybuchu derywatywowej bomby, koncu dolara jako waluty rezerwowej i Chinach ratujacych EuroZone, hihi. Usa chcialo zniszczyc Euro, heheh, dobre.
          SiP ty na powaznie z tym gosciem?
    • bieda_inwestor Ekonomisci i zapomniana inflacja i deflacja 08.09.10, 21:01
      Prawde mowiac dziwi mnie to zaciecie Amerykanow w naciskach na zniesienie badz zmiane peg-u. Juz od dluzszego czasu mam wrazenie ze wiekszosc ludzi skupia sie zbytnio na samym kursie wymiany obojetnie czy mowiac o strefie euro czy o pegu Chin do USD (co w pewnym sensie jest po prostu jeszcze jedna unia walutowa).
      W ramach mojej prywatnej krucjaty powiem to jeszcze raz (i wyzwe na pojedynek na argumenty kazdego kto sie temu sprzeciwi smile ) - w odpowiednio dlugim okresie czasu, kurs po jakim sie wchodzi do eurozony, poziom na jakim ustawiono peg miedzy dolarem a yuanem nie ma znaczenia, bo do wyrownania dochodzi poprzez rozne poziomy inflacji/deflacji miedzy poszczegolnymi krajami. Co z tego, ze kurs jest taki sam, jesli za jednego dolara wymienionego na yuana nie kupisz juz tyle ile jeszcze rok temu. Chiny w zeszlym roku nadrukowaly tyle, ze zawstydzili helikopter Bena, inflacja szaleje (dosc przypomniec rajdy na gieldzie i w nieruchomosciach) i wlasnie w takim momencie w ktorym roznica pomiedzy poziomami inflacji rosnie, USA naciska na zniesienie pegu... Jak dla mnie to albo zagrywka pod publiczke, albo co gorsza, po prostu kolejny przywilej dla Goldmana i spolki by mogli sobie nastukac kasy na forexie na jakims plynnym i zmiennym instrumencie, bo tak jak Chinczycy zauwazaja ruch moze byc w obie strony.
      • sevenseas Re: Ekonomisci i zapomniana inflacja i deflacja 08.09.10, 22:22
        Juan umocnil sie do EURO 14,5% w ciagu 4? miesiecy. W 2011 europa wpadnie w recesje, a nawet jakby nie, to same ciecia spowoduja ze kraje europejskie ktore po zsumowaniu odpowiadaja za ok. 26% swiatowego deficytu handlowego nie beda juz tyle z Chin importowac. Jak sie to wyrowna? Albo USA powiekszy deficyt handlowy, albo w Chinach spadnie surplus. Do tego USA przylozy im taryfami, bo zniesienie pega to jest zwykla zagrywka, a amerykanie nie lubia jak sie z nimi pogrywa i MAMY BUM!!!
        Do tego nalaza sie jeszcze inne ciekawe rzeczy, jak coraz wieksze dlugi i NIETRAFIONE nierentowne inwestycje przez partyjnych. To jak dlugo sie utrzymaja bedzie zalezalo od tego jak bardzo PLYNNE sa ich rezerwy, a ile to tylko jakis rubbish na balance sheet.

        - sztucznie utrzymywane niskie stopy procentowe zasilaja Chiny w tani kredyt.
        - procent NPL caly czas rosnie i straty sa splacane po czesci przez oszczedzajacych (niskie stopy depozytowe, wysoki spread miedzy depo i lending rate) co sie dalo wczesniej "wyrownac" przez rosnacy eksport.
        - Inflacja rosnie CPI to 3% , PPI to 7% - jesli wiezyc danym z Chin smile
        - niski zwrot z savings dusi wewn. konsumpcje, a to jest cos czego Chiny teraz potrzebuja
        - przyrost broad money to bylo 30% !!! w 2009r , a tam podobno nie ma inflacji, ciekawe

        Moim zdaniem Chiny wpadna w kryzys, z jednej strony przez wlasna glupote z drugiej przez pewne decyzje polityczne jak i obecne warunki gospodarcze.

        ps. masz racje ze swiat potrzebuje zbalansowania, surplusy i deficyty musza sie wyrownac, ALE kto powiedzial ze ktos odda czesc SWOJEGO "majatku" aby sasiadowi bylo lepiej.

        ps2. chyba nie musze mowic co by sie stalo gdyby juan sie umocnil nagle, powiedzmy 40%, np. w polowie 2011, bo nalozenie taryf to bedzie rewaluacja ala US wink

        ps3. czy ma ktos moze dane terazniejsze dotyczace tego kto trzyma chinskie bondy i w jakich ilosciach?
        • sevenseas Re: Ekonomisci i zapomniana inflacja i deflacja 08.09.10, 22:32
          Aha zapomnialem, aprecjacja USD/YEN nie jest chyba dla nikogo tutaj dziwna, co? Bo zgadnijcie kto kupuje Yena?
    • sevenseas Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 09.09.10, 08:05
      bloomberg

      Ciekawy artykul, porusza ciekawe aspekty. I znow pisza o wzroscie M2 17.5% i nie ma inflacji wink Coraz bardziej zaczynam wierzyc ze najpierw im przyloza politycznie.
      • sevenseas Wen mowi aby nie upolityczniac... 03.10.10, 14:11
        a na forum dalej cisza.
        www.reuters.com/article/idUSTRE6911TE20101002
        Cholpisko naprawde wiezylo ze amerykanie nic nie zrobia z ich zamknietym rynkiem i niedowartosciowanym juanem (zreszta czytajac forum nie tylko on). A tu takie kuku, "bill" zostal podpisany. Zobaczymy co bedzie w raporcie UST ktory wychodzi 15-go tego miesiaca. Pewnie go troche opoznia, ale pewnie niewiele bo 2 list. zaczynaja sie wybory.

        www.reuters.com/article/idUSTRE68T1G520100930

        Teraz Wen ma "nadzieje" ze usa szybko wyjdzie z recesji i zyczy lub jak kto woli radzi aby nie upolityczniac wymiany handlowej us-chiny. No to sie Wen wkrotce dowie co to jest rewaluacja ala usa (choc czasem mysle ze sie dogadaja z japonia i niemcami na G-20 i uderza razem) . Tak ze 20 miesiecy po 1% miesiecznie rewaluacji, bedzie wygodnie dla USA i zabije chinskie 10% wzrosty PKB. (export, kredyt, wzrost inwestycji i co za tym idzie wzrost PKB i pozniejszy naplyw kapitalu zagranicznego sa ze soba scisle powiazane - ale to inny temat )

        Ostatnio ktos napisal o J. Paulsonie (zeenek?) ktory przewiduje dwucyfrowa inflacje, a przycinek mowi ze on sie myli. Tak teraz sie myli, ale prawdopodobnie nie w bliskiej przyszlosci. Chiny MUSZA wyjebac te UST i to bedzie wlasnie ta inflacja bo stopy pojda w gore, wysoko. Tyle ze to sie zbierze z rynku, (jakby ktos pytal kto to juz mowie: kazdy kraj ktory ma ich duzo+ household sektor ktory juz to zrobil raz w latach 70-80) a Ci co nie lubia USA lub mysla ze wracamy do zlotej waluty bedza krzyczec jeszcze glosniej niz teraz ze to juz jest koniec USA i dominacji papieru. I fakt zloto poleci w "kosmos" , a USD bedzie najmocniejszy od wielu lat, ale teraz czeka nas jeszcze korekta i QE2. (choc z korekta i QE2 moge sie mylic, bo jesli przyspiesza to nie bedzie na to miejsca)

        ps. jest jeszcze jedno. Jak odebrac te UST po nizszych stopach i o tym mowil kiedys sam FED, ale nie mam pojecia czy to jest mozliwe. Wiec im wiecej tych UST odbierze household sektor tym wyzsze stopy i na odrot, im wiecej wezmie Jsponia i Europa tym stopy beda nizsze. I to bedzie ta inflacja. Zgadnijcie co sie stanie w polsce? Nie wiecie? Zapytajcie jedna osobe z forum ktora pisze o tym juz dlugi czas.

    • stoje_i_patrze W Chinach wzrośnie konsumocja 19.10.10, 20:51
      Globalne rynki finansowe - komentarz
      Autor: SiP
      Dzisiaj wszyscy jak jeden mąż odmieniają zdanie "podwyżka stóp procentowych przez Ludowy Bank Chin, spowodowała wyprzedaż na rynkach finansowych". Nie zgadzam się z nią, bądź przynajmniej z prostym komentarzem analityków nawet najbardziej znanych jak BNP Paribas.

      Zdecydowana większość, jeśli nie wszyscy, twierdzą iż podwyżka ograniczy płynność na światowych rynkach (jakby płynność dostarczana przez chińskie banki z Chin miała takie znaczenie) , czy też oznacza chęć powstrzymania inflacji.
      Nie zgadzam się z takim tłumaczeniem wyprzedaży na rynkach finansowych. Kompletnie.

      Po kolei:
      Po pierwsze na bardzo wielu instrumentach byliśmy w kluczowym momencie, gdzie należało się chociaż małe odreagowanie. Ostatnie zwyżki spowodowane są wyprzedażą dolara i inwestycjami we wszystko co daje 1% zwrotu z kapitału i na drzewo nie ucieka, w związku z oczekiwaniem QE2 (drukowanie mamony przez FED). Dolar, szczególnie Dollar index future ICE był w kluczowym miejscu (76) i tam należało się odbicie. Pokazuje to ten wykres na tygodniowym, dolne ograniczenie:
      3.bp.blogspot.com/_sexjXt6LGDU/TL3dQCfD4wI/AAAAAAAAA4U/NWiXEMGuALw/s1600/dx.f.png
      Jak dolar się umocnił, wszystko inne, w tym metale szlachetne spadły. Tyle, albo aż tyle.

      Po drugie, błędnie interpretowana jest podwyżka stóp procentowych. Przy pierwszych podwyżkach rynki rosną, gdyż podwyżki są konsekwencją rozwoju gospodarczego, to normalne. Nie będzie bessy z powodu podniesienia stóp procentowych (a tak brzmią niektóre komentarze). Powiem więcej, gdyby były wzrosty, to przewrotni dziennikarze i analitycy, tak właśnie skomentowali by sytuację. Nie lubię właśnie czytać analityków i tekstów "niedźwiedzie nacisnęły na pedał gazu, byki przegrały" bo kompletnie nic nie wnoszą do dyskusji, są jałowe.
      więcej na :
      stojeipatrze.blogspot.com/2010/10/globalne-rynki-finansowe-komentarz.html
      • sevenseas Re: W Chinach wzrośnie konsumpcja 19.10.10, 22:20
        Ta podwyzka stop to jest cos na co czekano, pisalem o tym ze beda zaciesniac. Swoja droga to troche desperacki ruch zwazajac na to ze to powiekszy procent NPL, ktory i tak juz jest wysoki. Oni zaciesniaja bo maja INFLACJE (za duzo kredytu) na rynku i musza to robic, oni sa juz przegrzani to wszystko jest za pozno. Pozatym jest jeszcze jedna rzecz o ktorej juz pisalem, a nikt w nia nie wierzy i wszystko wskazuje na to ze jest bardzo prawdopodobne ze tak sie stanie.
        Niesamowite jak zmienila sie polityka CHin, z tygrysa azji w kota domowego. ONI sie boja i to bardzo.

        Najwazniejsze daty to:

        20-22 pazdz. G-20
        2 list. FOMC i poczatek wyborow w usa

        Zastanow sie nad tym rownaniem:

        Japonia, Niemcy, Chiny, Usa. Teraz NIKT inny sie nie liczy. Kto na czym korzysta, a na czym traci. Co maja wspolnego te kraje i dlaczego wszystkie maja powody aby nie lubic Chin.
        Narazie uwazam ze USA nie uruchomi opcji "nuklearnej" (nie pisze tutaj o rakietach balistycznych smile ) i podejdzie do tego "wielostronnie" , ale jesli to nie zadziala to sie nie zawachaja. Od tego zalezy przyszlosc USA i to jest ich samoobrona ( powialo Lepperem).

        ps. Wszystko sie opiera na "demokracji" bo to pozwala nam robic interesy z innymi na naszych warunkach. Otwarcie Chin takim czy innym sposobem to rozwoj swiata, Chiny ten rozwoj w moim mniemaniu blokuja i po tym co sie dzieje na swiecie i o czym teraz sie rozmawia wydaje mi sie ze mam racje. A to ze v_v pisal o tym juz w 2005 jest poprostu genialne.

        ps2. moze wzrosnie konsumpcja ( wzrasta deposit rate) ale nie o to chodzi Partii, choc o to im powinno chodzic. Byl czas duzo wczesniej aby robic wszystko by zwiekszyc konsumpcje, jednak tego zaniechano, teraz jak juz pisalem powody podwyzki stop sa sa inne.

        ps3. przyszlo mi jeszcze cos innego do glowy, ale to moze kiedys indziej.
        • stoje_i_patrze Re: W Chinach wzrośnie konsumpcja 19.10.10, 22:44
          > Ta podwyzka stop to jest cos na co czekano, pisalem o tym ze beda zaciesniac.
          > Swoja droga to troche desperacki ruch zwazajac na to ze to powiekszy procent NP
          > L, ktory i tak juz jest wysoki. Oni zaciesniaja bo maja INFLACJE (za duzo kredy
          > tu) na rynku i musza to robic, oni sa juz przegrzani to wszystko jest za pozno.
          > Pozatym jest jeszcze jedna rzecz o ktorej juz pisalem, a nikt w nia nie wierzy
          > i wszystko wskazuje na to ze jest bardzo prawdopodobne ze tak sie stanie.
          > Niesamowite jak zmienila sie polityka CHin, z tygrysa azji w kota domowego. ON
          > I sie boja i to bardzo.


          oni zacieśniają bo chcą zmniejszyć subsydia dla exportu i zwiekszyc konsumpcje. Dodatkowo chcą ograniczyć inflację. jestem przekonany iz w koncu wprowadza podatek od przeplywu kapitalu jak brazylia (wczoraj z 4 na 6% podniesli przy inwestycjach w obligacje rzadowe).

          Napisales wczesniej o double dip, i malo kto w to wierzy? ostatnio faktycznie tak sie stalo.
          > 20-22 pazdz. G-20
          > 2 list. FOMC i poczatek wyborow w usa
          G20 jest 11-12 listopada south korea

          > Japonia, Niemcy, Chiny, Usa. Teraz NIKT inny sie nie liczy. Kto na czym korzys
          > ta, a na czym traci. Co maja wspolnego te kraje i dlaczego wszystkie maja powod
          > y aby nie lubic Chin.

          liczy sie rosja. rosja chce zmontowac uklad z europa, taka ogromna europe. europa nie chce byc przystawką dla chin:
          wiadomosci.onet.pl/swiat/le-figaro-sarkozy-i-merkel-chca-umocowac-rosje-w-e,1,3736794,wiadomosc.html
          www.rynek-kolejowy.pl/18711/Rosjanie_i_Niemcy_zbuduja_Maglev_przecinajacy_Polske.htm
          urbas.blog.onet.pl/Niemcy-i-Rosja-znowu-nad-glowa,2,ID415291683,DA2010-10-01,n
          www.rp.pl/artykul/551290-Unijne-potegi-chca-zresetowac-stosunki-z-Rosja.html
          news.xinhuanet.com/english2010/world/2010-10/19/c_13563494.htm
          www.bibula.com/?p=26672
          www.rp.pl/artykul/9157,530564-Skwiecinski--Rozgrywka--z-Polska.html
          forum.gazeta.pl/forum/w,17007,117449946,117529782,Przepraszam_nie_rozumiem_.html
          Zgadzam sie. nawet rosja chce sie zblizyc z unia byle tylko zabezpieczyc sie przed rosnaca potega chin.
          tez uwazam ze usa zrobi to z glowa, i nie uruchomi opcji nuklearnej (nie nie glowicesmile)

          > ps. Wszystko sie opiera na "demokracji" bo to pozwala nam robic interesy z in
          > nymi na naszych warunkach. Otwarcie Chin takim czy innym sposobem to rozwoj swi
          > ata, Chiny ten rozwoj w moim mniemaniu blokuja i po tym co sie dzieje na swieci
          > e i o czym teraz sie rozmawia wydaje mi sie ze mam racje. A to ze v_v pisal o t
          > ym juz w 2005 jest poprostu genialne.

          oni sie boja otwarcia, zobacz reakcje po przyznaniu nobla chinczykowi. oni sie cholernie boja demokracji. ale z drugiej strony, to sie dzieje, zobacz:
          www.nytimes.com/2010/10/14/world/asia/14china.html
          to jest nie do unikniecia

          > ps2. moze wzrosnie konsumpcja ( wzrasta deposit rate) ale nie o to chodzi Parti
          > i, choc o to im powinno chodzic. Byl czas duzo wczesniej aby robic wszystko by
          > zwiekszyc konsumpcje, jednak tego zaniechano, teraz jak juz pisalem powody podw
          > yzki stop sa sa inne.

          czyli wg Ciebie juz za pozno?juz czeka nas boom? wydaje mi sie iz jest szansa iz bumu nie bedzie. Z drugiej strony sporo czytalem o baaaaardzo duzych nietrafionych inwestycjach, szczegolnie samorzadow. warto pamietac iz polowa wzrostu akcji kredytowej to inwestycje w zburzone po raz drugi mosty do nikąd, te pieniadze nigdy nie zostana splacone.


          > ps3. przyszlo mi jeszcze cos innego do glowy, ale to moze kiedys indziej.
          rzuc chociaz zajawke.
          • sevenseas Re: W Chinach wzrośnie konsumpcja 19.10.10, 23:12
            "oni zacieśniają bo chcą zmniejszyć subsydia dla exportu i zwiekszyc konsumpcje.
            Dodatkowo chcą ograniczyć inflację. jestem przekonany iz w koncu wprowadza podatek od przeplywu kapitalu jak brazylia (wczoraj z 4 na 6% podniesli przy inwestycjach w obligacje rzadowe)."

            Z podatkiem moge sie zgodzic BO to ogranicza naplyw "hot money" i pomimo kontroli przeplywow jakas czesc tych pieniedzy ma znaczenie.
            Widzisz SiP w Chinach inwestycje zaleza od taniego kredytu, a od wzrostu tych inwestycji zalezy WZROST PKB. Oni tak juz licza ze jak kapital jest "allocated" to sie to liczy do PKB. Subsydia sie zmniejsza nie tylko dla eksportu, ale takze DLA samych bankow. Bo to banki byly subsydiowane (a raczej ich NPL) przez oszczedzajacych (niskie depo rates).

            "G20 jest 11-12 listopada south korea"

            G-20 z ministrami finansow i przewodniczacymi bankow centralnych bedzie wczesniej, tamci tylko przyjada i podpisza.

            "rosja chce zmontowac uklad z europa"

            Tutaj chodzi tylko o surowce i o nic innego. Eu jest za stara i glupia aby zrobic cos samemu, a Rosja jest za slaba. Choc artykoly ciekawe, dzieki.

            "czyli wg Ciebie juz za pozno?juz czeka nas boom? wydaje mi sie iz jest szansa i
            z bumu nie bedzie. Z drugiej strony sporo czytalem o baaaaardzo duzych nietrafionych inwestycjach, szczegolnie samorzadow. warto pamietac iz polowa wzrostu akcji kredytowej to inwestycje w zburzone po raz drugi mosty do nikąd, te pieniadze nigdy nie zostana splacone."

            No wlasnie, z jednej strony mamy cholernie duzo Non-Preforming Loans, z drugiej inwestycje dzieki taniemu kredytowi i takie wzrosty PKB. To wszystko napedza EXPORT i oni o tym wiedza. Boja sie taryf jak cholera, a z drugiej strony sami nie beda rewaluowac juana, bo to im sie nie oplaca (rezerwy w USD to 65% , drozszy robotnik to bezrobotny robotnik oczywiscie po pewnym czasie i powstanie, zawalenie sie eksporu i naprawde duze boom, ktore dosiegnie europy)
            To jest naprawde znakomity temat, fajnie jakby inni zostawili na chwile tematy Polskie i podyskutowali, wyjdzie wszystkim na zdrowie.

            ps. fajny artykul napisales i masz jak najbardziej racje z konsumpcja w Chinach i ze to powinni promowac, tylko wydaje mi sie ze powod jest inny. Bo wtedy kiedy byla ku temu okazja nie zrobili nic.
          • sevenseas Re: W Chinach wzrośnie konsumpcja 19.10.10, 23:31
            "ps3. przyszlo mi jeszcze cos innego do glowy, ale to moze kiedys indziej."
            "rzuc chociaz zajawke."

            To jest absolutnie szalony pomysl i to by byla masakra dla wszystkich, ale najmniejsza dla USA. Musze to przemyslec, zobaczymy po G-20. Napisze tylko ze ma to duzo wspolnego z tym newsem:

            Fed

            Swoja droga, czy wiedziales ze hedge funds naleza do household sector w USA? Sprawdz sobie tabelke B100 strona 104, tutaj :

            www.federalreserve.gov/releases/z1/Current/z1.pdf

            Zbieraja kase z rynku jak leci, tak na wszelki wypadek jakby sprawy sie potoczyly w innym kierunku.
            • sevenseas przeklejone, powinno byc tutaj. 12.11.10, 19:27
              "Wg mnie Chińczycy będą przelewać dolary na euro,bo ich benek wykańcza. "

              Sprzedawanie dolara skutkuje:
              - aprecjacja juana
              - spadkiem importu z usa
              - i jeszcze jedno: 865+ 230+ 458+ 100 = 1653 rezerwy usd ok. 65%, tyle MUSZA trzymac. To moze spasc do 55-60% to wszystko. Swoja droga na ile oceniacie ich rezerwy w € ?

              "Co do reszty to marsz chin trwa. W ostatniego pplanu 5 letniego mają się w 2015
              roku stać krajem który najwiecej konsumuje. W tym celu podnosza juz stopy, zwi
              ekszaja socjal, oraz umacniaja yuana, stopniowo"

              Chiny podnosza stopy BO MUSZA. Podnosza tez wymogi rezerw w bankach, znow poszlo 50bps. Oni maja OGROMNA inflacje (oficjalnie 4.4% w pazdzierniku z 3,3% wrzes, co jest oczywiscie zartem, trzeba bylo przeczytac co napisal credit suisse o tym jak licza inflacje) , ktorej juz nie zatrzymaja. Mam przypomniec ile wzrosly M1 i M2? Wysycenie kredytowe na ich rynku to jest bomba z opuznionym zaplonem. Ich konsumpcja? Aby Chinczyk wiecej konsumowal to:

              a)stopy do gory
              b)rewaluacja juana
              c)wzrost zarobkow

              a) oznacza wiecej bankructw na rynku i klopoty:
              - developerow
              - exporterow
              - lokalnych samorzodow (local government)
              - BANKOW przede wszystkim i SOE, bo to pod te aktywa byly udzielane pozyczki
              - kolopty PBoCh i dewaluacja ich rezerw £,$,€, jena, aud, cad i innych

              b) oznacza klopoty eksporterow bo:
              - to wzrost kosztow wzgledem ich dochodow
              - jesli bedzie przeprowadzona (rewaluacja) wolno to moze im sie uda wzmocnic konspumpcje( wiesz juz dlaczego NIE BEDA WYRZUCAC $, a jak beda to ja bede spiewal "to juz jest koniec" wink
              - jesli rewaluacja postapi za szybko to wzrost kosztow oznacza bankructwa eksporterow/ucieczka za granice = wzrost bezrobocia/spadek zarobkow i spadek konsumpcji

              c) dasz wiecej chinczykowi za jego prace przy spadajacym profit margin via. inflacja/wzrost cen, sprawdz sobie PPI w Chinach, oficjalnie kolo 7-8%. Inflacja jest maskowana wzrostem produktywnosci, narazie.

              "Chińczycy MUSZĄ kupować te obligacje"

              Tak ale nie dlatego, bo tylko dywesyfikuja. Oni kupuja bo:
              - nie chca aby w USA powiekszal sie deficyt handlowy, nie chca konfliktu handlowego (taryfy, one sa nadal aktualne pomimo tego ze wygrali republikanie)
              - chca przerzucic to na EU i aby to mialo efekt to EU MUSI(kraje z deficytem handlowym) miec naplyw kapitalu , i po to (i nie tylko) chiny ich sponsoruja. Czemu net capital inflow? Bo jak nie to:
              - currency account deficit MUSI sie skurczyc. Jesli EU trade deficit sie skurczy to: Surplus niemcow albo innych Eu krajow sie skurczy, albo surplus calej EU sie powiekszy o ta sama liczbe. ALE: slabe euro, kurczacy sie kredyt, zaciesnianie pasa, Niemiecka polityka: eksport nie konsumpcja i rosnace bezrobocie przerzuci wszystko na USA lub Chiny. Slaby juan zalatwi sprawe i koszt tego poniosa stany. Wiec to oznacza TARYFY. CZY TO TAKIE TRUDNE ABY TO ZROZUMIEC?

              Teraz juz jest jasne dlaczego:
              - mamy QE2
              - chinskie zakupy EU bondow
              - banki niemieckie, francuskie i angielskie WYWALAJACE obligacje innych krajow EU? Yieldy do gory, chinczyki sie ciesza, Euro sie troche oslabia przez nadchodzace klopoty.

              To jest juz jasne jak slonce i jasniej nie potrafie. Oni pisza ze jest milo i fajnie, ze sie dogaduja na G20 podczas w eterze mamy napierd*****e na calego i to sie skonczy jak republiknie dojda do wladzy(via. stopy procentowe) albo przez Obame i taryfy. Jest jeszcze inna mozliwosc, sami sie chinczyki przewroca przez inflacje/upadek eskportu . A wtedy wszyscy zrobia oczy bo RMB nie tylko sie nie umocni, ale spadnie na pysk. Ale to bedzie zalezalo od republikanow i ich polityki:

              - ciecia deficytu, co zdlawi konsumpcje i w co (ciecia) osobiscie nie wierze.
              - dalsza polityka QE, dopuki ich nie zadrukuja na smierc, w koncu to stany maja deflacjesmile
              - oba kombinowane, da sie zrobic cos na ksztalt QE bez powiekszania deficytu.



              .
    • lulu1024 Chiny podnoszą stopy 20.10.10, 08:26
      Najpierw Izrael i Australia teraz Chiny.
      Wyglada na to, ze Chiny sa przekonane, ze USA sie nie wywroci i chca zassac cala gotowke do siebie.
    • stoje_i_patrze Chiny listopad 13 2010 13.11.10, 21:45
      China reported a larger-than-expected 4.4% y-o-y jump in consumer prices. Also this week, China reported its October money supply (up 19.3% y-o-y) and bank loan growth ($89bn) surprised on the upside. Reports on China’s retail sales (up 18.6% y-o-y) and auto sales (up 27% y-o-y) were strong. And to the chagrin of Chinese authorities, real estate prices remain resilient at elevated levels. These days, China’s policymakers face an overheated Bubble Economy, a dilemma compounded by the prospects for surging commodity costs and destabilizing “hot money” inflows. Patience is wearing thin. Prospects are not favorable for monetary “tinkering” to be effective.
      • stoje_i_patrze Re: Chiny listopad 13 2010 13.11.10, 21:52
        chociaz nalezy przyznac ze ten money suppley m2 niezle spadl:
        www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CNMS2YOY:IND
        • stoje_i_patrze cotton 13.11.10, 23:49
          ceny wykańczają firmy:
          news.tradingcharts.com/futures/9/5/148367259.html
          stooq.pl/c/?s=ct.f&c=10y&t=c&a=lg&b
          • stoje_i_patrze pl 13.11.10, 23:53
            biznes.onet.pl/zmierzch-chinskiego-imperium-tekstylnego,18572,3785204,1,news-detal
    • stoje_i_patrze 5 list 14.11.10, 00:49
      November 1 – Bloomberg: “Shanghai’s World Expo transformed the city with a $44 billion makeover of roads, subway lines and its riverside Bund and was celebrated with traditional songs and dance when it closed late yesterday. The six-month event attracted 73.1 million visitors, topping the record of 64 million set in Osaka, Japan, in 1970.”

      November 3 – Bloomberg: “The World Bank said China should raise interest rates and allow a stronger yuan to damp inflation, along with guarding against a surfeit of capital inflows… Funds pouring into Asia because of liquidity injections by central banks in developed countries shouldn’t deter China from raising rates, the lender said.”
    • stoje_i_patrze China Blue Book Admits its Economic Growth Rests o 15.11.10, 00:05
      China Blue Book Admits its Economic Growth Rests on Real Estate
      www.freerepublic.com/focus/f-news/2624073/posts
      • stoje_i_patrze z drugiej strony żeby nie bylo tak kolorowo.... 15.11.10, 00:13
        China's 4 Largest Banks to Halt Developer Loans Until Year-End, Paper Says
        China’s four biggest state banks will not issue any new loans to property developers for the remainder of the year, the state-run China Real Estate Business reported, citing unidentified executives at the banks.
        www.bloomberg.com/news/2010-11-14/china-s-4-largest-banks-to-halt-developer-loans-until-year-end-paper-says.html

        czyli glowny wzrost spowodowany sektorem RE, ale z drugiej strony chca go chlodzic, jak moga. brak udzielania kredytow to juz skrajny przypadek.
    • stoje_i_patrze Tylko fakty - Chiny - inflacja warzyw 16.11.10, 19:14
      Tylko fakty - Chiny - inflacja warzyw

      Ceny warzyw w Chinach wzrosły o 62% r/r.
      www.chinadaily.com.cn/china/2010-11/15/content_11552833.htm
      Walka z inflacją stała się priorytetem Chińskich władz ludowych. Chiny mają wprowadzić szereg regulacji mających na cel walkę "ze spekulantami", a co!
      www.bloomberg.com/news/2010-11-15/china-to-start-measures-to-control-food-prices-securities-journal-reports.html
      • leny20-4-7 Polityczna klapa? 10.12.10, 20:11
        Porażka wizerunkowa Chin

        Nagroda dla skromnego człowieka, profesora literatury, na dodatek siedzącego w więzieniu, wywołała wybuch nienawiści potężnego państwa, gospodarki numer dwa. Wybuch jest tak wielki, że wizerunkowo Chiny stracą więcej, niż zyskały pokazując cuda na Expo w Szanghaju.

        Im częściej Pekin nazywa Liu Xiaobo kryminalistą, im głośniej mówi, że pokojowa nagroda Nobla dla niego to zachodni spisek i próba narzucenia obcych wartości, tym bardziej świat się przekonuje, jak poważnym problemem jest to, że rozwój gospodarczy azjatyckiego kolosa odbywa się kosztem praw człowieka. Doszło do tego, że na piątkowej ceremonii dzisiejsze Chiny zostały przez szefa komitetu noblowskiego porównane do hitlerowskich Niemiec, breżniewowskiego ZSRR czy PRL. Bo one też, jak Chiny Liu, nie pozwoliły odebrać pokojowej nagrody — Carlowi von Ossietzky’emu, Andriejowi Sacharowowi i Lechowi Wałęsie.

        Przy okazji władze chińskie się przekonały, na jak niewielkie poparcie polityczne na świecie mogą liczyć. Do bojkotu ceremonii w Oslo z pustym fotelem dla Liu udało im się przekonać ledwie kilkanaście państw. Są wśród nich Rosja, Iran, Wenezuela, Wietnam, Sudan, Libia, Kuba, Arabia Saudyjska, a więc raczej nie kraje, które swoją kulturą i osięgnięciami technologicznymi imponują Chińczykom. Nie wenezuelskim samochodem chcieliby jeździć partyjni bogacze z Szanghaju, nie sudańskimi perfumami chciałyby się polewać ich żony i nie zespołów z Libii chciałyby słuchać ich dzieci.

        To wszystko nie znaczy, że gospodarkę chińską czeka cios. Nie, na bazarach od Biszkeku po Lądek Zdrój i od Kinszasy po Aden nadal tanie chińskie towary będą się cieszyły popularnością. Ale nie tylko w tej kategorii Pekin chciałby być światowym liderem. Także w dziedzinie wartości, o czym świadczy wymyślona naprędce nagroda pokojowa Konfucjusza.
        Spróbujmy znaleźć coś odpowiedniego z myśli Konfucjusza. Może to: Człowiek potyka się o kretowiska, a nie o góry.


        za blog.rp.pl/haszczynski/2010/12/10/porazka-wizerunkowa-chin/
      • remmm-o Re: Tylko fakty - Chiny - inflacja warzyw 13.12.10, 20:10
        A jaka jest w Polsce ach zapomniałem oficjalnie 2,5% hi hi

        Warzywa podrożały sporo dwukrotnie po powodzi i teraz, ile rocznie ~50%~60% ??!!! i jest git nikt tego nie widzi?
        Widać za to wielką propagandę i kłamstwo.
        Juz w tej chwili robotnik w montowni chińskiej typu LG zarabia więcej od Polskiego a dodac do tego siłę nabywcza będzie 2x więcej.

        kartuzy.info/wiadomosc,7809,Powiat-Owoce-i-warzywa-tylko-dla-bogatych.html
        21 września 2010 r.
        Powiat. Owoce i warzywa tylko dla bogatych?
        Długa, sroga zima, chłodna wiosna i letnie susze spowodowały, że zbiory warzyw i owoców są niższe niż w roku ubiegłym nawet o połowę. Skoro jest ich mniej, cena automatycznie podskoczyła. Od ubiegłego roku owoce i warzywa podrożały nawet o dwieście procent! Wygląda na to, że niedługo będą towarem luksusowym.


        biznes.interia.pl/news/czekaja-nas-dwie-fale-podwyzek,1559397
        Czwartek, 18 listopada (06:00)
        ""Czekają nas dwie fale podwyżek cen żywności - ostrzegają ekonomiści.
        Pierwsza już przed świętami. Najmocniej podrożeją owoce i warzywa, o 15-20 proc.""


        I jeszcze następna po nowym roku 5%
        www.rp.pl/artykul/526813.html
        Ile zapłacimy za żywność po podwyżce stawek VAT
        Podatki nie spustoszą wprawdzie portfeli ""????!!!!????", ale ceny jedzenia i tak wzrosną, nawet o 5–6 proc.
        • remmm-o Re: Tylko fakty - Chiny - inflacja warzyw 13.12.10, 20:34
          Oj chyba to będzie sporo więcej niż w ChRL

          www.pressmedia.com.pl/sn/index.php?option=com_content&task=view&id=20676&Itemid=40
          Owoce i warzywa podrożały o 150 procent!
          Małgorzata Kuszyńska, właścicielka kiosku warzywnego przy ul. Kazimierzowskiej w Przemyślu oferuje owoce i warzywa dosyć tanie w porównaniu z innymi tego typu sklepami w okolicy. Ale potwierdza, że w porównaniu do ubiegłego roku ceny poszły w górę
          PRZEMYŚL. Za klęskę w rolnictwie płacimy wszyscy.
          Tegoroczna powódź doszczętnie zniszczyła 2 tysiące gospodarstw, a straty większe lub mniejsze spowodowała w ponad 18 tysiącach. Część rolników nie zbierze plonów. Będzie mniej towaru, a co za tym idzie - ceny owoców i warzyw wzrosną.
          Już kosztują nawet 3 razy tyle co w ubiegłym roku o tej porze.

          www.warzywnictwo.agro.pl/1730__Ceny-warzyw---Wroclaw-podrozalo-niemal---
          cebula 2009 - 0,80 zł, 2010 - 1,30 zł
          kapusta 2009 - 0,20 zł, 2010 - 0,60 zł
          koperek 2009 - 0,30 zł, 2010 - 1 zł
          ogórek gruntowy: 2009 - 3 zł, 2010 - 3,50 zł
          pietruszka: 2009 - 2,20 zł, 2010 - 5 zł
          pomidor: 2009 - 3 zł, 2010 - 3,50 zł
          por: 2009 - 2,50 zł, 2010 - 3 zł
          sałata: 2009 - 0,80 zł, 2010 - 2 zł
          młode ziemniaki: 2009 - 1,70 zł, 2010 - 3,50 zł

          Ile to będzie z tą obecną podwyżką 20% ?? 2X tyle co w Chinach? albo i 3X?



    • stoje_i_patrze Cyfra dnia - Chiny - sektor budowlany 13.12.10, 10:22
      Cyfra dnia - Chiny - sektor budowlany
      Cyfra dnia prosto z Chin.

      “Construction is 60-plus percent of GDP, compared to exports of 5,” said Chanos, who is the founder and president of Kynikos Associates.

      “The problem is that consumption as a percentage of Chinese economy has declined in the last 10 years, from 40 to 35 percent. It’s all real estate,” he said. After the US, China has the world's second largest economy.


      polecam cały wywiad z Jimem Chanos:
      stojeipatrze.blogspot.com/2010/12/cyfra-dnia-chiny-sektor-budowlany.html
      • sevenseas Re: Cyfra dnia - Chiny - sektor budowlany 13.12.10, 18:43
        Podobnie twierdzi JPM, a nawet ze wzrost GDP za 09 rok to 5% konsumpcja + 4% inwestycje i 0.4 % eksport. Ciekawe nie?
        Chanos uzywa slow w odpowiedni sposob. 5% eksportu ALE w stosunku do calosci GDP, a nie wzrostu corocznego.
        Potem mowi ze nie zalezy im na poziomie waluty. Sami chinczycy przyznali ze 20% rewaluacja ich nie przewroci. TO SA ABSOLUTNE BZDURY.
        Trzeba cos tutaj wyjasnic. Chiny prawie nie maja dlugu zewnetrznego. A glowne wplywy kasy z zewnatrz maja z EKSPORTU i inwestycji. Ten eksport i inwestycje to praca dla wiekszosci chinczykow. 20% rewaluacja (przy takich marginach) to BEZROBOCIE i zadymy, i ZERO WPLYWOW. A te wplywy to PODSTAWA ich wzrostu PKB. Stad sie biora pieniadze na wewnetrzne inwestycje i kredyt ktory tworzy te inwestycje.
        Aktywa = paswya w banku centralnym. To ze oni posiadaja najwieksze rezerwy nic nie znaczy, bo tej kasy nie moga uzyc wewnatrz kraju. Aby Chiny mogly nadal zatrudniac ludzi potrzebuja ok. 8% wzrostu PKB. Migracja to ok. 25 milionow ludzi rocznie z regionow rolnych do miast. Wiec tyle miejsc rocznie musza wytworzyc i co najmniej polowe tyle domow.

        GDP: konsumpcja + inwestycje + gov spending + (eksport - import )
        GDP Chin:
        - konsumpcja 35.6 %
        - policzcie sobie eksport za 09 ok. 188 mil $ = 30%!!! PKB za 09r.
        - inwestycje i gov spending = ok. 35%

        Poza tym jest jeszcze jedna rzecz. Ten caly cyrk z real estate. Chanos mowi ze oni buduja ok. 12-15 milionow domow rocznie, podczas gdy w USA na szczycie rynku budowano 2,5 miliona. A potem mowi ze oni sa 4 razy wieksi, hehe smile To pewnie dlatego buduja 4 razy wiecej domow panie Chanos smile
        A wiecie ze w Chinach BRAKUJE DOMOW? Wiecie jak wyglada real estate market w Chinach? Kto buduje i ile buduje i dla kogo? Jak wyglada sprawa wlasnosci ziemi? Kto komu sprzedaje/wynajmuje i za ile? Kto, gdzie sie buduje, a gdzie przenosi i dlaczego? Jak wyglada migracja ludnosci i dlaczego migruje i gdzie?

        Powiem wam cos, juz od jakiegos czasu mam przeczucie ze probujemy PRZEWIDZIEC PRZESZLOSC, a nasze/zachodnie media klamia celowo lub z niewiedzy.

        Chanos sie myli/ lub celowo pomija pewne fakty mowiac ze "unsold inventories will stack up" mowiac o domach (ze buduja i nikt nie kupuje) , bo nie mowi o tym dla kogo sie buduje i kto buduje.

        Dalej mowi to, co mowilem wczesniej (i wpadl tez na to leny wink ), produkty rolne, jedzenie ogolnie, ceny do gory. Wynika to z prostej przyczyny. Chiny nie maja dosc ziem uprawnych aby wyzywiac 20% populacji planety. Wiec juz od jakiegos czasu, chyba lat 90 tych sa importerem ziaren i beda potrzebowac coraz wiecej w miare wzrostu zamoznosci chinczykow. Maja ogromne problemy z woda glownie na polnocy. Okolo 13% ziem uprawnych zostalo zniszczonych przez nawozy, "kopanie w ziemi" , ogolnie przez szybki rozwoj gospodarczy.
        Nie trzeba takze mowic co sie stanie z cenami surowcow, kiedy padnie popyt z Chin.

        Najciekjawsza rzecz jaka mowi Chanos w tym wywiadzie jest ok. w 6:50s, ze firmy jada na maly marginie.

        1. inflacja zamiast rewaluacji podnosi ceny. (Przycinek sie chyba obrazil na mnie bo nie chcial napisac co ile poszlo do gory i w jakim czasie smile )
        2. Spadek popytu, glownie z USA i EU od przyszlego roku.
        3. Niektore firmy prawdopodobnie pozyczaja aby utrzymac sie na powierzchni, wiec polegaja na tanim kapitale. Dlatego Chiny nie beda/narazie podnosci stop procentowych, tylko RRR i obnizac LENDING QUOTAS ( 7T rmb na 2011)
        4. Kontrola cen wiaze rece niektorym producentom. To znaczy ze nie chca sprzedawac ponizej ceny produkcji (ceny na swiatowych rynkach sa wysokie) i podaz towarow spada/wzrastaja zapasy. Tak jest z jedzeniem, dlatego uwalniane sa rezerwy.

        Jednak ogolnie Chanos ma racje stawiajac na zapasc, taka nadejdzie. Chiny czeka kryzys i wielkie zmiany, ale NIE kolaps. Ale moim zdaniem nie bedzie to zadna zapasc w nieruchomosciach, moze potem, ale powod bedzie inny. Prapowodem jest nierownowaga wewnetrzna Chin, za mala konsumpcja i za duzy eksport. Wiec zapasc eksportu, rosnace bezrobocie i zadymy na ulicach . Wszystko bedzie zalezalo jak sie zachowaja inwestorzy i same Chiny w czasie WYCOFYWANIA kapitalu zagranicznego.

        Nadal mam pytanie do was, co moga zrobic Chiny kiedy taka zapasc nadejdzie? Mam kilka pomyslow ale ich narazie nie zdradze.
        • leny20-4-7 Re: Cyfra dnia - Chiny - sektor budowlany 13.12.10, 19:35
          7morz,

          1. prosze nie przesadzaj z tym moim insightem do Twoich przemyslen. z tego co pamietam to ja raptem powiedzialem "ze jesc sie chce" bo znalem odpowiedz na pytanie "dlaczego Chinczycy jedza wiecej"? bo..."jest ich wiecej". W Twoich raportach siedze od prawie miesiaca i nadal stoje i patrzesmile potezny material. mam nadzieje ze sam opiszesz to tutaj szerzej. pisz czesciej jesli tylko mozesz.

          2. nie podejmuje sie snuc wizji stojacych przez CHRL wystarczy ze snuje je p.Urbas na swoim blogu.
          przekleje od niego bo klika kwestii do zastanowienia ( nienowych na Forum) :

          "Oficjalnie gospodarka chińska rozwija się w oszałamiającym tempie. Światowy kryzys gospodarczy oficjalne doprowadził jedynie do zwolnienia dynamiki PKB o kilka punktów procentowych do poziomu rzędu 9 % rocznie.Przyglądając się szeregu oficjalnym danym ekonomicznym – od rachunków narodowych, po dane monetarne i produkcję stwierdziliśmy, że dane te najprawdopodobniej są wzajemnie sprzeczne. Wysunęliśmy przypuszczenie, że w wyniku kryzysu gospodarczego w Chinach „realny PKB mógł spaść nawet o 5-15 % w skali rocznej”.

          W 2007 r. ambasador Stanów Zjednoczonych w Chinach podejmował Li Keqianga, który w 2008 r. został wicepremierem Chin. Ambasador zrelacjonował spotkanie w depeszy do Sekretarza Stanu.

          Li z wykształcenia jest prawnikiem i doktorem ekonomii na Uniwersytecie Pekińskim. W czasie rozmowy chiński polityk oświadczył, że dane o chińskim PKB są nierzetelne. A on sam posługuje się dla oceny sytuacji gospodarczej danymi o produkcji energii elektrycznej, kolejowych przewozach towarowych oraz o kreacji kredytu.

          Ocena Li Keqinaga została upubliczniona w wyniku przecieku (Wikileaks) i jest na tyle poważna, że zajęła się nią prasa głównego nurtu. W artykule z 6 grudnia 2010 r. The Wall Street Journal przytacza poglądy Li oraz wzmiankuje o rozbieżnościach pomiędzy szacunkami PKB w Chinach na szczeblu krajowym oraz lokalnym. Władze lokalne podpompowują na papierze swoje osiągnięcia, aby zadowolić władze centralne. Rozbieżność w połowie 2009 r. sięgnęła 10 % PKB i wzbudziła konsternację ekonomistów. Problemy z szacunkami zostały potwierdzone we wrześniu 2010 r. przez Narodowe Biuro Statystyki Chin. NBS zapowiedziało poprawę.

          Dyskusja o chińskich statystykach nie jest wyłącznie dyskusją akademicką. Jeżeli mamy rację, to recesja w Chinach o takiej skali jak szacujemy musi mieć doniosłe konsekwencje społeczne i ekonomiczne. I nie chodzi wyłącznie o ułudę, że Chiny pociągną do góry zbankrutowane gospodarki zachodnie. Tąpnięcie musi mieć konsekwencje np. co do bezrobotnych. Oficjalna stopa bezrobocia w Chinach wynosiła ok. 4-5 %. Wynosiła. W marcu 2010 r. premier Wen Jiabao miedzy wierszami ujawnił, że bezrobotnych w Chinach jest 200 mln osób. We wrześniu 2010 r. władze chińskie potwierdziły, że stopa bezrobocia wynosi 22 %. Bez pracy pozostaje obecnie 220 mln ludzi.

          Skala faktycznego bezrobocia w Chinach rodzi pytanie o stabilność polityczną najludniejszego państwa świata. Sytuacja gospodarcza w Chinach jest tak zła, że komunistyczne władze chińskie nie mogą upatrywać w postępie ekonomicznym gwarancji utrzymania władzy. Jest tak zła, jak w czasie Wielkiego Kryzysu w Niemczech... Zwiększa to prawdopodobieństwo skorzystania z innej formy ugruntowania władzy. Wojny. Z punktu widzenia egoistycznego interesu partii komunistycznej wojna umożliwi: wykreowanie popytu w zmobilizowanej centralnie kierowanej gospodarce, zmniejszenie przeludnienia na skutek strat ludzkich, rozszerzenie władztwa chińskiego na nowe przestrzenie życiowe. W „Sumie wszystkich strachów” nakreśliliśmy dwa przypuszczalne kierunki chińskiej ekspansji: stepowy w celu podboju Azji Centralnej i Syberii oraz Bliskowschodni."

          3. co do wspomnianej przez Ciebie i przycinka "1. inflacja zamiast rewaluacji podnosi ceny."
          ja mam zupelnie odmienne spostzrezenia ( ok teraz jestem bezrobotny od jakiegos miesiaca ale dane mam powiedzmy jeszcze swieze).

          dwa biznesy w ktore bylem zaangazowany - metalowe rury, galwanizowane, akcesoria, itp, itd. kiedy zaczynalem wspoprace w 2006/7 ceny byly ok 4krotnie wyzsze!!! w 2008/2009 spadly po raz pierwszy o polowe...w tej chwili dorzucili kolejne -50% !!! (wiosna 2010). co prawda non stop informowali, ze nie cen nie sa w stanie gwarantowac dluzej niz do ( tu wpisz kolejny miesiac) bo energia rosnie, bo rudy drozeja, bo LABOUR COSTS up...ale przychodzil pre-order i ceny w miejscu jak staly tak stoja! poniewaz firma ktorej robilem ten obrot z chinami byla bardzo dobrym platnikiem i kupcem przy okazji to dziennie (!!!) na swoja skrzynke podaliasowana pod firme dostawalem 10-20 ofert z ktorych czesc nawet przebijala to co jzu mielismy!!! rekomendacja moja bylo jednak trwanie przy primerze jako sprawdzonym dostawcy.

          drugi biznes to narzedzia z robocza czescia z diamentu. poniewaz po testach ktore sporzadzil klient zaden (ZADEN) chinski dostawca nie spelnial wymagan jakosciowych przy chociazby powtorzeniu zamowienia, domagal sie platnosci FOB to nawiazalem wspoprace w imieniu klienta z Korea Poludniowa ( 3 i 4 zdaje sie co do wielkosci fabryka na swiecie). ceny byly o chinskich plus 20% ale byl CIF Warsaw! i termin platnosci ( rewelacja). i tak sobie handlowalismy 3 lata az na targach we wloszech zagadal nas rok temu chinczyk ktory nas poznal. chinskie ceny rok temu -60% w starej techonlogii, a ok -10-15% w nowej (!!!). szok. jakosc bardzo dobra, pojawila sie powtarzalnosc (masakrasmile !!!) ale koreanczycy zadzialali i na wiosne 2010 obnizyli swoje tradycyjne wyroby na ok -40% a nowa technologie na -10%. w ty roku po podsumowaniu 2010 dorzucili kolejne -20%!!!. co rozpoczelo bledne kolo bo chinczyk takze zaczal schodzic aby tylko nadal kupowac u niego...

          to sa byc moze odosobnione przypadki, moze w innych branzach podwyzki faktycznie maja miejsce lub mialy...dlatego nie chcialem przekazywac swoich doswiadczen aby nie utrudniac podzielenia sie innych swoimi spostzrezeniami.

          ja trzymam sie tezy: jesli jestes sprawdzony pod wzgledem platnosci ( co ciekawe tylko USD!!!) i odbierasz volumeny sukcesywnie to raczej ejstes milo zaskakiwany niz niemilo.

          zauwazalne jest jednak to ze grubosc rury spadla o ok. pol milimetra, jest pakowana w ciensze kartony i po wieksze ilosci. akcesoria nie sa juz tak dopieszczane, material z cynku zmienial sie na aluminium ( lzej), i inne. chinczyk szuka zysku po swojej stronie bo..."jesc sie chce" ale sprzedac chce przede wszystkim i czasem dolozy byc moze aby utrzymac dobrego klienta.

          pozdro


    • stoje_i_patrze Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point 03.02.11, 09:48
      Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point
      stojeipatrze.blogspot.com/2011/02/koniec-tanich-chin-czyli-lewis-turning.html
      • igi.wr Re: Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point 05.02.11, 11:16
        SiP, ja niewiele wiem o globalnej ekonomii. Wydaje mi sie, ze jednak patrzysz troche jednostronnie na relacje Chinsko-amerykanskie. Nie zauwazasz problemow jakie maja USA. Dlug 14 bln, ubozenie spoleczenstwa, wiazace sie z tym niepokoje, inflacja, spowodowana przez nadmierna podaza pieniadza.

        Poza tym skad ta pewnosc, ze Niemcy i Japonia (ktorej USA zrobily juz wczesniej kuku, 200% dlugu) az tak bardzo chca sie opowiadac za USA. To nie jest kwestia nielubienia kogos, kazdy dba o swoje interesym poza tym nie wiem, czy dalszy tak szybki rozwoj jest az tak porzadany. Z rozwojem wiaze sie przyrost (nie)naturalny, a juz ludzi jest o pare mld za duzo.
        • igi.wr Re: Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point 05.02.11, 11:16
          Oczywiscie te uwagi do seven'a.
          • el_matador9 Re: Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point 07.02.11, 10:48
            O długo oczekiwanym krachu ekonomicznym w CHINACH pisały już dwa lata temu
            dobrze poinformowane żródła szwajcarskich gildii bankiersko-audytorskich.
            Partia KPCH i chiński system bankowy nie panuje nad spekulacją w sektorze nieruchomościowym.
            Od czterech lat średni wzrost cen w 70 wielkich miastach Chin jednego metra kwadratowego
            oscyluje w granicach 12% wzrostów średniorocznie.
            W Shenzenie 2500 "stóp [miara amerykańska] apartament kosztuje więcej niż analogi w najdroższych rejonach USA.
            W Chinach żyje dzisiaj 10 mln spekulantów budowlanych.
            22% nowo oddanej powierzchni biurowej jak w Pekinie i innych wielkich miastach kraju to vacancy - powierzchnia nie wynajęta.
            Chińskie budownictwo o łącznym przerobie budowlanym według PPP [power purchase parity]
            w granicach 2200 mld USD w 2010 rocznie, przyczynia się wałnie do galopujących wzrostów cen na miedż, stal konstrukcyjną i cynk na rynkach światowych,
            spośród 7000 mld USD kredytów udzielonych przez chińskie banki w ostatnich czterech latach aż 4000 mld[w power purchase parity]
            przypada na sektor budowlany, przy czym średnio połowa udzielonych kredytów to kredyty wątpliwe, a więc bez szansy na jakiekolwiek uiszczenie rat kredytowych i należnych odsetek.
            Im ten chiński krach ekonomiczny szybciej nastąpi tym lepiej dla samych CHIN i dla reszty świata z uwagi na bezustanne rekordy cenowe na rynkach surowcowych.
            • el_matador9 Re: Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point 07.02.11, 15:09
              Aproksymowane wielkości zespolonego agregatu finansów CHIN LUDOWYCH w 2011:
              [w Power Purchase Parity USD]:

              PNB CHIN LUDOWYCH [PPP], 2011.....................................10.100 mld USD
              dług publiczny[rządu i dług zespolony wszystkich prowincji]......2.400 mld USD
              dług sektora nie - finansowego[przedsiębiorstw]......................9.800 mld USD
              dług chińskich gosp.domowych..................................................900 mld USD
              dług chińskich instytucji finansowych[banków+ubezpieczeń]......1.800 mld USD
              RAZEM skumulowany dług chiński.........................................14.900 mld USD

              relacja głobalnego długu do PNB.............................................147%
              relacja długu publicznego do chińskiego PNB.............................23%
              • el_matador9 Re: Koniec tanich Chin czyli Lewis Turning Point 07.02.11, 16:32
                oto zdanie jednego z emerytowanych bankierów szwajcarskich na temat obecnej sytuacji w Chinach:

                "China is rapidly on the way to lose all future chances.
                It has already lost the race today, long before becoming aware of hopeless situation.
                What a stupidity; they created just one single super-millionaire for each new million of victims, created by a system of state-vanity, that became in a way chaotic we have never seen before in history,,,"
    • sevenseas Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 11.02.11, 15:24
      www.reuters.com/article/2011/02/11/china-economy-safe-idUSBGN9DE79G20110211
      Mowia ze nie stracili. To ja im opdpowiem, tak i nie. Stracili bo moga juz nigdy nie dozyskac tych pieniedzy, nie stracili bo nadal sa w ich bilansach smile

      Z powodu braku czasu, nie ciagnalem watku juz od jakiegos czasu. Aby podac cos ciekawego do czytania, postanowilem ze wkleje tutaj czesc mojej korespondencji mailowej z innymi uczestnikami forum.

      • sevenseas Real estate 11.02.11, 15:42
        To sa moje spostrzezenia na temat nieruchomosci w Chinach.

        Minimum wage od 2007 roku podskoczyl ok 32% w Pekinie, 33% w Shanghai, 25% w Shenzhen i 102% w Wuhan (tam gdzie skladaja wiekszosc samochodow)
        Ze wzgledu na wielka migracje z regionow rolnych do regionow miejskich, place i tak byly zanizone. Wykorzystywano to ze taki migrant worker, nie moze pozostac w miescie jesli nie ma pracy i zostanie odeslany do swojej wsi (ma to duzo wspolnego z systemem hakou). Jednak z ostatnich dwoch latach, migracja spadla i ci rolnicy wybieraja miasta Tier-2 i Tier-3 , lub przenosza sie z tier-1 do mniejszych, wszystko z kilku powodow:

        - wzrost kosztow zycia w Tier-1 (pekin szanghai shenzhen ningbo fuzhou i inne)
        - wzrost cen nieruchomosci
        - praca w mniejszych miastach (mniejsze zarobki, ale ratio kosztow zycia do zarobkow jest duzo lepsze niz w miastach Tier-1)

        I mozecie sie smiac, ale to doprowadzilo do niedoboru pracownikow w fabrykach (tier-1 ) i zaczeli podnosic wynagrodzenia(i to 15-20% ) . Wiec teraz fabryki przenosza sie do mniejszych miast, bo tna koszty. I teraz napisze cos ciekawego. Wiem to z rozmow z Chinczykami wink Te fabryki mialy duzo ziemi, ktore w latach kiedy powstawaly dostaly ta ziemie prawie za darmo lub za darmo. Te fabryki budowaly tam kiedys budynki dostepne dla pracownikow z mozliwoscia wykupu (doslownie jak kiedys w polsce, kiedy ludzie dostawali mieszkania, no i splacali potem tylko czesc wartosci.) Wiec teraz oplaca sie im sprzedac ziemie przy tych cenach i przeniesc sie tam gdzie tanio, do tego kasujac zyski ze sprzedazy.

        Ceny ogolem w Chinach wcale NIE SA PRZEWARTOSCIOWANE. Poczatkowe stadium babli sa w TIER-1 miastach, tam ceny odchodza od fundamentow, choc ostatnio zaczely troche sie ochladzac. Kto buduje? Firmy glownie chinskie i zagraniczne. Kto kupuje? Ludzie tzw. sredniej klasy "white collars" , ludzie zamozni z kasa. Na pierwsza wplate zbieraja rodziny z obu stron(czasem trzy generacje) , nawet sa takie rzeczy jak pozyczki intergeneracyjne, pozyczka przechodzi na dzieci. Wszystko wynika z kilku faktow:

        - stymulus w 2009 roku, ludzie nie sa glupi i depozyty household zaczely spadac/zwalniac od stycznia 09, sprawdz w tym czasie co dzialo sie z nieruchomosciami i akcjami wink
        - brak alternatyw w inwestycjach
        - nie ma historii spadkow na rynku nieruchomosci
        - nie ma podatkow jak trzymasz nieruchomosc (teraz bedzie 2011 , pracuja nad tym)
        - jest inflacja
        - tradycja, nie ma domu nie ma zony, a wynajem teraz kupno potem nie wchodzi w rachube.( 100 chlopcow ma 122 dziewczynki, 1 z 5 nie bedzie mial zonki, nawet sa oferty pieniezne, hehe)
        - duzo taniego kapitalu, zanizone stopy i stopy ponizej wartosci realnej



        Teraz. Jak juz mowilem w Chinach jest za malo domow, kazdy chce miec dom, sa listy, zapisy i trzeba czekac. Ale i tak wszystko zalezy od panstwa, czyli od podazy ziemi, a cala ziemia nalezy do rzadu. To ze ktos kupil, to nic nie znaczy bo po 70 latch ziemia wraca do rzadu (to jest calkiem nowe prawo i tak naprawde oni jeszcze nie wiedza co zrobia jak termin przeminie) To oni oddaja ziemie pod budowe domow, wplywy z tego tytulu siegaja w niektorych mniejszych miastach 30-40% a z podatkami i oplatami nawet do 50% wartosci domu. Czyli najwiekszym beneficjentem boomu jest i tak rzad. Pozyczki w 09 roku, mortgage+ pozyczki dla developerow siegaly 20% calosci loan quota czyli ok. 250-260 miliardow $. Kapital ktory developerzy zebrali sami, advanced payments i inne zrodla finansowania niz instytucje finansowe czyli banki stanowi okolo 60% . Prawie caly ten kapital MOIM ZDANIEM to wlasnie sa zagraniczni, wiec polowa tej kasy i tak trafila do local government, a banki chinskie z tego tytulu nie ponosza zadnego ryzyka (co nie oznacza ze nie bedzie bailoutu bankow)
        Rynek komercyjny to okolo 70% w Chinach, a 30% to domy socialne. Nie chce mi sie rozpisywac, moze jak bedzie cie to interesowac. W kazdym razie czesc z tych domow jest na wynajem czesc z mozliwoscia wykupu po okazyjnych cenach, wszystko dla pracownikow low i low-med income . Problemem w Chinach jest jednak przeplyw informacji i nie wszyscy o tym wiedza, choc to i tak dobrze dla rzadu, bo tych domow i tak jest za malo. W przyszlym roku rzad chce wybudowac ok 10 milionow tych domow( a do konca 2012 15mln), tak mowia i ja im wierze, bo zagraniczni narzekaja ze SOE pchaja ceny ziemi do gory i wygrywaja przetargi, 82% przetargow w tym roku wygraly wlasnie state owned enterprises porownujac z 59% w 2008 (to z pamieci). A jak wiadomo oni maja dostep do pieniedzy.

        Wiecie ze teraz chcieli ograniczyc spekulacje wiec wprowadzili kilka rzeczy, chodzi o rynek nieruchomosci przeznaczonych do zamieszkania:

        - minimum 110% raty benczmarkowej (nie wiem czy to brzmi ok po polsku)
        - zakaz kupna 3 domu
        - 30% 1 wplaty przy kupnie 1 domu
        - 50% przy kupnie 2 domu
        - jesli jestes obcokrajowcem mozesz kupic dom jesli jestes zarejstrowany i przepracowales wiecej niz rok w Chinach
        - wieksza podaz ziemi na rynek
        - 50% pierwszej wplaty jak chcesz kupic ziemie
        - zakaz kupna domow mieszkalnych dla firm zagranicznych

        Wiec ceny troche spowolnily, jednak nie spadna w wiekszych miastach, bo oni maja strukturalne problemy tzn. tani kapital + brak alternatyw inwestycyjnych.

        Pewnie jest wiecej, ale..... Jesli przyjdzie spowolnienie to banki i tak beda mialy klopoty, tyle ze RACZEJ nie padna (raczej bo nie wiadmo co sie kryje tak naprawde w bilansach) A spowolnienie przyjdzie, wszystko zacznie sie jak sie skocza sie stymulusy z FED, moze jakis maly skurcz kredytowy, mniejszy deficyt handlowy w USA i sam deficyt , zaciesnianie w EU, odbije sie to na japonii i niemcach ale przedewszystkim na Chinach. Wiec bankructwa/outsourcing (vietnam, bangladesh, cambodia) eksporterow, wzrost bezrobocia ( oni licza bezrobocie BEZ migrant workers, tylko posrod zarejstrownaych jako miastowi) korekta na rynku nieruchomosci i akcjach i problemy bankow. Zadymy na ulicach, tyle ze maja pelno wojska, i nadejda zmiany tyle ze nie obedzie sie bez bolu. To sie przelozy na mniejszy import, wiec wszyscy ktorzy cos importuja do Chin, a jest tego duzo beda mieli klopoty, czyli azja, latino, japonia, kraje opec. W tym czasie USA przejdzie restrukturyzacje ito sie obedzie u nich bez wiekszych klopotow jednak tez z jakims bolem, co najwyzej stopy pojda do gory, ale to jest problem INNYCH bo kapital poplynie wlasnie do stanow. Pozatym jest jeszcze "zagubiony" 1 TRYLION korporacji amerykanskich $ za granicami stanow.
        Teraz ja mam pytanie do was: CO SIE STANIE W CHINACH? Tylko prosze nie mowcie kolaps, .... stawia na kolaps i to juz jest nudne. W chinach zajdzie NAGLA POTRZEBA KAPITALU. Wyjsciem moze byc stymulus, EMISJA BONDOW i powiekszenie DEFICYTU, co wy na to? I zastanawiam sie czy wogole jest to mozliwe? Bo jak inni monetyzuja to moze my tez? Tylko to bedzie oznaczac wpuszczenie juana w obieg a TEGO CHINCZYCY BOJA SIE JAK OGNIA. No chyba ze sa plany, a sa, na liberalizacje gospodarki. Jest jeszcze PRYWATYZACJA, ale pierwszy pomysl jest bezpieczniejszy.
        • sevenseas Rolnictwo 11.02.11, 15:47
          Bedzie po angielsku.

          According to the Organisation for Economic Co-operation and Development, China has 40% of the world's farmers (number declining) , yet just 10% of the world's arable land. Taken together, that means its agricultural operations are generally small scale, hard to manage, and inefficient. Although farmers are 40% of China's labour force, they produce less than 12% of the GDP. Finally, China has produced just 1% crop yield growth over the past 10 years, while the U.S. has increased its own yields by approximately 2.5% annually.

          Large amounts of China's arable land have been wasted as a result of overuse of fertilizers, lack of environmental concern by officials, deforestation, and sale of land for industrialization. A report issued by the Chinese Land and Mineral Resource Law Center said that with the development of industrialisation starting from the 1950s, nearly 13 million hectares of land have been wasted, accounting for over 10 percent of China's arable land. In the last 30 years, the acceleration of urbanization and industrialisation has led to a surge in the number of mining related land waste, and most of this land does not get recultivated. About 70 % of damaged land is farmland or other agricultural land. Most of these lands are at good locations, near cities or villages, with good transportation and water resources.

          For a country seeing a rapidly increasing demand for food, these are bad looking statistics. It means that without substantial improvements to efficiency, the world will see rapidly rising food prices and the possibility of food shortages as the Chinese government buys up more and more of global supply. This could ultimately lead to countries shutting down their agricultural export markets and to faster expansion in GM foods.

          According to officials, China's grain output, including rice, wheat and corn, amounted to 530.8 million tons in 2009, the sixth consecutive year of growth and the output for this year, will be no less than last year and is likely to hit a new record but lets not to forget that since mid 1990 China is net importer of grains. To ensure sustainable grain supplies, China has enacted strict policies to protect arable land and also set a limits to guarantee its arable land never shrinks to less than 120 million hectares. But the country is already close to that limits, with just 121.7 million hectares available by the end of 2009. Since 2001 China lost about 6.5 million hectares of arable lands.

          A lack of irrigation is also creating problems. The Ministry of Water Resources said water shortages to the agricultural sector stand at a 40 billion tons annually. Nearly two-thirds of cities are facing some sort of water shortage, and about 15.3 million hectares of farmland are plagued by drought each year. Sun Xuetao, director-general of the ministry's department of water resources management said that extensive economic growth pattern and rising demand for water resources due to the rapid economic and social development have caused the current water crisis. Water demand will rise further as cities become even larger during China's urbanization process.
          China has only 8% of the world’s fresh water to meet the needs of 22% of world’s population. Water issues in China and India will put greater demand on the world agriculture commodity markets, produce higher real commodity prices over time and create large demand for productive farmlands.

          The number of migrant workers across the nation had amounted to 23 million by the end of 2009, climbing 1.9 percent year on year. In the next few years, millions of rural residents may migrate to cities, leaving even fewer farmers in the fields. The household registration system still discourages labour mobility within China. It can no longer prevent farmers from finding jobs in the cities, but it still creates significant institutional discrimination against migrant workers. Those migrant workers cannot settle permanently in the cities and are not entitled to the urban social welfare benefits (btw such discrimination help to repress wages). One way the government regulates movement is through the hukou system, which labels people as “rural” or “urban” , based on location, and “agricultural” or “non-agricultural,” based on occupation. Those with an urban hukou status are entitled to housing subsidies, employment, and health care from the government. Because the state wants to limit the amount of recipients of these benefits, it is very difficult for people to apply for urban hukou status. To be a permanent resident in a city, migrants must have a certain education and scientific training, which is often unlikely for rural labourers to attain. In addition, it is required that migrants receive permission from one’s place of origin and one’s destination before one can actually move.

          Looks like that there are some deficiencies in supply. That’s why Beijing released 8.5 million tonnes of state-reserved grain and cooking oil from November 23 to 26 to ensure market supply meets the demand and to stabilise prices. A total of 25.5 million tonnes of state stockpiled grain and cooking oil had been released on the market since the end of October. These stockpiles included 5.4 million tonnes of corn, 13.5 million tonnes of wheat, 6.3 million tonnes of rice and 300,000 tonnes of rapeseed oil.

          In line with my previous observations the consumer price index, the main gauge of inflation, is experiencing a 25-month high of 4.4 % in October. China has been striving to ease commodity price increases and withdraw liquidity. It also said it would enforce price control when it was necessary. We have to remember that during 2009 and the first half of 2010 the increase in broad money as a share of GDP was a 40%. QE2 in comparison amounting to 7% of GDP. Loose monetary policy, control of prices, rising demand and lagging supply resulted in overheating.

          “Meanwhile in USA government said that US farmers will export a record $126.5bn worth of crops in the year to October 2011. It is an indication of how rural America is profiting from rising agricultural commodities prices and surging demand in Asia. The revised forecast beats the previous record of $115bn set two years ago during the 2007-08 food crisis and represents a 16.6 per cent increase from last year. Canada is the US largest agricultural buyer, followed by China. “ - FT

          Lombard street research claims in its report that Chinese inflation will not go away if they won’t increase interest rates. I would argue with that. Increase in interest rates now will probably add more to demand creating even more inflation. The majority of Chinese savings is in the form of bank deposits, and China’s artificially low interest rates are a hidden tax on household income. In this case raising the deposit rate is like reducing taxes, and this is hardly to reduce demand. On the contrary, by raising household income it will actually raise household consumption, although this may take months before it is significant. As inflation rises, real interest rates decline. This reduces real household income and so reduces demand. It also reduces the real borrowing cost for manufacturers, and so supply rises. Many years of very low cost borrowing has created a huge dependency on low interest rates among SOEs, local governments, and other creditors of the bond markets and the banks.

          Next year for China will be first of the new decade and probably the most difficult. Rising food prices will add to Chinese inflation. EU will start it’s austerity measures and EU trade deficit countries are responsible for about 26% of overall world trade deficits. America also is about to cut its government spending but it looks as if we will have to wait until they will come up
          • el_matador9 Re: odpowiedż Sevenseas 11.02.11, 19:07
            www.rene-delavy.com/english/RUSSIA-most-powerful-nation-of-the-future
            Przyszszłość CHIN w czarnych barwach z uwagi na zbytnie uzależnienie od dolara USA według
            szwajcarskiego bankiera:

            CHINA

            CHINA macht im Moment einen riesigen Aufschwung mit im markttechnischen Bereich.
            Allles nur Bluff, hinausgeworfenes Geld.
            Der Zusammenbruch steht kurz bevor.,denn die Welt wird die Phantasien
            dieses Landes nicht lange finanzieren wollen mit ihrem Konsum und mit Krediten -
            und die riesigen, auf Pump geschaffenen Werke im Lande werden bald nutzlos herumstehen.

            CHINA ist heute schon sehr arm.
            900 Millionen Menschen sind in diesem Land an der Armutgrenze, dann gibt es eine schmale Mitterschicht die jederzeit in die Armut zurueckfallen kann -
            und schliesslich tummeln sich einige Millionaere in einem gestohlenen Schatz , geboren aus einer unglaublichen Kurzsichtigkeit der Faktischen.

            Diese CHINESISCHE MENSCHEIT wird-
            wie der ganze suedostasiatische Bereich inklusive INDIEN -
            im Rahmen des baldigen Wertverlustes der US-Treasury Bonds und dem diesem folgenden
            Niedergang der Weltboersen in den Orkus fallen.
            Und nie mehr daraus herausfinden koennen.

            • el_matador9 Re: 90 miliardów USD, CAOFEIDAN CHINA MEGAPROJECT 12.02.11, 23:05
              ww.skyscrapercity.com/showthread.php?t=685352&page=29
              CAOFEIDAN/prowincja HEBEI ,chiński megaprojekt za 90 mld USD
              budowany w latach 2005 - 2020.

              koło 5 milionowego Tangshunu/12 milionowego Tianjinu [na wschód od Pekinu zatoka Bo Hai]:

              -rok temu uruchomiono port węglowy na statki 250.000 DWT . odbiór 50 mln ton węgla.
              -zbudowano 2 nabrzeża do odbioru rudy żelaznej na 40 mln ton rudy.
              -16 nabrzeży i pirsów w budowie do obsługi drobnicy i inn.ładunków masowych
              na 200 mln ton.
              -w budowie chiński gazoport na odbiór 15 mld m3 LNG oraz nabrzeża do od-tankowywania
              tankowców z ropą naftową 350.000 DWT.
              -oddano do użytku dwa porty kontenerowe:
              -a.{Beiganchi II -2,4 mln ton TEU [2009]
              -b.{PSA int.I,II -2 razy po 2,4 mln TEU [2009]
              -w budowie zespół stoczni remont. i zwykłych, pełnomorskich [0,6 mld USD].
              -w budowie zespół fabryk ciężkiego przemysłu urządzeń hutniczych za 0,7 mld USD.
              -w budowie zespół fabryk produkcji głębokowodnycvh morskich platform wiertniczych.
              -w budowie kombinat lotniczy produkcji lekkich helikopterów za 0,8 mld USD.
              -w budowie fabryka "wafers" / wafli silikonowych do LED/i innych micro CHIPów.
              -w budowie fabryka technicznych urządzeń wyposażenia portów.
              -w budowie zespół kilkunastu fabryk części samochodowych za 3 mld USD.
              -w budowie zespół fabryk produkcji silników lotniczych dla ciężkich odrzutowców CFM56-B[20 rocznie]
              -w budowie dwie wielkie oczyszczalnie ścieków za 900 mln USD.
              -w budowie zakłady solarnych ogniw "photo-volta"-icznych za 1,5 mld USD.
              -w budowie zakłady chemicznej syntezy węgla kamiennego typu technologia "SASOL" z RPA, 10 mln ton przeróbki[3 mln DMC], 1 milion olefin, koszt 4 miliardy USD.
              -w budowie rafineria "SINOPEC'u", na przeróbkę 15 mln t ropy rocznie i produkcję 1 miliona ton etylenu.
              • el_matador9 Re: 90 miliardów USD, CAOFEIDAN CHINA MEGAPROJECT 12.02.11, 23:12
                www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=685352&page=29
                • el_matador9 Re: 90 miliardów USD, CAOFEIDAN CHINA MEGAPROJEC 13.02.11, 13:50
                  maps.google.com/maps?||=39.004852,117.7752&z=14&t=h&hl=pl
                  zajmujący dziesiątki km2, ciągle rosnący w siłę i rozbudowywujący sie gigant chińskiego megaprojektu j.w. czyli budowy
                  wielu sztucznych wysp" Caofeidan ",
                  odebranych morzu w Zatoce Bo Hai -
                  kolosa nadmorsko-przemysłowego i zespołu wielu dziesiątków nowych portów
                  wokół Tianjinu , wielkości nowego Rotterdam'u widziany z amerykańskiego satelity.
        • sevenseas Re: Real estate 14.02.11, 17:30
          Jak pisalem wczesniej, wkeje dzisiaj czesc naszych rozmow mailowych na forum. Moze ktos bedzie chcial cos dodac, napisac jesli ma jakies przemyslenia o Chinach.

          Leny:

          "" bardzo dobry text do rozmyslan podeslales!

          1. nie podejmuje sie przewidziec co sie tam wydarzy!!! moze ktos na Forum w stylu przycinka albo vice versy wysnuje jakas prognoze.( moze juz masz jakies odpowiedzi a ja z racji outsiderstwa i emigracji Forumowej nie wiem)
          2. na co chce zwrocic uwage
          ok 40% ludnosci zyje w miastach czyli 60% ciagle na wsi!!!
          ok 10-15% jak do tej pory migrowalo bo warunki panuajce na wsi sa bezporownania gorsze i nawet swoisty "out-law" dla nowych mieszczan nie stanowil bariery dla tych ktorzy chcieli swoj los - POLEPSZYC.
          3. gospodarka chrl opiera sie na wzroscie dzieki - "money inflows" - czy to inwestycje, spekulacje, eksport.
          4. od 2011 rozpocznie sie fiskalny scisk w Europie ( ciagle mam watpliwosci ale to jeden ze scanariuszy), a USA zaczna miec DODATNI BILANS handlowy! patrzac np na zestawienia in-out z portow zachodniego wybrzeza wyraznie widac jak spadly "in". import spada!!! co jest tego powodem? amerykanski konsument oszczedza??? czyz chinskie nie rowna sie juz najtansze???
          5. spojrzmy wiec do BDI - czyli kosztu frachtow morskich - co widzimy? investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm ze nie ma cisnienia na przewozy albo ze jest az tak doskonala konkurencja na rynku?
          6. wiec co? export wydaje sie ze siadzie! export generuje 40% pkb??? ( nie wiem strzelam) czym wypelnia "komunisci" luke aby utrzymac 200.000.000 armie bezrobotnych na niezmienionym poziomie w pokojowym nastawieniu???
          6a. inwestycje, spekulacje - wedlug mnie beda na biezacym poziomie.

          7. i tutaj nasunela mi sie mysl...chlopaki moga rozpoczac wojne jak wieszczy urbaś ( moga nie musza, za wczesnie jeszcze na wygrana), na pewno w ich interesie nie lezy oslabienie Europy i jej waluty aby nie utracic rynku europejskiego, zaczna zwiekszac konsumpcje wewnetrzna i inwestycje wewnetrzne! tutaj nie odkrylem ameryki ani tym bardziej chin...

          8. ale za co? przeciez zwiekszanie podazy pieniadza ( dodruk, kreacja kredytem, zamiana spekulacyjnych USD na RNB) spowoduje inflacje i tworzenie sie bombli na poszczegolnych klasach aktywow?
          i tutaj dzis mnie cos rozjasnilo! wzrost cen produktow rolnych (ktore "musza" wzrosnac) nie musi byc "zlem" dla partii. bo te 900.000.000mln ludzi mieszkajacych na wsi zacznie z dnia na dzien miec znaczacy dochod! a to bedzie zaczatkiem pod konsumpcje wenetrzna...wazne dla partii bedzie ZAPEWNIENIE mieszczuchom a) porcji wzglednie taniego i dostepnego pozywienia ( bo jesc sie chce), b) pracy ( bo praca uszlachetnia i "czyni wolnym").

          na dzis widze jedyne zagrozenie w "pozarciu" poprzez ceny surowcow calej zyskownosci produkcji - warunkuje to wtedy ingerencje rzadu - i przejscie do "wyrugowania" rachunku ekonomicznego z produkcji, a to jak wiemy byl powod upadku pozostalych panstw socjalistyczno-komunistycznych. ""

          sevenseas:

          ""Kilka uwag.

          2. Ja bym powiedzial ze to wyglada 50-50 . 600 milionow zyje w miastach, wiec troche wiecej na wsi, ale chinskie staystyki sa porostu "problematyczne" to znaczy nie zbyt dokladne czy to ze wzgledow propagandowych, checi ukrycia pewnych rzeczy lub poprostu braku systemow komputerowych i sieci.
          4. Powodem bailoutow bylo i jest ZACISKANIE pasa. Wiec tak bedzie, na 100%. Niemcy juz tak robia, to dlaczego mieliby dac wiecej swobody innym? W UK juz sie zaczyna. Poza tym to udeza w Chiny, stad Chinskie inwestycje w Europejskie obligacje, bo jesli masz naplyw pieniedzy to importujesz, to jest bardzo proste. Z tym dodatnim bilansem handlowym nie ma co przesadzac, ale sie kurczy. Trzeba pamietac tez o stymulusie (QE) wiec jeszcze BOT nie zacznie tak szybko spadac, CHOC moge sie mylic i zacznie sie kurczyc wczesniej . Wydaje mi sie ze dopiero w 2-3q zacznie wychodzic ze naplyw w UST jest coraz mniejszy i to bedzie skutkowac spadkiem ekspotu Chin. Moze nawet dojsc do malego skurczu kredytowego. Jak mozesz podaj linka to tych danych z transportu morskiego z portow zachodnich. To ze spada import jest pochodna slabego dolara i wyzszych kosztow produkcji w Chinach via podywzki plac, wyzsze koszty komponetow itp. ale takze tego ze US kosument sie ciagle delewaruje, z 97% PKB spadlo do 91%, to jest bardzo duzo, poza tym banki i tak nie za bardzo daja kredyty. Nie wiem jak wyglada teraz kredyt ale przpuszczam ze nadal spada.
          5. BDI spada i wyglada na trend spadkowy.
          6. Wlasnie!! Teraz trzeba pomyslec jak zaareaguja Chinczycy? Wiecej inwestycji? Wiecej stymulusa? A moze powiekszamy defictyt i drukujemy BONDY. Teraz sa dwa sposoby:
          - sprzedajemy inwestorom Chinskim+kraje z ktorymi handlujemy juz w RMB
          - sprzedajmemy innym za granice, to oznacza otwarcie rynku i starate czesci kontrolu na rynkami.
          - opcja pesymistyczna dla chin TO przymus prywatyzacji ala POLSKA, i wielkie zmiany

          Tak czy owak NAJPIERW BEDZIE BOLALOwink

          7. Nie wiem o czym pisze Urbas, bylem raz dawno temu na jego blogu ale nie spodobalo mi sie. Wpadne tam jeszcze raz. Co do wojny to juz trwa, tyle ze nie liczy sie nikt oprucz USA i Chin reszta dostanie rykoszetem, najbardziej na poczatek kraje surowcowe, wszyscy ktorzy eksportuja do Chin.""
          • sevenseas Re: Real estate 14.02.11, 17:36
            Seven:

            ""8. Widzisz bable w Chinach mamy z powodu czego? Niskich stop i braku alternatyw inwestycyjnych i inflacji. Wiec mamy inflacje depo spadaja i pieniadze plyna na gielde ale przede wszystkim do nieruchomosci. Chinczycy maja (gospodarstwa domowe+ 50% moim zdaniem w materacu, przypomnij sobie jaka w polsce byla szara strefa, zapewniam cie ze w Chinach jest to samo ) ok. 22 tryliony juanow na kontach oszczednosciowych. Chcemy pobudzic konsumpcje. Co zrobic aby wydawali, a nie oszczedzali? W Chinach jest slaby system emerytalny, poprostu niepewna przyszlosc, system dziala ale nie na tyle aby Chinczycy sie czuli bezpiecznie i zaczeli wydawac. Na to potrzeba pieniedzy + na nowe DOMY dla rodzin.
            Zrob inflacje, i trzymaj stopy nisko aby stopy realne byly negatywne (czy tak nie jest teraz wink ) daj alternatywe do inwestowania np. bondy, z procentem gdzie realne stopy sa pozytywne i tada.Chiny maja bardzo maly deficyt i mozna go powiekszyc. Bondy sa bezpieczne, bezpieczniejsze niz same depo. Pieniazki poplyna z DEPO do bondow ---> potem mozna rozmawiac o przestawianiu gospodarki na konsumpcyjna, poprzez wydanie tych pieniedzy na system bezpieczenstwa (i domy) , ktory pozwoli Chinczykom wydawac zamiast odkladac. Do tego kraje od ktorych kupuja Chinczycy moga tego juana zainwestowac, takze w bondy. A inflacja? Rosnace bezrobocie zalatwi sprawe, przeciez mowilem ze bedzie bolalo? Ale najpierw kryzys. Tak to widze. Jest oczywiscie alternatywa. Chinczycy tak bardzo klamali w statystykach i ukryli tyle syfu na off-balance sheetach ze nawet to im nie pomoze, i i tak dojdzie do prywatyzacji ala polonaise wink. Poza tym jest jeszcze jeden wielki problem, tzw inverted balance sheet tzn. ceny aktyw skorelowane z kredytem/dlugiem i samym zabezpieczeniem, duzo dlugu krotkoterminowego. Assety spadaja to dlugi rosna, dlug jest krotkoterminowy wiec masz problem bo splaty rosna bo bank chce zabezpieczen i TADA, jestes w dupie. Dobre strony to ze w Chinach nie ma MARK-TO-MARKET i dlug jest wewnetrzny, wiec znaczy to ZE to panstwo bedzie potrzebowac kasy, dla bankow przede wszystkim i na utrzymywanie eksporterow, pracy poprostu. Wiec bondy, mam nadzieje ze to ma jakis sens.




            7. Jeszcze raz. Bylem na blogu ....... , mowia ze o zmarlych mowi sie dobrze albo wcale, ale ....... zyje smile Tezy zawarte w jego blogu swiadcza o kilku rzeczach.
            - nie zna sie na ekonomii, moze inaczej, nie rozumie jak to wszystko dziala.
            - facet nie rozumie ze nie bedzie czegos takiego jak wojna miedzy krajami posiadajacymi bron atomowa. Zadna strona sie na to nie zgodzi bo traca WSZYSCY. Tzn. smile Dopuki nie wymyslimy broni ktora unicestwi przeciwnika nie niszczac, srodowiska, zasobow naturalnych itp. to wojny nie bedzie.

            A teraz aby nie byc goloslownym cytaty z blogu:
            "Za płynące do Chin dolary Chińczycy kupowali amerykańskie papiery wartościowe, a zwłaszcza obligacje rządowe. Hu Jintao podał Amerykanom sznur z pętlą, który George W. Bush własnoręcznie założył narodowi na szyję. Amerykanie sami zaczęli ją zaciskać"
            "

            1.
            Chiny były w stanie ponieść bez dotkliwych konsekwencji ok. 40 mld dolarów strat na derywatach w 2006 r., gdy gra była już zaawansowana, ale tendencje rynkowe na głównych rynkach jeszcze nie odwróciły się,
            2.
            Japonia (która jest istotnym pośrednikiem Chin w operacjach na rynkach międzynarodowych) odniosła na przełomie 2007 i 2008 r. korzyści ze spekulacji kosztem Europy i USA, a następnie w IV kwartale 2008 r. kosztem USA (vide Wielka tajemnica Obamy i Barroso),
            3.
            Amerykanie utajnili przepływy finansowe z tytułu derywatów w bilansie płatniczym za IV kwartał 2008 r.
            4.
            we wrześniu 2008 r. banki centralne Zachodu i Japonii zawarły umowy swapowe na łączną sume 180 mld dolarów w wyniku, których system bankowy USA został zasilony euro, funtem, frankiem szwajcarskim, dolarem kanadyjskim i jenem,
            5.
            w kwietniu 2009 r. umowy swapowe znacząco rozszerzono wskazując na ich cel w postaci zapewnienia płynności w systemie bankowym Ameryki."


            To sa wierutne bzdury, leb boli jak sie to czyta. UST to tylko chinski problem. Swapy byly dla podtrzymania plynnosci w EU i Japonii, a nie w USA. USA niczego nie utajnily, te dane sa poprostu byly wycofane aby np. nie powodowac paniki, bo ktos jest niewyplacalny, a dostanie pomoc lub ta instytucja spowoduje tzw. "systemic risk" i to nie koniecznie musiala byc amerykanska instytucja. Sa oczywiscie jeszcze inne powody, ale teraz to nie istotne. Chiny siedza na 500mld$ w abs (cdo cmo mbs ) i innych gownach. Jakbys tylko mial pytania, to pytaj .
            Gostek ogolnie nalezy do mainstreamowych, zakrzywia obraz jeszcze bardziej i mysli ze robi dobrze bo mowi o innych rzeczach niz mainstream. Ale ja sie nie dziwie DUZO ludzi dalo sie wciagnac w te gierki. Pisze o wikileaks, jak o jakichs rewelacjach. Dla mnie Wikileaks nie mowi ABSOLUTNIE O NICZYM TAJNYM I NOWYM, my to wszystko wiedzielismy. Zostalo podane wszystkim na talerzu, po co szukac, jak masz tu, od nas, za darmo. Kilka rzeczy zostalo spreparowanych na potrzeby jak najbardziej propagandowe. W tych raportach jest "wszystko o wszystkich" oprucz USA. Controlled leak to poprostu byl. Ale jak to? Wlasciciel wiki jest scigany, i bla bla bla. Kto dostarczyl przeciek? Szeregowy zolnierz. Pewnie wchodzil na stronki takie jak wiki, moze im cos sprzedal wczesniej, bo ktos musial sprzedawac filmy z operacji wojskowych bo mieli takie na stronach. Wiec to wykorzystali, podsuneli chlopakowi papiery, ten lyknal, wiki zaplacila. A potem sie rozkrecilo i NAWET ........... uwierzyl, hehe. Zyjemy w matrixie gdzie nawet NEO daje sie nabrac na tanie sztuczki. A potem juz plyniesz z wodospadem smile Pytasz po co to zrobili? Moze aby pokazac ze to Saudowie sa zli, a nie USA, po to zeby pokazac ze Chiny klamia w statystykach, a moze po to aby miec powod do wiekszej kontroli internetu? Ktos moze powiedziec ze internetu nie da sie kontrolowac, a ja mowie ze swiety mikolaj istnieje, zreszta widzialem dzis na ulicywink


            Napisales "na dzis widze jedyne zagrozenie w "pozarciu" poprzez ceny surowcow calej zyskownosci produkcji - warunkuje to wtedy ingerencje rzadu - i przejscie do "wyrugowania" rachunku ekonomicznego z produkcji, a to jak wiemy byl powod upadku pozostalych panstw socjalistyczno-komunistycznych."

            To nie jest tak do konca. Chiny tak naprawde robia szmelc, tylko ze duzo i tanio. Tania sila robocza i darmowa ziemia od panstwa, dala prace "miliardowi" chinczykow. Aby dac Ci przyklad. Ciekawy jestem czy wiesz ile kosztuje wyprodukowanie iPhona, wiesz? 178$, a cena retail 399$ (USA) Teraz value-added do iPhona w Chinach to.....
            6.50$. TAK, szesc dolarow i piecdziesiat centow. Reszta to eksport komponentow z Japonii i Niemiec. Potem to 178$ jest dodane balansu handlowego Chiny-USA. Ale ludzie o tym nie wiedza. Sa zapewne towary gdzie to wyglada inaczej, ale takich przykladow jest na pewno wiecej.
            Co miales na mysli piszaco " "wygurowania" rachunku ekonomicznego z produkcji" ?
            • sevenseas Re: Real estate 14.02.11, 17:39
              Leny:

              ""1.to co piszesz o Chinach zgadza sie z tym co widzialem naocznie albo czytalem w analizach. i kiedy mowi ...........- to mnie sie wlacza moja tradycyjna "kontra".

              niestety nie mam jeszcze tak wyrobionego "aparatu" aby wysnuc co sie tam stanie/wydarzy chociazby w 2011. tak jak "w po-olimpiadzie" podlaczalem sie pod konsensus "spadkowy po wygaszonym popycie inwestcyjnym" nawet nie bardzo rozumiejac zaleznosci to (chcoiaz teraz troche wiecej dostzregam ) nadal niewiele wiecej wiem. moge wypisywac tutaj jakies androny w stylu - po "zapasci" spadna ceny surowcow o 25%, ropy o 20%, rozjada sie spredy na obligacjach, a pkb azji spadnie o 2,7%....bo zapasc "musi" nastapic bo pisze o tym rogof i pare jeszcze profesorow jak nie z oxfordu to z citi...poza tym zaczyna byc glosno o funduszach "grajacych przeciwko" ( nie bardzo wiadomo przeciwko czemu) to mi sie wlacza guzik z napisaem - UWAGA - pilnuj kasy.

              jest taki szum informacyjny, tak wiele sprzecznych ze soba informacji, ze trudno cokolwiek zaprognozowac! sam widzialem na wiosne ped ku deweloperce u miejscowych, wiem ze BoC najpierw poluznil troche a teraz niby sciesnia od oka, w necie masa "pustych miast - widm" i tendencyjnych prognoz, Twoje infromacje niby z jednej strony pod prad a z drugiej jednak kreslace obraz quasi-bombla...

              podsumowujac: cholera nie wiem co myslec!!! wiem ze zadna wladza sama nei zrezygnuej ze swoich przywilejow i ze usa-dokladniej wpsolczesni moznowladzcy- chca dobrac sie do tego tortu i zrobia wszystko aby otworzyc rynek na wzor post-sowieckich satelitow i samej rosji, do tego sa przeciez znerwicowani samurajowie siedzcy na swoje beczce prochu i polwysep koreanski. wszystko coraz bardziej zaczyna byc powiazne handlowo...dlatego nie widze wiekszych czans dla ludowej republiki. jedyna szansa na pozbycie sie partyjniakow to wywolanie rewolucji w domysle pokojowej ( jak w prlu) i pelna liberalizacji i oczywiscie demokracja i pluralizm. ale na ........ od ..........nauczylem sie ze "nie ma tak ze ja chce i juz" po drugiej stronie tez jest osrodek decyzyjny ktory stara sie utrzymac status quo. ma gigantyczne zasoby ludzkie i materialne. dzieki temu stanowi "rzeczy" bogaci sie przeciez aktyw partyjny i ich znajomi!!! jedynie albo poprzez "zwarcie szeregow" ( wrog zewnetrzy stad nie przekreslam wizji urbasia ale w nia nie wierze) albo poprzez "prace" moze utrzymac wladze i kierowac dazeniami ludzi w kierunku wygodnym...i tutaj jest pytanie roku - czy i jak zamierzaja dac prace swoim eksportereom kiedy zamowienia zmniejsza sie wraz z zaciesnieniam euro ( sip odaje jakies cyferki na 200-300mld euro oszczednosci w 2011) w krajach europejskich!

              malo tego na czesci produktow marze byly/sa i beda gigantyczne! ale ja boje sie ze w "moemncie proby" i en masse zatrudnienia- partia nakaze produkowac i sprzedawac ( aby zatrudnienie bylo jak najwieksze) nawet wbrew rachunkowi ekonomicznemu ( czyli rentownosci) mysle ze do tego daza "magnaci z usa" bo wiedza, ze dokaldnie taka metoda rozwalili sowietow i okolice. nie sile sie byc madrzejszym ani od jednych ani drugich. w obu osrodkach sa prawdziwi analitycy a nie jacys domowi filozofowie ( tu mam na mysli siebie). ale walka trwa. usa rozgrywa kosztowo z kazdej strony. kaze sobie taniej sprzedac bo szok popytowy przeciez, a drozej kupic surowce bo przeciez qe1,2,3,4,5, itd trafia wlasnie tam poprzez macki "wall stritowej osmironicy". zysk zaczyna sie zaciesniac...chinczycy sami dzwonic i napraszac sie ze sprzedaz czegokoliwek nawet znaczaco taniej niz dotychczas...

              jeszcze raz podkreslam ( ale opisuje w potocznym slownictwie - wybacz za forme): chrl bedzie na maxa szukalo pracy dla swoich ludzi aby zajac ich robota, dla wiekszej kontroli byc moze nawet na reke bedzie im inflacja cen rolnych ( 50%-60% bede sie upieral przy 60% zyje na wsi nadal a tam BIEDA I SAMOWOLKA STRASZNA!!!) bo przydzielajac paczki tanszego pozywienia zdobedzie posluszenstwo miastowych, a usa bedzie zalezalo na wymuszeniu porzucenia rachunku ekonomicznego w handlu! bo tylko wyplukujac kraj z rezerw beda mogli go przejac w calosci....ooo przyklad z prywatyzjacja klasa!!!

              2. co do ........ to czasem slow mi brak. ciekawe informacje przeplata z jakimis swoimi wymyslami czy chceijstwem i mesjanizmem i widzimisizmem ( jego blog, jego prawo). bardzo rzadka tam zagladam bo wole byc na tych dwoch blogach ktore Ci podeslalem. kiedys czas zapelnialo mi jeszcze Forum, ale treraz odszedlem i mam spokoj wewnetrzny i wiecej czasu na poszukwiania nowych zrodel wiedzy.""
              • sevenseas Co w trawie piszczy - Chiny 14.02.11, 17:45
                Seven:

                uk.reuters.com/news/video/story?videoId=183875158&videoChannel=2621
                Beda musieli bailoutowac banki. Wiec zaplaca depozytami tych co oszczedzaja (co zreszta sie dzieje caly czas, tlumaczylem to kilka razy na forum, spread srednio 3-3,5% miedzy lending i depo rate ) , jeszcze wiekszym spadkiem konsumpcji i emisja bondow, wewnetrzna lub zewnetrzna. Timing akurat jak przewidywalem, choc nadal twierdze ze to bedzie q1 2012. Tango czas zaczac wink

                ps. Swoja droga patrzyliscie jak wplynie na Chiny cena wegla? Druga rzecz to PMI znow rosnie, wiec inflacja za styczen wyniesie ponad 5%.

                leny:

                -czy uwazasz, ze racjonalna jest niepewnosc zwiazana z chinskim nowym rokiem i "mozliwym" brakiem powrotu czesci poza-miejskich robotnikow do fabryk?
                -czy ewentualna luke w labor force moga zastapic miejscy obecni bezrobotni???
                -wrescie co sadzisz o teorii zwiazanej z BDI i wiazacej jego spadek z "zakupami in-advance" na tzw sklady/magazyny majacymi wyprzedzic inflacje???

                spotaklem sie z tymi hipotezami zdaje sie wczoraj.


                Seven:


                2. Czy racjonalna? Jak najbardziej. Ale to nie jest glowny powod, przyczyna jest gdzie indziej. Caly problem z labour shortage to rosnace koszty utrzymania w miastach, glownie tych najwiekszych. Ludzie odwiedzali rodziny wczesniej i zauwazyli ze moga dostac prace za mniejsze pieniadze u siebie, a i tak im wiecej zostaje po odliczeniu "rachunkow". Wiec zaczal sie odplyw juz jakis czas temu. Chinski nowy rok tylko calemu procesowi pomoze tzn. przyspieszy. Jesli wierzyc danym maja troche ponad 4% bezrobotnych (licza TYLKO ludzi zarejstrowanych w miastach, wiesniak bez pracy nie utrzyma sie w miescie, a ludzi ktorzy zyja na uliczach USUWA sie sila i odsyla skad pochodza) 4% to niewiele, a nalezy pamietac ze licza sie wszystkie miasta, te mniejsze tez. Wiec nie ma szans na pokrycie. Jest jeszcze druga strona medalu. Same fabryki przenosza sie do mniejszych miast, bo koszty sa tansze i zarabiaja na wysokich cenach ziemi w miastach (dostali ziemie od rzadu lata temu prawie lub za darmo). Ziemia jest sprzedawana developerom lub raczej SOE, bo to oni biora wiekszosc z rynku.
                Teraz nie wierzcie w ten caly krach rynku nieruchomnosci, taki (tak go nazwa) krach nastapi ale w Pekinie czy Szanghai, ale sektor nieruchomosci jako calosc nie jest banka. Zobaczcie ile tam jest ludzi, oni musza budowac. Bedzie przecena to SOE lub rzad kupi przecenione domy od developerow, a developerka niech pada i oddaje bankom czyli rzadowi co im sie nalezy. Nie szukalbym tam sensacji. Juz pisalem ze beda musieli bailoutowc banki, wiec koszty zwiazane nieruchomosciami (i z sektorami powiazanymi z budowlanka, huty stali itp. ) tez beda musiali poniesc, ale to bedzie nic w porownaniu z dlugami jakie zaserwuja im lokalni i niektore SOE. Tylko pamietajcie, ze prawie wszystkie dlugi naleza sie swoim, sa poprostu wewnetrze. Prawdziwym niebezpieczenstwem jest inflacja i destabilizacja spokoju. Maja duza dobrze zoorganizowana armie, ale jesli nie beda kontrolowac inflacji to beda mieli duuzy klopot.

                UWAGA: Jeszcze jedna mozliwosc. Propaganda. Jesli inflacja rosnie i koszty produkcji rosna, to place przeciez nie moga byc podnoszone, bo prorytetem jest niski koszt dobr i handle ktory daje prace. Wiec pracownikom obcina sie pensje lub zostaja zwolnieni (lepsze to niz bankructwo calej fabryki). Aby utrzymac spokoj w miastach ( a o glowne miasta im chodzi) to odsylaja ludzi do domu. Potem wychodza artukuly, prasa zachodnia to powiela i TADA, mamy labour shortage i people exodus. Jesli jest w tym mysleniu ziarenko prawdy to musi tam byc naprawde zle. Pozatym moga miec GORE ukrytych dlugow i oczywiscie ani ja ani Wy nie macie szansy sie o tym dowiedziec. Moge sie tylko domyslac, ze jesli PRAWNIE w Chinach lokalne samorzady nie moga miec deficytow i stworzyli do tego celu chinskie SPV to dlug musi byc wiekszy. Defictyt Chin jest na pozimoie 2,2% ale bez lokalnych samorzadow. Moge sie tylko domyslac co jest w ksiazkach, do tego dochodza kredyty off balance sheet. Tyle ze ZADLUZENIE jest wewnetrzne.

                - co do BDI i kupnem wyprzedzajacym inflacje. No nie wiem. Troche prawdy w tym jest, ale jesli przestana kupowac to co sie stanie z cenami? Same wzrosna? To jest troche jak co bylo pierwsze kura czy jajko. Ceny polproduktow rosna, koszty produkcji w Chinach rosna, wiec ceny u nas rosna. Do tego zarcie, tutaj nie ma zmiluj bedzie CORAZ drozej. Sama odbudowa inventories byla przyczyna poprawy eksportu w Chinach. Spadajacy BDI to takze (oprucz zamierania handlu ) rekordowa ilosc zwodowanych statkow w 2010 i 11 i tutaj widze przyczyne. Wszyscy sie boja inflacji sami ja napedzajac. Nie poruszam tutaj QE bo to samo w sobie jest inflacjogenne.

                Co sie stanie:

                Swiat sie rebalansuje. Juz kiedys pisalem o tym. Globalnie Balance of payments musi sie zrebalansowac. (co nie znaczy ze USA teraz bedzie eksporterem wink ) Eksport w USA wzrasta, import spada. Tak samo w Chinach tyle ze na odwrot. EU zaciesnia uderzajac w Chiny. Chiny sa przeddzien kryzysu. Wzrastajace koszty produkcji powoduja spadek konkurencyjnosci wiec produkcja sie przenosi tam gdzie taniej. Wiec same produkty ktore sa latwe w procesie wytwarzania beda nadal tanie (ale drozsze niz teraz) bo zapewni to vietnam czy bangladesz. Inne jak TV i laptopy drozsze. Kraje ktore cos eksportuja do Chin ucierpia najwiecej i oczywiscie nasza E zach.
                Bedzie sie oplacac produkowac niektore rzeczy w USA czy EU. Do tego wzrost bezrobocia i inflacji to przepis na zamieszki w Chinach. Trzeba patrzec na to co mowi Ben. A juz (nie juz bo zaczal wczesniej) mowi o zebraniu nadplynnosci z rynku, wiecie chyba co to znaczy i oznacza dla niektorych? W stanach sie przygotowuja do podnoszenia stop, moze jeszcze byc miejsce na QE3 do konca roku, ale moim zdaniem to tylko podpucha.


                SiP:

                To jest niezłe:
                www.chinadaily.com.cn/business/2011-02/11/content_11981607.htm
                ponad połowa finansowania jest poza systemem oficjalnym. (mają target 7.7 a jest ponad 14 bln yuanów uwzgledniając szarą strefę) hehe


                Seven:

                Ten nowy wskaznik, to pomysl PboC. Tam sie bija, politycy (szczegolnie ci na nizszych szczeblach) vs PboC i CRBC. Maja problem z local govn. bo ( od tego zalezy ich rekomendacja, promocja lokalnych politykow) sie zadluzaja przez SIV i tego nie widac, to wszystko jest off-balance. Tak samo z czescia kredytow dla prywatnych i malych biznesow, czyli tych bardziej ryzykownych. Ten ruch to dobra rzecz ---> liberalizacja.

                btw. stopy we wtorek znow poszly w gore wink
                ps. www.chinadaily.com.cn/business/chinaecostat/2011-01/21/content_11896029.htm - numerki
                • sevenseas Re: Co w trawie piszczy - Chiny 14.02.11, 17:54
                  Kilka moich ostatnich przemyslen:

                  a) NIE MA (takie odnioslem wrazenie, nie moge niestety napisac jak i dlaczego) korupcji na wysokich szczeblach (chodzi o topowych politykow)
                  b) jest korupcja na niskich szczeblach
                  c) trwa walka miedzy partia (topowi politycy + PboC + crbc ) vs niskim szczeblem politykow (sa popierani przez "nowobogackich" )
                  d) lokalne samorzady sa naprawde bardzo mocne i maja ogromne koneksje
                  e) jest wylam w armii i nie wiadomo w ktora strone sie obruca. O tym ze test nowego samolotu stealth byl zaplanowany akurat kiedy R. Gates byl w Chinach nie wiedzial nawet sam prezydent i minister. Choc oczywiscie wiedzieli o projekcie.
                  f) USA nie chca zniszczyc Chin, to jest im nie na reke, dostali by rykoszetem (gdyby chcieli to by im przylozyli taryfami). USA chce aby Chiny otwarly swoje rynki i staly sie czescia systemu, czyli:

                  - pelnej wymienialnosc juana i zorganizowania rynku
                  - mozliwosci inwestycji w obie strony bez kontroli
                  - konkurowanie firm w przetargach dla SOE i rzadowych
                  - ogolnie zasad panujacych na naszych rynkach

                  Z oczywistych powodow Chiny sie nie otworza, teraz. Wiec co zostaje? Zgadzam sie ze to sie moze skonczyc tak samo jak sie skonczylo dla sowietow, ale nie mozemy mowic ze napewno. Prawie caly dlug jest wewnetrzny, wiec albo inflacja, albo/i przewrot polityczny.

                  Inflacja - trzeba brac pod uwage brac cala inflacje nie tylko materialow i surowcow, bo oczywiscie masz racje ze priorytetem jest utrzymanie zatrudnienia, ale ludzie na ulice wychodza z powodu glodu, a nie straty pracy. Dlaczego nie podali lending quota na 2011? Bo sami nie wiedza ile beda mogli pozyczac, bo to zalezy od eksportu i naplywu kapitalu , zatrudnienia --> depozytow na rynku, czyli zalezy od wzrostu rezerw i druku juana. Przerwiesz cos z lancuszka i beda problemy. Spada eksport, a koszty produkcji --> inflacja rosnie , jest napedzana nie tylko przez samo QE, ale takze przez IMF i ich sdr (nie zapominajamy o tych 750 mld) i .... same CHINY. Mala aprecjacja juana aby zdusic inflacje (liczona w juanach) i mamy wiekszy popyt ze strony samych Chin na surowce (przeciez chca sie rozwijac w tempie 10% ? tutaj wchodzi partia i chce wyhamowac wzrosty razem z PobC, a lokalni na dole stawiaja prognozy na 11-13% i tyle tez pozyczaja aby te prognozy podtrzymac)
                  Oni musza importowac: jedzenie, olej, wegiel, stal, drewno i na tym polega ta strata "rezerw". Musicie pamietac ze maja najwieksze rezerwy obcych walut, ale po drugiej stronie sa takie same pasywa w juanach (a nawet wiecej biorac pod uwage system rezerwy frakcyjnej) , ten naplyw walut obcych powoduje ze one musza byc natychmiast sterylizowane (peg jest inflacjogenny) i bank centralny wypuszcza bille ktore banki musza skupywac od nich. Teraz kiedy w US stopy sa nisko, PboC dostaje maly procent, majac po drugiej stronie bille sterylizacyjna za ktore musi placic bankom komercyjnym, wiec nie ma mocnych sa blisko lub maja strate z tego tytulu. Rezerw obcych nie moga tez uzyc w Chinach, bo to PboC jest kupcem netto dolarow, wiec sam sobie nie bedzie sprzedawal, pozatym taka operacja "robi" dziure w bilansie . Kupowanie obligow EU to naplyw pieniedzy do eu i teraz kraje eu moga importowac z Chin. Pozatym oni placa wiecej za te obligi wiec Chiny nie maja wyjscia musza je brac, aby wyrownac strate poniesiona na sterylizacyjnych chinskich billsach przez kupno UST. Pamietaj tez ze oni NIE MOGA wyrzucac naplywajacego dolara, bo to oznacza sprzedarz (a kupcem netto jest zawsze bank centralny chin) i aprecjacje juana. Wiec kupuja UST przez UK, wystarczy to policzyc .
                  Wiec drugim krokiem bedzie wzrost stop procentowych, w uk juz sie mowi o tym bo inflacja uderzyla, a pamietajcie ze inflacja na koncu uderza w advanced economies( maly hint: sprawdzcie sobie jak to wygladalo w 70-80 latach) Wiec drugim rozdzialem tym kluczowym bedzie podnoszenie stop procentowych, FED juz jest w zaawansowanych rozmowac z market mutual funds, hedge fundami i kilkoma innymi, takze rozmowy sa w kongresie na temat pierwszych emisji dlugu samego FED. Widziecie te excess reserves? To musi byc zebrane z rynku przed jakakolwiek podwyzka stop czyli 1 T. Zaloze sie z wami ze jak dojdzie do pierwszych podwyzek stop procentowych to podatek od "foreign corp. profits" spadnie z obecnych 35% do ok 5% i te pieniadze poplyna w bondy. Co do SFP, moim zdaniem one sluzyly do sterylizacji wlasnie tych excess reserves i kupna MBS przez FED bez kredytowania konta excess reserves.(pieniadze zostaly przelane z excess reserves na konta SFP nalezace do UST we FED, a banki dostaly te t-bills) . Potem MBS wrocily do bankow, wiec konto SFP spadlo (pozatym dlug wzrosl, a debt ceiling jeszcze nie zostal podniesiony, wiec te billsy "zniszczyli").

    • przycinek.usa hiperinflacja w Chinach 14.02.11, 19:53
      Dzisiaj na ZH ukazalo sie to:

      www.zerohedge.com/article/according-its-national-bureau-statistics-chinese-food-prices-have-increased-46-ten-days
      No coz, trudno nie uznac, ze jesli to jest prawda - to nalezy zapomniec o stabilnosci PEGa z dolarem, stabilnosci gospodarki Chin i stabilnosci handlu z Chinami. Taka inflacja bedzie miec powazne konsekwencje dla gospodarki swiatowej. Trudno tez uznac, ze RMB jest przewartosciowane. Wydaje sie wrecz odwrotnie. Rynek wykonuje wlasnie prace dostosowania do panujacych warunkow narzuconych zewnetrznie - skoro kurs nie byl rewaluowany, to rewaluuja sie ceny. Taki proces jest nie do powstrzymania. Malo tego - w wyniku takiej rewaluacji ceny wzrosna bardziej, jak wladza przewiduje. 416% rocznej inflacji to jest juz hiperinflacja prosze panstwa.
      • el_matador9 Re: CHINY ROSJA 14.02.11, 21:30
        www.gks.ru
        jak wynika z danych" Rosstat":'u [odpowiednika GUS-u w Rosji] za 11 miesięcy ub.r. chińsko-rosyjska wymiana towarowa -
        dojdzie według teraz aktualizowanych,
        na bieżąco spływających danych za 2010 rok,
        do przynajmniej 59.500 milionów USD [jest to wariant pesymistyczny].
        przypomnijmy iż w międzyczasie, polsko-rosyjska wymiana towarowa w ubiegłym roku osiągnęła według danych GUS skromną wartość 24.832 miliardów USD.
        • el_matador9 Re: Londyn Hongkong, euroyuan. 15.02.11, 00:38
          według
          wiwo.de
          CHINY chcą się jak najszybciej wyzwolić od dolara.
          Londyn szykuje wraz z Hongkongiem emisję euroyuanów.[wzorem eurodolarów].
          Rząd CHIN chce yuana uczynić w pełni wymienialnym.
          Z wieloma krajami CHINY mają porozumienia swap' owe.Przedsiębiorcy z Argentyny mogą przykładowo płacić za towary z Chin w yuanach.
          Yuanami banki chińskie płacą Argentyńczykom za towary z tego kraju.
          Swap z Indonezją stanowi połowę handlu tego kraju z Chinami zaś w wymianie z Koreą Południową swap dochodzi do 20%.

          W 20 miastach i prowincjach CHIN przedsiębiorstwa z całego świata dostają płatności za dostawy w yuanach i płacą za swoje lokalne zakupy przeznaczone na wywóz z CHIN też w yuanach.

          W Hongkongu tworzony jest teraz "offshore-market" dla chińskiego yuana.
          Suma yuanów chińskich eksporterów tam zdeponowana z eksportu rozliczanego tylko w yuanach
          dochodzi teraz po przeliczeniu na walutę amerykańską do 22 mld USD.

          Banki chińskie mogą z zapasów yuanów na rynku off-shore udzielać kredytów inwestycyjnych na całym terenie Chin kontynentalnych.

          Partia szykuje pełne upłynnienie yuana jako waluty międzynarodowej.
          Liberalizacja chińskich wielu rynków kapitałowych może więc szybko uzyskać własną dynamikę
          przy czym ocenia się iż wywoła to zdecydowaną rewaluację yuana w stosunku do dolara.

          W Londynie tworzy się już oprzyrządowanie do kontraktów terminowych na zwyżkę yuana w stosunku do dolara...
      • sevenseas Re: hiperinflacja w Chinach 15.02.11, 02:40
        "Taka inflacja bedzie miec powazne konsekwencje dla gospodarki swiatowej"

        Zgadzam sie z tym jak najbardziej. Oni pchaja ceny do gory. My bedziemy placic jeszcze wiecej. Jedzenie bedzie coraz drozsze.

        "Trudno tez uznac, ze RMB jest przewartosciowane. Wydaje sie wrecz odwrotnie."


        Gdyby oni otwarli rynek juana teraz to bysmy mieli ogromna aprecjacje (przez forwardy) , po czym spadek na pysk. Nie ma mowy o otwarciu rynku walutowego, teraz. To co wkleil matador to narazie proby i przymiarki. Chyba pisalem ze beda emitowac bondy?

        "Rynek wykonuje wlasnie prace dostosowania do panujacych warunkow narzuconych zewnetrznie - skoro kurs nie byl rewaluowany, to rewaluuja sie ceny."

        Tak. Do tego dali sie nabrac na deflacje w chinach, ktorej tak naprawde nie bylo. To co sie dzieje z cenami to takze pochodna tego co dzialo sie w 2009 via. stymulus chinski + rosnace inwestycje (kredyt) przez 2010. Oni nie zwalniaja pomimo inflacji.

        www.stats.gov.cn/english/newsandcomingevents/t20110120_402699463.htm
        "416% rocznej inflacji to jest juz hiperinflacja prosze panstwa."

        To sa bzdury z ZH. Oni juz po kilku publikacjach nie sa wiarygodni. Mozna sprawdzic samemu te ceny na stronie NBS. Kazdemu kto czyta jakies chinskie strony zalecam aby otwieral je po chinsku i uzywal tlumacza. Prosze:

        Ceny za styczen 2010

        www.stats.gov.cn/was40/gjtjj_nodate_detail.jsp?channelid=75004&record=425
        Ceny za grudzien 2010:

        www.stats.gov.cn/tjsj/qtsj/dzcszyspjg/t20110104_402696214.htm
        A teraz wam cos pokaze - to ceny za luty 2011, Haslo: oil wink

        www.stats.gov.cn/tjsj/qtsj/dzcszyspjg/t20110214_402702711.htm
        To sie nazywa kontrola cen smile Tak czy inaczej ceny wzrosly ok. 75-80%

        Jak widac ceny poszly do gory. Niektorzy nawet twierdza ze to dobrze, bo ludzie z terenow rolnych beda bogatsi. Takie tezy sa popierane przez znanych inwestorow. Politycy upieraja sie aby dawac wiecej farmerom i robic squezze na dystrybutorach.

        www.citywire.co.uk/wealth-manager/bullish-bolton-says-chinese-consumers-can-benefit-from-rate-rises/a471157?ref=wealth-manager-latest-news-list

        Jeszcze to:

        www.businessinsider.com/china-carrefour-overcharging-2011-2
        www.moneycontrol.com/news/world-news/chinese-farmers-seeupside-to-inflation_516504.html
        Jesli ktos chce dowiedziec sie czego wiecej o rolnictwie w Chinach odsylam tutaj:

        forum.gazeta.pl/forum/w,17007,115613425,122053604,Rolnictwo.html
        glowne powody wzrostu cen to (pomijajac warunki monetarne):

        - 20% populacji i 7% zasobow wodnych
        - ciagle braki wody na polnocy Chin
        - rosnaca zamoznosci chinczykow, jedza lepiej i wiecej.







        • el_matador9 Re: BOOM w handlu JAPONIA-CHINY 16.02.11, 13:56
          http//french.news.cn/economie/2011-01/28/c_13710402.htm

          Globalny eksport JAPONII osiągnął w 2010 rekordowa kwotę
          821 miliardów USD.

          Eksport JAPONII do CHIN [CHINY są dla JAPONII pierwszym partnerem gospodarczym]
          wzrósł o rekordowe 28% do poziomu 159 miliardów USD w 2010.
          • el_matador9 Re: ALLIANZ podkupił CHINA PACIFIC INSURANCE 17.02.11, 13:26
            www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/allianz-kauft-in-china-zu/3758104.html
            ALLIANZ zainwestował w drugiej transzy podkupywania chińskich akcji ,
            po pierwszej, dokonanej w grudniu 2010,
            w wysokości 150 mln USD, dalsze 850 mln USD w akcje
            CHINA PACIFIC INSURANCE [CIPC].
            Łącznie inwestycje niemieckiego koncernu ubezpieczyczeniowego ALLIANZ'u w CIPC
            dojdą, począwszy od stycznia b.r., do 1 miliarda USD.
            Akcje CIPC notowane są na giełdach w Szanghaju, Hongkongu i Berlinie.
            Na samej giełdzie hongkońskiej niemiecki ALLIANZ trzyma 10,4% akcji CIPC
            [uwzględniając pozostałe giełdy w Szanghaju i Berlinie tylko 2,8% kapitału akcyjnego CIPC].
            CIPC jest trzecim co do wielkości ubezpieczycielem chińskim po CHINA LIFE i zajmującym drugie miejsce, PINGAN' ie.

            Rynek ubezpieczeń w CHINACH jest aktualnie najbardziej perspektywicznym ze wszystkich rynków światowych w tej branży działalności gospodarczej.
            Jest według Michaela Diekman' a, przewodniczącego Rady Nadzorczej koncernu ubezpieczeniowego Allianz, jednakowoż
            bardzo lub niezwykle trudnym do zdobycia.

            W latach 1999-2009 wolumen premii płaconych przez Chińczyków swoim towarzystwom ubezpieczeniowym, we wszystkich tamtejszych formach ubezpieczeń,
            wzrastał średniorocznie o 21,44%
            [szybciej niż w Indiach- 21,25% , czy w Brazylii- 15,54% średniorocznie].
    • stoje_i_patrze Wykres dnia - Chiński M2 czyli co zrobić z dolarow 30.04.11, 12:39
      Wykres dnia - Chiński M2 czyli co zrobić z dolarowymi rezerwami?
      stojeipatrze.blogspot.com/2011/04/wykres-dnia-chinski-m2-czyli-co-zrobic.html
      • leny20-4-7 DLACZEGO TAKA CISZA O TYM??? pokojowka wazniejsza? 16.05.11, 23:36
        chinski nbep planowal przeprowadzal 13 maja 2 aukcje obligow: RMB 20 billion jednorocznych i RMB 10 billion polrocznych.

        banki zakupily za....11,71B - "mniejsza polowa"!!!

        pbOc podniosl wiec bankowa stope rrr i to po raz 5 w tym roku ( a mamy maj!!!)
        • leny20-4-7 Energy Shortages Spreading 24.05.11, 16:04
          zajawka: Electric power shortages caused by insufficient water levels at hydroelectric stations in some places, and unaffordable oil prices in others, have led to rationing, blackouts, and other problems.

          rozwiniecie: China faces the worst power shortage in seven years as the economy grows faster than forecast and some utilities cut production or shut, hit by rising coal prices and government caps on tariffs.

          przewidywalne zakonczenie: China will impose punitive power prices on businesses that exceed consumption limits in Zhejiang province, a manufacturing hub bordering Shanghai, to curb demand during an expected electricity supply shortfall this summer.

          krotkie summary:
          “Burdened by bulging losses, many power generators have shut,” Gordon Kwan, the Hong Kong-based head of energy research at Mirae, said in an e-mailed note today. “High coal prices and the capped electricity price have also reinforced fears” that power rationing may spread to manufacturing hubs including Guangdong, Zhejiang and Jiangsu, Kwan said.

          China’s April electricity output fell from a seven-month high as the cost of coal rose. Prices of the fuel at Qinhuangdao port, a domestic benchmark, climbed for a sixth week as of May 9 to the highest in more than two years, according to the China Coal Transport and Distribution Association.

          The country may face a summer shortage of 30 gigawatts as supply lags behind demand growth, the China Electricity Council said on April 29. That deficit is about twice the shortfall Japan faced after the March 11 earthquake, Mirae’s Kwan said.


          pytanie: ile wytrzymaja producenci w chrl z jednej strony majac drozejace koszty i szortadze, a z drugiej konkurencje i znizkujace ceny finalne? czemu sluzy QE2??? bo powszechnego efektu bogactwa jakos nie widac "golym okiem". jak to polaczyc z faktem rzucenia rekawicy o ktorej informuje zezorro, a znajduje sie w "Libia i Świt Odysei" (47) glupi_jasio ???

          ile wspolnego maja oba watki???



          info wyjsciowe za: http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2011/05/energy-shortages-spreading-rationing-in.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+MishsGlobalEconomicTrendAnalysis+%28Mish%27s+Global+Economic+Trend+Analysis%29
          • stoje_i_patrze Re: Energy Shortages Spreading 24.05.11, 19:10
            > pytanie: ile wytrzymaja producenci w chrl z jednej strony majac drozejace koszt
            > y i szortadze, a z drugiej konkurencje i znizkujace ceny finalne? czemu sluzy Q
            > E2??? bo powszechnego efektu bogactwa jakos nie widac "golym okiem". jak to pol
            > aczyc z faktem rzucenia rekawicy o ktorej informuje zezorro, a znajduje sie w
            > "Libia i Świt Odysei" (47) glupi_jasio ???

            Ustalmy pewne fakty - Zezowaty prawie tam już nic nie pisze. Jego blog przejęli inni, którym udostępnił miejsce. Pisze tam niejaki Davidowski,który ma genialne pomysł pozbycia się bankierów i dawania państwom (!) pieniędzy za darmo, bez procenta,a po co(!) i inni. Niestety bloga Zezowatego nie czytam od praktycznie roku.
            • leny20-4-7 Re: Energy Shortages Spreading 24.05.11, 19:53
              SiP'ie przyjacielu ( ze uzyje formuly p. Giertycha w kontaktach z p. radziem),

              mnie ilosc cukru w cukrze czy tez zezorro w zezorze malo excytuje...przekaz ma sie bronic/ma przedstawiac jakas wartosc tak jak cukier slodzic. jesli jest tak jak mowisz to tym gorzej dla calego projektu, od ktorego jeszcze 2 lata temu ja i wszyscy znajomi zaczynalismy dzien albo go konczylismy. spojrz ilu z nich jest teraz u Ciebie tzw gosciem codziennym. to najlepsze swiadectwo, nei musze nawet tlumaczyc czego.

              chce tylko zwrocic Twoja uwage na fakt, ze kwestie pakistanu i implikacje z nim zwiazane wziela "na tapete" tzw. "ekonomia polityczna", ktorą mozna rowniez poczytac na nowym ekranie - ekonomiapolityczna.nowyekran.pl/post/15214,usa-pakistan-blisko-otwartej-wojny-chinskie-ultimatum-ostrzega-waszyngton-przed-atakowaniem

              zerknij np na to: China accedes request to take over operations at Gawadar Port w associated press of pakistan. ftpapp.app.com.pk/en_/index.php?option=com_content&task=view&id=139890&Itemid=38

              temat "broni sie sam", zreszta trudno go sknocic. dobrze, ze go ktos podniosl, bo powoli zaczyna sie kilka kwestii, najprawdopodobniej, zazebiac. przynjamniej okiem domoroslego obserwatora.

              a o szortadzu energii pisal mish...do ktorego takze nalzey pdochodzic z rezerwa ale nie dezawuowac.
              • stoje_i_patrze Re: Energy Shortages Spreading 24.05.11, 22:21
                leny20-4-7 napisał:

                > SiP'ie przyjacielu ( ze uzyje formuly p. Giertycha w kontaktach z p. radziem),
                >
                > mnie ilosc cukru w cukrze czy tez zezorro w zezorze malo excytuje...przekaz ma
                > sie bronic/ma przedstawiac jakas wartosc tak jak cukier slodzic. jesli jest tak
                > jak mowisz to tym gorzej dla calego projektu, od ktorego jeszcze 2 lata temu j
                > a i wszyscy znajomi zaczynalismy dzien albo go konczylismy. spojrz ilu z nich j
                > est teraz u Ciebie tzw gosciem codziennym. to najlepsze swiadectwo, nei musze n
                > awet tlumaczyc czego.

                Cześć,
                Dziękuję za miłe słowa. Chciałbym aby było jasne - ja nikomu nic nie zakazuje czytać czy linkować. Trochę się po prostu zawiodłem i tyle. Moja prywatna opinia,nic więcej.

                > chce tylko zwrocic Twoja uwage na fakt, ze kwestie pakistanu i implikacje z nim zwiazane wziela "na tapete" tzw. "ekonomia polityczna", ktorą mozna rowniez poczytac na nowym ekranie - ekonomiapolityczna.nowyekran.pl/post/15214,usa-pakistan-blisko-otwartej-wojny-chinskie-ultimatum-ostrzega-waszyngton-przed-atakowaniem
                >

                Właśnie to jest linkowane na blogu Zezowatego. Zwróć przy tym uwagę że Davidowski czy obecnie Ekonomiapolityczna linkują a własciwie umieszczają tłumaczenia z Tarpley.net:
                tarpley.net/
                Słowo spiskowiec w sprawie tego "typa" to mało powiedziane.

                > zerknij np na to: China accedes request to take over operations at Gawadar Port w associated press of pakistan. ftpapp.app.com.pk/en_/index.php?option=com_content&task=view&id=139890&Itemid=38

                Znam ten temat od pewnego czasu. Czytam to w raportach regularnie, w tym tygodniu czy w zeszłym były jeszcze pogróżki energetyki z Niemiec w sprawie blackoutów. Cóż mogę rzecz-prawda. Jak ma być inaczej skoro ChRL by zatamować inflację zakazała np podwyższania cen elektrownią czy kopalnią węgla? Te całe centralne sterowanie się załamie w długimterminie. Chiny doszły wg mnie do ściany, przekroczyły "lewis point" o czym kiedyś pisałem. Niestety mimo wielu starań nie najlepiej im idzie. Warto obserwować notowania Shangai A i B.
            • llukiz Re: Energy Shortages Spreading 24.05.11, 21:08
              > Ustalmy pewne fakty - Zezowaty prawie tam już nic nie pisze.

              Zgadza się. Wypisywał też dziwne rzeczy o katastrofie w smoleńsku. Ale ostatni wpis jest ponoć jego i jeśli jest prawdziwy to jest bardzo ciekawy,
              • el_matador9 Re: chiński krach 01.06.11, 00:41
                bazonline.ch/wirtschaft/geld/China-ist-ausser-Kontrolle/story/24570122
                Według strategów Societe Generale ; Alberta Edwards'a i Dylana Grice'a CHINY szykują nam mega krach, jeszcze większy niż ten usmażony niedawno przez USA w końcu 2007.
                Chiny są największą bańką wszechczasów.
                Ryzyko twardego lądowania wbrew teoriom o rzekomym długim chińskim megacyklu ekonomicznym jest ogromne.
                Nominalnie chińska gospodarka rośnie o 20% średniorocznie od dziesiątków lat.
                Odsetki kredytowe/depozytowe też powinny oscylować wokół 20%.
                Ale tak nie jest.
                Realna stopa procentowa jest notorycznie negatywna.
                Chińczycy nie mogą transferować swojego prywatnego kapitału za granicę z uwagi na ograniczenia walutowe.
                Nie lokują też tego kapitału w bankach bo stopa% jest dużo niższa od inflacji.
                By przeciwdziałać tym tendencjom spekulują na rynku budowlanym z zakupami wielu mieszkań czy domów jednorodzinnych tylko przez jedną rodzinę.
                Boom budowlany indukowany jest zatem poprzez negatywne odsetki bankowe.
                To samo obserwowaliśmy już w USA, SP, IRL.
                Chińczycy polują więc na należyte i należne "rendyty" od posiadanego, zakumulowanego przez lata, kapitału finansowego.

                Z powodu polityki stałego kursu walutowego pęcznieją do niebotycznych rozmiarów blisko 4000
                mld USD chińskie rezerwy walutowe.
                Dla utrzymania przynajmniej przez pewien czas stałego kursr renminbi do dolara konieczny jest stały zakup dolarów za renminbi i dodruk przerobionej nowej masy dolarowej na nową wewnętrzną - wyrażoną w yuanach / renminbi.
                Wodospad tak wymienianych renminbi nie daje się sterylizować żadną rozsądną polityką pieniężną tzw. twardego pieniądza...
                Ponadto Chińczycy importują z powodu obecnej polityki FED;u megainflację z USA.
                W Chinach wzrastających 20% średniorocznie, odsetki bankowe oscylują wokół 6%.
                Inflacja oprócz FED;u, transmitowana jest jeszcze przez manipulację statystykami poprzez redukowanie poziomu kwartalnej bieżącej inflacji -
                poprzez zastosowaną ostatnio redukcję w jej liczeniu z wyrażnym ograniczeniem koszyka dóbr podstawowych,
                przede wszystkim artykułów żywnościowych.

                Eksperci z SG w świetle rozchwianych teraz maksymalnie gospodarek USA,CHIN proponują ciułaczom trzymać 75% kwoty nadwyżkowego kapitału na r-ku bankowym zaś resztę w złocie.
                Zdaniem Alberta Edwards'a i Dylana Grace'a największy światowy mega-krach wysmażają nam teraz właśnie -
                wypadające z samokontroli Chiny Ludowe.
                • el_matador9 Re:CHINA Mobile Internet Unprecedented BOOM 10.06.11, 22:45
                  www.chinainternetwatch.com/926/china-internet-users-2011
                  1.Stopa penetracji internetem szerokopasmowym w CHINACH wynosi 98,3%.
                  Średnia szybkość połączenia internetowego w CHINACH to 100,9KB/s, dużo poniżej średniej
                  światowej wynoszącej w 2011: 230,4 KB/s.

                  2.Użytkownicy superszybkiego internetu mobilnego: 303 miliony [66% ogółu użytkowników].
                  Globalna liczba użytkowników chińskiego INTERNETU marzec 2011 : 459 milionów.

                  3.Chińczyk spędza w internecie w ciągu tygodnia średnio 18,3 godziny.
                  Oznacza to, iż Chińczyk spędza dziennie 2,6 godziny wpatrzony w ekran z portalami
                  internetowymi.

                  4.Struktura wieku użytkowników Internetu w CHINACH :
                  WIEK:
                  a.10-19 lat...........................................27%
                  b.20-19 lat...........................................30%
                  c.30-39 lat...........................................25%
                  d.40-49 lat...........................................13%
                  e.40-59 lat............................................4%
                  f .60 lat i więcej.....................................1%
                  RAZEM........................................... 100%.
                  • el_matador9 Re:inwestycyjny zawrót głowy na chińskich kolejach 12.06.11, 23:57
                    www.tagesspiegel.de/wirtschaft/china-im-rekordrausch/4278154.html
                    KOLEJE CHIŃSKIE NA NIESPOTYKANYM, PRZYPRAWIAJĄCYM O PEŁNY ZAWRÓT GŁOWY, INWESTYCYJNYM RAUSZU....

                    W tych dniach przeprowadzane są ostatnie próby techniczne super-szybkich składów i całej nowej linii na całej trasie super-szybkiej kolei TGV 350km/h ,
                    pomiędzy PEKINEM a SZANGHAJ' em.

                    Czas przejazdu na liczącej blisko 1300 km trasie skróci się z dotychczasowych 10 godzin do jedynie 5 godzin.

                    W tym roku koleje chińskie wydadzą na własne inwestycje 745,5 mld yuan'ów [czyli licząc to wszystko w" Power Purchase Parity" równowartość = 186,2 mld USD], zaś w ubiegłym roku chińskie kolejnictwo zainwestowało rekordowe 823 miliardy yuan' ów [czyli 205,7 mld USD w "PPP"].

                    Do 2016 CHINY zainwestują w swoje narodowe kolejnictwo 700 mld USD [ta kwota jedynie po kursie rynkowym, stosowanym w wymianie międzynarodowej, który jest tradycyjnie o 50% zaniżony w stosunku do kursu każdego realnego chińskiego yuan'a].

                    Z 120.000 kilometrów całej chińskiej sieci kolejowej, 16.000 kilometrów stanowić będą w 2015 trasy superszybkich pociągów, średnio rozwijających według ustalonych z góry założeń technicznych - prędkość handlową na wszystkich planowanych trasach, średnio 350 km/ h.

                    Własne, oparte o własną myśl techniczną , składy chińskich szybkich superpociągów typu CRH-380 , wzorowanych na japońskich SHINKANSEN ' ach, produkuje nowy kombinat kolejowy w 5 milionowym CHANGCHUN 'nie ,jakieś 120 kilometrów od północnochińskiego kolosa miejskiego, 12 milionowego Tijannin'u.
                    • el_matador9 Re:explozyjnychińsko-amerykański misz-masz ekonomi 15.06.11, 00:37
                      eksplozyjny chińsko - amerykański misz-masz ekonomiczny dwóch gospodarek, powiązanych ze sobą ściśle, oczywiście zdecydowanie dolarowych.

                      www.marianne2.fr./La-face-cachee-de-la-puissance-chinoise-a201015.html
                      Obecne znamienne acz jedynie tylko niektóre chaotyczne cechy gospodarki chińskiej :.

                      a.] liczne próby kradzieży zachodnich patentów / wysokich technologii [ przykłady: Renault samochody elektryczne .,PSA,Fiat,VW, kradzież dokumentacji rakiety kosmicznej ARIANE 5[F],chiński samolot średniego zasięgu C919 będący kalką Aerobusa A 320., reaktor atomowy francuskiej "AREVY" skopiowany przez "Shanghai Electric" oraz" Harbin Electric".

                      b.]chińska rzeczywista fala inflacji , nie jak oficjalnie 5,1% średniorocznie ale przynajmniej około 18% średniorocznie i to w najskromniejszym wariancie.
                      dużo ukrytych poważnych wzrostów cen artykułów żywnościowych w granicach około 60% średniorocznie, a co za tym idzie duża grożba wielkich rozruchów robotniczych.
                      c.]notoryczne przekraczanie globalnych rocznych limitów kredytowych dla sektora gospodarczego przedsiębiorstw przez banki chińskie, przykład z listopada 2010 już 845 mld USD łącznego kredytu przy planie kredytowym na cały rok 2010, 846 mld USD .
                      d.]bańka nieruchomościowa, 1/3 wielkich miast chińskich proponuje dzisiaj
                      koszt 1m 2 od 30%do 50% wyższy od kosztu realnego czy też prawdziwego tegoż budowlanego metra kwadratowego.
                      W 4 milionowym kolosie miejskim FUZHOU, 120 km od 12 milionowego Szanghaj'u, 1m2 kwadratowy w nowym budownictwie kosztuje już [ koniec 2010] 1530 EURO.
                      Ogólnie oficjalna inflacja cenowa w sektorze nieruchomościowym przedstawiała się jak następuje: 15% w 2010, 12,8% w 2009, 11,7% w 2008, 13,1% w 2007...
                      e.]ostatnio obserwowane liczne wzrosty płac w granicach 70% płacy robotniczej na przełomie 2010/2011.CHINY nie są już krajem "low-cost';owym".
                      f.]ścisła zależność CHIN od USA i vice versa,
                      sama produkcja IPhone'a w Chinach przyczyniła się do wzrostu deficytu handlowego USA w/s do CHIN tylko o 1,9 mld USD w 2010.
                      g.]notoryczny, stały eksport wartości dodanej z Chin do USA: wartość tabletu / smartfon'a FOXCON; u'Tajwan\USA
                      w jego zakładach na terenie CHIN kontynentalnych w hurcie w Chinach to 178,96 USD z czego chiński wkład własny tylko 6,5 USD zaś reszta, n.p. pamięci TOSHIBY - 28,85 USD, moduły INFINEON;'a [Drezno, RFN] 28,85 USD.
                      z łącznego eksportu tabletów /smartfonów tajwańskiego "zdelokalizowanego" w Chinach Foxxcon;a z 1,9 mld jego eksportu, wartość dodana wywieziona do USA to 1,8 mld USD.
                      g.]jednocześnie CHINY trzymają w USA swojego kapitału państwowego w obligacjach Skarbu USA na łączną sumę [wraz z Hongkongiem i Wlk.Brytanią występująca na rynku finansowym w ich imieniu 1200 mld amerykańskiego długu .Kapitału tracącego stale swoją wartość przez pompowanie długu przez FED i inflację związaną z zjadaniem swojego własnego ogona przez Rezerwę Federalną USA.
                      ostatnio chińsko- amerykański wolnorynkowy, kapitalistyczny"misz-masz" gospodarczy
                      podlega dalszym wolnorynkowym turbulencjom losowym, polegającym na panicznych masowych zakupach złota w ostatnich miesiącach przez Chiny Ludowe, by zawczasu szybko zabezpieczyć się przed nieuchronnym nagłym bankructwem USA i całkowitym "zzerowaniem" dolara USA.
                      • sevenseas Re:explozyjnychińsko-amerykański misz-masz ekonom 15.06.11, 02:52
                        "g.]jednocześnie CHINY trzymają w USA swojego kapitału państwowego w obligacjach Skarbu USA na łączną sumę [wraz z Hongkongiem i Wlk.Brytanią występująca na rynku finansowym w ich imieniu 1200 mld amerykańskiego długu .Kapitału tracącego stale swoją wartość przez pompowanie długu przez FED i inflację związaną z zjadaniem swojego własnego ogona przez Rezerwę Federalną USA.
                        ostatnio chińsko- amerykański wolnorynkowy, kapitalistyczny"misz-masz" gospodarczy
                        podlega dalszym wolnorynkowym turbulencjom losowym, polegającym na panicznych masowych zakupach złota w ostatnich miesiącach przez Chiny Ludowe, by zawczasu szybko zabezpieczyć się przed nieuchronnym nagłym bankructwem USA i całkowitym "zzerowaniem" dolara USA. "

                        1. Nie 1200, raczej 1500. Do tego ABS i inne na okolo 460 mld. Do tego zloto i inne aktywa wazone dolarem, bedzie pewnie z ponad 2T. Potem euro ok. 600-700, Yen, Aud i waluty EM ze swapow.
                    • sevenseas Re:inwestycyjny zawrót głowy na chińskich kolejach 15.06.11, 02:39
                      Ahh tak, koleje.

                      www.szdaily.com/content/2011-05/20/content_5654867.htm
                      Oficialnie z powodu srodowiska, nieoficjalnie - korupcja, rosnace dlugi i problemy z cash flow.
                      • el_matador9 Re:skośnooki trup wypadł z szafy 11.07.11, 12:20
                        www.zerohedge.com/article/guest-post-chinas-ticking-debt-bomb
                        Dług poszczególnych chińskich prowincji, koszty wielokrotnych re-kapitalizacji nierentownych chińskich przedsiębiorstw państwowych,
                        zawrotne sumy obligacji lokalnych wystawianych w prowincjach przez państwowe chińskie banki,
                        również zawrotne dotychczasowe zadłużenie w chińskich obligacjach kolejowych -
                        łącznie stanowi to w połowie roku 2011
                        od 70 do 80% chińskiego PKB [GDP].
                        Kwota ta doszła realnie w połowie 2011 do poziomu około 11.800 mld USD w "Power Purchase Parity".

                        Tym samym Ludowe CHINY są zadłużone w równym stopniu, co zbliżające się nieuchronnie do spodziewanego nagłego bankructwa Wielka Brytania i USA.

                        Dług lokalnych prowincji chińskich doszedł w połowie 2011 do poziomu 10,7 biliona renminbi lub yuanów - [RMB] lub w innym ujęciu -
                        do 1,65 biliona dolarów w cenach rynkowych bądż 2,4 biliona dolarów w PPP '"{"Power purchase parity "}.

                        Ponieważ w poszczególnych prowincjach chińskich istnieją jeszcze dodatkowo inne nieznane Zachodowi ukryte "wehikuły" lokalnego nadmiernego zadłużenia wewnętrznego, skala łączna jak podana powyżej może być mocno zaniżona.

                        Bliższa prawdzie może byćw tym przypadku realna kwota 3,1 biliona dolarów [PPP].
                      • sevenseas Wpis SiP 29.08.11, 01:53
                        Wrzucam linka i podbijam watek:


                        stojeipatrze.blogspot.com/2011/08/hong-kong-i-chiny-w-kierunku.html#comments
                        Tak jak pisalem wiele razy, przymiarki sie udaly i czas zaczac prawdziwe manewry. Chiny wiedza ze beda potrzebowac gotowki i naplywu pieniedzy, ktore przy zwalniajacym PKB Chin ktore z pewnoscia nadzejdzie (nadal obstawiam 2012r.) , zaczna odplywac. Do tego dolozy sie prywatyzacje. Banki beda potrzebowac pieniedzy i to zapewnia zachodni inwestorzy i rzad.
                        • lastboyscout Re: Wpis SiP 29.08.11, 22:33

                          Absolutnie porywajacy i wedlug mnie kluczowy dla rozwoju sytuacji (we wszelkim sensie) temat.
                          To, ze dojdzie do takiej sytuacji w Chinach rozmawialismy jeszcze z Bushem w Wodzie (dokladnie to probowalismy mu wyperswadowac zolta euforie,he,he).
                          OK, doszlismy do zoltego punktu krytycznego. Zoltym potrzeba pieniedzy.
                          Pieniadze sa. Jest ich wrecz za duzo (bez pokrycia=inflacja). Duzo ostatnio rozmawiam z duzymi ludzmi i oni sa coraz bardziej zniecierpliwieni: chca/musza uruchomic swoje pieniadze,bardzo, bardzo duzo pieniedzy. Gdzie? Kto da pewnosc inwestycji? Jest kilka oczywitych kierunkow,ktore sa wyznaczane przez miejsca juz zaistnialych lub bardzo potencjalnych przewrotow wladzy.
                          I wlasnie: co zrobi chinski komitet centralny?
                          A moze jeszcze wazniejsze pytanie: GDZIE najefektywniej mozna zamienic podbudowac wirtualna wartosc wspolczesnego pieniadza tym rzeczywistym?
                          Chiny tak ale mnie to coraz bardziej pachnie Europa wschodnia po BUM i poludniowa Bliski Wschod po przewrotach.
                        • stoje_i_patrze Re: Wpis SiP 29.08.11, 22:36
                          sevenseas napisał:

                          > Wrzucam linka i podbijam watek:
                          >
                          >
                          > stojeipatrze.blogspot.com/2011/08/hong-kong-i-chiny-w-kierunku.html#comments
                          > Tak jak pisalem wiele razy, przymiarki sie udaly i czas zaczac prawdziwe manew
                          > ry. Chiny wiedza ze beda potrzebowac gotowki i naplywu pieniedzy, ktore przy zw
                          > alniajacym PKB Chin ktore z pewnoscia nadzejdzie (nadal obstawiam 2012r.) , za
                          > czna odplywac. Do tego dolozy sie prywatyzacje. Banki beda potrzebowac pienied
                          > zy i to zapewnia zachodni inwestorzy i rzad.
                          >

                          Jestes spójny z moim ulubionym facetem od Chin - mpettsem:
                          mpettis.com/2011/08/some-predictions-for-the-rest-of-the-decade/
                          cóz, będzie ciekawie.
                          • el_matador9 Re:III Q 2011 CHINA 18.09.11, 09:17
                            oto niektóre najnowsze dane z CHRL w telegraficznym skrócie , stan III Q 2011:

                            -wysiłki mające na celu schłodzenie gospodarki "spaliły na panewce".
                            -zaciśnięto politykę monetarną w obawie przed inflacją ,stopa międzybankowa. to teraz 6,75%.
                            -w związku z kryzysem światowym możliwe ochłodzenie popytu zagranicznego.
                            -PKB CHIN wzrośnie w 2011 w granicach 9,7% w cenach stałych [2012- wzrost ma wynieść
                            9,1%].
                            -oficjalna inflacja osiągnęła w CHINACH w lipcu 2011 6,5% y/y.
                            -yuan uległ aprecjacji walutowej w skali rocznej, stan w III Q 2011 wysokości 4,5% y/y.
                            -rośnie rola YUAN ' a jako uznawanej waluty handlu międzynarodowego.
                            Ilość transakcji w yuanie wzrosła z 20 mrd RMB [IV Q 2009] do 418 mrd RMB [IIQ2011].
                            -liczba ludności miejskiej w CHRL przekroczyła 690 mln mieszkańców.Efekt poboczny to armia
                            130 milionów robotników sezonowych ze wsi, pracujących przy "mega-
                            boomie " inwestycyjnym..
                            -w Chinach jest [II Q 2011] 150 miast z ludnością przekraczającą 1 milion mieszkańców.
                            -wzrost chińskiego eksportu w sierpniu 2011 wyniósł w cenach stałych 24,5%.
                            -Handel CHIN z ROSJĄ w i kw.2011 osiągnął 17 mrd. USD, przewiduje się osiągnięcie
                            74 miliardów USD we wzajemnych obrotach handlowych w 2011.
                            • el_matador9 Re:Tyanwan Atomic Power Plant 19.09.11, 09:38
                              visualrian.ru/en/site/gallery/#316478/context%5Bq%5D=nuclear&context%5Bfield%5D=keyword
                              Rosja po wybudowaniu dwa lata temu dwóch pierwszych reaktorów "Atomstrojexportu" VVER 1000, przechodzi od czerwca 2011 do drugiego etapu rozbudowy giganta atomowego Tyanwań'skiej EA koło wielkiego portu Lianyungang nad Morzem Żółtym,, buduje dalsze dwa reaktory atomowe po 1200 MW.
                              • sevenseas Wracamy do starych pomyslow. 04.10.11, 08:17
                                Ktos ostro lobbuje. Stalo sie to szybko i "out of blue". Nie wierze ze Obama to zavetuje.

                                www.reuters.com/article/2011/10/04/us-usa-china-currency-idUSTRE7911TD20111004
                                "
                                Maybe the United States will not be the only and last country to do so. With the worsening of the European sovereign debt crisis, we must also be on high alert that euro zone countries could also press China on the exchange rate issue.

                                "We need to launch some pre-emptive measures to hit back against any more attacks," Wang said.

                                To sie zapowiada ciekawie.
                                • el_matador9 Re: Krach chińskiej "podziemnej" bankowości. 05.10.11, 22:42
                                  "Wenzhou [Zhejiang province - {na płd. od Ningbo i Szanghaju}]
                                  became a major center for China's shadow banking system as residents pooled their savings into what became an alternative lending syndicate with nationawide reach.

                                  Western&Chinese analytics believe now, the recent wave of bankruptcies in Wenzhou shows China's underground lending boom is ending, removing a financial pillar that's helped keep things ticking along in spite of
                                  the central - government policy tightening.

                                  "Societe Generale" [F] put the size of China's underground lending at between 3.000 mld yuans to 4.000 mld yuan [471 mld USD [amer. bln] to 627 mld USD] ,in "power purchase parity" up to 880 mld yuan[amer.bln] a year".

                                  Of the some 6.000 mld [amer. bln] yuan in capital raised by China's real estate developers between January/ August 2011, about 20% came from unclassified sources, exceeding the amount raised by formal bank lending for the first time."

                                  nowy wątek, - poważna skala nie ewidencjonowanej nigdzie, "podziemnej "chińskiej bankowości...,
                                  skupiającej się głównie na wielkim, nielegalnym finansowaniu sektora chińskich nieruchomości.
                                  • el_matador9 Re: koleje chińskie dalej narodowym priorytetem. 07.10.11, 01:04
                                    www.thetransportpolitic.com/2009/01/12/high-speed-rail-in-china/
                                    ogólno-chińska sieć kolejowa ma osiągnąć w roku 2020 długość 120.000 kilometrów, z czego
                                    aż blisko 14.000 kilometrów stanowić będą "linie wielkich prędkości" [TGV] , przystosowane do prędkości 300-350 km/h.
                                    • el_matador9 Re: China Sovereign Wealth Fund inwestuje wJaponii 08.10.11, 00:14
                                      www.atimos.com/atimes/China_Business/MH05Cb01.html
                                      Chińczycy dyskretnie i pomału zaczynają inwestować olbrzymie nadwyżki swojego światowego, finansowego kapitału narodowego
                                      w przedsiębiorstwa produkcyjne i towarzystwa ubezpieczeniowe Japonii, na razie poprzez podstawiony australijski "wehikuł" finansowy o nazwie "OD05 Omnibus Fund".

                                      Chiński Fundusz Inwestycyjny [ "China's Sovereign Wealth Fund" - "China Investment Corporation"{CIC} ]mógłby tam inwestować bezpośrednio, ale nie przyjęte to byłoby ani z zadowoleniem ani tym bardziej z entuzjazmem w skostniałej swoimi tradycyjnymi obyczajami, Japonii.

                                      Jak widać dwa największe od lat skłócone historycznie narody Azji nie potrafią się dotąd w żaden sposób porozumieć się co do podstawowych zasad wzajemnej współpracy w dziedzinie rynku kapitałowego.
                                      • el_matador9 Re: China Sovereign Wealth Fund inwestuje waponii 08.10.11, 00:22
                                        www.atimes.com/atimes/China_Business/MH05Cb01.html
    • stoje_i_patrze Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 13.10.11, 23:18
      stojeipatrze.blogspot.com/2011/10/wykres-dnia-struktura-przychodo.html
      szczególnie komentarz Dedka...
    • stoje_i_patrze Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 14.12.11, 21:57
      W Chinach pęka bańka na rynku nieruchomości. Co z tego wyniknie?
      W listopadzie w Pekinie ceny mieszkań spadły o 35 proc. w porównaniu z poprzednim miesiącem. - Rynek nieruchomości w Chinach znalazł się w punkcie zwrotnym, a banki są zaniepokojone, że wkrótce wystąpi reakcja łańcuchowa na tym rynku - ostrzegał na początku grudnia chiński bank centralny. - Załamanie się rynku nieruchomości w Chinach jest nieuchronne, ale nie spodziewam się, żeby jego konsekwencje były tak poważne jak np. w USA - powiedział Piotr Kuczyński, analityk Xelionu
      - Inwestycje na rynku nieruchomości wyhamowały, deweloperzy przestali finansować nowe projekty, a liczba transakcji na rynku oraz ceny spadły. Spowolnił również wzrost kredytów na zakup nieruchomości, co oznacza, że rynek znalazł się w punkcie zwrotnym - ocenił chiński bank centralny. W październiku zanotowano pierwszy spadek cen nieruchomości w Chinach w tym roku w porównaniu z poprzednim miesiącem. Z kolei badania przeprowadzone przez pozarządowe instytucje wskazują, że listopad może być trzecim z rzędu miesiącem spadków cen na tym rynku.

      Jak pisze w Business Insider Patrick Chovanec, profesor na Tsinghua University School of Economics and Management w Pekinie, pierwsze oznaki kryzysu pojawiły się już w połowie roku. W sierpniu dziesięciu wiodących chińskich deweloperów podało, że posiada niesprzedane mieszkania o łącznej wartości 318 miliardów juanów (50 miliardów dolarów). Aż 46 proc. z nich było wybudowanych jeszcze w poprzednim roku. Ze względu na wysoki stosunek zadłużenia do aktywów spółki były zmuszone do zamiany tych zapasów na gotówkę. Wyprzedaż rozpoczęła się w październiku. Kilku deweloperów z Szanghaju zaczęło obniżać ceny nowych mieszkań o 25 proc. lub więcej. Zniżki wywołały protesty ze strony inwestorów, którzy wcześniej kupili takie same mieszkania po wyższej cenie. Kupujący domagali się refundacji. W listopadzie już w co najmniej dziesięciu miastach deweloperzy obniżali ceny oferowanych mieszkań, m.in. w Szanghaju, Shenzhen, Nanjing, Suzhou, Hangzhou, Changshan i Changchun. W Pekinie o 22 proc. zmalała liczba transakcji kupna mieszkań w stosunku do ubiegłego roku, a ceny mieszkań spadły finalnie o 35 proc. miesiąc do miesiąca.

      Według Piotra Kuczyńskiego bańka spekulacyjna jest podobna do tej, z którą mieliśmy do czynienia na rynku nieruchomości w USA czy w Hiszpanii. - Załamanie się rynku nieruchomości w Chinach jest nieuchronne, ale nie spodziewam się, żeby jego konsekwencje były tak poważne jak np. w USA. Poza tym PKB Chin w głównej mierze uzależniony jest od eksportu, więc nawet załamanie rynku zostałoby przypuszczalnie zniwelowane przez eksport - powiedział analityk Xelionu.
      gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,10814332,W_Chinach_peka_banka_na_rynku_nieruchomosci__Co_z.html
      • stoje_i_patrze Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 14.12.11, 22:00
        China’s Rising Capital Outflow Could Lead to Economic Collapse
        www.theepochtimes.com/n2/china-news/chinas-rising-capital-outflow-could-lead-to-economic-collapse-157515.html
        Dodaje o Chinach:

        Yuan Offshore Markets May Pose Policy Threat to China, BIS Says in Report
        www.bloomberg.com/news/2011-12-11/yuan-offshore-markets-may-pose-policy-threat-to-china-bis-says.html

        How China’s currency system is like a giant ETF
        ftalphaville.ft.com/blog/2011/10/18/704536/how-chinas-currency-system-is-like-a-giant-etf/
        Chinese CNH – YOURS!
        ftalphaville.ft.com/blog/2011/12/09/790451/chinese-cnh-yours/
        • stoje_i_patrze Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 14.12.11, 23:11

          stojeipatrze.blogspot.com/2011/12/chiny-renminbi-cnhcny-problem.html
          • sevenseas Odplyw kapitalu. 15.12.11, 00:20
            Ja to widze troche inaczej. Problemem nie jest "odplyw" kapitalu, tylko coraz mniejszy naplyw. Odplyw kapitalu jest tylko wymyslem pismakow bo z cyferek jeszcze tego nie widac. Problemem jest to ze Yuan teraz bedzie sie oslabial i da powod i EU i USA do wiekszego politycznego ataku. Pojda w strone protekcjonizmu bo nie chca zauwazyc u siebie zadnych bledow i wola pokazywac palcem na innych szczegolnie nijaki Romney. Taryfy beda oznaczac posrednio aprecjacje yuana i kolko sie zamyka, bo naplyw bedzie coraz mniejszy. Co sie stanie w Chinach? Juz pisalem w poscie powyzej, zaczna od beficytu budzetowego i emisji obligacji, beda prywatyzacje wielkich SOE i innych aktyw. Podniosa stopy, przy ZEROWYM DEFICYCIE MOGA. Pieniadze zacznac plynac od kredyciazy do oszczedzajacych. Czy uda im sie pobudzic konsumpcje? W tak krotkim czasie nie sadze. Ale sprawy moim zdaniem beda sie mialy lepiej niz sa, to znaczy beda na dobrej drodze aby sie wygrzebac z czego brzydkiego. Mam wiekszy szacunek do Chin niz mialem kiedys i stracilem caly do impotentow z EU. Wtedy zobaczymy co zrobia amerykanie i jak to jest z tym kryzysem naprawde.
      • sevenseas Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 14.12.11, 23:54
        Panu Kuczynskiemu ekspertowi od chinskiej ekonomii juz podzienkujemy. Analityk Xellion coz za specialista.

        Panie analityku eksport zaczyna kulec wiec moze niczego nie zniwelowac. Zauwazyles pan obnizki stop rezerw? Uwolnili 50 miliardow $, aby podtrzymac te "walace sie ceny nieruchomosci" i zniwelowac wlasnie kulejacy eksport i przez to zwiekszyc inwestycje. Bo inwestycje to pewnie z 60% PKB teraz. A wiedzial pan analityk ze 50% pieniedzy wpakowanych w te nieruchomosci zostalo zebranych POZA Chinami? I 40% z tych pieniedzy dostaly lokalne samorzady za sprzedaz ziemi? Reszte pieniedzy FIRMY DEVELOPERSKIE pozyczyly od bankow, chinskich bankow. Jak zabraknie im kasy i zbankrutuja to te mieszkania czyli ich aktywa zostana zlicytowane i zgadnij panie ekonomisto kto je KUPI/PRZEJMIE, za grosze. A zapowiedzieli ze beda budowac mieszkania socialne. Nie taki glupi ten komunista, nie?

        Sip ceny nieruchomosci od dawna probowano schlodzic i wiedzieli ze tak sie stanie, bedzie ladowanie i teraz bedzie zalezalo od USA jakie. Jesli EU i USA pojda w strone protekcjonizmu i jest na to wielka szansa, to Chiny beda mialy naprawde duzy problem. Tak czy inaczej skonczy sie wielka prywatyzacja aktyw i emisja bondow dla obcokrajowcow. Jaka prywatyzacja? Czy ja juz nie pisalem ze caly dlug jest wewnetrzny?
        • stoje_i_patrze Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 14.12.11, 23:58

          ten protekcjonizm to troche w chinach wyplywa:
          China set to tax US-made car imports
          www.ft.com/cms/s/0/31a43596-266e-11e1-9ed3-00144feabdc0.html
          • sevenseas Re: Chiny - czas odswiezyc temat. 15.12.11, 00:26
            No wlasnie. Widzisz ja uwazam ze narazie to jeszcze nic sie nie stanie. Oni musza uderzyc ciezka artyleria, poprzez WTC i razem z EU, tego chcieli wczesniej amerykanie. Aby pakt o taryfach byl wielostronny, a nie tylko dwustronny. Do tego trzeba wykazac ze Chiny faktycznie zanizaja wartosci swojej waluty, a tak sie stanie poprzez poczatkowy mniejszy naplyw walut, a dopiero pozniej jak sprawy nabiora obrotow, odplyw. I tutaj bedzie nastepny ruch bedzie nalezal DO USA.
    • stoje_i_patrze rozne 23.12.11, 14:38

      wyborcza.biz/biznes/1,100896,10864721.html
      2
      Komentator nannan na forum wyborczej:
      "Pierwsze lepsze stare dane

      Minimalna
      www.pb.pl/a/2011/01/21/Chiny_Guangdong_podwyzsza_minimalna_place_o_19_proc
      ""2011-01-21
      Władze najlepiej prosperującej gospodarczo chińskiej prowincji zdecydowały o podwyższeniu od 1 marca płacy minimalnej o 19 proc. do 1300 juanów""

      Dziś ponad 1500 juanów a to sporo więcej jak Polskie 1020zł netto w sile nabywczej.

      Powszechne ubezpieczenie zdrowotne
      www.rynekzdrowia.pl/Ubezpieczenia-zdrowotne/Chiny-124-mld-dolarow-na-sluzbe-zdrowia,6133,4.html
      ""09-04-2009
      Powszechne ubezpieczenie zdrowotne i dostęp do lekarzy ma zapewnić do 2020 roku Chińczykom 124 mld dolarów przeznaczonych na służbę zdrowia...."""
      Obecnie w Chinach ubezpieczenie zdrowotne ma tylko 30 proc. mieszkańców, głównie większych miast.

      Dziś już ponad połowa 60% za 8lat wszyscy

      ----EMERYTURY----

      www.obserwatorfinansowy.pl/2011/08/19/chinski-system-emerytalny-reformy-2011/?k=analizy
      """Chiny zaczynają budować system powszechnych ubezpieczeń emerytalnych na masową skalę. Fakt pozostawania poza nim dziesiątków milionów ludzi kłóci się bowiem z wizerunkiem państwa, które rzuciło ekonomiczne wyzwanie światu. Rząd zapowiada, że* ---do końca 2012 roku, wszyscy-----* mieszkańcy miast i wsi, także bez stałej pracy, będą mogli korzystać z podstawowych świadczeń emerytalnych.""""

      podgladaniechin.blox.pl/2009/08/Emerytury-dla-chinskiej-wsi.html
      To prawdziwa rewolucja choć mało dramatyczna. Rząd chiński zapowiada od października emerytury dla wsi czyli dla 750 mln ludzi!

      ---
      Pracujący w miastach robotnicy mieli je mieli od zawsze.. tak jak opiekę medyczną.

      Natomiast dziś w neokoloni ponad 70% pacjentów nie stać na teoretycznie darmowe leczenie.
      70% żyje w biedzie poniżej minimum socjalnego

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,10403293,_Rzeczpospolita___Lekarz_dla_wybranych.html

      Już 2 lata temu w szwalni nikt nie chciał robić za 5000 juanów dziś już ponad 7tys juanów 4tys zł
      Siła nabywcza jak polskie 6tys zł , dla robotnika.

      W polskie szwalni tyrają prawie najdłużej na świecie za 1400zł

      Już 2 lata temu nie chcieli pracować za 5000 Juanów dziś 7tys Juanów. 3800zł a siła nabywcza jak 5,5tys zł.

      wiadomosci.onet.pl/kiosk/swiat/koniec-ery-tanich-ubran,2,4207830,wiadomosc.html
      """Znalezienie ludzi do pracy graniczy z cudem – mówi Han Zhongliang, 46-letni właściciel fabryki. – Działam tu od 10 lat i kiedyś zatrudniałem 30 do 40 osób. Ale w tym roku będę miał szczęście, jeśli znajdę dwudziestu ludzi skłonnych pracować za 5000 juanów miesięcznie. Jeżeli tak dalej pójdzie, za pięć lat na południu Chin nikt już nie będzie pracował. Od czasu Igrzysk Olimpijskich sytuacja jest coraz gorsza.""""

      Dziś najbiedniejsi do 3500 juanów są zwolnieni z podatku , a te 3500 juanów to w sile nabywczej powyżej polskiej średniej krajowej!!!!
      Średniej z kolei nie zarabia w Polsce 80%..

      polish.cri.cn/561/2011/09/01/181s106464.htm
      ""1 września wszedł w życie znowelizowany przepis dotyczący podatków od dochodów osobistych. Próg podatkowy podniesiono z 2000 do 3500 juanów miesięcznie""

      Właśnie wprowadzają powszechne emerytury, zasiłki , ubezpieczenie zdrowotne itd.
      • nannek Re: rozne 24.12.11, 10:05
        stoje_i_patrze napisał:

        > rel="nofollow">wyborcza.biz/biznes/1,100896,10864721.html
        > Komentator nannan na forum wyborczej:

        nie "nannan" a "nannek" smile

        A tu istotne info z jakiej nędzy i ciemnoty oni się wydostali.
        80% analfabetyzmu i powszechnego głodu w latach 50.

        To odpowiedz na post barana twierdzącego ze brak tam bezpłatnego szkolnictwa


        Tak było wczoraj:

        """"Dzięki wieloletniemu przewodnictwu rządu i gwarancji ustaw oraz rozporządzeń takich jak "Ustawa o obowiązkowym nauczaniu"?"Ustawa o nauczaniu" i "Ustawa nauczycielska", do końca XX wieku wstępnie wprowadzono 9-letnich tok obowiązkowego nauczania w szkołach podstawowych w całym kraju. W 2000 roku 85% dzieci w całym kraju przyjęto do 9-letniej szkoły podstawowej. Wskaźnik osób uczęszczających do średnich szkół niskiego stopnia wyniósł 88.6%.

        Wskaźnik dzieci objętych obowiązkiem nauczania osiągnął 99.1% przekraczając średni poziom krajów rozwijających się. """""


        A tak zaczynali:

        """"Pomimo tego, że Chiny miały wspaniałą historię i dziedzictwo kulturalne, w 1949 roku nie należały do grupy nowoczesnych krajów. Wtedy w Nowej Republice wszystko czekało na odbudowę, tylko 20% dzieci w wieku szkolnym mogło uczęszczać do szkoły. Wskaźnik analfabetów wśród dorosłych wynosił 80%. Pod koniec lat 50-tych likwidacja analfabetyzmu i upowszechnienie szkolnictwa podstawowego stało jednym z głównych zadań rządu.""""""



        • sevenseas Pisz wiecej. 24.12.11, 14:52
          Witam na watku,

          Widzisz ja sadze ze ludzie nie zdaja sobie sprawy jaka tranfsormacje i w jakim tepie musza przejsc Chiny. Ludzie sadza ze pieniadze sa tylko na zachodzie, podczas kupa kasy siedzi w Chinach w prywatnych rekach. To co jest cytowane powyzej z Twoich postow, jest tym o czym pisalismy wczesniej. Aby pobudzic konsumpcje Chinczcy musza zaczac wydawac. Pierwsza rzecza jest system socjalny ktorego raczej nie bylo, czyli brak rent, emerytur, brak edukacji, slaba opieka zdrowotna. Dzis to wszystko przechodzi transformacje w bardzo szybkim tepie, bo wiedza doskonale czym to moze sie skonczyc jesli nie zrobia nic. Drugim powodem jest bieda czyt. male zarobki, ktore tez w ostatnim czasie zaczynaja sie poprawiac. Sa jeszcze czynniki czysto ekonomiczne ktore mozna poprawic szybko i efektywnie, ale jest maly szczegol. Jednym z tych czynnikow jest transfer bogactwa od oszczedzajacych (gospodarstw domowych) do pozyczajacych (lokalnych samorzadow i SOE) . Ten transfer musi sie zakonczyc aby konsumpcja zaczela znow rosnac. To znaczy konsumpcja rosnie caly czas, ale z taki tempem wzrostu PKB, rosnie wolniej i dlatego w ciagu kilku lat z 44% spadla do 34-35%. Nadal uwazam ze w obecnych warunkach bedzie ciezko zbudowac gospodarke konsumcyjna i ta transformacja potrwa jeszcze z dekade.
          Inna sprawa jest inflacja "ktora bedzie" zaimportowana do nas. Przepraszam ale juz pisalem to kilka razy. Tak nie bedzie. W Chinach wzrosly koszta, ale aby sprzedac towar musza trzymac nisko ceny, wiec jak byly wzrosty to byly bardzo male. Inflacja jest, ale glownie w sektorze surowcow jadalnych. Zamoznosc wzrasta wiec je sie lepiej. Oni importuja duzo jedzenia bo sie nie moga wyzywic wiec trend bedzie podazal tym kierunku przez nastepne kilka lat.
          Teraz rezerwy walutowe. Oni nie moga uzyc tych rezerw w kraju, bo robi sie dziura w bilansie. W koncu te rezerwy czyli aktywa sa lewa strona balance sheetu, a z drugiej sa pasywa w juanach. Zobaczymy na co sie zdecyduja, ale uwazam ze beda miec teraz deficyt w handlu z m/m, poprostu beda importowac wiecej jak eksportowac i nadwyzka zacznie sie kurczyc.
          • przycinek.usa co zrobi waadza? 25.12.11, 06:28
            No wlasnie - co zrobia wladze Chin w obliczu zalamania rynku nieruchomosci oraz perspektywy mozliwej upadlosci czesci bankow? Spadek cen powoduje zatrzymanie inwestycji - co wiaze sie z bardzo powaznym problemem spolecznym - bezrobociem. W Chinach budowa domow znacznie przekracza polowe PKB. Spadki cen sa postrzegane jako problem - ktory - mysle - moze zmusic wladze do reflacji. Osobiscie mysle, ze wladza powinna a) podniesc stope procentowa + b) obnizyc stope rezerw obowiazkowych. Kombinacja obu powinna poprawic zyskownosc bankow oraz podniesc skale kredytow na rynku - ustabilizowac ceny i zatrzymac inflacje. Zwiekszy sie jednak podaz pieniedzy i presja na kurs RMB i w konsekwencji presja na peg. Co oni zrobia - to jednak nie wiadomo.

            Wiadomo jedynie - ze jest spora szansa na reflacje, co wynika z wykresu, ktory pokazal wczesniej SiP:
            www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=CNMS2YOY:IND
            prosze kliknac w kratke 5Y. Wtedy pojawi sie wykres miesieczny z ktorego bardzo dobrze widac, ze istnieje realna mozliwosc podniesienia podazy pieniadza na rynku.

            Ten wykres sugeruje jakis przyszly czynnik, ktory doprowadzi do wzrostu podazy pieniedzy z obecnych 12.7%.

            Moje rozumowanie wynika z prostej relacji - zatrzymanie spadku cen nieruchomosci = zatrzymanie spadku zatrudniania = zatrzymanie kryzysu wewnetrznego.

            Jednak w obliczu szalejacej inflacji Chinczycy nie moga tak po prostu sypnac forsa - bo trend wzrostu cen przyspieszy - zatem musza oni jakos wysterylizowac rynek rownoczesnie z dzialaniami reflacyjnymi - dlatego powinni podniesc stope.

            Jednak poniewaz podniesienie stop samo w sobie jest hamujace na rynku - zatem rownoczesnie z podwyzka stop powinni obnizyc bankom rezerwy - niech szukaja developerow gotowych podejmowac ryzyko inwestycyjne.

            Dlatego sadze, ze chinczycy tak wlasnie postapia.
            Jest tylko jeden maly szkopul w tym wszystkim - to spowoduje bardzo wielkie problemy z utrzymaniem pega z USD.

            No dobra - to tyle w sprawie spekulacji co sie moze stac. Moze sie stanie - a moze nie.
            Jednak mysle, ze wzrost tego wykresu podazy pieniadza w Chinach jest technicznie prawdopodobny. Ten wykres bardzo sugestywnie mowi, ze wzrost podazy pieniedzy w Chinach jest calkiem mozliwa. Juz widze jak na to zareaguje srebro i zloto.

            A propos - od jakiegos czasu widze bardzo silne kupno na futursach na Si. To jest staly popyt na poziomie okolo 29 dolarow za uncje. Tego wczesniej nie bylo - takie zachowanie rynku pamietam ostatnio kiedy ceny bylo okolo 20 dolarow za uncje. Zatem jest calkiem mozliwe - ze obecnie bedziemy mieli ruch na surowcach - metalach szlachetnych i podazy pieniedzy.
            Mysle, ze to jest idealny momet na rozwazenie inwestycji w kopalnie zlota i srebra. Styczen nam wszystko wyjasni.
            • przycinek.usa ceny miedzi w gore? 25.12.11, 07:28
              Majac na uwadze watek o srebrze i tezie o spadku ceny miedzi - ewentualna decyzja Chin o podwyzszeniu podazy pieniadza mialaby dosyc drastyczny wplyw na ceny miedzi i wtedy teza o spadku cen z watku o srebrze zostalaby zaprzeczona na okres czasu w ktorym Chiny stymulowalyby gospodarke. Patrzac na ten wykres ktory podalem wyzej - ten czasokres wynosilby okolo 1 roku od momentu ogloszenia zmian w polityce monetarnej Chin. Jesli Chiny zrobia to teraz - np. w styczniu - to wtedy na wykresie podazy pieniedzy stworzy sie kolejny garb - a miedz ma szanse kontynuowac tendencje wzrostowa na popycie - jak chociazby pokazane na wykresie tu:

              www.icsg.org/images/stories/chart1.pdf
              To jest dosyc istotny wykres - jest uaktualniany co miesiac i warto wracac.
              Zwroccie uwage jaka recesja byla na poczatku lat 2000. To naprawde interesujace.
              Z tego wykresu zupelnie nie wynika zadne spowolnienie na rynku miedzi wrecz przeciwnie.
              Tak to juz jest - jeden wykres zaprzecza drugiemu - jedni politycy ograniczaja wzrosty a inni stymuluja - jest naprawde trudno sie w tym wszystkim polapac.

              Mnie sie rownoczesnie przypomniala inflrmacja z WSJ dawno temu - kiedy firma Suntech (STP) opanowala technologie produkcji PV z miedzi. Nie interesowalem sie tym pozniej - ale chyba sie trzeba zainteresowac - poniewaz calkiem mozliwe, ze powstaja nowe technologie wykorzystujace miedz - na ktorych - byc moze daloby sie zarobic.

              Nawiasem mowiac patrzylem dzisiaj na STP - to jest zaskakujaco atrakcyjny wykres - te notowania leza na samym dnie - gdyby Chiny interweniowaly monetarnie - to gielda w shanghaju pojdzie od razu w gore - wtedy takie spolki jak STP moga wystrzelic w gore momentalnie o 100%.

              Gielda w Shanghaiu wyglada bardzo atrakcyjnie - to jest tylko pomysl - ale mozliwe, ze trzeba sie tym zainteresowac - poniewaz analogicznie do naszego 2008 - w Chinach moze sie sytuacja odwrocic z dnia na dzien - w Chinach sa rezerwy - zwlaszcza gdyby bankom pozwolic pozyczac. To tylko taka uwaga na boku.
              • przycinek.usa wykres 25.12.11, 07:29
                www.google.com/finance?cid=3066127
            • sevenseas Re: co zrobi waadza? 25.12.11, 15:50
              Wydaje mi sie ze patrzysz na wszystko jak na USA czy EU. Chiny jednak dzialaja inaczej, np. poziom stop procentowych nie ma znaczenia na ilosc kredytu i inwestycje, tam przycinek nie ma "wolnego rynku". Podnoszenie stop teraz schlodzi rynek jeszcze bardziej, i stworzy jeszcze wieksze problemy dla bankow. Juz teraz maja problem ze splata zoobowiazan (lokalne samorzady i SOE) dlatego zawiesili im (niektorym) splate odsetek przez nastepne kilka miesiecy, a tak naprawde na czas nieokreslony. W pazdzierniku juz zaczela sie za to obnizka rezerw i to bedzie seria obnizek, i to nie z powodu jak pieprza analitycy ze "tak juz jest historycznie, ze obnizki ida w seriach" tylko z powodu zalamujacego sie popytu na zachodzie, glownie z EU. Brak naplywu lub raczej mniejszy naplyw walut spowoduje sam z siebie:

              - deprecjacje juana wobec euro i dolara (spadek dynamiki aprecjacji na poczatek)
              - nizsza inflacje
              - obnizke stop obowiazkowych (bo tak sie sterylizuje w Chinach)

              Przyszla deprecjacja juana spowoduje mniejszy naplyw FDI. Nizsza inflacja spowoduje mozliwosc podniesienia LOAN QUOTA, i wiekszy naplyw pieniedzy w inwestycje aby zbalansowac spadajacy eksport, obnizka stop to wpuszczenie wiecej juana na rynek (poprzez kredyt) . Ale problemem jest dalszy transfer via gospodarstwa domowe i marnotrawnie kapitalu. Te inwestycje NIE ZBUDUJA przyszlej konsumpcji, a o tym powinni teraz myslec. Uwazam ze teraz powinni skierowac strumien pieniedzy do srednich i malych firm, ktore zaczna zatrudniac w sektorach "labour intensive" , a nie jak bylo dotychczas "capital intensive" . Oni musza zaczac budowac sektor uslug, bo eksport to juz rzecz wczorajsza. Wiec mozesz sie zawiezc ze swoja miedzia, nie ma szans (moim zdaniem) na dalsze pompowanie banki na mieszkaniach, co najwyzej utrzymaja poziom. Co do M2 to jak najbardziej mozna go kopnac w gore, wystarczy podniesc loan quota i obnizyc rezerwy. I jeszcze raz - nie bedzie z tego zadnej inflacji, nadal Ci mowie ze bedzie z tego deflacja juz wkrotce i z tym beda musieli walczyc. Jedynym sektorem w ktorym ceny beda utrzymywac sie wysokie ceny to surowce jadalne.

              Bezrobocie w Chinach MUSI rosnac, nie da sie tak jak napisales. Oni potrzebuja podwyzek stop procentowych i zgadzam sie z Toba, tyle ze z innych powodow. Ty piszesz ze podwyzka stop spowoduje sterylizacje na rynku, to ja sie pytam jak? Patrzysz na nich jak na USA i EU, jeszcze raz
              • przycinek.usa specyficzny wyjatek 25.12.11, 19:54
                w normalnej sytuacji zgodzilbym sie z toba, ale przeciez tam jest presja na walute - sa symptomy ucieczki kapitalow i RMB juz teraz chce sie oslabiac. Pisal o tym nawet ZH:
                www.zerohedge.com/news/intraday-usdcny-unchanged-2006
                Dlatego oni nie beda chcieli obnizyc stopy procentowej - bo beda pozbywac sie rezerw. To sa chciwi ludzie. Oni maja rezerwy i beda je chcieli utrzymac. Obnizka stop procentowych jest tez niewskazana z powodu inflacji, ktora tam po prostu szaleje. Czy ty widziales jakie tam sa pensje? To jest spirala inflacyjna! Sa zawody z pensjami rzedu 16k dolarow miesiecznie. I to zadne mecyje - tylko zwykle dyrektorskie i managerskie stanowiska w przemysle. Przeciez tam sa kosmiczne zarobki - za zawody, w ktorych place sa na wyzszym poziomie jak w USA w 2000 roku w IT. Dlatego wykluczam mozliwosc obnizki stop procentowych. Tego akurat oni nie moga zrobic.

                Mysle tez, ze za bardzo to komplikujesz - nie zgadzam sie, ze Chinczycy beda teraz podejmowac skomplikowane reformy rynkowe - nakierunkowane na konkretny sektor uslug - chocby dlatego, ze jest to za wielkie panstwo - ze zbyt wielkimi roznicami obszarowymi - czym nie da sie zarzadzac. Dlatego oni beda raczej podejmowac proste kroki, wysla wojsko na ulice, zamkna narzekaczy i jak zwykle napompuja rynek, bo tak robilo USA i oni tez tak zrobia. Nie bedzie zadnych skomplikowanych form stymulacji sektora uslug.

                Oni beda chcieli poprawic ludziom stope bytu poprzez dalsza walke z inflacja - ale rownoczesnie zatrzymac rozpadanie sie rynku real estate. W tym celu powinni powstrzymac ucieczke kapitalu i ... podniesc stope.

                I oczywiscie bedzie proba powstrzymania rozpadu sektora budowlanego.

                Sluchaj, jesli w panstwie 60% PKB to budownictwo - z czego ludzie sa wsciekli, bo robotnicy malo zarabiaja - to bedzie proba opanowania tego - na takiej samej zasadzie jak w Polsce spelnialo sie rzadania gornikow, hutnikow i stoczniowcow.

                Jaka wladza postawi sie masie swoich wlasnych obywateli?
                Przeciez to sa setki milionow ludzi!

                Jesli teraz widzimy przyspieszenie spadkow cen nieruchomosci i teraz sa artykuly w gazetach, ze mieszkania tanieja po - uwaga - 35% w jeden miesiac - to zapewniam ciebie, ze wladza cos z tym zrobi - a poniewaz tak zwykle jest, ze wladza czeka i nic nie robi az ich ktos kopnie w dupe - zatem mozemy sie spodziewac jakies lokalnej awantury - po czym przeczytamy w prasie, ze wlasnie wladza cos zrobila. Mozliwe tez, ze wladza sama ma nieruchomosci i jest zdenerwowana ta cala sytuacja - zatem sama z siebie - byc moze - ma tu interes do dzialania.

                W tej specyficznej sytuacji oni beda musieli nakierowac popyt konkretnie na sektor mieszkaniowy - do czego potrzebne sa kredyty i to duze - ale rownoczesnie nie potrzeba im wiecej pieniedzy na rynku - wiec podniosa stopy. Wtedy ludzie sie uspokoja i wroca z forsa do domu i nie beda szalec.

                Mowiac ogolnie sytuacja rynkowa zmusza Chinczykow do podjecia jakies krokow zaradczych w stosunku do tego - co sie teraz tam dzieje. I ja mysle - ze oni podejma jakies kroki.

                A co do miedzi - to nie jest dla mnie zadna inwestycja - wrecz przeciwnie - caly czas myslalem, ze ta cholerna miedz spadnie. Ale najwyrazniej jeszcze na to za wczesnie.
                Jesli w Chinach zrobia jakas powazne rewaluacja monetarna - to bedzie sygnal dla miedzi, ale nie dlatego, ze ja tak chce, tylko po prostu taka jest sytuacja rynkowa.

                Wzrost ceny miedzi i srebra bedzie wtedy dosyc dobrym sygnalem dla KGHM i byc moze warto sie na to patrzec z perspektywy inwestycji 1 rocznej. I w tym sensie moj osobny watek o KGHM w watku o srebrze trzebaby chwilowo zakopac na rok. OK?
                • sevenseas Re: specyficzny wyjatek 26.12.11, 00:45
                  Przepraszam przycinku, gdzie ja napisalem o obnizce stop? Pisalem o obnizce rezerw obowiazkowych w bankach, stopy procentowe wlasnie osiagnely szczyt i sie narazie nie zmienia. Jest presja na walute, zawsze byla. Dzis jest w drugim kierunku tzn. na deprecjacje juana i aprecjacje $. To chyba normalne jak sie handel zalamuje. Caly naplyw jaki byl skierowany do Chin pochodzil poprzez eksport i FDI (mala czesc tego naplywu to byl naplyw spekulacyjny, bo juan sie caly czas umacnial). Kurs juana zalezy od banku centralnego Chin, a nie od jakichs inwestorow, no chyba ze uwazasz ze tam rzadzi rynek? Kazdym przeplywem rzadzi BC/rzad to od nich zalezy cena. Te ruchy sa spowodowane mniejszym naplywem walut do Chin, a zero sugeruje jak zwykle na odwrot. To jest rynek CNY czyli onshore i steruje tym RZAD. Wiec zero jak zwykle pisze pierdoly. Zreszta przycinku ile tego spekulacyjnego kapitalu jest w Chinach? Na to co sie dzieje z juanem ma wplyw tylko rzad i tyle. Masz trzy rynki, CNY (wewnetrzny) bez dostepu dla nikogo (rzadzi nim rzad, a zero twierdzi ze BC walczy z rynkiem, wiesz przycinek jak to dla mnie brzmi? Jak BS.) , drugi non-deliverable forward (derywatywowy, stworzony przez banki z zewnatrz) i CNH (zewnetrzny) stworzony w HK przez rzad Chinski przez ktory mozesz kupic i sprzedac juana (tez kontrolowany). Rynek CNY i CNH jest polaczony. CNH ma wplyw na ceny, ale tylko rynek CNY ma prawo laczyc oba, wiec aby NIKT NIE ZAROBIL na arbitrazu masz clearing bank ( ramie banku Chin w HK) i to oni steruja aby rynek CNH podazal za CNY. Ludzie uwazaja ze mozna sobie tak od siebie kupowac i sprzedawac juana. A ja mowie ze nie mozna, mozesz tyle na ile im (uczestnikom rynku) pozwola. Czyli te ruchy wynikaja z tego co robia chinscy eksporterzy i importerzy za przyzwoleniem rzadu, a nie rzadni spekulanci. Czy przycinku nie laczysz tych dwoch faktow? Spadku eksportu, przystanku i pozniejszej deprecjacji juana? Widzisz ja nawet nie wychodze z zalozenia, ja poprostu wiem ze tym rynkiem steruje rzad. To nie jest popyt na euro czy dolara tylko rzad rebalansuje bilans platniczy, przeciez pisalem Ci ze beda miec deficyt w handlu (zobaczysz go w 1-2Q) zreszta widac to juz na rezerwach walutowych. Te ruchy na rynku o tym swiadcza. Skoro jestem importerem i importuje w $, ale musze te juany najpierw wymienic na $, a wiem ze $ bedzie sie umacnial bo rzad bedzie sie rebelansowal to dokladam sie do tego i stad masz swoje ruchy na CNY/USD i co za tym idzie CNH. Gdy jest wielki naplyw $ i E do Chin to rusza sie najpierw rynek CNH, a za nim CNY.

                  Nie zgadzam sie z Toba ze to sa chciwi ludzie. Wszyscy ludzie sa tacy sami. A rezerwy walutowe juz spadaja i beda spadac. W zadnym wypadku nie zgadzam sie z Toba ze tam jest spirala inflacyjna, nie ma mowy. Nie ma tez zadnego Lewis Point. To sa wymysly i bzdury. To co jest w Chinach teraz to dalsza ogromna migracja ludzi. W jednych miastach nie ma ludzi stad "puste miasta" ktore w przyszlosci beda pelne. Tam teraz nie ma pracy i biznes sie jeszcze nie przenosi, ale jak ceny tam spadna to przyjada ludzie i biznes. W innych miastach niema ludzi do pracy bo sie nie oplaca, jest drogo wiec ludzie szukaja tanszych miast Tier2, Tier3. Zreszta to pomysl rzadu aby skierowac migracje z wybrzeza i poludnia na zachod Chin. Ceny mieszkan zaleza OD RZADU, a nie od rynku. To nie jest ameryka i "wolny rynek", kiedy popyt na mieszkania jest glownie z SOE (oni wykupili prawie cala ziemie w 2010 i 2011 roku i buduja ) i lokalnych samorzadow. Tam jest miliard ludzi i brakuje mieszkan, a inni jak najeci gadaja o bance.

                  Przycinku ja nie napisalem ze oni teraz beda tak robic, napisalem ze oni powinni, a to zasadnicza roznica. Ja nie twierdze ze oni zostawia sektor mieszkaniowy, bo nie zostawia, beda budowac nadal deweloperzy i rzad (domy socjalne). Pamietasz jak zbudowano Miami? Kto budowal i kto potem to przejal? Ja wiem ze inwestycje nadal beda mialy najwiekszy udzial w PKB Chin i to sie narazie nie zmieni. Co do "spokoju" na ulicach i uciszania krzykaczy, hmm to sie juz dzieje i nie jest niczym nowym. W Chinach jest ogromna kontrola ludzi, a za granica jeszcze wieksza.
                  Wiec jeszcze raz, tam nie ma rzadnej ucieczki kapitalu. Inflacja jest w sektorze surowcow jadalnych i to jest problem dla rzadu, a to jest problem strukturalny. Inflacja ogolnie w Chinach jest super - negatywne realne stopy - oplaca sie pozyczac, czyli oplacaja sie INWESTYCJE rzadowe w infrastrukture. Widac narazie ze doskonale wiedza o tym ze nie zbuduja gospodarki konsumpcyjnej, wiec zapomnij o podwyzszaniu stop procentowych, bylby to zreszta zly ruch.

                  " Sluchaj, jesli w panstwie 60% PKB to budownictwo "

                  Przycinek 35% to konsumpcja, niech bedzie 60% to infrastruktura, czyli 5% to eksport? Juz jakis czas czuje sie troche skolowany i uwazam ze Chinczycy serwuja nam piekna papke informacyjna. Wyglada na to ze ich PKB jest przeszacowane lub niedoszacowane, wydaje mi sie ze za niedlugo sie o tym dowiemy wink
                  • przycinek.usa Re: specyficzny wyjatek 26.12.11, 04:08
                    hmm. podesle ci jeden dokument mailem i sam zobaczysz, czy jest spirala placowa, czy nie. wiec sprawdz pozniej maila. A co do pozostalych kwestii - zwlaszcza odplywu kapitalu - to prawda pewnie lezy posrodku - przyjmuje do wiadomosci twoja argumentacje w zwiazku z ksztaltowaniem popytu na dolary - ona mnie przekonuje. Zwlaszcza, ze tez widze negatywne tendencje w chinskim handlu zagranicznym. To jest w sumie dosyc oczywiste. Ale co do ucieczki depozytow - to wiem z pierwszej reki. Trudno sie wypowiadac co do skali tego zjawiska - sila rzeczy danych nie ma - ale nie bylbym taki szybki do negowania ZH - tylko dlatego, ze napisal ZH. Chinczycy uciekaja z Chin. Uwierz mi na slowo. Tak sie dzieje. Bogaci ludzie wysylaja swoje dzieci na uczelnie w USA i Australi i w Europie a potem wysylaja im forse - otwieraja konta w bankach - po czym przelewaja tam naprawde spore pieniadze i kupuja tym dzieciom domy, apartamenty - nieruchomosci komercyjne - po to, aby dzieci tym wszystkim zarzadzaly. To sa ogromne pieniadze. To jest ta ucieczka kapitalu.
                    • przycinek.usa Re: specyficzny wyjatek 26.12.11, 05:50
                      I to tez jest ladne:
                      www.zerohedge.com/contributed/few-chinese-bad-news-bears-spoil-happy-new-year
                    • sevenseas Re: specyficzny wyjatek 26.12.11, 10:31
                      Dzieki, sprawdze maila. Z depozytami, uczelniami i domami, to jest prawda i taka ucieczka istnieje. Tez to wiem od samych Chinczykow, tyle ze w skali ich rezerw to nie sa wielkie pieniadze. Rozumie takze ze to dopiero poczatek, wiec aby zobaczyc co tak naprawde sie dzieje nie ma innej rady niz czekac.

                      pozdro.
                • przycinek.usa Re: specyficzny wyjatek 27.12.11, 02:45
                  prosze, wyborcza o tym napisala:
                  wyborcza.biz/biznes/1,100896,10814332,W_Chinach_peka_banka_na_rynku_nieruchomosci__Co_z.html
                  • nannek Polskie mięso jedzie do Chin 27.12.11, 10:49
                    wyborcza.biz/biznes/1,100969,10873451,_PB___Polskie_mieso_bedzie_eksportowane_do_Chin.html
                    W Polsce spożycie spadnie do 1kg rocznie !!!!
                    Teraz polska biedota będzie robić na bogatych Chińczyków.

                    III SWAT..
                    --
                    Będzie tak tyle ze na większą skalę.

                    finanse.wp.pl/kat,104128,title,Polakow-nie-stac-na-wolowine,wid,13716922,wiadomosc.html
                    """Polaków nie stać na wołowinę 25.08.2011
                    Mięso wykupuje zagranica, która ustawia ceny zbyt wysoko. W efekcie spożycie wołowiny w Polsce spadło do poziomu najmniejszego od 20 lat, z 17 kg rocznie do zaledwie 3 !!!

                    ..konsumpcja wołowiny na osobę jest w Polsce ponad 5-krotnie mniejsza od średniej dla 27 krajów UE. W tym roku prognozowany jest spadek do 2,9 kg""""


                    W TYM SAMYM CZASIE


                    biznes.onet.pl/polska-wolowina-jedzie-w-swiat,18566,4868442,1,prasa-detal
                    ""Polska wołowina jedzie w świat
                    3 paź, 09:04
                    W ciągu roku wartość eksportu polskiej wołowiny wzrosła o połowę.....
                    Według prognoz Instytutu Ekonomiki Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej produkcja wołowiny w przeciwieństwie do mięsa wieprzowego będzie w kraju rosła. - Ceny w Polsce nadal są o ok. 10 proc. niższe od średniej ceny referencyjnej w UE. Będzie to sprzyjało rozwijaniu eksportu mięsa wołowego - ocenia Danuta Rycombel z instytutu."""
                    • nannek Re: Polskie mięso jedzie do Chin 27.12.11, 11:20
                      Z wieprzowiną już zaczyna się podobnie i będzie jak z wołowiną.

                      biznes.newsweek.pl/drogie-mieso--koniec-schabowego-,84346,1,1.html
                      """Drogie mięso. Koniec schabowego

                      Drożejące mięso traci zwolenników w Polsce. Czy Polacy zrezygnują z tradycyjnego schabowego?
                      Polacy zaciskają pasa i jedzą mniej wieprzowiny oraz wołowiny"""
                      • bagracz Re: Polskie mięso jedzie do Chin 29.12.11, 21:54
                        Przy takim rynku nic dziwnego, że drożeje.
                        • sevenseas przycinek 31.12.11, 19:07
                          Wyslalem Ci maila.
                          • sevenseas Handel. 06.01.12, 22:28
                            Byl poruszony temat to przydalo by sie cos skrobnac na ten teamt. Niejaki bagracz pisze o wypieraniu dolara przez juana itp. Wiec sprawdzmy czy ma racje. Bagracz na pewno sprawdzil ze ostatni deal jaki podpisaly Chiny i Japonia opiewa na 500 milionow $ i ma sie powiekszyc do okolo 10 miliardow $ w ciagu 5 lat. Inne kraje (nie pisze tutaj o swapach walutowych, ktore tez zreszta byly male) ktore maja takie umowy i moga wymieniac swoje waluty na juany to Nigeria, Tajladnia, Chile i Malezja. Jak widac sa to kraje ktore maja "kolosalny" handel. Sumy sa male i dosc "symboliczne" w skali do rynku swiatowego. Aby to wykazac Bagraczowi i innym popatrzmy na numerki. Eksport Chin w 2011 roku to okolo 2Tryliony (liczony w dolarach) z tego (strzelam nie bede liczyl) 55-60% w dolarach. Bo wszyscy oprocz Japoni i Europy placa w dolarach. Nie liczymy tutaj importu i zakupow na rynkach ktore takze sa denominowane w dolarach. I tak wyglada narazie "koniec dolara".



                            Napisze wiec o co chodzi tym Chinczykom. Tacy oni mocni i juz chca umiedzynarodowic swoja czerwona walute. Niektorzy takze twierdza ze chca wypchnac dolara. Ja jednak sadze ze Chiny przygotowuja sie do czegos innego. Chodzi tutaj o wymiane handlowa juanem co doprowadzi do pierwszych zakupow obligacji Chinskich, o ktorych zreszta pisalem. Cala wymiana handlowa denominowana w juanach moglaby byc wieksza, ale narazie wielkosc tego rynku jest ksztautowana poprzez wielkosc ich rynku obligacji. Rynek bondow chinskich jest bardzo plytki i niewiele krajow moze je kupic. Chiny moi drodzy beda potrzebowac pieniedzy z zewnatrz aby przeprowadzic projekty ktore zaplanowali, a najlatwiejszym sposobem jest co? Emisje bondow i powiekszenie deficytu ktorego tak naprawde nie maja.
                            Druga sprawa jest powolny odplyw walut w druga strone, przeciez Chiny musza sie rozwijac i placic ze swoich rezerw za import. Wiec spadaja rezerwy, ktore nie sa az tak plynne jak sie kazdemu wydaje. A im wiecej odplywu walut poprzez import tym wieksza presja na oslabianie sie juana. Wiec im wiecej swapow walutowych ( bo o to bargraczowi chodzilo jak mowil o 2009 w innym watku) tym lepiej dla Chin, bo nie musza uzywac dolarow tylko wlasnej waluty, co nie powoduje wiekszej presji na JUANA przy odplywie. Wiec te swapy nie maily wywierac presji na inne kraje (jak zreszta sugerowal versa) tylko mialy pomoc w zrownowazeniu odplywu i mozliwosci zakupow chinskich bondow przez te kraje. Nie taki glupi ten chinczyk, prawda? Tutaj tez trzeba powiedziec ze sa to male sumy, ale jest malo krajow ktorym Chiny moga jako tako "ufac". Uwazam ze caly proces przyspieszy i w koncu doprowadzi do otwarcia RACHUNKU OBROTOW KAPITALOWYCH w Chinach. Tutaj slowem klucz jest czas w jakim to sie stanie i .... czy Chiny zrobia to same z wlasnej woli czy zostana do tego zmuszone. Pytacie jak zmuszone? Przy odplywie walut z Chin bedzie ciagla presja na deprecjacje juana i zacznie sie oslabiac w stosunku do dolara i innych walut. Wiec tutaj moze skonczyc sie ekonomia, a zacznie polityka. Wiec wnioskuje z tego w prosty sposob ze skonczy sie to taryfami nalozonymi przez kilka krajow poprzez WTO.

                            Co mozna z tego wywnioskowac? Po pierwsze mniejszy naplyw w rynek UST i kolaps dolara.... taki prosty wniosek. Tyle ze to sa brednie, moim zdaniem jest troche bardziej skomplikowane. Szybki przyklad. Mniejszy popyt w USA, mniejszy naplyw w UST przez Chiny. Tutaj sie zgadza. Tyle ze Chiny nadal importuja, i placa komus w dolarach (Brazyli, Rosji i innym) a ten ktos musi zrobic cos z tymi dolcami. Zgadnijcie co z nimi zrobi, pewnie kupi UST, hehe. Jakby nie bylo Ameryka MUSI CIAC i basta, bo mniejsza konsumpcja w USA i delewarowanie musi oznaczac mniejsze deficyty, co nie koniecznie bedzie zle dla USA. Ci co licza na QE3 moga (ale nie musza) sie przeliczyc. Juz zapowiedzieli ze beda ciecia w budzecie obrony. Najpierw myslalem - w prasie zrobilo sie goraca i wycofuja sie z regionu, moze to oznaczac konflikt w Iranie. Ale jak tak wielu ludzi zaczelo o tym trabic, to zmienialem zdanie. Wycofuja bo beda ciac, a po wczorajszym wystapieniu Obamy chyba juz nikt nie ma watpliwosci?

                            Duzo by pisac, ale czuje sie troche juz troche zmeczony brakiem powaznej dyskusji - CO DALEJ?

                            pozdr.
                            • stoje_i_patrze Re: Handel. 06.01.12, 22:47
                              @looser

                              Pozwól że ja Ci odpiszę. JA zawsze bardzo lubię czytać Twoją opinię bo Ty ten rynek mocno śledzić, można nawet rzec specjalizujesz się. Muszę przyznać publicznie na tym forum, że masz kawał wiedzy i ja się z Tobą zgadzam. Zgadzam się co do płytkości rynku obligacji w renminbmi i w sumie łatwości z jaką plasowały się kolejne emisje, zgadzam się w sprawie prywatyzacji i w sprawie potrzeb kapitałowych.

                              Mnie zastanawia czy zagranica to kupi? Tyle się mówi o bańce w chinach i o kolosie na glinianych nogach i się mocno zastanawiam czy ktoś tam mocno zainwestuje. Na pewno będą tam inwestować pieniądze uzyskane w renminbi .

                              Podobny motyw chcą zrobić Hindusi. Mają ogromną bańkę, bank centralny całkowicie pogubił się w polityce monetarnej, inflacja szaleje i grozi im twarde lądowanie w moim odczuciu o którym obecnie chyba nikt nie mówi (albo jeśli już to jakieś pojedyncze raporty). I co chłopaki wymyślili? A możliwość, PO LATACH!, niby łaskawie, zakupu akcji na giełdzie przez podmioty indywidualne z zagranicy!

                              www.theglobeandmail.com/globe-investor/india-to-open-stock-market-to-foreign-individuals/article2288807/
                              english.chosun.com/site/data/html_dir/2012/01/03/2012010300623.html
                              Odpływa masowo kapitał a Ci znoszą właśnie pozwolenia. Zastanawiam się głośno, czy oni kogoś zdążą ubrać w przewartościowany mocno rynek?


                              • stoje_i_patrze Indie 06.01.12, 22:50
                                Może jeszcze w sprawie Indii dodam, że rupia indyjska była jedną z najsłabszych walut w tym roku, podobnie jak Lira turecka (nota bene Ci też mają mega problem z frywolną i niestandardową polityką monetarną).
                              • sevenseas Re: Handel. 06.01.12, 23:44
                                Dziekuje za mile slowa. Powiem Ci ze nie tylko chca, ale na pewno beda. Problemem sa kontrole kapitalu i ryzyko, ryzyko utraty technologii. Bylo juz kilka glosnych spraw w tym roku gdzie firmy chcialy wejsc na rynek chinski. Przed podpisaniem umow musialy na wejsciu oddac dostep do technologii, a potem rzad i tak faworyzowal firmy chinskie. Wystarczy popatrzec co sie stalo z Q-Cells, Siemens lub Kawasaki. Najpierw im zabrali technologie, a potem rynek. A rzad to w Chinach "szerokie" pojecie, bo to sa przetargi, licencje, finansowanie itp. Chinski plan jak widac jest z drugiej strony, podejsc slabszych przeciwnikow i przeciagnac ich na swoja strone. Dlatego podchodza mniejszych partnerow w handlu, na poczatek. Dlatego najlepszym planem dla inwestora zagranicznego byloby miec dostep do waluty i ich rynku bondow.

                                Czy inwestorzy zagraniczni zainwestuja w Chinach w duzej skali? Jeszcze jak. Do tego potrzeba jednak kilku warunkow. Wymienialnosci waluty i miedzynarodowego prawa respektowanego w Chinach czyli warunkow panujacych na naszym rynku. Zapewne to potrwa, ale jak Chiny zaczna sie przestawiac na gospodarke konsumpcyjna, to jestem pewien ze naplyw kapitalu do Chin bedzie ogromny. Masz miliard ludzi, potencjalnych NIEZADLUZONYCH konsumentow ( w Chinach prawie nie ma kredytu konsumenckiego) i rynek spragniony nowych technologii. Ale nie kazdy moze teraz np. zainwestowac w a-shares, zreszta jeszcze nie czas. A czas nadejdzie jak konsumpcja w Chinach zacznie znow rosnac w stosunku do GDP. Dzis jest na odwrot, spada i bedzie spadac, bo to konsumenci DZIS bailoutuja chinskie banki i wzrost NPL wink A rynek NPL i ich wykupu nadal dziala, co madrzejsi podchodza od tej strony i kupuja takie dlugi. Trzeba patrzyc kto i jaki dostep dostaje do rynku poprzez QFII i inne QFy.
                                Co do Indii, nie sledze tematu. Zasadniczo gdyby nie chinska infrastruktura i indyjskie demokratyczne prawo to indie tez moglyby byc Chinami, hehe. Prawie robi wielka roznice. indie to nie Chiny, ale jak to juz jest na swiecie, za dekade znow bedziemy potrzebowac taniego robotnika. Narazie wiem tyle ze ich firmy chca kupic Iranska rope ale nie moga i probuja sie dogadac z Rosjanami na transfer platnosci przez ich banki. USA ma nadal naprawde wielki wplyw na swiat.

                                www.ft.com/cms/s/0/f9356138-36aa-11e1-9ca3-00144feabdc0.html#axzz1idAIB19K
                                • leny20-4-7 maly dodatek plus INDIA i zloto 07.01.12, 14:21
                                  nie wnikajac w calosc Twej wypowiedzi chce zwrocic uwage tylko na fakt rozliczen z chinskimi partnerami. polskie firmy, dla ktorych organizuje handel zagraniczny, placa w USD! z tego co wiem to przynajmniej kilka firm z RFNu takze placi w USD. Znajomi Rosjanie i Ukraincy takze placa w USD.

                                  chociaz raz jeden ( od 2006r) Chinczyk sam z siebie slyszac Polska zakwotowal w EUR. z Korea Poludniowa jest juz jednak pol/pol. jednak najwieksze firmy z ktorymi wspolpracowalem rozliczały sie tylko w USD.

                                  to tylko wycinek - ok 100mln usd w wielomiliardowym handlu - w ramach dowodow anegdotycznych. niestety dokladnych danych dotyczacych struktury Chinskiego handlu zagranicznego nie ma teraz na-pod-oredziu.

                                  w kwestii Indii, deprecjacja Rupii doprowadzila do podniesienia zakupu kosztu zlota ( huge demand byc zawsze od Hindusow). powinno to juz byc widoczne zarowno na imporcie jak i wplywac na cene globalna.
                                  • nannek Ciekawy blog o chinach 08.01.12, 10:09
                                    Nie wiem czy to było gdzieś linkowane
                                    wieslawpilch.salon24.pl/
                                    Tu tekst o rzekomej bańce w Chinach
                                    wieslawpilch.salon24.pl/377508,pmi-dla-chin-z-01-01-2012
                                    • bagracz Re: Ciekawy blog o chinach 08.01.12, 13:56
                                      Czasami bardzo ciekawe artykuły i komentarze można znaleźć na CSPA
                                      www.polska-azja.pl/category/artykuly/
                                      Pilch to jeden z ciekawszych autorów. Z medialnymi nagonkami ma 100% racji. Kto wierzy w oficjalne dane, a szczególnie te nagłaśniane, jest sam sobie winny. Co do wiary w chińskie władze, moim zdaniem, przecenia zdecydowanie ich zdolności przewidywania. Faktem jest jednak, że władze te mogą prowadzić samodzielną politykę. I już to samo, daje ogromną przewagę nad tzw. demokratycznymi rządami. Które mogą sobie porządzić w sprawach mało istotnych. A w istotnych rządzą elity finansowe jak wypalił ten trader w BBC.
                                      Co do bańki w nieruchomościach już nie mam takiej pewności czy ma rację. W Chinach ponoć jest tzw. syndrom teściowych. Czyli z powodu niedoboru kobiet, matki córek wychodzących za mąż, dyktują warunki zawarcia małżeństwa. Jednym z tych warunków jest zwykle mieszkanie wnoszone w "wianie" przez przyszłego zięcia. Stąd tak pęd na mieszkania i stąd rosnące ceny.
                                      Prawie puste miasta to też fakt. Ale to najczęściej są jakieś żywcem przeniesione z Europy, stylizowane na brytyjskie, norweskie czy niemieckie, małe miasteczka. Z kościołami nawet.
                                      Czyli celem był klient bogaty, z nieuleczalnym snobizmem na europejskość. Myślę, że z takiego snobizmu Chińczycy będą się leczyć w dość szybkim tempie. Deweloperzy też. Ceny mieszkań są wysokie jak na chińskie warunki. Jak na nasze też. Spadek cen może podnieść popyt, bo ten popyt jest na razie naturalny. Ten inwestycyjny był raczej niewielki. A załamanie akcji kredytowej, tak często występujące na zachodzie, raczej tam nie grozi. Słowem bańka jest, moim zdaniem, ale nie taka sztucznie pompowana jak na zachodzie i u nas np.
                                      Czyli raczej nie będzie takiego pęknięcia bańki jak na zachodzie czy w Japonii. Jeśli mamy na myśli skutki długofalowe.
                                    • skosnymokiem1 Re: Ciekawy blog o chinach 02.04.13, 08:18
                                      Polecam blog o Chinach mojego autorstwa (skosnymokiem.blogspot.com) Ciekawe historie, niespotykane przygody, użyteczne informacje, relacje z podróży i piękne zdjęcia. Zapraszam!
                                      • expert113 Re: Ciekawy blog o chinach 04.04.13, 21:33
                                        Czy znasz Escrow? Europejskie rynki były ciche przed jutrzejszym kluczowych spotkaniach centralnych polityki banków. Nazwy Funduszu były wczesne kupujący dolara, ale nie był w stanie oprzeć się na zysku, pozostawiając zeszłotygodniowe maksima nienaruszone. USD-CHF spadł krótki przystanków kupić od 0,9530 i EUR-USD odzyskane od początku niska około 1,2790 do handlu z powrotem na 1,2830. Nie było światła EUR zapotrzebowanie po MFW osiągnął porozumienie z Cypru za kwotę 1 mld zł, dodając do kolejnych oznak, że sytuacja powoli się stabilizuje. JPY pozostawał oferowane przed czwartkowym decyzji politycznych BOJ, gdzie dalszy easing jest powszechnie oczekiwano. Nie było tylko ograniczone zainteresowanie kupić USD-JPY choć, co posiekane obu stron 93,50, natomiast EUR-JPY widziałem kilka długich pozycji, tworzone w ramach 119,50 i to na krótko w obrocie ponad 120,00.
                                        [EUR, USD]
                                        EUR-USD odzyskane po to tylko spędził krótki okres czasu pod 1,2800. EUR kupowania podniósł po MFW osiągnął porozumienie z Cypru za kwotę 1 mld zł na pomoc, zgodnie z oświadczeniem. EUR-JPY popyt opisywany na drodze, z krzyżem wychodzenie z 119.45-50 powrotem na 120,00 a funduszem nazwy pozycji przed jutrzejszym wyniku BOJ polityki. EUR-USD zaplecza 1,2750, 1,2780 i 1,2800 może ograniczyć dalszy ruch przed jutrzejszym wyniku EBC. Ruch wierzchnia powinna spełniać sprzedawców wobec 1,2850 regionu i oferuje podobno zwiększyć wokół 200-DMA na 1,2885.
                                        • expert113 Re: Ciekawy blog o chinach 04.04.13, 21:33
                                          Link CHF osłabił od European Open, napędzany USD-CHF oferty. Fundusze model miał wcześnie zainteresował po ogólny oferta dolara w Azji napędzany ruch z powrotem przez 0,9500. Longs są kierowane poniedziałkowe maksima na 0,9527, gdzie przystanki są napiwki kupić przed zeszłotygodniowych 0,9554 wzloty.USD-CHF move włączona EUR-CHF do handlu z powrotem na 1,2180 z 1,2165 na otwarte. Podczas wtorkowej sesji hunt przystanek napędzany ruch pod 1,2150, ale rzucił z powrotem 1,2135 minimów. Overnight, Coeure EBC powiedział, EBC nie jest zaniepokojony interwencjami SNB i nie widzę żadnych negatywnych skutków z obecnego stanowiska w zakresie polityki.
                                          [USD, CAD]
                                          USD-CAD zakresy zwęziły się po nie była w stanie utrzymać niższy poziom we wtorek. Okazało się wsparcie na 1,0120 jako warstwa korporacyjnych ofert odbyło się parowanie i odzyskać z powrotem ponad 1,0150 na krótki pokrycia. Rynki akcji pod presją w Azji i Europie, która waży na CAD $, ale również nie było pędu do wypchnięcia oferty wyżej. Pozostają one w miejscu od 1.0170-80 i do 1,0200 regionu i bardziej rangey akcja wygląda prawdopodobnie w najbliższym czasie przed kluczowego wydarzenia ryzykuje tym tygodniu.
                                      • przycinek.usa Re: Ciekawy blog o chinach 05.07.13, 08:28
                                        bardzo fajnie piszesz.
                                        Jak pojawi sie tam wiecej tekstow i historii - to zalinkuje to na gorze forum.
                                        poprawiam tez link
                                        skosnymokiem.blogspot.com/
                                        powodzenia
    • stoje_i_patrze dwie rzeczy 09.01.12, 00:22
      1
      China unveils detailed rules on RQFII -Xinhua
      BEIJING, Jan 5 (Reuters) - China's central bank has unveiled detailed rules on yuan-denominated investment activities in China to pave the way for offshore yuan to flow back to its stock and bond markets, the official Xinhua news agency reported. The new guidelines on the implementation of the Renminbi Qualified Foreign Institutional Investors (RQFII) come after China granted a total 10.7 billion yuan ($1.7 billion) investment quota for 10 investment firms in Hong Kong. According to the new guidelines, foreign firms should open RQFII basic deposit accounts for settlement purposes, as well as RQFII special deposit accounts, in a Chinese commercial bank qualified to act as a QFII custodian and settlement agent in the interbank bond market. Foreign firms must create a separate special deposit account for each open-ended fund they launch and cannot open a general deposit or temporary deposit account for permanent institutions otherwise approved by the PBOC. The firms can open three types of special deposit accounts for transactions in the onshore stock and bond markets and funds can be transferred between the accounts. But foreign firms will be barred from making fund transfers between special deposit accounts and basic deposit accounts. Cash withdrawals are prohibited from special deposit accounts. The RQFII scheme, also called mini-QFII, is widely regarded as a gift offered by Beijing to Hong Kong to help support the fledgling market for trading offshore yuan that has been established in the former British colony. China has been promoting the use of the yuan in cross-border trade, building Hong Kong into an offshore yuan center. But foreign holders of yuan can only park the money at banks or buy a limited number of yuan-denominated bonds in Hong Kong as there is a shortage of investment channels for the currency overseas.

      2
      “Raising Children” & “Building a Nursery”
      – Additional Thoughts on the Internationalisation of the RMB
      (Synopsis based on Chinese original)
      www.hkex.com.hk/eng/newsconsul/blog/120103blog.htm
    • stoje_i_patrze Chiny - sześć ryzyk - Chiny czeka kryzys, jeśli ni 23.02.12, 23:28
      Chiny - sześć ryzyk - Chiny czeka kryzys, jeśli nie będzie reform
      stojeipatrze.blogspot.com/2012/02/chiny-szesc-ryzyk-chiny-czeka-kryzys.html
      • stoje_i_patrze raport 27.02.12, 21:41
        www.worldbank.org/en/news/2012/02/27/china-2030-executive-summary
    • stoje_i_patrze CHINA HASTENS MOVES TO OPEN UP CAPITAL ACCOUNT 13.04.12, 10:38
      CHINA HASTENS MOVES TO OPEN UP CAPITAL ACCOUNT
      HONGKONG, APRIL 12 2012
      China seems to be wasting no time in taking advantage of growing cross-border yuan flows to accelerate the opening up of
      its capital account and boost the yuan internationalization process.
      Recent measures taken by the government will help activate more two-way yuan flows and add to the attraction of the
      currency, offsetting a slower pace of appreciation in the yuan, which had been its main attraction to investors.
      Yuan trade settlement volumes have stayed high in the past few months, even as yuan deposits in Hong Kong declined
      for three consecutive months, suggesting that yuan inflows and outflows are approaching an equilibrium level.
      If that is indeed occurring, it may ease Beijing's concerns that more hot money will flood into China once further yuan
      channels are available.
      The China Securities Regulatory Commission announced last Wednesday that it would raise the Renminbi Qualified
      Foreign Institutional Investor scheme (RQFII) by 50 billion yuan ($8 billion) on top of the initial batch of 20 billion yuan
      permitted only four months ago.
      What makes the new quotas substantially different is that China will allow financial institutions to issue exchangetraded-funds tracking domestic A shares. They would be listed on the Hong Kong stock exchange, apart from the existing
      quotas which are used mainly for bond investments.
      "We expect that China will speed up allocation of quotas, broaden access to its market to a larger group of investors,
      relax restrictions in terms of assets they can purchase, further boost the size of existing programs and introduce new ones,"
      said Dariusz Kowalczyk, senior strategist at Credit Agricole.
      While more offshore yuan is expected to be repatriated to the mainland's capital markets, Beijing is also encouraging
      companies and individuals to make overseas investments to boost capital outflows.
      China's cabinet said it would study allowing direct investments overseas by residents in Wenzhou city, as part of a
      "general financial reform zone" experiment, a significant step toward liberalizing capital account transactions.

      "This suggests that policymakers are aiming to simply accelerate liberalization, rather than being motivated to boost a
      particular type of flow in a particular direction," said HSBC in a recently issued report.
      China's effort to promote the yuan has been well received by its trading partners, including developed countries. In
      March, China signed a currency swap with Australia with an amount of A$30 billion ($31.3 billion) or 200 billion yuan.
      In the first quarter of 2012, bilateral currency swaps worth of 435 billion yuan ($69 billion) were signed between China
      and foreign central banks, taking the total outstanding amount to 1,651.2 billion yuan ($262 billion).
      With recent developments and other plans in the works, China seems to have a good chance of fully liberalising its
      capital account before its goal of 2020.
    • stoje_i_patrze bop ujemny 05.08.12, 22:08
      stojeipatrze.blogspot.com/2012/08/wykres-dnia-chiny-bilans-patniczy.html
      • przycinek.usa Re: bop ujemny 06.08.12, 06:00
        Dodajmy, ze to w zasadzie dane oficjalne. Nieoficjalnie mowilo sie, ze bilans przeplywow byl ujemny juz od kilku dobrych miesiecy. Mowilo sie, ze PBOCH bronil kursu RMB ... przed oslabieniem! Negatywny bilans oznacza koniec nadwyzek finansowych dla UST. Czyli koniec plywu = koniec sybiozy handlowej. Teraz dolar musi sie stabilizowac sam. -)
    • stoje_i_patrze Chiny uruchamiają rynek ABS by sfinansować masowe 08.08.12, 23:36
      Chiny uruchamiają rynek ABS by sfinansować masowe inwestycje lokalnych władz
      stojeipatrze.blogspot.com/2012/08/chiny-uruchamiaja-rynek-abs-by.html
      • el_matador9 Re: Chiny Boom Ubezpieczeniowy 10.01.13, 20:56
        www.verivox.de/nachrichten/versicherer-allianz-strebt-fuehrungsstellung-in-china-an-87891.aspx
        Wartość zebranych od Chińczyków premii ubezpieczeniowych w CHRL w ubiegłym roku przeliczona po kursie oficjalnym renminbi do dolara przekroczyła łącznie 80 mld USD [po kursie "power purchase parity'' byłoby to nawet powyżej 100 mld usd].

        Rynek ubezpieczeniowy w Chinach rośnie od wielu lat w tempie 21% średniorocznie.
        W 2016 wartość całego rynku ubezpieczeniowego w CHINACH
        przekroczy 220 miliardów USD['po cenach rynkowych dolara USA].

        Rynek ubezpieczeń komunikacyjnych 2012 to dzisiaj około 50 miliardów USD[75 mld USD w ''power purchase parity''].
        Rynek ubezpieczeń komunikacyjnych' szczególnie motoryzacyjnych, rośnie w zawrotnym tempie 40% średniorocznie, z uwagi na lawinowy wzrost rejestracji nowych samochodów od kilku dobrych lat.

        Główne miejsce na rynku ubezpieczeń komunikacyjnych zajmuje główne towarzystwo ubezpieczeniowe Chin, CHINA LIFE,
        z jego ostatnio publikowaną kapitalizacją giełdową 2012 50 mld usd na giełdach w Szanghaju i Hongkongu.

        Drugie miejsce w tym sektorze{ubezpieczeń komunikacyjnych} - przypada firmie PING AN[''People's Insurance Co{Group of China Ltd.}''], jest ona bardziej dynamiczna i przebojowa i jej akcje notowane na giełdach,
        zarówno szanghajskiej jak i hong-kong-ijskiej przyrosły w ostatnich dwu latach o średnio 25% średniorocznie.

        W połowie 2013 na giełdzie szanghajskiej, zgodnie z zarządzeniami odgórnymi, będzie można handlować akcjami przedsiębiorstw zagranicznych. Będzie można prowadzić i przeprowadzać własne emisje akcji na rynku chińskim.

        Przymierzają się do tego do tego - koncern ubezpieczeniowy ALLIANZ [D] posiadający w Chinach własne towarzystwo,
        ''Allianz China Life'' i inny niemiecki koncern ubezpieczeniowy ERGO{posiadający w PL towarzystwo ubezpieczeniowe Hestia}.
        Ten ostatni założył w ludnej prowincji Shandong ,na północno-wschodnim wybrzeżu Chin, przy brzegach Morza Żółtego własną filię.
        Warto przy tym dodać, iż w Shandongu mamy już niedawno wypączkowane cztery wielkie chińskie miasta - kolosy:
        4 milionowy Jinan, 3 milionowe Zibo , 5 milionowe Quingdao i 1.8 milionowe miasto Linyi.

        • el_matador9 Re: Chiny Boom Ubezpieczeniowy 12.01.13, 02:16
          www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/nachrichten/anlagestrategie-vor-allem-die-konsumgueterbranche-profitiert/7456426-2.html
          w perspektywie najbliższych dziesięciu lat zachodnie modele ekonometryczne mówią, iż inwestowanie w chińskie akcje przez inwestorów zachodnich jest przynajmniej obecnie pozbawione jakiegokolwiek zdrowego rozsądku i sensu.

          Za lat 10, dzisiaj zainwestowane 1000 EURO przyniesie nam tylko 10% zysku, najmniej ze wszystkich rodzajów możliwych dzisiaj pakietów inwestycyjnych na świecie ,n.p. na srebrze z obecnego tysiąca euro uzyskamy ponad 4000 EURO. podobnie na złocie.

          Powód: chaos, dolaryzacja, nieczytelność, nieprzejrzystość, ingerencja rozbuchanego chińskiego"shadows'bankingu", żywiołowa bańka immobilio - wościowa, dziwne rozwiązania przy wprowadzania renminbi jako waluty rozrachunków międzynarodowych na giełdach jak w Hongkongu czy Shenzenie i totalne niezbilansowanie finansowe gospodarki w całości CHRL, jak i w poszczególnych prowincjach,
          dzisiaj już słaniających się od wielu lat, od napuchniętego do absurdu przeinwestowania.

          mają krach taki jak w PRL lub dużo większy wypisany na swoich czołach.
          obecnie jest to u nich odpowiadająca fazie rozwoju Polski,
          zapierająca dech w piersiach socjalistyczna, imponująca "gierkowszczyzna",
          kończąca się nieuniknionym "prall'em", ''pra-wybuchem'' lub ekonomicznym"mega-krachem", jakiego na pewno jeszcze świat do tej pory nie widział i długo nie zobaczy.
          • el_matador9 Re: Chiny brak reform systemu finansowego 15.01.13, 03:35
            "China has both a surplus of saving (almost half of GDP in 2012) and a shortage of suitable vehicles for that thrift. The bond market is small, especially for retail investors, and the stockmarket is suspect, thanks to shaky auditing and rampant insider trading. Property remains popular, but the government has tried to curb speculative home purchases. For many, bank deposits remain the default option. But they earn a meagre rate of interest, capped by the government."

            opis chińskiej"kwadratury koła" na przełomie 2012/2013
            przez pismo "The Economist".
            • el_matador9 Re: Chiny największy rynek budownictwa w świecie 19.01.13, 20:12
              earlywarn.blogspot.com/2012/11/is-chinese-construction-industry-too.html
              Chiny są największym rynkiem budowlanym świata.
              Oto zestawienie niektórych największych rynków budownictwa ' przerobu budowlanego - czyli produkcji budowlano-montażowej na największych rynkach budowlanych kuli ziemskiej w 2012:

              CHINY.........1.465 mld USD [ceny ''ppp'']
              JAPONIA........634 mld USD
              USA.............1.136 mld USD
              NIEMCY..........351 mld USD
              POLSKA............61 mld US

              prognozowane tempo wzrostu PKB średniorocznie w chrl W LATACH 2013-2014-2015
              WYNIESIE średniorocznie 8,5% , zaś budownictwo ogółem będzie rosło średniorocznie w tempie 9 %, zaś budownictwo komercyjne[galerie handlowe, biura na wynajem, magazyny, ośrodki'' high-tech'' i obiekty przemysłowe firm prywatnych w tempie 33,5% .
              obecnie produkcja chińskiego budownictwa w cenach porównywalnych jest aż
              24 razy większa niż w Polsce.

              że nosi ono charakter niebezpieczny dla ekologii i środowiska całego świata - mówi o tym zacytowany powyżej artykuł, jest ono - czyli chińskie budownictwo przerośnięte do ''hyper-rozmiarów'', niespotykanych w żadnym innym zakątku Ziemi.


              • el_matador9 Re: Chiny -urbanizacja kraju przekroczyła 55% 20.01.13, 22:36
                oto aktualna lista największych obecnie aglomeracji miejskich CHRL:

                Rang
                Transkription
                Chinesisch
                Fläche
                in km²
                Einwohner
                (2000)
                Einwohner
                pro km²
                Verwaltungseinheit
                1. Chongqing 重慶 82.403 30.512.763 370 Chongqing
                2. Shanghai 上海 6.341 16.407.734 2.588 Shanghai
                3. Beijing 北京 16.808 13.569.194 807 Beijing
                4. Chengdu 成都 12.132 11.108.534 916 Sichuan
                5. Baoding 保定 22.159 10.471.123 473 Hebei
                6. Linyi 临沂 17.186 9.942.652 579 Shandong
                7. Guangzhou 广州 7.435 9.942.022 1.337 Guangdong
                8. Tianjin 天津 11.943 9.848.731 825 Tianjin
                9. Zhoukou 周口 11.968 9.741.283 814 Henan
                10. Nanyang 南阳 26.591 9.577.771 360 Henan
                11. Harbin 哈尔滨 53.796 9.270.928 172 Heilongjiang
                12. Shijiazhuang 石家庄 15.722 9.241.186 588 Hebei
                13. Xuzhou 徐州 11.257 8.913.965 792 Jiangsu
                14. Weifang 潍坊 15.829 8.495.300 537 Shandong
                15. Handan 邯郸 12.086 8.386.814 694 Hebei
                16. Wuhan 武汉 8.494 8.312.700 979 Hubei
                17. Heze 荷泽 12.238 8.097.973 662 Shandong
                18. Fuyang 阜阳 9.979 8.003.963 802 Anhui
                19. Yancheng 盐城 14.562 7.946.544 546 Jiangsu
                20. Shangqiu 商丘 10.658 7.753.844 728 Henan
                21. Jining 济宁 11.285 7.740.281 686 Shandong
                22. Wenzhou 温州 11.784 7.557.640 641 Zhejiang
                23. Nantong 南通 8.544 7.512.919 879 Jiangsu
                24. Qingdao 青岛 11.026 7.494.194 680 Shandong
                25. Zhumadian 驻马店 14.974 7.452.752 498 Henan
                26. Ganzhou 赣州 39.380 7.396.873 188 Jiangxi
                27. Quanzhou 泉州 11.245 7.283.040 648 Fujian
                28. Xi'an 西安 9.983 7.274.832 729 Shaanxi
                29. Shenyang 沈阳 12.942 7.203.717 557 Liaoning
                30. Changchun 长春 20.532 7.135.439 348 Jilin
                31. Huanggang 黄冈 17.453 7.109.047 407 Hubei
                32. Tangshan 唐山 13.206 7.040.554 533 Hebei
                33. Shenzhen 深圳 2.050 7.008.400 3.419 Guangdong
                34. Shaoyang 邵阳 20.829 6.963.619 334 Hunan
                35. Hangzhou 杭州 16.912 6.878.722 407 Zhejiang
                36. Suzhou 苏州 6.267 6.792.239 1.084 Jiangsu
                37. Hengyang 衡阳 15.302 6.784.891 443 Hunan
                38. Hongkong 香港 1.038 6.702.500 6.457 Hongkong
                39. Nanchong 南充 12.479 6.683.406 536 Sichuan
                40. Zhengzhou 郑州 7.507 6.656.759 887 Henan
                41. Xingtai 邢台 12.439 6.645.766 534 Hebei
                42. Cangzhou 沧州 13.419 6.639.501 495 Hebei
                43. Yantai 烟台 13.746 6.635.735 483 Shandong
                44. Zunyi 遵义 30.763 6.543.860 213 Guizhou
                45. Xinyang 信阳 18.819 6.527.368 347 Henan
                46. Dongguan 东莞 2.465 6.445.700 2.615 Guangdong
                47. Fuzhou 福州 12.153 6.386.015 525 Fujian
                48. Jingzhou 荆州 14.104 6.279.990 445 Hubei
                49. Luoyang 洛阳 15.492 6.227.665 402 Henan
                50. Changsha 长沙 11.819 6.138.719 519 Hunan
                51. Nanjing 南京 6.596 6.126.165 929 Jiangsu
                52. Zhanjiang 湛江 12.490 6.072.900 486 Guangdong
                53. Shangrao 上饶 22.784 5.977.678 262 Jiangxi
                54. Ningbo 宁波 9.520 5.963.362 626 Zhejiang
                55. Lu'an 六安 18.141 5.954.653 328 Anhui
                56. Jinan 济南 8.177 5.921.891 724 Shandong
                57. Dalian 大连 13.238 5.893.692 445 Liaoning
                58. Yulin 玉林 12.838 5.796.900 452 Guangxi
                59. Dazhou 达州 16.591 5.793.144 349 Sichuan
                60. Kunming 昆明 21.688 5.781.294 267 Yunnan
                61. Changde 常德 18.189 5.740.875 316 Hunan
                62. Xiangyang 襄樊 19.626 5.658.723 288 Hubei
                63. Chongzuo 崇左 29.752 5.612.300 189 Guangxi
                64. Qiqihar 齐齐哈尔 43.000 5.537.279 129 Heilongjiang
                65. Suzhou 宿州 9.787 5.516.423 564 Anhui
                66. Qujing 曲靖 29.346 5.466.089 186 Yunnan
                67. Liaocheng 聊城 8.714 5.412.115 621 Shandong
                68. Xinxiang 新乡 8.629 5.407.433 627 Henan
                69. Suihua 绥化 35.211 5.367.543 152 Heilongjiang
                70. Yongzhou 永州 22.255 5.367.106 241 Hunan
                71. Foshan 佛山 3.868 5.337.900 1.380 Guangdong
                72. Tai'an 泰安 7.761 5.334.631 687 Shandong
                73. Dezhou 德州 10.356 5.293.674 511 Shandong
                74. Weinan 渭南 13.134 5.292.200 403 Shaanxi
                75. Maoming 茂名 11.445 5.239.700 458 Guangdong
                76. Jieyang 揭阳 5.138 5.237.400 1.019 Guangdong
                77. Anqing 安庆 15.317 5.180.000 338 Anhui
                78. Mianyang 绵阳 20.281 5.170.141 255 Sichuan
                79. Anyang 安阳 7.355 5.161.106 702 Henan
                80. Taizhou 台州 9.545 5.153.715 540 Zhejiang
                81. Wuxi 无锡 4.648 5.086.586 1.094 Jiangsu
                82. Yichun 伊春 18.669 5.079.792 272 Jiangxi
                83. Bozhou 亳州 8.110 5.078.908 626 Anhui
                84. Suqian 宿迁 8.341 5.061.576 607 Jiangsu
                85. Huai’an 淮安 10.072 5.038.231 500 Jiangsu
                86. Yueyang 岳阳 14.896 5.011.416 336 Hunan
                Quelle: National Bureau of Statistics
                Städte nach Fläche [Bearbeiten]

                Die größte Stadt in der Volksrepublik China nach Fläche ist Hulun Buir in der Inneren Mongolei mit 263.953 Quadratkilometern. Sie ist damit g
                • el_matador9 Re: Chiny większym eksporterem niż cała UniaEurop. 20.01.13, 22:51
                  w 2011 globalny eksport CHRL przekroczył poziom całego eksportu Unii Europejskiej :

                  ANK
                  COUNTRY EXPORTS DATE OF INFORMATION
                  1 China
                  $ 1,904,000,000,000
                  2011 est.
                  2 European Union
                  $ 1,791,000,000,000
                  2010 est.
                  3 Germany
                  $ 1,547,000,000,000
                  2011 est.
                  4 United States
                  $ 1,497,000,000,000
                  2011 est.
                  5 Japan
                  $ 787,000,000,000
                  2011 est.
                  6 France
                  $ 589,700,000,000
                  2011 est.
                  7 Korea, South
                  $ 552,800,000,000
                  2011 est.
                  8 Netherlands
                  $ 550,200,000,000
                  2011 est.
                  9 Italy
                  $ 524,900,000,000
                  2011 est.
                  10 Russia
                  $ 520,300,000,000
                  2011 est.
                  11 United Kingdom
                  $ 479,200,000,000
                  2011 est.
                  12 Canada
                  $ 463,100,000,000
                  2011 est.
                  13 Hong Kong
                  $ 438,000,000,000
                  2011 est.
                  14 Singapore
                  $ 414,800,000,000
                  2011 est.
                  15 Saudi Arabia
                  $ 364,700,000,000
                  2011 est.
                  16 Mexico
                  $ 349,400,000,000
                  2011 est.
                  17 Belgium
                  $ 332,300,000,000
                  2011 est.
                  18 Switzerland
                  $ 322,000,000,000
                  2011 est.
                  19 Spain
                  $ 309,600,000,000
                  2011 est.
                  20 India
                  $ 307,200,000,000
                  2011 est.
                  21 Taiwan
                  $ 307,000,000,000
                  2011 est.
                  22 United Arab Emirates
                  $ 281,600,000,000
                  2011 est.
                  23 Australia
                  $ 271,100,000,000
                  2011 est.
                  24 Brazil
                  $ 256,000,000,000
                  2011 est.
                  25 Malaysia
                  $ 227,500,000,000
                  2011 est.
                  26 Thailand
                  $ 219,100,000,000
                  2011 est.
                  27 Indonesia
                  $ 201,500,000,000
                  2011 est.
                  28 Poland
                  $ 193,900,000,000
                  2011 est.
                  29 Sweden
                  $ 189,100,000,000
                  2011 est.
                  30 Austria
                  $ 173,600,000,000
                  2011 est.
                  31 Norway
                  $ 163,800,000,000
                  2011 est.
                  • el_matador9 Re: Hongte Kohlenstofen Chemieindustrie GmbH 22.01.13, 21:15
                    german.china.org.cn/business/txt/2012-02/15/content_24645992.htm
                    niemieckie firmy zawarły w kwietniu ubiegłego roku kontrakt na utworzenie wspólnego niemieckiego i chińskiego ''joint ventures'' w dziedzinie koksochemii,przeróbki węgla kamiennego i upłynniania paliw węglowych.
                    Jest to ''Hongte Kohlenstoffen Chemieindustrie GmbH'' w prowincji Shaanxi ,której stolicą jest
                    5 milionowe miasto X'ian .szkoda że tego wcześniej nie uczynili Polacy.

                    ogólnie - działalność MSZ i Ministerstwa Gospodarki jest skandaliczna jeśli chodzi o informację i promocję polskich technologi i polskiego eksportu.

                    Szef MSZ powinien podać się za jego dotychczasową radosną twórczość z niszczeniem polskich biur radców handlowych BRH i polskich przedstawicielstw i polskich placówek za granicą do natychmiastowej dymisji -jest to czysty sabotażysta gospodarczy.
                    • el_matador9 Re: europejskie banki w CHINACH 23.01.13, 21:21
                      ''private assets'' - tylko aktywa prywatne ,nie komunalne ani nie - przedsiębiorstw państwowych ulokowane w chińskich bankach w ramach całego chińskiego systemu bankowego przekroczą łączne jako zasoby ujęte definicją ''private assets'' Stanów Zjednoczonych już w 2020 r.

                      powoli rozwija się giełdowy rynek"private equity"w którym palce maczają zagraniczne banki, w 2012 rynek ten osiągnął wartość 65 mld USD zainwestowanego z zagranicy w Chinach kapitału, przy czym drugie tyle wpłynęło jao inwestycje w udziały i loans[anleihe]dla firm prywatnych w CHRL- nie poprzez sektor finansowy związany z giełdami w Shenzenie i w Szanghaju[wyłaczamy tu jednoznacznie obroty i rynek giełdowy w Hong-Kong'u],
                      oto banki europejskie działające aktualnie aktywnie w CHINACH:

                      Intesa Sanpaolo Bank Siena [I]-nabył 19,9% udziału w kapitale akcyjnym Bank of Quingdao w Shandongu.

                      KBC Bank [B] - ma włąsną filię w Szanghaju.

                      NATIXIS [F] -ma włąsną filię w Szanghaju.

                      Nordeutsche Landesbank -ma własną filię w Szanghaju.

                      RABOBANK [NL] kupił 10% udziałów w kapitale akcyjnym United Rural Cooperation Bank of Hangzhou.

                      REIFFEISEN BANK [A] - ma własną filię i w Pekinie i w Szanghaju.

                      Societe Generale [F]- ma własny autonomiczny bank Societe Generale[China]Limited
                      działałność bardzo rozbudowana - corporate and investment banking, commercial/pensional banking,
                      private equities operations.

                      Standard Chartered Bank[Uk] - ma własny bank - Standard Chartered [China] w Szanghaju z 18 oddziałami i 50 filiami oraz udział w jednym z banków udzielających kredytów bezpośrednio chłopom chińskim - Village Bank.

                      UBS[CH] - ma własną filię w Szanghaju.

                      Vneshtorgbank Russia - ma filie w Harbinie [Mandżuria] i w Pekinie.

                      Westedeutsche Landesbank[ WEST LB] z Duesseldorfu - ma własną filię w Szanghaju.

                      • el_matador9 Re: europejskie banki w CHINACH 24.01.13, 00:07
                        udokładnienie i uzupełnienie i sprostowanie do poprzedniego postu :

                        ''Private equity'' - asset class consisting of equity securities in companies that are not publicly traded on stock exchange.
                        ''Private equity'' - inwestycje na niepublicznym rynku kapitałowym, w celu osiągnięcia średnio i długoterminowych zysków z przyrostu wartości kapitału.
                        ''Private equity'' ukierunkowane są na rozwój nowych technologii, zwiększenie kapitału obrotowego wybranego przedsiębiorstwa.
                        ''Venture Capital'' to odmiana private equity, podobnie jak ''leveraged buy-outs'', ''growth capital'', ''distressed capital investment'', ''mezzazine capital''.
                        • el_matador9 Re: banki w CHINACH,zarzewie megakrachu 26.01.13, 03:54
                          Trotz der starken Wachstumsraten der chinesischen Wirtschaft in den vergangenen Jahren sei er sicher, dass „China auf mittlere Sicht gravierende Probleme bekommen wird“. China stehe schon jetzt und vor allem mittelfristig vor den gleichen Herausforderungen wie Westeuropa in den 1970er Jahren.
                          Aus seiner grundsätzlichen Skepsis gegenüber Banken machte Strauss im Interview mit „Börse Online“ keinen Hehl: „Wir verabscheuen Risiken. Das heißt automatisch, dass wir nicht in Banken investieren.“ Spätestens seit 2008 wisse jeder, dass selbst Bankmanager die Risiken in ihren Bilanzen nicht kennen. Wie könnten sich da Investoren anmaßen, diese bewerten zu können. Nach wie vor sei die Finanzbranche der einzige Sektor, in dem Manager schlechte Ergebnisse abliefern könnten, ohne dass das Unternehmen pleite gehe. „Banken sind und bleiben für uns tabu“, so der Comgest-Manager.
                          \

                          Vincent Strauss, Manager wielkiego międzynarodowego funduszu inwestycyjnego "Emerging Markets Fonds Magellan C" - widzi w chińskich bankach i chińskich, nieczytelnych dla nikogo,"shadow - bankach",których głownym epicentrum i ''okiem cyklonu'' jest -
                          4-milionowe Wenzhou w prowincji Zheijang, na południe od Szanghaju, największe z możliwych ryzyko.
                        • el_matador9 Re: za kilka lat Chiny prześcigną USA. 27.01.13, 01:37

                          RANK
                          COUNTRY GDP (PURCHASING POWER PARITY) DATE OF INFORMATION
                          1 European Union
                          $ 15,480,000,000,000
                          2011 est.
                          2 United States
                          $ 15,080,000,000,000
                          2011 est.
                          3 China
                          $ 11,300,000,000,000
                          2011 est.
                          4 Japan
                          $ 4,444,000,000,000
                          2011 est.
                          5 India
                          $ 4,421,000,000,000
                          2011 est.
                          6 Germany
                          $ 3,114,000,000,000
                          2011 est.
                          7 Russia
                          $ 2,383,000,000,000
                          2011 est.
                          8 Brazil
                          $ 2,294,000,000,000
                          2011 est.
                          9 United Kingdom
                          $ 2,288,000,000,000
                          2011 est.
                          10 France
                          $ 2,214,000,000,000
                          2011 est.
                          11 Italy
                          $ 1,847,000,000,000
                          2011 est.
                          12 Mexico
                          $ 1,667,000,000,000
                          2011 est.
                          13 Korea, South
                          $ 1,554,000,000,000
                          2011 est.
                          14 Spain
                          $ 1,406,000,000,000
                          2011 est.
                          15 Canada
                          $ 1,395,000,000,000
                          2011 est.
                          16 Indonesia
                          $ 1,125,000,000,000
                          2011 est.
                          17 Turkey
                          $ 1,075,000,000,000
                          2011 est.
                          18 Iran
                          $ 990,800,000,000
                          2011 est.
                          19 Australia
                          $ 915,100,000,000
                          2011 est.
                          20 Taiwan
                          $ 875,900,000,000
                          2011 est.
                          21 Poland
                          $ 771,000,000,000
                          2011 est.
                          22 Argentina
                          $ 716,500,000,000
                          2011 est.
                          23 Netherlands
                          $ 701,400,000,000
                          2011 est.
                          24 Saudi Arabia
                          $ 687,700,000,000
                          2011 est.
                          25 Thailand
                          $ 602,200,000,000
                          2011 est.
                          26 South Africa
                          $ 555,000,000,000
                          2011 est.
                          27 Egypt
                          $ 519,000,000,000
                          2011 est.
                          28 Pakistan
                          $ 488,400,000,000
                          2011 est.
                          29 Colombia
                          $ 471,900,000,000
                          2011 est.
                          30 Malaysia
                          $ 463,700,000,000
                          2011 est.
                          31 Nigeria
                          $ 414,000,000,000
                          2011 est.
                          32 Belgium
                          $ 413,700,000,000
                          2011 est.
                          • el_matador9 Re: Handel Niemcy-CHINY 01.02.13, 21:27
                            Die deutsch-chinesischen Wirtschaftsbeziehungen haben sich in den letzten 40 Jahren (1972-2012) zu einer großen Erfolgsgeschichte entwickelt. 1972 exportierten deutsche Unternehmen Waren für gerade 270 Mio. Dollar, im Jahr 2011 betrugen die deutschen Ausfuhren nach China nach Angaben des statistischen Bundesamtes 64,8 Mrd. EUR und die deutschen Einfuhren aus China 79,2 Mrd. EUR. Seit 2002erweist sich China nach den USA und noch vor Japan der zweitwichtigste deutsche Exportmarkt außerhalb Europas. Deutschland ist mit Abstand Chinas größter Handelspartner in Europa und steht in der Rangfolge der weltweiten Handelspartner Chinas auf Platz fünf.


                            Niebezpieczne uzależnienie Niemiec od Chin.

                            Niemiecki eksport do CHIN wyniósł w 2011, gigantyczną kwotę 64,8 Miliarda EURO zaś niemiecki import,
                            z tychże 1,3 miliardowych CHIN {ICH POTENCJAŁ LUDZKI} - wyniósł w tym samym roku aż 79,2 Miliarda EURO.

                            Zatem cała obecna koniunktura i dobrobyt Niemiec trzyma się teraz na powiększającym się gwałtownie z roku na rok - eksporcie do CHIN.

                            A co będzie, gdy nagle runie nieczytelny chiński, nie uporządkowany system bankowo-finansowy z kulawymi, żle nadzorowanymi giełdami w Shenzen'ie i Szanghaju i z szalejącym ''shadows' bankingiem'' z alegorycznego 4 - milionowego Wenzhou, nad Cieśniną Tajwańską, nie kontrolowanym przez nikogo,
                            i którego obecne aktywa stanowią według niepełnych jeszcze ocen, na początku roku 2013 -
                            sumę 3.689 miliardów dolarów[w parytecie miejscowej, chińskiej siły nabywczej], czyli jedną czwartą -
                            wszystkich aktywów oficjalnego chińskiego systemu bankowo -ubezpieczeniowego[całość chińskich aktywów finansowych ocenia się na początek tego roku na kwotę 9.718 miliardów USD].

                            Także ostatnia wielkość - oczywiście również w miejscowym parytecie siły nabywczej [dla przypomnienia polski, aktualny parytet złotówki w prawdziwej jej sile nabywczej do współczesnego dolara wynosi : dwa złote polskie za jednego dolara ].
                            • el_matador9 Re: koncerny budowlane CHRL największe na świecie 03.02.13, 01:27
                              Największe przedsiębiorstwa budowlane świata
                              [sprzedaż efektywna w kraju i za granicą usług budowlanych w miliardach USD, w roku 2012]:

                              1.China State Construction and Engineering..................72,6 mld USD.
                              2.China Railway Construction........................................68,8 mld USD.
                              3.China Railway Engineering.........................................58,4 mld USD.
                              4.VINCI [France]..........................................................52,4 mld USD.
                              5.China Communication Construction............................45,5 mld USD.
                              6.ACS [Spain]...............................................................39,7 mld USD.
                              7.China Metallurgical Group...........................................34.4 mld USD.
                              8.Bouygues [France].....................................................34,3 mld USD.
                              9.Bechtel [USA].............................................................32,9 mld USD.
                              10.Hochtief [GERMANY].................................................32,4 mld USD.

    • stoje_i_patrze chiny lewis point 04.02.13, 00:02
      fajny art, wiecej o wiele w nim niz tutaj podałem

      IMF sees 140m jobs shortage in aging China as 'Lewis Point' hits
      Chinas vast reserve of cheap workers in the hinterland is vanishing at a vertiginous pace.
      [..]
      Boston Consulting Group says that productivity-adjusted wages were just 22pc of US levels as recently as 2005. They will reach 43pc by 2015, or 61pc for the American South.

      It is a key reason why General Electric, Ford, Caterpillar and others are re-shoring from China back to the US, though cheap shale gas, a weaker dollar, and shipping costs all play their part.
      [..]
      Yet it is also a dangerous moment for Beijing. The Lewis Point is the great test for catch-up economies, when they can no longer rely on cheap labour, copied technology, and export-led growth to keep the game going.
      [..]
      The air is thinner at the technology frontier. Success depends on such intangibles as the rule of law and the free flow of ideas. Those that fail to adapt in time slide into the `middle income trap, and most do fail.
      The Soviet Union failed. The Philippines
      • el_matador9 Re: CHRL 2012-ujemne saldo obrotów kapitaowych 04.02.13, 01:50
        globial.com/globialtalksbusiness/chinas-record-capital-financial-deficit-overseas-investment-yuan-appreciation/
        CHRL odnotowały w ubiegłym roku, po raz pierwszy od 1998, ujemne saldo wszystkich swoich obrotów kapitałowych z zagranicą.

        Wyniosło ono "minus''[-] 117,3 miliarda USD.

        Dla przypomnienia - w 2011, saldo całości obrotów kapitałowych CHRL z zagranicą, było "na plusie" i wynosiło "plus"[+] 221,1 miliarda USD.

        Oznacza to zapobiegliwe, z wyprzedzeniem, luzowanie kontroli chińskiego Banku Centralnego nad obecnym kursem ''renminbi'' [yuana] - w stosunku do dolara
        oraz fizyczną akumulacje rezerw strategicznych
        surowców i innych dóbr fizycznych.
        • el_matador9 Re: CHRL 2012-ruch w niekt.portach lotniczych 04.02.13, 04:04
          Ruch pasażerów krajowych i zagranicznych razem,
          w niektórych największych portach lotniczych CHIN LUDOWYCH,
          2012 [w milionach pasażerów] :

          1.Beijng Capital 81,9 mln
          2.Hong Kong Kwak Kai 56,7 mln
          3.Taiwan Taoyuan 27,9 mln
          4.Guangzhou Baiyun 48,5 mln
          5.Shanghai Pudong 45,6 mln
          6.X 'ian X 'ianyang 22,6 mln
          7.Chongqing Jiangbei 17,9 mln
          8.Hangzhou Xiaoshian 17,6 mln
          9.Xiamen Gaogi 16,9 mln
          10.Changsha Huang hua 14,5 mln
          11.Nanjing Lukou 14,1 mln
          12.Wuhan Tianhe 13,9 mln
          13.Kunming Wuijaba 22,4 mln
          14.Shenzen Beo 'an 31,4 mln
          15.Shanghai Hongqiao 33,8 mln
          • el_matador9 Re: China's Private Equity IPOs and GPs and LBO 05.02.13, 02:11
            www.chinafirstcapital.com/blog/archives/tag/shenzhen-stock-exchange
            IPO - initial public offering, the first price for which existed Chinese company offers to sell stock in in itself when it moves from local Chinese "private ownership" to public trade in Shenzen or Shanghai.

            IPO - now risky investment in CHINA because one does not know how much demand wil exist -
            for stock after initial offering, the risk comes also from incertainty about stock's resale value.

            GPs - a private equity fund is raised and managed by investment proffesionals of specific private equity firm[GP= general partner or investment advisor].

            Acquisition price of portfolio company based on the multiple of the choosen Chinese Company's historical income, measure of earnings before interest, taxes, depreciation, amortization [{EBITDA}].

            Private equity multiple highly dependent on the portfolio's company industry, the size of the company, availability of local LBO financing.

            LBO financing - leveraged buyout - acquisition where purchase price is financed through a combination of equity and debt and in which cash flow or assets are used to secure
            and repay the debt.

            CHINA PRIVATE EQUITY -

            na rynku brakuje zupełnie i nadal instrumentu IPO[opis jak powyżej], a co za tym idzie brak instytucji prawnej jak GP[opis jak powyżej],wszystko razem w wypadku istniejących prywatnych chińskich firm, co jest aktualnie i dobitnie - zabójcze dla całego systemu gospodarczego, bo połowa współczesnego PKB CHIN tworzona jest teraz w sektorze prywatnym.

            występują ponadto nagminnie trudności z fałszerstwami bilansów chińskich firm prywatnych przez samych nieokrzesanych, niezdyscyplinowanych i chaotycznych Chińczyków, narażające zachodnie firmy na wielkie straty.

            Przykładowo firma Cartepillar{USA} - znana firma produkująca maszyny budowlane straciła na świadomych fałszerstwach bilansu
            dokonywanych przez wybranych do wejścia w kapitał akcyjny z jej udziałem, Chińczyków, około pięciuset milionów USD - w podkupionej przez siebie firmie o podobnym profilu.
            • el_matador9 Re: Shenzen and Shanghai stock exchange 'ipo's 06.02.13, 00:36
              The internet portal of China's state-owned Xinhua News Agency is applying for an initial public offering on the Shanghai Stock Exchange.

              The stock sale by xinhuanet.com is the second listing for a state-backed media website following the IPO by people.com.cn in April last year.

              Reports speculate the offering will try to raise around one billion yuan, or one hundred and sixty billion US dollars.

              For more on the move and what it means, Nate Slabach brings us this report.




              China's IPO market experienced a slump in 2012 as concerns continued over the country's slowing economy.

              The Shenzhen and Shanghai stock exchanges registered one hundred and fifty new listings, together raising just over one hundred billion yuan; around sixteen billion US dollars.

              In Shenzhen, funds raised were down 45 percent and down 63 percent in Shanghai.

              However, Chief Investment Officer at Fidelity Worldwide Investments Dominic Rossi is keeping faith in the Chinese stock markets heading into 2013.

              "We continue to believe in the Chinese equity market. It certainly not an expensive equity market today. And we also are very confident about the transformation that is taking place as China migrate from being a fixed investment orientated economy to one which is more consumer led."

              International accounting firm PricewaterhouseCoopers expects around 200 new listings on Chinese mainland equity markets this year.

              These could raise up to one hundred and fifty billion yuan, or nearly twenty-five billion US dollars.

              The anticipated offering by state-run Xinhuanet.com is one IPO which is getting a lot of attention.

              CEO of the Kwester social gaming website Frank Yu is surprised by the move.

              "For a government entity to go IPO is somewhat unusual. It's almost like you're privatizing a portion of that company".

              One area being questioned is the timing of the stock offering.

              Some reports say the IPO has been in the works since as early as the start of 2011.

              Analyst at Analysys International Jason Qi gives his reasoning behind the delay.

              "The first thing is it could take a long time to go through with enterprise reform. They are going to change from SOE to the private-owned enterprise. I think it could take a long time to do this. And another reason is to wait for a good stock environment."

              He also argues the 2012 listing by people.com.cn has influenced the IPO timing.

              "They watch the People Daily, you know the previous listed company. They want to see their performance."

              The People's Daily IPO raised three times more than initially planned, receiving funds worth nearly one and a half billion yuan.

              After an initial offering price of 20 yuan, share prices soared by over 90 percent within 2 days of trading.

              Testament to its performance, people.com.cn has maintained a high price of around 39 yuan per share so far this year and profits are up 44 percent.

              Frank Yu of Kwester argues Xinhuanet could also have appeal from investors.

              "There's no guarantee that any IPO will be successful, but having the fact that it's backed by the government, a lot like a Chinese bank is backed by the government, gives a little more confidence to investors that, well, its just not going to go belly-up and that it is sort of backed by a guarantee that someone is going to support it."

              Analysts are debating who will be investing in Xinhuanet.

              People.com.cn saw large investments coming from other state-owned enterprises such as China Mobile, China Unicom and China Telecom Corp.

              Frank Yu of Kwester believes companies could be interested in Xinhuanet on more of a strategic level rather than as a money maker.

              "There's also other companies that make investments not so much for the return, they really make a strategic investment to develop a relationship, and allow things like telecoms and media conglomerates and they make strategic investments. For example, Disney, you know, I have no inside information on this but I think if Disney takes a stake in Xinhua, Xinhua will somehow give them some content and help them get distribution in China, and they sort of, do some sort of trade and they seal the deal by trading shares with each other."

              And Analysys International's Jason Qi argues the offering will give Xinhuanet the opportunity to develop as a global media organisation and distributor of information.

              "I think they can extend their business into the new business media industry, centralize the online website and mobile internet market, they can to develop some applications, they can take advantage of their transitional media strengths which the new media business line to obtain more market share."

              With a date yet to be confirmed for the offering, investors will be keeping a close eye on Xinhuanet's developments.


              Rynek IPO przeżył w Chinach spadek. Giełdy w Shenzen' ie i w Szanghaju razem zarejestrowały tylko 150 nowych emisji firm wchodzących na rynki giełdowe Shenzenu i Szanghaju.

              Nowe emisje obu tych giełd pochłonęły w 2012, bilion yuanów kapitału, to jest 222 miliardy dolarów[PPP].
              Wartość nowych emisji akcji w 2012 spadła odpowiednio: w Shenzenie o 45% zaś
              w Szanghaju o 63%>

              ipo - initial public offering < stock market launch < company sells to public securities exchange for the first time >
              through this process < a private company transforms into a public company >

              disadvantages of chinese ipo's:

              ;bad accounting < high marketing costs >
              :fear of Chinese to disclose financial_business information >
              :risk tat required funding will not be raised >
              :public disemination of information may be useful to other Chinese competitors < suppliers etc.
              :ipo must involve investment bank known as {''UNDERWRITER"}.

              BIGGEST CHINESE''IPO''s until now:

              ''Industrial and Commercial Bank of China'' [WORTH of this IPO: 21,9 mld usd].
              Owner: Chinese Government< actual assets of IaCBoC: 3105 billions usd,
              in Europe:[other measures].
              3105 milliards usd.





























            • el_matador9 Re: Japonia rozgrywa karty przyszłościświata wCHRL 07.02.13, 02:06
              www.wiwo.de/politik/ausland/aus-der-weiten-welt-die-wachstumstreiber/6846952-3.html
              Największe przyszłościowe szanse na długo-okresowe[kilkadziesiąt lat naprzód od roku obecnego czyli 2013] szanse całkowitego i bezapelacyjnego opanowania rynku chińskiego ma obecnie JAPONIA.

              Wartość współczesna i aktualna, na bieżąco krygowana, zrestrukturyzowanego przemysłowego kapitału produkcyjnego w tysiącach dolarów,
              zakumulowanego w swojej wiecznie modyfikującej się,
              supernowoczesnej strukturze - historycznie - w ostatnich trzydziestu latach,
              na głowę mieszkańca - wśród liderów światowych na dzień dzisiejszy,
              przedstawia się jak następuje:

              1.Japonia 118.000 USD
              2.Norwegia 90.000 USD
              3.USA 73.000 USD
              4.Australia 76.000 USD
              5.Niemcy 59.000 USD
              6.Francja 51.000 USD

              Kto ma największy na chwile obecną - czyli w roku 2013, zakumulowany kapitał przemysłowo-technologiczny na głowę,
              a takim krajem jest dzisiaj JAPONIA,
              temu łatwiej będzie dalej zdobywać, posiadając tak ogromny zasób przemysłowy,
              tak nieograniczony i wszechpotężny rynek zbytu, jakim są dzisiaj CHINY LUDOWE, gdzie w ich medianie zasobów,
              oprócz wyposażenia w czynniki surowcowe - także na głowę mieszkańca,
              główną rolę odgrywa współcześnie nie kapitał przemysłowy/mieszkańca
              a kapitał ludzki wynikający z przysłowiowej już chińskiej pracowitości, oszczędności, zorganizowania i bezustannego, ciągłego podnoszenia kwalifikacji zawodowych
              [ dyplom dla każdego Chińczyka - szkoły wyższe prawie dla całej populacji Chin].
              • el_matador9 Re: Chiny znowu pozytywnie zaskoczyły 08.02.13, 23:55
                www.parkiet.com/artykul/1306393-Chiny-znow-pozytywnie-zaskoczyly--indeksy-w-gore.html
                początek roku 2013, handel zagraniczny:

                eksport CHIN LUDOWYCH w styczniu 2013 znowu wzrósł o ogromny przyrost 25% w stosunku do stycznia 2012.
                • el_matador9 Re: Japonia zainwestowała już w CHRL 97 mldUSD 10.02.13, 00:29
                  english.caixin.com/2012-11-23/100464496.html
                  Japonia, wiedząc chyba najlepiej ze wszystkich, jaka jest waga największego na świecie rynku zbytu, zainwestowała
                  w Chinach tylko w latach 2001-2012 w formie produkcyjnych inwestycji bezpośrednich
                  łącznie 61 miliardów USD.
                  • el_matador9 Re: zagrinwestorzy zainwestow.w akcje CHRL16mldUSD 10.02.13, 22:12
                    (Reuters) - China awarded nearly $16 billion of quotas to foreign securities investors in 2012, equivalent to the total granted during the previous six years, official data showed on Friday, as Beijing steps up the opening of its capital markets.
                    In December alone, eight overseas institutions, including Morgan Stanley (MS.N) and Deutsche Bank (DBKGn.DE) obtained fresh or additional quotas worth a total of $1.4 billion, the State Administration of Foreign Exchange (SAFE) said in a statement on its website.

                    That brought last year's quotas under the Qualified Foreign Institutional Investor (QFII) scheme, foreigners' main gateway to China's stock and bond markets, to $15.8 billion, matching the total awarded in 2006 through 2011.

                    The explosive growth in QFII quotas underscore Beijing's renewed desire to usher in more foreign investors, especially long-term players such as sovereign, pension and endowment funds, to help stabilize and develop domestic stock markets.

                    Total quotas for QFII, launched in 2003, reached $37.44 billion at the end of last year.

                    Separately, SAFE said on Friday that as of the end of 2012, China had granted a combined quota of 67 billion yuan ($10.8 billion) under a similar, yuan-denominated scheme, the Renminbi Qualified Institutional Investor (RQFII) program.

                    RQFII, launched in late 2011, is designed to allow the Hong Kong units of Chinese fund houses and brokerages to raise off-shore yuan to invest in mainland capital markets.

                    (Reporting by Samuel Shen and Kazunori Takada;

                    zagraniczni inwestorzy giełdowi zainwestowali w 2012 w akcje firm chińskich kwotowanych w Shenzen'ie i Szanghaju rekordową wartość około 16 mld USD.

                    Łączna kwota zachodniego finansowego kapitału inwestycyjnego, zainwestowanego w akcje chińskich przedsiębiorstw obecnych na giełdach Shenzen'u i Szanghaju, licząc od 2003 roku
                    wyniosła łącznie 37,44 miliarda USD.
                    • el_matador9 Re: rosyjska ropa dla CHIN 14.02.13, 03:50
                      www.hellenicshippingnews.com/News.aspx?ElementId=fbb5a0f5-b468-4e68-9a7c-e9d68ef82640
                      prace przy budowie wielkiej chińsko-rosyjskiej rafinerii ropy naftowej w Tianjinie [metropolia z ludnością 9.8 - milionów mieszkańców, płn.wschód Chin, koło Pekinu, najszybciej rozwijający się region ekonomiczny CHRL] rozpoczną się w czerwcu bieżącego roku [06.2013].

                      Projekt wart jest 6 miliardów dolarów, we wspólnym,nowo utworzonym ''joint-ventures'', chiński koncern naftowy ''CNPC'' ma mieć 51% udziałów w kapitale wspólnej spółki naftowej, zaś ''Rosneft'' 49%.

                      Roczny dochód ze sprzedaży produktów naftowych ma wynieść 13,6 mld USD [''ppp''].
                      lub 10 mld USD po cenach rynkowych według obecnego kursu yuana do dolara.

                      Przy okazji wznowienia robót przy budowie chińsko-rosyjskiej rafinerii o mocy przerobowej 15 mln t rosyjskiej ropy, CHINY udzielą dodatkowo Rosji długo-okresowego kredytu inwestycyjnego w wysokości 25 miliardów USD, spłacanego dodatkowymi dostawami ropy naftowej w ilości 15 mln
                      ton rocznie.

                      Kredyt przeznaczony będzie m.inn. na rozbudowę złóż wschodnio-syberyjskich i rozbudowę / budowę systemu ropociągów ze złóż zachodnio- i -wschodniosyberyjskich do Chin.

                      Obecnie ROSJA zaspokaja 7% całego zapotrzebowania Chin, w całym spektrum wszystkich możliwych nośników, zużywanej aktualnie przez nie, czyli Chiny energii.
                      • el_matador9 Re: Przygotowania do wumienialności yuana 14.02.13, 20:38
                        Przygotowania do pełnej wymienialności yuana >

                        Pierwszym krokiem było stworzenie rynku miedzy-bankowego ''offshore-renmibi-interbanks ' market'' ,którego obroty osiągnęły w roku 2012, 650 mld renminbi, czyli po kursie oficjalnym około 100 mld dolarów.

                        Otwarto też nowy rynek "dim-sum-bonds' market" - jest to forma kontrolowanego dostępu do chińskiej waluty dla zagranicznych inwestorów instytucjonalnych,
                        w "bondach'[obligacjach chińskich przedsiębiorstw] na tym rynku, ulokowano - przez podmioty zagraniczne - w 2012 około 230 mrd. renminbi czyli po kursie rynkowym 34 mrd. USD.

                        Z rynku"dim-sum-bonds' market" - skorzystały takie przedsiębiorstwa jak Mc Donald's , Univeler czy Volkswagen.

                        Przystąpiono do liberalizacji kursu wymiennego yuana - poprzez poluzowanie stopy referencyjnej, wymiennej Banku Centralnego[Foreign Exchange Trade System z wprowadzeniem korytarza wahań yuana : plus jeden procent/minus jeden procent].
                        ponadto w roku 2012, 13 procent całej chińskiej wymiany z zagranicą przeprowadzono używając renminbi [w 2011 było to 9 procent].

                        Dopuszczono dwa typy działań inwestorów instytucjonalnych - "qualified foreign institutional investors" oraz - "qualified domestic institutional investors", w obu grupach udzielono 270 licencji
                        na dokonywanie inwestycji wyrażonych jedynie i tylko w yuanach.

                        Pierwsza z wymienionych grup czyli "qualified foreign institutional investors" korzystała przy dokonywaniu tych inwestycji w renminbi - z "offshore-renminbi-interbanks' market" w Hong Kongu.

                        W tej formie zagraniczne instytucje kapitałowo-inwestycyjne dokonały w Chinach kontynentalnych inwestycji na sumę 67
                        mrd. renminbi czyli po przeliczeniu po oficjalnym kursie dolara - około 10,5 mrd.dolarów.

                        W procederze dokonywania inwestycji, przede wszystkim w specjalnych chińskich strefach ekonomicznych uczestniczyło 34 przedsiębiorstw, nie związanych z kapitałem chińskim ani w Hong Kongu, ani w Singapurze, ani na Tajwanie ani w Malajazji.

                        W ciągu ostatnich lat przebiegał proces powolnego wzrostu kursu yuana do dolara z coroczną, stopniową rewaloryzacją chińskiej waluty granicach 2 -3 procent corocznie.

                        Polska, zgodnie z hasłem Deng Xiao Pinga - powinna uczynić pierwszy krok -
                        "Przechodząc w bród rzeką pełną niebezpieczeństw, zawsze miałeś okazję spróbować dotyku podłożonych pod Twoje stopy wodnych kamieni..."

                        W perspektywie następnych lat yuan ma szansę stać się taka sama walutą wymienialną jak japoński yen.






                        • el_matador9 Re: istniejące systemy metra w Chinach/Azji 15.02.13, 01:25
                          China Beijing Subway 1981 261 442km w budowie dalsze 275km 2012[21]
                          Chengdu China Chengdu Metro 2010 36 40.8km 25.4km w rozbudowie 2012[22]
                          Chongqing China Chongqing Rail Transit] 2005 33 55.6km w budowie 34.5 2012[23]
                          Dalian China Dalian Metro[24] 2003 20 63.0km 39.1 kmw budowie 2008[25]
                          Foshan China FMetro[note 12] 2010 14 20.4km w budowie 12.7km 2010
                          Guangzhou China Guangzhou Metro 1997 120 215.0km w budowie 133.6km 2010[27]
                          Hangzhou China Hangzhou Metro] 2012 31 48.0km w budowie 29.8km 2012[29]
                          Kunming China Kunming Rail Transit 2012 2 18.1km w budowie 11.2km km2012[30]
                          Nanjing China Nanjing Metro[31] 2005 58 87.0km w budowie 54.1km 2011[32]
                          Shanghai China Shanghai Metro 1995 292 437km w budowie 272km 2012[36]
                          Shenyang China Shenyang Metro 2010 41 49.7km w budowie 30.9km 2012[37]
                          Shenzhen China Shenzhen Metro 2004 137 178.4 km w budowie dalsze 110.9 km2011[38]
                          Suzhou China Suzhou Rail Transit 2012 24 25.7km w budowie dalsze 16.0km 2012[39]
                          Tianjin China Tianjin Metro 1984 76 128.6km w budowie dalsze rozszerzenie sieci metra 79.9km 2012[40]
                          Wuhan China Wuhan Metro 2004 46 56.85km w budowie roszerenie sieci wuhańskiego metra 35.32km 2012[41]
                          Xi'an China Xi'an Metro 2011 17 20.5km w budowie dalsze 12.7km xiań'skiego metra 2011[42]




                          Hong Kong Hong Kong Mass Transit Railway (MTR)[48] 1979[note 20] 82 174.4 km w budowie i rozbudoie dalsze 108.4km 2009

                          Bangalore India Namma Metro 2011 6 6.7km w budowie 4.2km 2011
                          Chennai India Chennai Mass Rapid Transit System (MRTS) 1997 17km 19km 12km w budowie 2007
                          Delhi India Delhi Metro 2002[49] 145 193km w budowie 120km 2011
                          Kolkata India Kolkata Metro 1984 23 25.55km w budowie 15.88km 2010
                          Mashhad Iran Mashhad Metro 2011 22km w budowie 19km w projektowaniu 12km 2011
                          Tehran Iran Tehran Metro 1999[50] 80km budowie 74.5km 46.3 2012


                          Fukuoka Japan[note 23] Fukuoka City Subway 1981 35km w budowie 29.8km 18.5 2005
                          Kobe Japan[note 23] Kobe Rapid Railway 1968 10 7.6km w budowie 4.7km 2001
                          Kobe Japan[note 23] Kobe Municipal Subway 1977 25 30.6km w budowie 19.0km 2001
                          Kyoto Japan[note 23] Kyoto Municipal Subway 1981 29 28.8km w budowie 17.9km 2008
                          Nagoya Japan[note 23] Nagoya Municipal Subway 1957 83 89.1km w budowie 55.4km 2011
                          Osaka Japan[note 23] Osaka Municipal Subway 1933 101 137.8km w budowie 85.6km 2006
                          Sapporo Japan[note 23] Sapporo Municipal Subway 1971 46 48km w budowie 30km 1999
                          Sendai Japan[note 23] Sendai Subway 1987 17 14.8km w budowie 9.2km 1987
                          Tokyo Japan[note 23] Yamanote Line 1925 29 34.5km w budowie 21.4km 1925
                          Tokyo Japan[note 23] Tokyo Metro 1927 179 195.1km w budowie 121.2km 2008
                          Tokyo Japan[note 23] Toei Subway 1960 106 121.5km w budowie 75.5km 2000
                          Tokyo Japan[note 23] Tokyo Waterfront Area Rapid Transit 1996 8 12.2 7.6 2002
                          Yokohama Japan[note 23] Yokohama Municipal Subway 1972 32km w budowie 40.4 25.1km 2002
                          Yokohama Japan[note 23] Minatomirai Line 2004 6 4.1km w budowie 2.5km 2008
                          Almaty Kazakhstan Almaty Metro 2011 7 8.5km w budowie 5.3km 2011
                          Pyongyang North Korea Pyongyang Metro 1973 17 22 plus 14km w budowie 24km
                          Busan South Korea Busan Subway 1985 128 130.2 km w budowie 80.9km 2011[note 25]
                          Daegu South Korea Daegu Subway 1997 59 57.3km w budowie 35.6km 2012[note 26]
                          Daejeon South Korea Daejeon Subway 2006 22 22.7km w budowie 14.1km 2007[note 27]
                          Gwangju South Korea Gwangju Subway 2004 20 20.1km w budowie 12.5km 2008[note 28]
                          Incheon South Korea Incheon Subway 1999 29 29.4km w budowie 18.3km 2009[note 29]
                          Seoul South Korea Seoul Metropolitan Subway[note 30] 1974[note 31] 429 563.7km w budowie i projektowaniu 350.3 2012[note 32]
                          Kuala Lumpur Malaysia Kuala Lumpur Rail Transit System 1996 48 56km w budowie i rozbudowie 35km 2003


                          Manila Philippines Manila Light Rail Transit System 1984 32 34.5 21.4 2010
                          Manila Philippines Manila Metro Rail Transit System 1999 13 17.0 10.6 2000

                          Kazan Russia Kazan Metro[59] 2005 7km w budowie 10.32 6.km 2010[60]
                          Moscow Russia Moscow Metro[61][62] 1935 188 313.1 km budowie i rozbudowie194.6km 2012[63]
                          Nizhny Novgorod Russia Nizhny Novgorod Metro 1985 15km w budowie i w projektowaniu 18.9 plus 11.7km 2012[64]
                          Novosibirsk Russia Novosibirsk Metro 1986 13 15.9km w budowie 9.9km 2011[65]
                          Saint Petersburg Russia Saint Petersburg Metro 1955 67 113.2km w rozbudowie,rojektowaniu i w budowie 70.3km 2012[66]
                          Samara Russia Samara Metro 1987 9 11.4km w budowie dalsze 7.1 km2007[67]
                          Yekaterinburg Russia Yekaterinburg Metro 1991 12.7km w budowie 7.9km 2012[68]
                          Mecca Saudi Arabia Mecca Metro 2010 15 18.1km w budowie dalsze 11.2km 2010
                          Singapore Singapore Mass Rapid Transit[69] 1987 89 146.5km w budowie i w projektowaniu dalsze 91.0kilometrów 2012[note 40]



                          Taipei Taiwan Taipei Metro 1996 102[74] 112.8 km w budowie i w projektowaniu dalsze 70.1km 2012
                          Kaohsiung Taiwan Kaohsiung Mass Rapid Transit 2008 37 42.7km w budowie 26.5km 2012
                          Bangkok Thailand Bangkok Skytrain[75] 1999 32 32.8km w rozbudowie 20.4km 2013
                          Bangkok Thailand Bangkok Metro 2004 18 21km w budowie 13km 2004
                          Bangkok Thailand Suvarnabhumi Airport Rail Link City Line 2010 8 28.6km w budowie i w rozbudowie 17.8km 2010
                          Adana Turkey Adana Metro 2009 13 13.5km budowie 8.4km 2009
                          Ankara Turkey Ankara Metro 1997 23 23.4km budowie 14.5km 1997
                          Bursa Turkey Bursa Metro 2002 26 31km w budowie 19km 2011
                          Istanbul Turkey Istanbul Metro 2000 28 39.2km budowie i robudowie i projektowaniu 24.4km 2012
                          Izmir Turkey Izmir Metro 2000 10 11.6km w budowie 7.2km 2012



                          • el_matador9 Re: China machinery industry 2012 18.02.13, 05:17
                            Wartość produkcji całego chińskiego przemysłu elektromaszynowego w 2012 roku osiągnęła
                            zawrotną sumę 145 miliardów dolarów .

                            O przemyśle obrabiarkowym mówi się iż jest on "ojcem i matką w jednej osobie" całego przemysłu elektromaszynowego danego, nowoczesnego kraju.

                            Jak przedstawiała się konkretnie dzisiaj sytuacja w pędzącym z zawrotna prędkością i bez opamiętania ''Chinese Machine Tools Industry'',
                            oto kilka fragmentów o tym podstawowym dla każdego kraju przemyśle,
                            z raportu jak poniżej:
                            [globalna wartość popytu przemysłu obrabiarkowego CHIN LUDOWYCH to w 2012 34 miliardy USD, z czego 12 miliardów dolarów przypadało na gwałtownie wzrastający bezpośredni import obrabiarek i narzędzi do nich - czyli obrabiarek z zagranicy].

                            The Machine Tools market in China is expected to increase by over 12% for 2012 to be worth over US$ 28 billion in 2012. The machine tool market expansion in China will ensure China remains the worlds most attractive market for the Machine Tools industry.

                            China is the World's largest consumer of machine Tools as well as the world's largest producer of machine Tools.

                            Currently Japanese machine tool manufactures export the largest amount of machines and tools to China and German machine tool companies are 2nd and in fact China is the number One export market for German machine tool manufacturers.

                            The China market currently accounts for about 16% of the worlds total machine tool demand and total value of Machine tool imports was just under US$ 10 Billion.

                            The government of China has set policies to benefit the Machine Industry as its seen as a key Strategic Emerging Industries (SEI) for growth and the policies will help benefit all areas of the machine Tool industry in China and across the world.

                            The Chinese government is expect to carry on supporting the Machine Tools industry as its seen as an industry that will provide '' Indigenous Innovation'' which is why its considered a SEI.

                            Sales of Metal cutting machine tools including Lathes, Machining centers, Milling machines, grinding and polishing machines and EDM machines are expected to be higher then other types of machines in 2012 and there total market share should be close to 40%.

                            Its expected that the sale of machine tools accessories will increase as china manufactures even more of its own Machine tools. Metal Forming machine tools will continue to grow in China in 2012 and is expected to be a faster growing sector at 14% during this year, the growth will be fueled by a continued expansion of domestic manufacturing output by local and foreign owned businesses.

                            The largest demand for Machine tools in China is the Industrial machinery sector which accounts for over 40% due to the extensive use of machines in various industries. As China is now the world's number one market for the purchase of Auto's with sales growing year on year by up to 80% over the last few years so therefore the Automotive Industry in China is the 2nd biggest user of machine tools and accounts for up to 23% of the market.

                            The Energy Industry is also a big market for companies wishing to sell there machine Tools to China as well as the Aviation, Railway and Shipbuilding Sectors.
                            • el_matador9 Re: China Caofeidan Tianjin Megaproject 90 mld USD 19.02.13, 02:04
                              forum.gazeta.pl/forum/w,17007,115613425,122104899,Re_90_miliardow_USD_CAOFEIDAN_CHINA_MEGAPROJECT.html
                              charakterystyka największego obecnie na świecie budowlanego, wielozadaniowego, i wyjątkowo skomplikowanego projektu inwestycyjnego, realizowanego w wielu fazach planistycznych, z typowym dla CHIN, dalekim horyzontem czasowym, bo sięgającym aż do roku 2030.
                              • el_matador9 Re: ChinaYellowSea,Bo Hai BayCaofeidan megaproject 19.02.13, 04:55
                                Caofeidan Megaproject, Bo Hai Bay - Yellow Sea.

                                www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=685352&page=29
                                • el_matador9 Re: China Exim Bank pieniądze dla Polski - niktich 20.02.13, 22:07
                                  nie chce :
                                  [są pieniądze dla Polski tylko nikt ich w Polsce nie chce...]

                                  żyjąc w kraju, którym oferta kilku miliardów USD kapitału inwestycyjnego nie stanowi żadnego przedmiotu zainteresowania, najlepiej sztrzelić sobie od razu w łeb...
                                  gb.pl/banki/informacje/china-exim-bank-chce-inwestowac-w-polsce-ma-do-dyspozycji-10-mld-dol-na-europe-srodkowo-wschodnia.html
                                  autentyczny materiał z życia realnego na przysłowiowe "polish jokes" krążące po całych Stanach...
                                  • el_matador9 Re: China & Surroundings bonds 22.02.13, 00:27
                                    według download pdf wewnątrz
                                    www.extra-funds.de
                                    Bond[s] - ASIA.

                                    A debt investment by which an investor lends money to an entity [corporate or government] that borrows the funds for a defined period at a fixed interest rate.
                                    Bonds are used by companies, municipalities, foreign governments to finance a variety of projcts and activities.

                                    Bonds are referred to as fixed income securities.
                                    Bonds are one of three main asset classes, along with stocks and cash equivalents.

                                    Enterprise issues a bond stipulating the stated interest rate [coupon] to be paid and a date when the loaned funds[bond principal]are to be returned[maturity date].
                                    Interest on bonds usually is paid every six months[semiannually].
                                    Two features of bond - credit quality and maturity - are the principal detrminants of the interest rate of a bond.

                                    Corporate and municipal bonds typically go out 3 to 10 years.

                                    Rynek obligacji Azji Poudniowo-Wschodniej w miejscowych walutach w końcu 2012
                                    osiągnął wartość 6800 mld USD [z czego na CHRL przypadło 3400 mld USD].
                                    Trzy czwarte z tej kwoty stanowiły obligacje państwowe.

                                    Przykładowo rynek obligacji Korei Płd., wyrażonych w wonach [w walucie miejscowej] osiągnął sumę 1200 mld USD.

                                    Rynek obligacji Korei Południowej zarówno obligacji przedsiębiorstw jak i obligacji państwowych, lecz ''bond'ów'' wyrażonych nie w walucie miejscowej ale w walutach obcych, doszedł do poziomu 180 mld USD.

                                    Kwota ta stanowiła jedną trzecią globalnej sumy inwestowanych w obligacje kapitałów obcych spoza Azji Południowo-Wschodniej w wysokości ponad 400 mld USD.

                                    Azja Płd.Wsch przekształca się w najważniejszy region gospodarczy świata.
                                    W 2036 udział Azji Pd.Wsch. w tworzeniu światowego PKB wyniesie 53%.
                                    Do 2060 PKB/głowę w CHRL zwiększy się dziewięciokrotnie i osiągnie 92.000 USD/głowę.

                                    Obecny poziom rezerw dewizowych tych państw to łącznie 5.200 mld USD z czego samych Chin
                                    3.300 mld USD.

                                    Najwyższe rendyty[wartość przyrostu kapitału przedsiębiorstwa emitującego swoje obligacje podzielona przez wielkość pakietu zastosowanego bond'u[obligacji] minus koszty obsługi tego pakietu obligacji przedsiębiorstwa-emitenta minus koszt depozytu papieru wartościowgo jakim jest obligacja przedsiębiorstwa] zanotowano w następujących krajach:[gradacja od rendytów najwyższych do średnich]

                                    1.Indie.
                                    2.Indonezja.
                                    3.Filipiny.
                                    4.Tajlandia.
                                    5.Korea Płd.
                                    6.Malajazja.
                                    7.CHRL.

                                    Na korzyść obligacji tamtejszych przedsiębiorstw wpływa także niedowartościowanie miejscowych walut:
                                    -chiński yuan wart jest realnie o 42 procent więcej niż jego oficjalny kurs.
                                    -bieżący kurs waluty indonezyjskiej odbiega od jej prawdziwej siły nabywczej o 40% w dół.
                                    -siła nabywcza waluty malezyjskiej jest realnie o 46% wyższa niż oficjalny kurs.
                                    -siła nabywcza waluty Tajwanu jest realnie o 41% wyższa niż oficjalny kurs.
                                    • el_matador9 Re: China shadow banking october2012 25.02.13, 21:02
                                      www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20121015000032&cid=1502
                                      Sytuacja w chińskim "shadow banking'u", pażdziernik 2012:

                                      System "shadow banking'u" wzbudza niepokój"China Banking Regulatory Commission"[CBRC].

                                      "Shadow banking" pożyczył na terenie Chin Ludowych , stan na jesieni 2012 -
                                      20.000 miliardów yuanów czyli po kursie oficjalnym yuana do dolara -
                                      3.190 miliardów dolarów.

                                      Łączna suma udzielonych prez "shadow banking" pożyczek tylko w 2010 stanowiła 18% wszystkich udzielonych w tym czasie
                                      w Chinach kredytów i wynosiła 8.500 miliardów yuanów czyli po kusie oficjalnym yuana do dolara 1.350 miliardów dolarów.

                                      Największe ryzyko w segmenciechińskiego "shadow bankingu" mają jego części odpowiadające za udzielanie gwarancji para-bankowych dla firm
                                      oraz tworzenia kapitałów w funduszach powierniczych, wykupujących
                                      i prywatyzujących państwowe przedsiębiorstwa w tarapatach.

                                      Zwrot ku "shadow banking'owi" spowodowany był w ostatnich latach zacieśnieniem polityki pieniężnej przez Bank Centralny Chin i świadomym ograniczaniem płynności środków banków państwowych.

                                      Warto w tym miejscu dodać, iż w ramach chińskiego "shadow banking'u" przedsiębiorstwa para-bankowe udzielające gwarancji dla firm, chińskie zastawo-lombardy i przedsiębiorstwa tworzące fundusze powiernicze - podlegają już zasadom regulacji "China Banking Regulatory Commission".
                                      • el_matador9 Re: Tokio Beijing currency pact 26.02.13, 01:59
                                        China-Japan Currency Deal Points Way to New Monetary Order: View



                                        The agreement announced between China and Japan to strengthen financial ties and promote yuan-yen trade is a small, but notable, step toward a new global economy. Its immediate practical significance is limited, yet the deal signals that a deeper transformation is under way
                                        • el_matador9 Re: Bank of England near a yuan swaps 26.02.13, 22:27
                                          Currency swap -

                                          foreign exchange agreement between two institute [central banks] to exchange aspects [namely in this case principals in pounds and yuans plus interest payments in yuans and pounds] of loans in one currency for equivalent aspects of an equal in net present value loan in another currency.

                                          Currency swap -

                                          its structure is to combine the exchange of loan principal, as above, with interest rate swap.
                                          Interest cash flows are not netted before they are paid to the counterparty.
                                          Because they are denominated in different currencies.
                                          As each party effectively borrows on the other's behalf, this type of swap is also known as "back - to - back "loan.

                                          Interest rate swap -
                                          to swap only interest payment cash flows on loans of the same size and terms -
                                          - in this currency swap,
                                          the exchanged cash flows are in different denominations and so are not netted.

                                          Example is the planned exchange of fixed-rate US dollars interest payments for floating - rate interest payments in Chinese YUANS.

                                          Currency swap -
                                          - secure cheaper debt [by borrowing at the best available rate regardless of currency and -
                                          then swapping for debt in desired currency].
                                          - is to be organised to hedge against [reduce exposure to] exchange rate fluctuations.

                                          (Reuters) - Britain said on Friday it hopes to set up a currency swap line with China soon to help finance trade, a move that will enhance London's drive to become a leading offshore centre for yuan trade.
                                          China, in an effort to internationalize the yuan and eventually make it a world reserve currency, has already agreed swap lines with more than 15 other countries, mostly emerging markets.

                                          The Bank of England said on Friday it would work with China's central bank to sign a final agreement shortly on a reciprocal three-year yuan-sterling swap, building on its statement last month that it was ready "in principle" to adopt the swap line.

                                          Britain, always anxious to bolster London's status as Europe's biggest financial centre, launched an offshore yuan currency and bond market to great fanfare last year.

                                          A swap deal would cement its role as the leading centre in the Group of Seven industrialized nations for offshore trade in the yuan - also known as the renminbi - helping it to see off potential rival yuan centers such as Frankfurt, Paris and New York, market watchers say.

                                          "We have already seen evidence in 2013 of a significant increase in renminbi trade in London, and today's announcement supports Britain's ambition to build a thriving renminbi market in London," British finance minister George Osborne said on Friday.

                                          Figures from global transaction services organization SWIFT show that Britain is the leading centre for offshore yuan trade outside Asia and has made far more progress in getting companies to invoice in yuan than the United States, for example.

                                          Issuance of London-listed yuan bonds, however, has been limited to a handful from the likes of oil major BP (BP.L) and banks HSBC (HSBA.L) and ANZ (ANZ.AX).

                                          By comparison, the yuan bond market in Hong Kong, the biggest offshore centre for yuan trade, grew to around 350 billion yuan ($55.7 billion) in a little over two years from 2010, according to Thomson Reuters data.

                                          The yuan is not freely convertible but China plans to make it basically convertible as early as 2015 and eventually put it on a par with the U.S. dollar.

                                          The Bank of England said the swap arrangement would be used to finance trade and direct investment between the two countries and to support domestic financial stability if needed.

                                          "In the unlikely event that a generalized shortage of offshore renminbi liquidity emerges, the Bank (of England) will have the capability to provide renminbi liquidity to eligible institutions in the UK," BoE Governor Mervyn King said.

                                          PSYCHOLOGICAL BOOST

                                          A swap line would allow the Bank of England to supply yuan in exchange for other currencies if there were a sudden shortage in the London market, enabling a British company, for example, to pay for Chinese imports.

                                          But if markets function well, there would be no need to use it. Many of the People's Bank of China's swap lines have not been used.

                                          The swap deal would provide "a positive psychological effect", said Philippe Lintern, the co-head of European wholesale banking at Standard Chartered.

                                          "Increased liquidity can only help boost the services that banks can offer to companies doing business with China," he added.

                                          European and U.S. officials have been pressing China for years to do more to open up the yuan to market forces, saying its artificial weakness was one of the key imbalances of the global economy.

                                          Beijing is slowly delivering, although it still keeps a tight rein on the currency for fear sharp appreciation would weaken its export-powerhouse economy, which has been the biggest engine of global growth for a decade.












































                                          • el_matador9 Re: Pakt Berlin Pekin 27.02.13, 02:35
                                            www.destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2013/02/PD13_071_51.html;jsessionid=12C3D2BE6F69CD4F1A063EC8376F9663.cae1
                                            Cała wymiana towarowa Niemiec z Chinami wyniosła w 2012 143,9 Mrd. EURO
                                            z czego:
                                            Eksport Niemiec do Chin [2012] wyniósł.................................66,6 Mrd.EURO zaś
                                            Import Niemiec z Chin [2012] wyniósł.....................................77,3 Mrd.EURO.

                                            eksport niemiecki do Chin wzrósł w 2012 o 2,7%.
                                            import niemiecki z Chin spadł w 2012 o 2,8%.
                                            • el_matador9 Re: polskaofensywaeksportowaBliskiWschódAzjaPłdWsh 27.02.13, 19:55
                                              polska ofensywa eksportowa potrzebna od zaraz i już : Bliski Wschód, Azja Południowo - Wschodnia - ,
                                              polski eksport zbyt zorientowany na tradycyjne rynki krajów krajów kapitalistycznych...
                                              niestety tylko wysokorozwiniętych i położonych w bezpośrednim sąsiedztwie Polski...

                                              www.parkiet.com/artykul/1308962-Dynamika-eksportu-przyspieszy.html
                                            • nannek Mieli wyprzedzić USA w 2016 27.02.13, 20:11
                                              Jszcze wcześniej pisali o roku 2050 smile a to już się stało.

                                              "W ubiegłym roku analitycy londyńskiego banku HSBC prognozowali, że Chiny zdystansują Stany Zjednoczone do 2016 roku. "

                                              www.parkiet.com/artykul/7,1306557-Zmiana-lidera--W-swiatowym-handlu-najlepsze-sa-Chiny.html
                                              ""Zmiana lidera. W światowym handlu najlepsze są Chiny 

                                              Koniec z dominacją Stanów Zjednoczonych w światowym handlu. Teraz nr 1 są Chiny. Jeśli chodzi o wartość eksportu i importu w ubiegłym roku Państwo Środka okazało się lepsze od USA, które po drugiej wojnie światowe stały się globalnym liderem 

                                              Z danych amerykańskiego Departamentu Handlu wynika, że w 2012 roku wartość eksportu i importu USA wyniosła 3,82 biliona dolarów, natomiast chiński urząd celny podał, że pod tym względem druga gospodarka na świecie okazała się lepsza o 48 miliardów dolarów. Deficyt handlowy USA w minionym roku wyniósł 727,9 miliarda dolarów, zaś nadwyżka Chin sięgnęła 231,1 miliarda dolarów.
                                              ""

                                              • el_matador9 Re: Chicago Mercantile Exchange a CHINY 28.02.13, 06:02
                                                co ma największa na świecie giełda derywatów i hedgingu oraz swapów CME CHICAGO Illinois oraz jej pakiety ''futures'' do Chin Ludowych, tekst poniżej:

                                                For a long time the premium [occasional discount] of renminbi against US dolar has been interpreted as the market consensus forecast of future direction of renminbi.

                                                When such premium was to big, onshore Chinese entities were tempted to use its offshore affiliaate to trade offshore renminbi NDF contracts to capitalise on the price differential between on - nd offshore markets for renminbi.

                                                Chinese's attitude to unauthorized trading of renminbi has softened lately but renminbi NDF has been faced with new competitor, CNH forward.

                                                NDF is fixed against onshore official FX trading [forex] and has been priced according to offshore demand and supply of renminbi expectation.

                                                CNH forward is priced by the interest rate arbitrage relations hip and the demand and supply influence directly the spot CNH price as well as offshore renminbi interest rates.

                                                Chicago Mercantile Exchange's New CNH Futures.

                                                A futures contract works in a similar way to forward contract.
                                                USD/CNH spot is traded at around 6,20 on January 20, 2013 while June delivery futures are trded at 6,25.

                                                In other words, the market is currently pricing in 500-pip renminbi depreciation over the next five months or so.

                                                Example :
                                                Sale of German Machines by German Manager to CHINA.[transaction co - tackled and supervised through CME/s Chicago forwards].

                                                Financial Manager [Hong Kong], his equity portfolio denominated in renminbi, his assets under managing a global equity portfolio are 20 millions USD.
                                                He would like to insulate his portfolio from ny renminbi appreciation.

                                                Choice of the maturity of the futures contracts in such a case is dependent on several factors:

                                                -subscription / redemption cycle.
                                                -liquidity of the futures contracts, etc.
                                                -hedging contracts will need to be rolled over when getting closer to the maturity date.
                                                -there is need to sell EUR/USD, JPY/USD, GBP/USD futures if needed.

                                                Fund for that transaction still exposed to the risk of US dollars going up or down versus
                                                a range of other currencies.
                                                The number of contracts to sell in every scheme - so as currency pair need to be determined
                                                by looking at fund's asset allocation and/or its benchmark.

                                                RESULTS:

                                                Currency risk between USD and renminbi is removed by first transaction.
                                                The second set further removed currencies and the US dollars as these can be much more volatile than USD/CNY/risk.

                                                Hedging transaction effected :

                                                -short 200 lots on Mar USD/CNM futures 6.2100.
                                                -short Mar EUR/USD JPY/USD and GBP/USD futures in appropriate amount.
                                                -a/m contracts are rolled over before expiry.

                                                WHAT IS GOING ON IN FUTURE?

                                                The contribution of FX to the fund return in RMB is roughly zero, irrespective of FX movements between RMB and their major currencies.

                                                Using CME Chicago Illinois CNH Futures for Arbitrage -

                                                Onshore/Offshore OTC forwards and NDFs eventually offshore futures,
                                                CME offers two sets of renminbi futures [in fact three sets but two sets are relating to the same underlying with different ways to quote] that can be used in combination for such purpose:

                                                -USD/CNH future is traded at 6,28 but the corresponding USD/RMD is traded at 6,32
                                                an investor can buy USD/CNH at 6.28 and sell at 6,32 and wait for spread to narrow as the maturity comes nearer.

                                                -When a spread between two future is smaller than 0,04 RMB per USD the investor can then unwind the initial trade to capture the profit.

                                                However, this strategy is not risk - free.
                                                It is possible that the spread persists until the maturity and the investor in effect
                                                sells offshore renminbi at 6,28 to one US dollar and buys onshore renminbi at 6,32.
                                                -While the onshore leg is closed at PBOC [Peoples Bank of China] onshore fixing, the offshore leg can be closed at -
                                                offshore CNH spot, which could trade higher or lower than onshore fixing.

                                                CONCLUSIONS;

                                                Generally, the next step in the development of CNH market would be to lend offshore renminbi to -
                                                onshore entities [in this case first of all - mainland banks] in order for the factional reserve banking principles,
                                                to take full effect and create "more offshore renminbi".

                                                Trading of USD / CNH future can be used in a variety of ways, from directional play to fine - tuning the timing of offshore renminbi cash flows ,
                                                in order to facilitate other investment activities in offshore renminbi,
                                                from opportunistic arbitrage transactions to selective hedging of renminbi currency risk.
                                                • el_matador9 Re: ILFC leasing lotniczy AIG w chińskie ręce. 28.02.13, 20:46
                                                  www.handelsblatt.com/unternehmen/versicherungen/milliarden-deal-aig-verkauft-flugzeug-leasing-nach-china/7498916.html
                                                  Amerykański koncern ubezpieczeniowy AIG sprzedał 90 procent udziałów w swojej córce leasingowej ILFC, zajmującej się leasingiem odrzutowców pasażerskich dla linii lotniczych w całym świecie.Wartość transakcji opiewa na
                                                  5,28 mld USD czyli 4,09 mld EURO.

                                                  Kupującym jest inwestor z Chin - prywatna grupa inwestycyjna pod przewodnictwem Wang Xianding'a pod nazwą ''New China
                                                  Trust Company''. Tej grupie podlega gałąż leasingu i ubezpieczeń lotniczych w Chinach o nazwie -
                                                  ''China Aviation Industrial Fund''.

                                                  Była córka leasingowa AIG czyli ILFC jest największym leasingodawcą lotniczym w świecie.
                                                  Zarządza leasingiem 1000 samolotów w 200 towarzystwach lotniczych w 80 krajach.

                                                  Opcja sprzedaży Chińczykom grupy leasingowej ILFC i przekazanie jej chińskiej grupie inwestycyjnej ''New China Trust Company'' przewiduje opcję póżniejszego podkupienia lub
                                                  odkupienia obecnych, chińskich prywatnych udziałów - przez inne chińskie towarzystwo ubezpieczeniowe - '' New China Life Insurance'', ' będące z kolei córką największego chińskiego banku inwestycyjnego czyli -
                                                  ''Industrial and Commercial Bank of China'' [ICBC].

                                                  Obecnie ILFC zatrudnia 450 pracowników w USA, zaś łącznie w całym świecie 560.
                                                  Planowano wejść na amerykańska giełdę, lecz zdecydowano się na bezpośrednią sprzedaż inwestorowi chińskiemu na zasadach czystej chińskiej inwestycji portfelowej.

                                                  Nowy chiński inwestor chce przy okazji skorzystać z chińskiego boom'u lotniczego , który zaowocuje szybkim dalszym wzrostem obrotów i kapitału przejętej amerykańskiej firmy.

                                                  Po kupnie przez ''New China Trust Company'' należącego do AIG przedsiębiorstwa ILFC,
                                                  staje się ono największym leasingodawca lotniczym w Chinach z udziałem 30% w całym chińskim rynku leasingu lotniczego.
                                                  16 towarzystw lotniczych Chin leasinguje w chwili obecnej w byłym ILFC aż 170 maszyn.
                                                  Prezydent AIG Robert Benmosche oświadczył, iż mimo faktu iż sprzedane ILFC należało do najważniejszej części amerykańskiego koncernu, transakcja ta czyli dalsze przekazanie ''gaescheft'u'' w chińskie ręce - rokuje dobre nadzieje ze względu na chłonność rynku chińskiego, a ponadto przyczynia się do polepszenia płynności finansowej AIG, polepszając profil i wzrost bieżącej rentowności kapitału zarządzanego nadal w USA, dzięki czemu AIG skupi się bardziej i wydajniej na swojej tradycyjnej działalności czysto ubezpieczeniowej.
                                                  • el_matador9 Re: Infineon Microelectronics Germany1MrdEUROChina 13.03.13, 01:05
                                                    Infineon Microelectronics - aktywny szczególnie na rynku samochodowych ''bord_computer'ów''
                                                    i mikrochipów mikro w elektronice samochodowej w Chinach.

                                                    www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/infineon-technologies-ag.htm
                                                    Infineon doprowadzi swoją sprzedaż "microchip'ów" w Chinach do poziomu 1 [JEDNEGO MILIARDA] Mrd.EURO w
                                                    2016.

                                                    Najgorsze jest za niemieckim producentem zaawansowanych"microchipów" Infineon'em już za sobą. Najgorsze dla niego na rynku światowym były ostatnie kwartały 2012.
                                                    W drugiej połowie roku obrachunkowego nastąpi znaczący wzrost obrotów microchipami niemieckiego Infineona.

                                                    W Chinach w roku 2016 niemiecki koncern mikroelektroniczny Infineon sprzeda swoich microchipów za kwotę 1 Mrd. EURO rocznie.

                                                    Dzisiaj niemiecki koncern mikroelektroniczny sprzedaje tam swojej zaawansowanej
                                                    mikroelektroniki w różnych przekrojach tematycznych, za sumę 630 milionów EURO rocznie.

                                                    Do 2016 Infineon Microconductors osiągnie w USA swój udział na rynku wszystkich amerykańskich mikroczipów w wysokości 6%, zaś w tym samym czasie czyli w roku 2016 - na rynku japońskim 10 %.

                                                    Motto koncernu - jesteśmy tam, gdzie rynek mikroelektroniki i mikroczipów o najbardziej zaawansowanych technologiach rozwija się najszybciej i najdynamiczniej.

                                                    PRÓCZ NOTOWAŃ GIEŁDOWYCH NA GIEŁDZIE WE FRANKFURCIE/MAIN ''dax'',
                                                    INFINEON EMITUJE SWOJE ''BOND'Y'' CZYLI OBLIGACJE PRZEDSIĘBIORSTW POD KRYPTONIMEM :
                                                    Aktienanleihe TB77 P 9 , a ponadto -

                                                    INFINEON EMITUJE WŁASNE ''CERTIFICATES OF DEPOSITS'' POD KRYPTONIMEM GIEŁDY frankfurckiej ddax FRA/MAIN :
                                                    Capped Bonus - Zertifikat TB UFQ.
                                                  • el_matador9 Re: Dwagigantyobrabiarkowełączą się zmyśląoCHINACH 18.03.13, 01:52
                                                    Dwa giganty obrabiarkowe łączą się z myślą o CHINACH.

                                                    www.finanznachrichten.de/nachrichten-2013-03/26258796-gildemeister-spekulationen-ueber-fusion-mit-der-japanischen-mori-seiki-009.htm
                                                    Krążą pogłoski o rychłej fuzji największego producenta najbardziej skomplikowanych obrabiarek CNC [Computer Numerical Control] , niemieckiej firmy GILDEMEISTER z Bielefeldu z japońskim gigantem przemysłu obrabiarkowego , firmą MORI SEIKI.

                                                    W nowo utworzonym przedsiębiorstwie, wymienione dwa wielkie koncerny obrabiarkowe Werkzeugmaschinenbau, Machine Tools, Machines-Outils CNC z Niemiec i z Japonii - miały będą wzajemnie równe udziały w swoich skrzyżowanych wzajemnie pakietach akcji.

                                                    Do tej pory przedsiębiorstwa te miały tak zwane udziały krzyżowe w akcjach obu
                                                    przystępujących do fuzji przedsiębiorstw, ale nie do wysokości pięćdziesięciu procent.

                                                    MORI SEIKI trzyma w swoich rękach aż dwadzieścia procent obrotów całego rynku obrabiarkowego w Niemczech, zaś niemiecki GILDEMEISTER ponad pięć i pół procenta całego obrotu rocznego na rynku obrabiarek w Japonii.

                                                    Tydzień temu GILDEMEISTER ogłosił rezultaty za ubiegły rok.Obroty koncernu obrabiarkowego wzrosły do ponad dwóch miliardów EURO.
                                                    Zysk wyniósł osiemdziesiąt dwa miliony EURO.

                                                    Największe nadzieje obu s' fuzjonowanych w najbliższej perspektywie, jednych z najnowocześniejszych przedsiębiorstw przemysłu maszynowego w świecie, budzi rynek chiński. Ponadto, w ostatnim czasie świetnie rozwijają się zamówienia na najbardziej skomplikowane obrabiarki sterowane numerycznie i centra obróbkowe CNC z USA.

                                                  • el_matador9 Re: CHINY będą sie robotozywać na potęgę 20.03.13, 02:52
                                                    www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/kuka-ag.htm
                                                    KUKA AG,Augsburg , Bawaria
                                                    zysk brutto przed ściągnięciem niemieckich podatków, w 2012 wyniósł 120 Mln EURO zaś obroty koncernu robotów przemysłowych aż
                                                    1,9 Mrd EURO
                                                    KUKA AG to producent wielozadaniowego typoszeregu robotów przemysłowych i zautomatyzowanych w 100%,
                                                    skomplikowanych linii produkcyjnych sterowanych numerycznie najbardziej skomplikowanym softwarem CAD/CAM z setkami pracujących przy nich skoordynowanych wzajemnie robotów przemysłowych.
                                                    3/4 wolumenu obrotów KUKA AG prowadzi z branżami przemysłu samochodowego w Niemczech i w świecie.
                                                    Na najbliższe lata zapowiada sie kilkuset procentowy wzrost obrotów.
                                                    Skąd?
                                                    Volkswagen AG robudowywuje w pośpiesznym tempie swoje zdolności produkcyjne w CHINACH do rzędu czterech milionów różnych modeli produkowanych tam rocznie.
                                                    Wartośc inwestycji Volkswagena w CHINACH w ciągu najbliższych trzech lat wyniesie 14,4 Mrd. EURO.Zamówienia w KUCE AG wyniosą 6000 sztuk robotów tylko dla rynku chińskiego.
                                                    Wartość KUKA AG jako wartość rynkowa i giełdowa na giełdach nowojorskiej i frankfurckiej wyniesie niedługo 2 Mrd.EURO.

                                                    Obecnie na świecie zainstalowanych jest [2013] 180.000 najnowocześniejszych robotów przemysłowych, z których 60.000 zainstalowanych jest aktualnie w JAPONII,

                                                    Rendyty u KUKI AG wynoszą 6,1% rocznie[wartość masy zysku przypadająca na wartość zainwestowanego w danym okresie kapitału ,czy to własnego,czy to z ANLEIHEN 'bondów'czy to z emisji własnych akcji czy certyfikatów giełdowych turbo, udziałów włąsnych w różnych przemysłowych ETF-ach,podobnie wysokie są dywidendy czyli wartość jednostkowej akcji do wartości wygospodarowanego w danym okresie zysku do podziału z zysku brutto po potrąceniu podatków, ubezpieczeń ,opłąt giełdowych itp. , przeznaczona dla akcjonariuszy].
                                                    Konkurentem dla KUKI jest firma japońska YASKAWA która w samej Europie sprzeda do 2014 roku robotów i zautomatyzowanych linii produkcyjnych za jeden miliard EURO.
                                                    Sama KUKA AG wmurował kamień węgielny pod fabrykę robotów przemysłowych, drugą z rzędu w CHINACH , tym razem pod Szanghajem, która zatrudni 400 Chińczyków
                                                    i będzie warta pół milarda EURO.
                                                    Nie jest to pierwsza fabryka robotów przemysłowych, pierwszą KUKA zbudowała kilka lat temu.

                                                    Wnioski:
                                                    -nas w Chinach nie było i nie ma, Sikorski zlikwidował wszystkie działające tam placówki bo mamy ministra od pisania tweetów i sprawdzania wraków.
                                                    -nie posiadamy żadnej polityki przemysłowej ani wdrożeń czy innowacji.
                                                    -Ministerstwo Gospodarki to jedynie wielką fasadą urzędniczą udającą jakąkolwiek efektywną działalność podobnie z Min Nauki i Szkolnictwa Wyższego marnującym unijne miliardy na polskie innowacje.
                                                    -propaganda sukcesu i nieprawdopodobnych wręcz kłamstw nie jest w stanie zakryć takich faktów jak przytoczone powyżej, do tego dochodzi jeszcze błędna polityka inwestycyjna prowadzona na terenie Polski przez rząd' brak budowy TGV, atomówek' lotnisk typu BBI Branendburg [dla obrotów cargo z Chinami].
                                                    -poklepywanie przez roześmianą i zauroczoną Merkel i ministrów spraw zagranicznych Niemiec typu Westerwelle Sikorskiego i spółki i opowiadanie o wspaniałości paktu fiskalnego i EURO i zjednoczonej oczywiście przez NIEMCY Europy to za mało, liczą się twarde, brutalne fakty ekonomiczne, takie jak przedstawione powyżej.
                                                    -jeszcze kilka lat takich bezczelnych, klamliwych i wprowadzających opinie publiczną w błąd rządów a Polska doprawdy wyląduje na absolutnym śmietniku światowej historii, najlepszym rozwiązaniem byłoby podanie się ich wszystkich do szybkiej dymisji.
                                                    -przy okazji wychodzi też na jaw błędność i zbrodniczość reform Balcerowicza bo to on jest odpowiedzialny za całkowite wyniszczenie i zniszczenie do samych podstaw polskiego przemysłu elektromaszynowego i naszego potencjału eksportowego.
                                                  • el_matador9 Re: gotówka Tagesgeld dla Chińczyków w potrzebie i 22.03.13, 00:40
                                                    ... i z zatorami płatniczymi
                                                    [Gotówka dla Chińczyków w potrzebie i z zatorami płatniczymi]

                                                    www.finanzen.net/nachricht/fonds/Euro-am-Sonntag-Kolumne-Ich-kaufe-jetzt-Allianz-Renminbi-Currency-2264466
                                                    Przed bogatymi Niemcami stoi problem najefektywniejszego inwestowania live i dwadzieścia cztery h/dobę - swojego kapitału finansowego w akcje, nieruchomości, metale szlachetne, fundusze grające na spadek/wzrost cen surowców, a także w
                                                    specjalne fundusze walutowe Valuta FONDS ETFs i nie ETFs, grające na róznicach kursowych pomiędzy EURO i na przykład najbliższymi geograficznie walutami sąsiednimi czyli:
                                                    polską złotówką, FRANC SUISSE - frankiem szwajcarskim oraz norweską koroną.

                                                    Nowy wynalazek Niemców ,zabezpieczających swoją wyjątkową wysoką dochodowość swoich wysokich emerytur na starość i rent powypadkowych,oczywiście zabezpieczających dochodowość nie w Niemczech a poza ich granicami -

                                                    to Valuta Waehrungs Fond renminbi[YUAN].

                                                    Ogłoszone spowolnienie gospodarki chińskiej okazało się tanim i kłamliwym "humbugiem".
                                                    Dalej rosną nadwyżki chińskiego handu zagranicznego, postępująca liberalizacja chińskiego rynku walutowo-dewizowego już co prawda powoli ,ale prowadzi do wzrostu kursu yuana [renminbi]do dolara.

                                                    Niemieckie inwestycje w chińskie ANLEIHEN czyli obligacje - bondy chińskich przedsiębiorstw emitowane przez niemieckie banki dokonywane w ramach"private equity"czyli pozagiełdowo okazały się wielkim niewypałem.Albo lepiej kwadraturą chińskiego koła.

                                                    Dla wyeliminowania i wyrównania niedogodności tychże niemieckich przepływów finansowych
                                                    poza rynkiem giełdowym gdzie w "lotach"po 125.000 EURO kupowane były przez Niemców na bieżąco obligacje chińskich przedsiębiorstw
                                                    wymyśono i utworzono istny mandaryńsko-orientalny zgodny z tamtejszą psychologia business'u :

                                                    ALLIANZ RENMINBI CURRENCY FOND [WKN : A1 JE D1]

                                                    Powyższy fundusz walutowy Allianz' u inwestuje Tagesgeld czyli gotówke dzienną oraz zajmuje się krótkoterminowymi orientalnymi mandaryńskimi pożyczkami typu n/Providenta na kilka dni lub kilka tygodni dla chińskich przedsiębiorstw w potrzebie i z zatorami płatniczymi.

                                                    Wszystko w tym funduszu odbywa się w renminbi.

                                                    Allianz ubezpiecza w tym funduszu ryzyko walutowe :wahania US dolara w stosunku do EURO, a ponieważ na obecnym etapie ''Bank of China'' nie widzi na świecie nic innego jak tylko DOLARA to -
                                                    wspomniany powyżej Allianz Renmibi Currency Fond
                                                    zarabia na tej chińskiej krótkowzroczności i chińskich zwyczajach czyli pieniądza na ostatnią chwile i na ostatnią kreskę absolutne krocie.
                                    • morandi29 Re: China & Surroundings bonds 22.03.13, 12:40
                                      Tylko trzeba jeszcze wymienić walutę. Warto sięgnąć po Internetowy kantor
                                      • expert113 Re: China & Surroundings bonds 22.03.13, 15:05
                                        Niepokoje w Anglii? Komitet Polityki UK ujawnił również, że są zaniepokojeni słabością funta i jego wpływem na wzrost inflacji. Głosowanie było podzielone 3/6 przeciwko dalszych zakupów obligacji, niezmienionych od lutego.
                                        Więcej działań z banku zależy w dużym stopniu George Osborne nadać mu większą swobodę skoncentrowania wzrostu i ignorować wyższą inflację w dzisiejszym przemówieniu budżetowym.
                                        "Dalsze bodziec monetarny ... może również prowadzić do nieuzasadnionej amortyzacji funta gdyby błędnie zinterpretowana jako brak zaangażowania w utrzymanie niskiej inflacji w średnim okresie". Jak się to odbije u nas? Ciekawe jaka bedzie Wymiana walut przez Internet za jakiś czas, Czy dalej się opłaci?
                                        • expert113 Re: China & Surroundings bonds 22.03.13, 15:08
                                          Sterling zebrał po premierze, łamanie powyżej 1,1700 PLN / EUR po raz pierwszy, w ciągu kilku tygodni, aby ocenić Pound Dolar otrzymał również impuls powyżej 1,5100 GBP / USD, po spadku o 8 procent od początku roku było to krótkie wytchnienie ulgą.
                                          Portal wymiany walut

                                          Kurs wymiany euro jest wrócić na tor, aby niektóre zyski w tym tygodniu i europejskie akcje wróci po trzech dniach spadków. Europejscy decydenci uspokoił rynki, mówiąc, zapewniają one kryzys na Cyprze nie rozprzestrzenił się na inne kraje.

                                          Euro (waluta: EUR) osłabła w ciągu ostatnich kilku dni po Cypr ogłosił plan podjęcia do 12% od depozytów bankowych, Gospodarka Cypru jest tylko bardzo mały w wielkim planie rzeczy, Unia Europejska nie jest prawdopodobnie pozwoli Cypr szkodzić stabilności euro w dłuższej perspektywie.

                                          To ostatnie osłabienie euro może stanowić dobrą okazję dla inwestorów do kupna euro, to jest mało prawdopodobne osłabienie Euro nadal na długo.
                                          • expert113 Re: China & Surroundings bonds 22.03.13, 15:10
                                            Czytaj w Portal wymiany walut Funt ustępowali wobec głównych firm wczoraj, mimo rozczarowujących start po raport pokazał, że dane Polska nagłówek zatrudnienia był nieco słabszy niż oczekiwano w lutym, przy spadku o 1.500 na miesiąc, podczas gdy stopa bezrobocia utrzymywał. Niemniej jednak, Raport nadmiernie cień w znacznym stopniu przez Bank minut England uwalniane w tym samym czasie.

                                            Było 3/6 głosowanie zachować kwotę poluzowania ilościowego zawieszone z gubernatorem Mervyn King znowu w mniejszości i powołania dodatkowego łagodzenia polityki pieniężnej. Pomimo pozytywne komentarze Kinga tydzień poprzedni w zakresie perspektyw gospodarczych i możliwości ożywienia, on pozostał do dalszego poluzowania ilościowego jako najlepszy sposób na poprawę nastrojów.Większość RPP wyraziła niepokój nad potencjalnym deprecjacji funta, jeśli było dalsze działania polityczne.
                                            • el_matador9 Re: 10 największych gospodarekświata 2060 24.03.13, 20:41
                                              10 największych gospodarek świata 2060 :

                                              [według"Wirtschaftswoche"] :

                                              Miejsce 10 NIEMCY.
                                              PKB będzie rósł średnio do 2060 w tempie niecałych 2% średniorocznie.
                                              Pozycja zupełnie zdeklasowana w gospodarce światowej z racji długotrwałego ujemnego przyrostu naturalnego i sztywności i rygoryżmie fiskalnym własnej gospodarki z leit-motywem, polegającym na maksymalnym tłumieniu popytu konsumpcyjnego wśród własnych rzesz zatrudnionych.PKB Niemiec 2060..............5,498 mld USD[według cen obecnych PPP].

                                              Miejsce 9 ROSJA.
                                              - bardzo marne wyniki jak na potencjalne możliwości, te marne wskażniki mogły by być jeszcze gorsze, ale surowce i ich ogromny zasób pod ziemia rosyjską, trzymać będą gospodarkę rosyjska w ryzach, średnioroczne tempo wzrostu wyniesie 2,3%. Główny problem od dziesiątków lat - to niebywały nigdzie w świecie rozkład moralny społeczeństwa['szalejąca mega-korupcja, wysoka stopa przestępczości, samobójstw i alkoholizm] i niskie morale w pracy i w stosunkach międzyludzkich pomiędzy samymi Rosjanami i niski ujemny przyrost naturalny jako główny ''ich'' gwóżdż do ich że, czyli do rosyjskiej trumny.PKB 2060............5,987 mld USD.

                                              Miejsce 8 WIELKA BRYTANIA.
                                              PKB w 2060................5.998 mld USD, średnioroczne tempo wzrostu PKB do tego roku
                                              2,3%.Pozytywem największy stopień liberalizacji gospodarki narodowej w Europie wraz z Irlandią i otwarcie na imigrację z całego świata przez co unika się długotrwałej zapaści demograficznej, spadku popytu wewnętrznego a tym samym upadku i totalnej rozwałki ekonomicznej jak w innych krajach europejskich.

                                              Miejsce 7 MEKSYK.
                                              PKB 2060 7.019 mld USD, średnioroczne tempo rozwoju do 2060 2,7%.
                                              OECD szacuje nawet możliwość zrewidowania prognozy dla Meksyku w górę, gdy tempo wzrostu PKB przybliży się do 3% średniorocznie w całym okresie do 2060.

                                              Miejsce 6 INDONEZJA.
                                              PKB 2060..........7.698 mld USD.W 2011 Indonezja zajmowała 16 miejsce w świecie pod względem PKB w ''Power Purchase Parity''.
                                              Specjaliści długookresowego cyklu rozwojowego prognozują dla Indonezji średnioroczne tempo rozwoju w omawianym okresie 4,1%.

                                              Miejsce 5 JAPONIA.
                                              Jej udział w światowym PKB' PPP spadnie z 6,7% obecnie do 3,2% w 2060.
                                              Stare, skostniałe wewnętrznie społeczeństwo bez napływu ludzi i idei z zewnątrz, mimo najwyższego w świecie stopnia zautomatyzowania i skomputeryzowania wszystkich istniejących tam procesów produkcyjnych.
                                              Długookresowe tempo rozwoju ekonomicznego w długim cyklu do 2060 1,3%.
                                              PKB Japonii w 2060 w dzisiejszych cenach PPP :7.799 mld USD.

                                              Miejsce 4 BRAZYLIA.
                                              Prognozowane długookresowe tempo wzrostu PKB do 2060 to 3,3% z możliwością przyśpieszenia do 3,5%. PKB Brazylii w cenach obecnych ''PPP'' w roku 2060
                                              12.986 mld USD.

                                              Miejsce 3 USA.
                                              PKB USA w roku 2060 40.150 mld USD w cenach obecnych i w'' Power Purchase Parity''.
                                              Udział USA w światowym PKB spadnie z obecnych 22,7% do 16,7%.Średnioroczne tempo wzrostu amerykańskiego PKB wyniesie tylko 2%.

                                              Miejsce 2 INDIE.
                                              Ludność Indii w 2060 wyniesie 1,67 miliarda ludzi, zaś PKB Indii w tym samym roku w cenach stałych z 2012 wyniesie 81.387 mld USD. Udział Indii w światowym PKB wzrośnie
                                              z obecnych 6,2% do 18,9%.
                                              Oznacza to polepszenie własnej, zajmowanej dzisiaj skromnej pozycji w gospodarce całego świata aż o 176% do 2060. Średnioroczne tempo wzrostu PKB w tym okresie wyniesie 5,14%.

                                              Miejsce 1 CHINY.
                                              Już i aż - do 2020, średnioroczne tempo wzrostu PKB utrzyma się w granicach 7,5%.
                                              W roku 2060 PKB [PPP] Chin Ludowych [w cenach obecnych i stałych] wyniesie 88.056 mld USD.
                                              Dla lepszej -
                                              aproksymacji i udokładnienia ustalonego ekonomicznego trendu długookresowego , wycenia się już dzisiaj poziom PKB CHIN w 2025 na
                                              28.012 mld USD, w porównaniu i wobec poziomu 22.748 mld USD,[PPP], które osiągną USA w tym samym czasie i w tym samym roku.
                                              Średnioroczne tempo rozwoju/wzrostu PKB CHIN LUDOWYCH, do roku 2060 wyniesie 5,38%.
                                              • el_matador9 Re: ChinaUnicomeksplozja mobile internet 3G4G 25.03.13, 21:22
                                                www.bloomberg.com/news/2013-03-21/china-unicom-profit-beats-estimates-on-cheap-smartphones.html
                                                China Unicom eksplozja mobile internet 3G oraz 4G.

                                                Drugi co do wielkości operator telekomów w Chinach ogłosił rezultaty roku obrachunkowego, kończącego się . 03-31. 2013 .

                                                Dochody [zyski operatora] wzrosły o 19% przez mijający okres.
                                                Sprzedaż Chińczykom zaawansowanych usług telekomunikacyjnych wzrosła w tym samym czasie o 83%.

                                                Skoncentrowano się na segmencie sprzedaży ''smartphone'ów'', których cena była niższa od 150 USD.

                                                China Unicom zdobywa coraz większy kawałek tortu na chińskim rynku telekomunikacyjnym.
                                                Pole oddaje główny jego konkurent CHINA MOBILE.
                                                90% sieci własnej China Unicom podobnie jak w CHINA MOBILE ustawione jest na transmisję 3G. Udział głównego potentata na rynku mobilnego internetu czyli CHINA MOBILE wynosi w minionym okresie obrachunkowym 33%.

                                                China Unicom przebije konkurenta adaptując całą swoją sieć do potrzeb teletransmisji HSPA+.
                                                Do tej pory China Unicom zainwestował w przezbrojenie swojej sieci, w ostatnim roku 100 Mrd. renminb i[yuanów] , czyli po wyważonym realnym kursie dolar - yuan około 18,5 Mrd. USD.[kurs ten to 5.35].

                                                China Unicom liczy na bardzo szybki wzrost sprzedaży swoich usług po objęciu prawie całego terytorium CHIN teletransmisją w formule 4G.

                                                Obecnie cena za akcję China Unicom waha się w granicach 18 USD na giełdach Hong Kongu i Shenzenu.

                                                Na zakończenie warto wspomnieć, iż obecnie liczba abonentów ''mobile internet'' 3G
                                                wynosi 150 milionów i ma wzrosnąć wraz z nowymi abonentami nowo wprowadzonego HSPA+ do liczby
                                                200 milionów pod koniec 2014.
                                                • el_matador9 Re: Guangdong [Guangzhou]nie zwalnia wcale tempa. 26.03.13, 22:43
                                                  www.scmp.com/business/economy/article/1199058/guangdong-targets-sustainable-growth
                                                  Jedna z dwóch najwyżej rozwiniętych prowincji CHIN, Guangdong, na południowym zachodzie CHIN, planuje w ciągu najbliższych dziesięciu lat średnioroczne tempo wzrostu własnego, regionalnego PKB w granicach 8 %.

                                                  Głównym celem jest odejście od dotychczasowej wielkoseryjnej, taniej produkcji masowej przeznaczonej na wszystkie rynki świata i przejście do sektora dóbr wysoko przetworzonych.

                                                  W 2012 PKB Guangdong'u, rozłożonego wokół delty Rzeki Perłowej ze stolicą Kantonem [Guangzhou] i w bliskim sąsiedztwie Hong Kong'u, wzrósł o 8,2%.
                                                  W ubiegłym roku prowincja przegrała wyścig wzrostu i rozwoju ekonomicznego z prowincją Jiangsu, rozłożoną wokół 15 milionowego Szanghaju,
                                                  której tempo rozwoju pobiło znowu kolejny rekord - przyrost PKB w cenach stałych wyniósł w Jiangsu -, prowincji położonej nad rzeką Jangcy Ciang,
                                                  wpływającej tam do Huang Hai [Morza Żółtego], - makroekonomiczne osiągi znane nam z doświadczeń japońskich lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych - 10,1% [2012].

                                                  20.000 tradycyjnych, dotychczasowych, wielkoseryjnych procesów i linii technologicznych w Guangdong'u - zostanie w najbliższych latach zastąpionych 7000 zupełnie nowymi procesami technologicznymi w miejscowym przemyśle, z zupełnie nowym parkiem maszynowym, gwarantującym wyższą wartość dodaną.

                                                  Na ''przezbrojenie'' bazy przemysłowej Guangdong wyda w ciągu najbliższych pięciu lat 1200 miliardów USD, zaś sam tylko program nowej infrastruktury Guangdong'u wart będzie -
                                                  2.400 miliardów yuanów [renminbi] czyli 445 miliardów dolarów.

                                                  Przykładowo, same tylko inwestycje brutto w 2012, wzrosły w Guangdong'u o 25% w cenach stałych.

                                                  Wśród kontynuowanych zadań o charakterze tworzenia podstawowej bazy produkcyjnej prowincji są :

                                                  -budowa stalowni stali szlachetnych i konstrukcyjnych, o podwyższonych parametrach technicznych i mocy 10 mln ton za 13 mld USD[czyli 700 miliardów yuanów].

                                                  -budowa nowej własnej chińskiej, oryginalnej fabryki samochodów pod patronatem technologicznym Volkswagen'a w Foshan'ie, o zdolności produkcyjnej 300.000 czysto chińskich -
                                                  [własna konstrukcja z europejskim ''engineering'' '- iem]samochodów w ramach ''joint-ventures'' z niemieckim koncernem z Wolfsburg'a.

                                                  -wreszcie budowa rafinerii {wielkiego kompleksu petrochemicznego} w Huizhou o zdolności przetwórczej 10 mln ton ropy naftowej i o zdolnościach produkcyjnych wysoko przetworzonego etylenu w granicach 1 [jednego] miliona ton rocznie.
                                                  • el_matador9 Re: NT DOCOMO wchodzi na rynek gier China Mobile 27.03.13, 01:46

                                                    NTT DOCOMO wchodzi na rynek gier China Mobile :

                                                    japandailypress.com/ntt-docomo-to-offer-localized-version-of-mobile-game-market-in-china-2525756
                                                    NTT DOCOMO, największy japoński telekom, posiadający już na chwilę obecną, w Japonii 15 milionów abonentów superszybkiego internetu w smartfonach typu sieć superszybkiego internetu LTE ,zaczyna rozprowadzać swoje gry komputerowe w mobilnym internecie na terenie Chin Ludowych.

                                                    Porozumienie, gigant telekomunikacyjny z Japonii podpisał ze swoim równie potężnym co on sam partnerem, czyli CHINA MOBILE Communications Corp., największym aktualnie operatorem mobilnego internetu w CHRL.

                                                    Gry będą miały japoński "brand" NTT DOCOMO" co jest ustępstwem ze strony chińskiej, zaś cały zestaw tych gier do mobilnego internetu największych prędkości nosi nazwę markową "d game".

                                                    CHINA MOBILE ma aktualnie 700 milionów abonentów telefonii komórkowej,
                                                    serwis NTT DOCOMO Japan obejmie u Chińczyków 20 nisko płatnych tytułów gier w "mobile internet"
                                                    oraz wiele innych zwariowanych tele-gadgetów japońskich jak zestawy "wallpapers" dp chińskich smartfonów.

                                                    Technologie software'u do "d game" opracowały po japońskiej stronie firmy Capcom, Konami Digital Equipment, Tecmo Koei Games, Square Enix i MTI.

                                                    Partnerem w komercjalizacji i wdrożeniu w chińską sieć 3G - jest filia NTT DOCOMO w Chinach, która oprócz wspomnianego japońskiego telekomu jest jeszcze we współ władaniu przez inne japońskie tele-konglomeraty jak DENTSU i NTT Advertising w formie ustanowionego na chińskim gruncie "joint-ventures" ze 100% japońskim kapitałem.
                                                  • el_matador9 Re: roczna sprzedaż SAMSUNGA w CHRL14,3mldUSD 27.03.13, 04:20
                                                    roczna sprzedaż SAMSUNG' a w CHRL osiągnęła w ub.r 14,3 Mrd.USD :

                                                    www.chinapost.com.tw/business/company-focus/2013/03/14/372947/Samsungs-annual.htm
                                                  • el_matador9 Re:ekspansja FUJITSU w Chinach,Tajwanie iWietnamie 28.03.13, 03:01
                                                    www.fujitsu.com/global/services/microelectronics/location/asia/index.html
                                                    [ekspansja FUJITSU w Chinach, na Tajwanie i w Wietnamie].

                                                    kombinat mikroczipów japońskiego koncernu mikroelektronicznego FUJITSU - Fujitsu Microelectronics Co.Ltd Nantong koło Szanghaju,
                                                    produkuje najbardziej zaawansowane na świecie mikroczipy typoszeregu 12'' wafer BG [wafel BG] cienkość 50um,
                                                    precyzja 3um .

                                                    ekonomicznym hitem dnia jest nieoficjalna jeszcze wiadomość o przystąpieniu do budowy wielkiego kombinatu skomplikowanych technologicznie mikro-czipów Fujitsu i ''plus'' i ''wraz'' z Taiwan Microelectronics Technology w Wietnamie, fabryka ta zostanie uruchomiona za rok.
                                                  • el_matador9 Re:Hong Kong leaderem światowej globalizacji 31.03.13, 16:33
                                                    www.ey.com/CN/en/Newsroom/News-releases/2013_Hong-Kong-leads-Globalization-Index
                                                    25.02.2013

                                                    Hong Kong trzeci raz pod rząd i z kolei, zajął pierwsze miejsce w światowym rankingu globalizacji gospodarki narodowej.

                                                    Jest to "Ernst&Young's Globalization Index" , który mierzy na bieżąco:

                                                    -otwartość na handel międzynarodowy we wszystkich możliwych przekrojach.
                                                    -dynamikę / wielkość ruchów międzynarodowych kapitałów w danej gospodarce.
                                                    -przenikanie i osmozę najnowocześniejszych trendów,mód, idei/kultur,kreatywności
                                                    i technologii.
                                                    -mobilność siły roboczej [''do'' danego obszaru / i ''z'' danego obszaru].
                                                    -integrację kulturalną i społeczna imigrantów/cudzoziemców - w danym z'internacjonalizowanym miejscu.

                                                    Łączna ocena Hong Kongu to 8,4 ball / a , z czego:

                                                    -8,89 ball'a za integracje kulturalną napłynąwszych do Hong Kong'u imigrantów / cudzoziemców.
                                                    -8,46 ball'a za dynamikę / obroty międzynarodowego kapitału.
                                                    -8,27 ball'a za pełną otwartość przeprowadzanego tutaj handlu zagranicznego.
                                                    -4,81 ball'a za mobilność siły roboczej [wskażnik spadający w ostatnich latach z uwagi na zmniejszającą się imigrację siły roboczej z pobliskich krajów do Hong Kongu].
                                                    Hong Kong jest głównym centrum finansowego "offshore" dla bankingu i finansów CHIN LUDOWYCH.

                                                    W 2012 rozwijał się dalej, rynek usług finansowych oferujących nowe typy operacji przeprowadzanych lub ''powiązanych z'' w renminbi [ yuanach ], zwiększyła się też liczba firm z Chin kontynentalnych, notowanych w ramach IPO [Initial Public Offering] na miejscowej giełdzie.

                                                    Przyświeca temu wszystkiemu,co wymieniono powyżej, stara i znana zasada :
                                                    "jeden kraj - dwa systemy".

                                                    Wzmocnieniu uległa rola Hong Kongu jako centrum telekomunikacji, informatyki, banków danych , software'u i wytwórczości obwodów mikroelektronicznych w kooperacji z Tajwanem i Japonią.

                                                    W ubiegłym roku na horyzoncie zdarzeń pojawił się nowy grożny konkurent - kraje MIST [Mexico, Indonesia, South Africa, Turkey], gdzie zgodnie z ankietami przeprowadzonymi ostatnio wśród międzynarodowych manager'ów - oczekuje się w najbliższych latach wzrostu inwestycji zagranicznych o 82%.

                                                    Hong Kong musi zatem wysilić się jeszcze bardziej, by nie wypaść z obiegu przodującego centrum gospodarczego dla całego świata.
                                                  • el_matador9 Re:Hong Kong bankowość inwestycyjna 31.03.13, 22:46
                                                    en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Stock_Exchange
                                                    Pozycja Hong Kongu w handlu międzynarodowym wymusiła i pobudziła działanie sektora bankowości inwestycyjnej.

                                                    Banki inwestycyjne HK oferują dzisiaj:
                                                    -procedurę opracowania i wydania i wprowadzenia do emisji publicznych akcji dla firmy wchodzącej na giełdę.
                                                    [underwriting].
                                                    -handel akcjami / obligacjami, zarówno należącymi do skarbów państw azjatyckich jak i obligacjami emitowanymi przez banki inwestycyjne dla azjatyckich przedsiębiorstw.ponadto -
                                                    doradztwo i consulting przy zakupie przez dane przedsiębiorstwo aktywów lub akcji innego wykazującego się dużym zyskiem przedsiębiorstwa.

                                                    Giełda w Hong Kong'u jest trzecią co do wielkości w Azji, jej kapitalizacja giełdowa to
                                                    16.985 miliardów dolarów HK [1 dollar HK to 0,128 USD] czyli 1.986 miliardów dolarów.

                                                    Główne banki operujące w Hong Kong'u:

                                                    -HSBC, bank brytyjsko - hong kongoński, z suma bilansową 4.560 miliardów USD, założony w Hong Kongu w roku
                                                    1865.

                                                    -HANG SENG BANK, utworzony w 1933, jest obecnie jednym z największych banków inwestycyjnych świata, aktywa HANG SENG BANK'u to 890 miliardów USD.

                                                    -Bank of East Asia [ BEA], utworzony w Hong Kongu w 1918, obecnie ma skonsolidowane aktywa w wysokości 620 miliardów USD.

                                                    -Bank of CHINA [ BOC ], jeden z czterech głównych banków CHIN LUDOWYCH
                                                    z udziałem chińskiego skarbu państwa, w Hong Kongu koncentruje się na obligacjach przedsiębiorstw, zarządzaniu majątkiem i powiernictwie i przekształcaniu i sanacji firm ['treuhand, trustee].

                                                    -CITIBANK , gra aktywnie na miejscowej giełdzie w ETF-ach, akcjach, obligacjach, certyfikatach, zajmuje się też w HK bankowością detaliczna,handlem obligacjami azjatyckich przedsiębiorstw i korporacji.

                                                    -STANDARD CHARTERED BANK [ SCB ], bank , którego działalność w Hong Kongu rozpoczęłą się w 1859 roku. Ma liczne filie w całych Chinach Kontynentalnych.

                                                    Nadzór nad sektorem bankowym Hong Kongu sprawuje Hong Kong Monetary Authority [HKMA].
                                                  • el_matador9 Re:Why China's targeting Apple? 01.04.13, 01:25
                                                    tech.fortune.cnn.com/tag/china-mobile/
                                                    dziwne podchody wszystkich możliwych chińskich instancji w tym KPCH i chińskich telekomów wokół amerykańskiego hegemona ''Apple'' i jego, jakże udanego produktu rynkowego - iPod;'a.
                                                  • el_matador9 Re:dalej nieograniczone niczym szanse dla ubezpiec 01.04.13, 21:26
                                                    dalej nieograniczone niczym szanse dla ubezpiec....

                                                    ..zycieli z zagranicy, chcących założyć swoje własne towarzystwo ubezpieczeniowe w lub filie narodowego koncernu ubezpieczeniowego w Chinach :.

                                                    www.morganmckinley.com.cn/blog/2012/12/17/unlimited-potential-insurance-industry-china
                                                    zgodnie z raportem Mc Kinsey/a,
                                                    potencjał chińskiego rynku ubezpieczeniowego bardzo, bardzo daleki do wyczerpania.
                                                    jeśli ktoś ma bardzo dobry "managing" w biznesie ubezpieczeniowym na pewno tam wygra...
                                                    i zarobi na tym miliardy ...

                                                    rynek ubezpieczeniowy, jeśli chodzi o sumę przypisanych przez chińskich ubezpieczeniobiorców corocznie wpłacanych do tamtejszych towarzystw ubezpieczeniowych składek,
                                                    w Chinach - rośnie w zależności od danego roku od -
                                                    średnio 18% do nawet 40% corocznie.

                                                  • el_matador9 Re: roczna sprzedaż SAMSUNGA 111,8Mrd.EURO 04.04.13, 01:16
                                                    www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/Setzt-Samsung-Kursrallye-in-2013-fort-2351281
                                                    Samsung uzyskał w 2012 obroty ''worldwide'' w wysokości 111,8 Mrd. Euro.
                                                    Koncern posiada zespoloną wertykalna zintegrowaną sieć produkcji podzespołów i mikroprocesorów/czipów/semi-conductors, służącą nie tylko samozaopatrzeniu acz rozko-operowanym dostawom w skali światowej, bowiem Samsung jest jeszcze dodatkowo poddostawcą dla innych koncernów mikroelektronicznych w świecie.

                                                    W 2013 oczekuje się skokowego przyrostu masy zysku Samsung'a i jest szansa zwalczenia Apple na jego własnym polu czyli rynku w USA.W produkcji tabletów Samsung ma udział 15,1%
                                                    ''worldwide'' zaś Apple 43,5% ''worldwide''.

                                                    Oczekuje się sprzedaży 92 mln sztuk nowego modelu smartphone'u Galaxy S4 przy czym amerykański bank inwestycyjny JP Morgan oczekuje gwałtownego przyrostu kursu akcji Samsunga o 30% do jesieni czyli do
                                                    września b.r.

                                                    w załączeniu, w dołączonym do niniejszego postu linku -
                                                    warrant Samsung/a zwany call warrant [Call Optionschein] , z ceną bazową 720 USD,datą emisji 21.01.2013, datą pierwszego przeglądu wzrostu kursu akcji
                                                    w ramach tej emisji warrantu emitenta czyli banku działającego na rzecz Samsunga wystawiającego warrant na akcje koncernu notowane na giełdzie z nim to czyli z tym warrantem związanych :
                                                    20,12.2013.

                                                    option warrant_call warrant,
                                                    prawo w określonym czasie do nabycia określonej liczby akcji w tym przypadku Samsung/a.
                                                    ten warrant ma tzw.hebel [leverage].
                                                    jeśli akcje do daty przeglądu wzrostu akcji będa rosły szybciej od założonego poziomu,
                                                    wtedy inwestor spekulacyjny otrzyma tzw ''AGIO'' jako nagrodę za podziałanie hebla [lewaru].

                                                    option warrant zaliczany jest do typu produktów finansowych grupy"obligacji opcyjnych przedsiębiorstw". zazwyczaj emitowany jest na okres 18 miesiecy.

                                                  • el_matador9 Re: Chiny a Indie ze zwornikiem w Singapurze 04.04.13, 22:00
                                                    [CHINY a INDIE z ekonomicznym zwornikiem w Singapurze]

                                                    ETF
                                                    A security that tracks an index , a commodity or a basket of assets like an index fund,
                                                    but trades like a stock
                                                    on an exchange.
                                                    ETFs experience price changes throughout a day as they are bought and sold.

                                                    CHINY - dalej lokomotywą wszechczasów dla gospodarki światowej.

                                                    W ub.r HANG SENG CHINA ENTERPRISES spadł o 4,81% zaś Shanghai Index CSI spadł o 1% co oznaczało nic innego jak to , iż akcje chińskie przezywają wedug opinii ekspertów "underperformance" w porównaniu do szybko rosnących akcji Europy Zachodniej i USA.
                                                    Chińskie i hong kongońskie tąpnięcia w ubiegłym roku, spowodowane były osłabieniem chińskiego eksportu z powodu gwałtownego osłabienia koniunktury światowej.

                                                    Mimo to, ostatnio, bo w końcu marca 2013, opublikowane najnowsze dane mówią o gwałtownym wzroście czystych zysków głównych i największych banków inwestycyjnych i detalicznych, chińskich kontynentalnych [takich jak np.''Industrial Bank of China''], z których każdy z osobna, w zakończonym w marcu roku księżycowym, wykazał się suma zysków powyżej 16 ,15 lub 12 miliardów USD.
                                                    Dla chcących tam inwestować na czysto i bezpośrednio tylko i jedynie w chińskie przedsiębiorstwa :
                                                    główne fundusze ETFs to:
                                                    iShares FTSE China 25 kod giełdowy A0DPMY bądż
                                                    db x - trackers[Deutsche Bank] CSI 300 DBX DM 22
                                                    Lyxor Hang Seng China A 0 FS BW

                                                    INDIE - wysmażają sobie od wielu lat same niepotrzebne problemy.
                                                    Barierą szybkiego rozwoju jest przerażająca korupcja, brak forsownej , wzmożonej prywatyzacji wielkiego hinduskiego sektora państwowego i rekord mitręg biurokratycznych wśród wszystkich krajów tamtego regionu jeśli chodzi o załatwianie procedur na przykład własnych, na przykład polskich inwestycji swojego kapitału czy to finansowego czy to inwestycyjnego produkcyjnego.

                                                    W 2012 Indie osiągnely tempo przyrostu swojego narodowego PKB w granicach 6,5%
                                                    Najgłówniejszym rysem rozwoju Indii w latach 2013 - 2018 będzie zatwierdzony bez żadnych ograniczeń, gigantyczny program rozwoju infrastruktury którego łączna wartość inwestycji do realizacji wyniesie 1.500 miliardów USD.

                                                    Dla chcących inwestować tylko w ETF's czyli zbiorcze pakiety akcji indyjskich przedsiębiorstw śledzących bazowy ruch na tamtejszych giełdach papierów wartościowych - rekomendowane są następujące ETFs :
                                                    Lyxor MSCI India LYX kod giełdowy LYX DBA ,bądż
                                                    db x - trackers [Deutsche Bank] DBX 1 MM

                                                    SINGAPUR - tradycyjny łącznik biznesowy i buforowy wzajemnych biznesów pomiędzy Indiami i Chinami.

                                                    W 2012 cierpiał z powodu dekoniunktury jako iz jest wiodącym "narodem eksportowym" w Azji , z eksportem przekraczającym 350 miliardów USD rocznie.
                                                    Wzrost PKB wyniósł w 2012 3%, w 2014 stopa wzrostu PKB powróci do stałego utartego bardzo szybkiego singapurskiego tempa czyli 6%.

                                                    Obecny PKB na głowę w cenach bieżących, nie PPP wynosi 67.000 USD,
                                                    dla chcących pobawić się we własne polskie inwestycje kapitałowe bezpośrednio i wyłącznie w miejscowe singapurskie przedsiębiorstwa, najaktywniejsze w Singapurze i w jego kontynentalnym otoczeniu, istnieje
                                                    następujący fundusz inwestycyjny TFI czyli ETF :
                                                    db x - trackers [ Deutsche Bank ] MSCI Singapore kod giełdowy DBX 0 KG.


                                                  • el_matador9 Re: geschaeft w chińskich bankach kwitnie 05.04.13, 09:46
                                                    www.extra-funds.de/etf-in-fokus/china-banken-auf-der-ueberholspur.html
                                                    ''gigantyczny gospodarczy geschaeft'' w chińskich bankach grzmi i toczy się złotym chińskim grzmotem gigantycznego superboomu ekonomicznego po okolicy jak tysiące ciężkich cięzarówek wokół 6 milionowego Houston w Texasie, w związku z boomem łupkowym w USA.

                                                    ICBC największy superbank Chin Ludowych wykazał się wzrostem zysku netto o 14,5 %
                                                    do gigantycznej kwoty 38 Mrd. USD.

                                                    dla polskich inwestorów chcących inwestować wyłącznie i tylko w ludowe banki:
                                                    Teilindex CSI 300 Banks - obejmujący tzw.A-Aktien , notowany na giełdach w Shenzenie i w Szanghaju, waluta: yuan [renminbi],
                                                    indeks ten wzrósł na obu giełdach w ub.tygodniu o 3%.

                                                    chińskie superbanki, dopompowywane na bieżaco przez inwestorów europejskich na niektórych giełdach świata za pośrednictwem funduszu inwestycyjnego ETF niemieckiego banku inwestycyjnego czyli '' Deutsche Bank' '' u: -

                                                    db x - trackers CSI 300 Banks UCITS ETF LU
                                                    kod giełdy frankfurckiej:[WKN;DBX 0M6]


                                                  • el_matador9 Re: bój zażarty Niemiec z Japonią o CHINY 07.04.13, 18:59
                                                    [zaciężny bój na śmierć i życie i zażarty jak nigdy dotąd, NIEMIEC z JAPONIĄ o największy na świecie 1,4 miliardowy[w sensie liczby ludności] przerażajacy swoją wielkością - rynek chiński. :

                                                    www.wiwo.de/politik/ausland/wef-ranking-die-wettbewerbsfaehigsten-laender-der-welt/7093666.html?slp=false&p=5&a=false#image
                                                    Według najnowszego raportu, przy opracowaniu którego uczestniczą m.in. prawie wszystkie wyspecjalizowane agendy gospodarcze ONZ i liczne instytuty badań gospodarczych i przemysłowych oraz managing'u/przemysłowej organizacji parcy/ o nazwie "Global Competitiveness Index" -
                                                    NIEMCY zajmują w ''Global Competitiveness Index'' szóste miejsce w świecie wśród 144 uwzględnionych w tym raporcie, gospodarek narodowych współczesnego świata.

                                                    Przed nimi :
                                                    miejsce piąte : Holandia
                                                    miejsce czwarte: Szwecja
                                                    miejsce trzecie: Finlandia
                                                    miejsce drugiesmirkingapur
                                                    miejsce pierwszesmirkzwajcaria
                                                    miejsce dziesiąte:Japonia

                                                    Przeprowadzana w ostatnich miesiącach lawinowa dewaluacja japońskiego yena na pewno podetnie jak nic, eksportowemu przemysłowi elektromaszynowemu Niemiec skrzydła i pasmo bezustannych sukcesów i gigantycznych , co raz to nowych wielkich kontraktów przemysłowych, podpisywanych w Chinach i pierwsze miejsce w sensie ogólnej dynamiki w zdobywaniu gigantycznego miejscowego czyli chińskiego rynku zbytu -
                                                    na najbardziej wyrafinowane i z największą wartością dodaną, z największym wkładem myśli inżynierskiej i organizacyjnej/finansowej w firmach, ilością zastosowanego w produkcie czy w wyrobie "know'how" - w całej gamie produktów eksportowanych przez ten kraj[czyli Niemcy] -
                                                    do CHIN LUDOWYCH.
                                                  • el_matador9 Re: Tajwan uzależniony od CHIN 08.04.13, 22:40
                                                    reuters info 8.04.2013 :

                                                    Tajwan podał najnowsze dane dot. jego eksportu, biją one pozytywnie na łeb w górę najoptymistyczniejsze przewidywania.
                                                    Z eksportem według reutersa, przede wszystkim przemysłowym zaczyna już być żle - w Płd.Korei, w Czechach, na Węgrzech i w Brazylii,ale nie na Tajwanie.

                                                    Stan przemysłu europejskiego i jego pogłębiającej się dekoniunktury przywodzi najczarniejsze z możliwych myśli do głowy, czego w żadnym stopniu nie można powiedzieć o autentycznym BOOM'ie gospodarczym w gospodarce USA.

                                                    Trend się zmienił, USA na nowo tworzą sobie własną, najnowocześniejszą bazę przemysłową na świecie i nie potrzebują już taniego "chłamu"przemysłowego z państw o średnim poziomie rozwoju.

                                                    Ożywienie w USA dot. skomplikowanej technologicznie chemii, wyposażenia mieszkań, ubrań, obuwia, producentów zródeł światła, maszyn i urządzeń, środków transportu.

                                                    USA importuje teraz tylko to co jest lepsze od własnej produkcji czyli koncentracja importu na kierunkach z państw o wyższym poziomie rozwoju przemysłu niż w USA, czyli z Japonii i Niemiec.

                                                    Dobre wieści w eksporcie Tajwan zawdzięcza wyłącznie CHINOM LUDOWYM.
                                                    Eksport Tajwanu do CHRL wzrósł w lutym b.r. o 21%, zaś w marcu wzrósł o 5,4%.
                                                    W tym samym czasie eksport Tajwanu do USA spadł o 12% w lutym i o 1,9% mc2013/
                                                    /mc2012 w miesiącu marcu 2013.

                                                    TAJWAN GOSPODARKA :

                                                    ludność...........................23,3 miliona.
                                                    PKB [PPP] {2012} ..............901,9 Mrd. USD.
                                                    PKB/głowę [PPP] [2012]...............38.500 USD.
                                                    stopa bezrobocia.........................4,3%.
                                                    udział inwestycji w PKB..........................19,5%.
                                                    kapitalizacja giełdy ;''Taiwan Stock Exchange'', główny wskażnik TWSE, główne przedsiębiorstwa notowane na giełdzie tajwańskiej :Evergreen Marine Forwarders, Realtek, Taichung Bank, United Microelectronics, CHINA AIRLINES, TECO Electrics & Machinery,
                                                    EVA AIR[linie lotnicze], Foxconn, Microtek, Powerchip Microconductor, Quanta Computers,
                                                    ...............................................831,9 Mrd. USD [stan kapitalizacji giełdy na 31.12.2012].
                                                    import...................301,1 Mrd. USD[2012]
                                                    eksport.................308,3 Mrd, USD[2012]
                                                    inwestycje zagraniczne dokonane na Tajwanie [stan na koniec 2012]...........584 Mrd USD.
                                                    inwestycje tajwańskie dokonane za granica [stan na koniec 2012].........213,1 Mrd.USD
                                                    nowy dolar tajwański - 29,62 NDT za jednego dolara.
                                                    produkcja energii elektrycznej [ 2012 ]................259,2 Mrd kWh.
                                                    zużycie rafinowanych produktów naftowych w ciągu roku[2012]........44 miliony ton.
                                                    import gazu LNG do tajwańskich gazoportów rocznie.............16,5 Mrd m3.
                                                    liczba własnych witryn internetowych.........................6,3 miliona.
                                                    liczba aktywnych obecnych codziennie w sieci tajwańskich internautów........17,1 milionów.

                                                  • el_matador9 Re: koniec z zakupem obligacji Unii 09.04.13, 03:24
                                                    german.china.org.cn/business/txt/2013-04/08/content_28477762.htm
                                                    [koniec z zakupem obligacji państwowych Unii]
                                                    [szlus z podtrzymywanie bankrutującej Europy przez Chiny]

                                                    Fundusze inwestycyjne państwowe CHIN[chinesische Staatsfonds]zaprzestają od tego tygodnia kupować obligacje państw Unii.
                                                    China Investment Corporation[CIC] ustami zastępcy przewodniczącego tego wielkiego międzynarodowego chińskiego funduszu inwestycyjnego oświadczył, iż zaprzestaje się skupu obligacji rządowych państw Europy.

                                                    Będziemy skupywali obligacje państwowe krajów szybko rozwijających się, a nie pogrążonych w wiecznej i ciągłej recesji, zwrócił uwagę Gao Xipiang, bo to o nim mowa.

                                                    Odniósł się z krytyką do blokowania przez Amerykanów inwestycji chińskich w USA
                                                    ze słowami - gdy przyjdzie następne dno kryzysu nie będziemy kupowali walorów USA
                                                    i będziemy zmniejszali nasze udział y w USA wraz ze spadkiem znaczenia tego kraju w gospodarce światowej.

                                                  • el_matador9 Re: szok kulturowy-pstrokaty chiński bajzel 09.04.13, 23:48
                                                    [ szok kulturowy - pstrokaty chiński wielki dalekowschodni mega orientalny, wrzaskliwy piekielny skośnooki mega bajzel, ludzie zabierzcie mnie stąd ! ]

                                                    wszystko w Chinach jest inne - darwinizm nowo upierzonych prymitywnych skośnookich na poły wieśniackich kierowców, brak pierwszej pomocy i karetek na sygnale jadących do wypadków, trupy ofiar wypadków przy drogach, ogólnie chiński ludowy trup ściele się na drogach gęsto.

                                                    wszystko załatwiasz metodą Guanxi - czyli wszystko do załatwienia, nawet rzecz absolutnie teoretycznie nigdy do załatwienia, dla przyjaciela albo dla ziomka lub członka rodziny ciotki czy babki, parbabki lub wujka
                                                    jeśli jesteś cudzoziemcem to jesteś wrogiem, działa prawo kilkuset letniej zupełnej izolacji CHIN, no możesz być przyjacielem jeśli masz Chińczyka lub Chinkę za przyjaciela.przyjaciółkę,guide'a.

                                                    masz długie włosy blond,jesteś wysoki, wyglądasz jak męski model z amerykańskiego najlepszego filmu, błękitne oczy - na prowincji schodzi się całe miasteczko i całą wioska by takiego makabrycznego dziwaka i raroga i potwora obejrzeć.
                                                    wrzask wszędzie huk harmider niemiłosierny, chińskie typki nawołują się między sobą nawet przy arteriach mającej pięćdziesiat metrów szerokości wielkiej i szerokiej ulicy.

                                                    warunki higiniczne poza wielkimi metropoliami fatalne smród gazy bojowe i maska gazowa jako element niezbędny i konieczny i brud totalny - srasz i robisz siusiu na oczach ludu
                                                    gra z europejcem, jesteś celem zagrywki i handlu na przetrwanie ,musisz dzielnie walczyć po pierwsze handlarz od razu podbije Ci cenę a po drugie stanie się czterokrotnie uprzejmiejszy bo wie iż sprzeda towar z nadzwyczajnym orientalnym zyskiem i uśmiechem od ucha do ucha.
                                                    w dalekiej drodze, w interiorze jesteś analfabetą i nikt Ci nie pomoże - wszystkie napisy poza większymi metropoliami bez transkrypcji łacińskich czy angielskich

                                                    a teraz powróćmy do naszych baranów - ''revenons a nos moutons''
                                                    na takie to jak powyżej chaotycznej, rozwibrowanej do niemiłosierdzia ludzkiego glebie rodzi się pełna nieczytelność chińskiej statystyki
                                                    i chińskich poważnych bo narodowych finansów co wyszło kilka dni temu.
                                                    okazało się iż zadłużenie wszystkich prowincji po wyeliminowaniu czynnika znajomości w przekazywaniu danych "guanxi"pomiedzy partyjnymi skorumpowanymi pierwszymi sekretarzami w prowincjach jest dwa razy wyższe niż przypuszczano
                                                    i łacznie wynosi - w PPP ''power purchase parity'' 75% chińskiego PKB anno domini
                                                    2012/2013, w sumach konkretnych realny chiński dług wynosi realnie i twardo bez naciągania i bez tworzenia fantastycznych wzizji sprawnosci tego systemu - w PPP 9.342 miliardy dolarów a wiec jego proporcja jest jeśli chodzi o teoretyczny dług publiczny w stosunku do poziomu osiągnietego realnego PKB wyższa niż w Polsce.
                                                    do gospodarczego pstrokatego mega bajzlu dochodzą jeszcze "schatten banki'' czyli ''shadows banki'' które według najskromniejszych ocen mają już 1570 mld dolarów kredytów wątpliwych, poza tym prowadza one nieczytelne lombardu dla przedsiebiorców popadłszych w kłopoty zas prowincje dały im mechanizm treuhandu/trustee jakoby wyciągania kogoś z finansopwej ruiny poprzez chińskie powiernictwo w zarządzaniu majątkiem.

                                                    oliwy do ognia w wiecznie kręcącym się chińskim bajzlu, harmiderze i wrzasku i rejwachu dodał jeszcze niedawno zakończony program pobudzania koniunktury na cele infrastrukturalne gdzie z wielkimi stratami i przekroczonymi budżetami wydatkowano jakby nieomal w błoto w zamkniętych prowincyjnych czyli lokalnych funduszach inwestycyjnych na określony i tylko wyznaczony cel 543 miliardy dolarów.

                                                    wynika z tego orientalnego , pstrokatego i chaotycznego bajzlu prosty i racjonalny niemiecki heglowski aksjomat.
                                                    wielki chiński bing big bang a włąściwie baaaaaaaaaaang z całkowitą i hucznąąąąą rozwałką tego wrzaskliwego samolubnego systemu nie do wytrzymania jest już za naszym progiem...
                                                  • el_matador9 Re: czy Chiny rozpoczną wojnę ekonomiczną? 10.04.13, 16:59
                                                    [Czy Chiny w tej dekadzie rozpoczną wojnę ekonomiczną z USA - ankieta"Gazety Bankowej"] :

                                                    gb.pl/gielda/gielda.html?page=4
                                                  • el_matador9 Re: czy Chiny rozpoczną wojnę ekonomiczną? 10.04.13, 18:49
                                                    Czy w ciągu najbliższej dekady Chiny rozpoczną wojnę ekonomiczną z USA?
                                                    Tak
                                                    66%
                                                    Nie
                                                    22%
                                                    Trudno powiedzieć
                                                    12%
                                                    Głosów: 869, start sondy: 2011-05-0
                                                  • el_matador9 Re: analiza długoterminowa-inwestowanie w Chinach 16.04.13, 23:58
                                                    [analiza długoterminowa - inwestowanie w Chinach i innych krajach Azji Płd.Wsch.]
                                                    wnioski z dotychczasowego długoterminowego inwestowani m.inn. w chińskie przedsiębiorstwa.

                                                    DIVIDEND
                                                    Dividends are payments made by corporations or enterprises to its shareholder members.
                                                    It is the portion of profits paid out to stockholders.

                                                    When enterprise earns a profit or surplus that money can be put to two uses:
                                                    -it can either be re-invested in the business[called - retained earnings].
                                                    -or it can be distributed to shareholders.

                                                    There are two ways to distribute cash to shareholders :
                                                    -share repurchases.
                                                    -dividends.

                                                    Many corporations/enterprises retain a portion of their earnings and pay the remainder as a dividend.
                                                    A dividend is allocated as a fixed amount per share. Shareholder receives a dividend in proportion to his shareholding.

                                                    For the joint stock company,
                                                    paying dividend, is not an expense, rather, it is the division of after tax profits among shareholders.

                                                    Retained earnings[profits that have not been distributed as dividend]are shown in the shareholder equity section in the company/s balance sheet the same as its issued share capital.

                                                    Public companies usually pay dividends on a fixed schedule, but may declare a dividend at any time, sometimes called - a special dividend to distinguish it from the fixed schedule dividends.

                                                    Analiza TFI Schroeders UK pokazała w długim okresie stosunek kursu do wartości księgowej przedsiębiorstw Azji Płd.Wsch 1,7.
                                                    Stosunek Kurs/Zysk przedsiębiorstw dalekowschodnich w długim okresie wyniósł 13,9.

                                                    Pomiędzy 1993 a 2011 przykładowo, PKB CHIN LUDOWYCH wzrastał nominalnie 15,5%
                                                    średniorocznie.
                                                    Niestety, z uwagi iż nie jest to nadal w pełni gospodarka rynkowa taka jak n.p. indonezyjska czy filipińska - kto zainwestował w 1993 1000 USD w prowadzony przez Schroedera fundusz inwestycyjny TFI o nazwie MSCI CHINA -
                                                    ten otrzymał w 2011 tylko 660 USD - strata więc wyniosła 34%.

                                                    Indeks DAX w tym samym czasie potroił się, a średnioroczne tempo wzrostu PKB Niemiec uważane za bardzo wysokie ze względu na najwyższy poziom rozwoju, wyniosło w tym okresie 2%.

                                                    Z dynamiki rozwoju Azji Południowo - Wschodniej pod kątem inwestorów w akcje i ETF-y korzysta się najbardziej przy inwestowaniu w małe i średnie przedsiębiorstwa , bo one to lepiej dostosowują się do bardzo szybkiej dynamiki rynków wewnętrznych omawianych krajów południowoazjatyckich.

                                                    Ważnym elementem przy tamtejszym inwestowaniu jest sposób i charakter, w jaki dalekowschodnie przedsiębiorstwo pozwala swoim inwestorom giełdowym na udział w jego rozwoju.

                                                    Inwestorzy zagraniczni muszą dokładnie wiedzieć, kiedy i w jakiej wysokości wypłacane zostaną dywidendy wynikające z ich zaangażowania w emisję akcji danego przedsiębiorstwa dalekowschodniego.
                                                  • el_matador9 Re: analiza długoterminowa - Chiny część II. 17.04.13, 22:24
                                                    analiza długoterminowa - inwestowanie w CHINACH
                                                    część druga

                                                    BRIC – Was ist noch übrig? Eine Analyse über Chancen und Risiken!
                                                    Autor: Andreas Meyer
                                                    Die BRIC-Staaten, später um das S erweitert, stehen für die Länder Brasilien, Russland, Indien, China und eben später dann auch für Südafrika. So beschrieb Jim O’Neill, Asset Manager und CEO von Goldman Sachs Asset Management, im Jahre 2001 in einer Studie den Wandel von der wirtschaftlichen Bedeutung der sieben großen Industriestaaten hin zu den Entwicklungsländern. Und dabei definierte er dann die vier oben genannten Nationen, als die wichtigsten Länder mit dem höchsten Aufstiegspotential, wodurch sich der Begriff BRIC(S) weltweit etablierte.



                                                    Heute, zwölf Jahre später, stelle ich mir nun die Frage, was aus diesem Begriff, als Zeichen für Aufschwung und Wachstum, noch übrig ist, wer diese Versprechen halten konnte und vielleicht immer noch ein Investment wert ist oder eben nicht!

                                                    Dafür werden diese vier Staaten im Folgenden einmal genauer unter die Lupe genommen und geschaut, welche Chancen aber auch Risiken sich dahinter verbergen.

                                                    Brasilien:

                                                    Brasilien ist im BRIC-Vergleich in den letzten 10 Jahren die Wirtschaft, die am meisten Volatilität aufweist, wenn man zur Bemessung das Bruttoinlandsprodukt heranzieht. In 2012 wurde lediglich ein Wirtschaftswachstum von 1,00% nach 7,53% in 2010 und 2,70% in 2011 gemessen. In 2013 soll dieses jedoch immerhin wieder auf ca. 3,50% ansteigen. Der größte brasilianische Aktienindex, der BOVESPA, liegt im Vergleich zu den anderen BRIC-Nationen auf Platz 3. und konnte immerhin ein Wachstum von 169 Prozentpunkten erreichen (s. Grafik). Für die Zukunft sehe ich jedoch viele Chancen im Land des Karnevals und der technisch so begabten Fußballer. Gerade hier sehe ich eine Stärke denn in 2014 wird Brasilien die Fußball-Weltmeisterschaft austragen. Direkt zwei Jahre später kommen dann die Olympischen und Paraolympischen Spiele an den Zuckerhut. Mit beachtlichen Mehreinnahmen (WM ca. 82.Mio€ zusätzlich aufs BIP) und einer Politik, die endlich verstanden hat in grundlegende Probleme wie z.B. Infrastruktur zu investieren, ergibt sich daher die Möglichkeit für nachhaltige Investitionen, die das Land meiner Meinung nach mittelfristig weiter sehr attraktiv machen wird





                                                    Indien:

                                                    Der BSE SENSEX Index, der bekannteste Aktienindex Indiens, war in Vergangenheit nicht unbedingt als Schnäppchen bekannt. Durch bereits hohe Bewertungen der Unternehmen, sowie nicht unbedingt üppigen Dividendenzahlungen war es „nur“ der Faktor Wachstum der bei Investments in der Vergangenheit eine Rolle gespielt hat. Nun sollten Anleger unbedingt die magische Grenze von 20.000 Punkten beachten. Bereits vor der weltweiten Finanzkrise in 2008 konnte der Index diese Überwinden, sich jedoch nicht langfristig darüber etablieren. Und auch im Januar dieses Jahres hat der Index über 20.000 Punkte markiert, ist nun aber wieder bis auf 18.414 Punkte zurück gefallen.

                                                    Die Wirtschaft im Land der heiligen Kühe wies in den letzten Jahren stets ein, im Verhältnis zu unseren Zahlen, enormes Wachstum auf. Ebenfalls bedingt durch die weltweite Finanz- und Schuldenkrise brach das Wachstum der Wirtschaft in 2012 auf 4,50% von 7,90% im Vorjahr ein. Für 2013 erwartet der Internationale Währungsfonds allerdings bereits wieder eine Steigerung des Wachstums um 5,90%.

                                                    Ebenso naht mittlerweile eine Einigung im Freihandelsabkommen mit Deutschland. Dies könnte dem asiatischen Land weiterhin starken Auftrieb verleihen und steht für mich symbolisch für die aktuelle Politik im Land. Denn im generellen unternimmt die indische Regierung viel um das Land voran zu treiben, wo ich im Vergleich zu den anderen BRIC-Staaten den größten Vorteil sehe. Durch starke Einsparungen, allerdings auch hohen Investitionsraten über dem Durchschnitt der Schwellenländer, wird versucht die besten Voraussetzungen für das Land mit den 1,2 Mrd(!) Einwohnern. Die Industrie in Indien besitzt, meiner Meinung nach, die größte Diversifikation, was das Risiko mindert und somit in vielen Marktlagen erhebliche Chancen bietet.

                                                    China:

                                                    Mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis des CSI300 von ca. 10,35 für das aktuelle Jahr ist der Aktienmarkt in China noch sehr günstig bewertet. Ebenso steht China im 4-Länder Vergleich in Sachen Wirtschaftswachstum am besten dar, auch wenn erst diese Woche die Meldung rauskam, dass das BIP-Wachstum im ersten Quartal binnen Jahresfrist „nur“ 7,70% betrug. Gefahr für die Weltwirtschaft und ein Rückgang der globalen Wachstumsdynamik waren hier erste Kommentare, die zu vernehmen waren. Ebenso folgten am heutigen Montag panikartige Verkäufe in fast allen Rohstoffklassen. Die Verschuldung Chinas hat in den letzten 5 Jahren um knapp 13 Prozentpunkte von 113% auf 126% zugenommen. Hier würde ich mir jedoch noch keine Sorgen machen, da die Verschuldung vor allem bei den Unternehmen und privaten Haushalten zu finden ist, was für eine steigende Investitionsfreude der Menschen im Reich der Sonne spricht.



                                                    Betrachtet man die vier wichtigsten Indices der BRIC-Staaten, ist deutlich erkennbar, dass Russland sich seit September 2000 mit Abstand am stärksten entwickelt hat. Gefolgt vom Sensex aus Indien und dem Bovespa aus Brasilien, die fast gleichauf liegen und sich über die gesamte Distanz sehr ähnlich entwickelt haben. Nur der CSI300 aus China, der erst seit April 2005 existiert hat hier noch Nachholbedarf. Daher sehe ich hier, auch aufgrund der niedrigen Bewertung gute Chancen.



                                                    Fazit:

                                                    Meinem Erachten nach bietet China momentan die besten Chancen für ein Investment. Hier würde ich mich jedoch auf gezielte Investmentfonds oder Produkte auf einen gesamten Index entscheiden, da die Durchsichtigkeit im noch nicht so sehr geöffneten China für den Laien sicher nicht sehr einfach sein dürfte. Durch die noch sehr geringe Bewertung liegt das einwohnerstärkste Land der Welt daher in meinem persönlichen Ranking vor Indien. Hier sind es die strukturellen Gegebenheiten, sowie die hohe Vielfalt innerhalb der indischen Wirtschaft, die mich mittel- und erst recht langfristig positiv stimmen. Laut OECD sollen allein diese beiden Staaten in 2060 46% der gesamten Weltwirtschaft ausmachen. Brasilien hat für mich auf Platz 3, gerade aufgrund der kommenden Events, die Chance hieraus nachhaltig zu profitieren. Mit einer noch sehr günstigen Bewertung des Bovespa mit einem KGV von ca. 7,9 sowie einem KBV von ungefähr 1,2 bleibt also auch hier noch deutlich Luft nach oben. Beobachten sollte man jedoch genau die Entwicklung des Landes. In Russland sehe ich im BRIC-Vergleich am wenigsten Chancen, jedoch auch am wenigsten Risiken. Für eher Risiko avers ausgerichtete Anleger, daher sicher eine gute Anlage, mehr Potential und somit höhere Gewinnchancen sehe ich jedoch eher in den anderen 3 Ländern.

                                                    Na rok 2013 prognozowany jest dla CHIN i chińskich akcji notowanych w Shenzenie i Szanghaju -
                                                    bardzo ważny wskażnik -
                                                    Kurs/''podzielić przez''/Zysk[ Kurs/Gewinn Verhaeltnis KGV ] = wielkość równa 10,35

                                                    Z krajów BRIC Chiny mają największą dynamikę wewnętrznego rozwoju gospodarczego - w I kwartale 2013 zanotowano wzrost PKB w cenach realnych w wysokości 7,70%.
                                                    Zadłużenie wewnętrzne Chin wzrosło w ciągu ostatnich 5 lat o 13% do poziomu 126 % w stosunku do PKB.
                                                    W zadłużeniu największy udział ma zadłużenie przedsiębiorstw i zadłużenie gospodarstw domowych.

                                                    W krajach BRIC najszybciej rozwijał się indeks giełdowy giełdy moskiewskiej, po nim indyjski Sensex, dalej brazylijska Bovespa a na szarym końcu -
                                                    chiński indeks CSI 300.

                                                    Indeks ten istnieje od 2005 roku i ma jeszcze wielki potencjał niezaspokojonego popytu na akcje, obligacje przedsiębiorstw oraz ETF's czy też certifikaty/warranty czy też operowanie wskażnikami C f D's.

                                                    Niestety , do tej pory teren prawno-formalny i organizacyjny przeznaczony w Chinach dla działalności banków inwestycyjnych - w tym wprowadzanie poprzez IPO,
                                                    po
                                                  • el_matador9 Re: analiza długoterminowa - Chiny część II. 17.04.13, 22:27

                                                    dokończenie ostatniego zdania z ostatniego akapitu:

                                                    - pozostaje nieczytelny, podobnie jak reguły gry na giełdach w Shenzenie i w Szanghaju.
                                                  • el_matador9 Re: sprzedaż aut - zagraniczne koncerny CHINY 24.04.13, 21:49
                                                    www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/oberklasse-hersteller-in-china-die-deutsche-sucht-nach-wachstum/8102944.html
                                                    Sprzedaż nowych fabrycznie aut przez zagraniczne koncerny samochodowe działające w Chinach w roku 2012 :

                                                    [według Ernst&Young] - w sztukach :

                                                    miejsce 10.....BMW...................326.000.
                                                    miejsce 9.....Ford....................427.000.
                                                    miejsce 8.....Peugeot - Citroen........442.000.
                                                    miejsce 7.....Kia......................512.000.
                                                    miejsce 6.....Honda.................603.000.
                                                    miejsce 5.....Toyota.................841.000.
                                                    miejsce 4.....Hyundai...............847.000.
                                                    miejsce 3.....Nissan...............1.180.000.
                                                    miejsce 2.....Volkswagen.......2.810.000.
                                                    miejsce 1.....General Motors..2.840.000.
                                                  • el_matador9 Re: chińskieTGV300km/szybkie tempobudowy utrzymane 25.04.13, 19:05
                                                    www.exploremetro.com/blog/chinas-high-speed-rail-network-2013-as-a-metro-map
                                                    w przeciągu najbliższych dwóch miesięcy[kwiecień - maj - czerwiec -lipiec], oddane zostaną do pełnej eksploatacji technicznej i udostępnione pasażerom w ruchu ciągłym, następujące nowe odcinki chińskich linii wielkich prędkości 300 km/h :

                                                    1.Harbin[Mandżuria] - Shenyang[Mandżuria] - Dalian[port nad Morzem Żółtym].
                                                    2.Shijiazhuang - Taiyuan[połączenie dwóch wielkich miast trzy-milionowych w północno-wschodnich Chinach].
                                                    3.Hangzhou[4 mln mieszkańców] - Ningbo[2 mln mieszkańców].

                                                    dalej, w stadium intensywnych i prowadzonych na ogromną skalę 24h/dobę, robót montażowych i budowlanych znajdują się następujące chińskie linie HSL[''High Speed Line''][TGV] :

                                                    4.Xiamen - Shenzen [ południowo-wschodnie Chiny,nadmorski pas nadbrzeżny ].
                                                    5.Hangzhou - Huangshan - Changsha - Guiyang - Kunming [linia łącząca wielomilionowe metropolie środkowo-południowych i wschodnich CHIN].
                                                    6.Lichuan - Chongqing - Saining- Chengdu [linia TGV350 km/h, podłączająca linie wielkich prędkości zbudowane lokalnie w kilkudziesięciomilionowej prowincji Syczuan do ogólnochińskiej sieci kolei wielkich prędkości].
                                                    7.X'ian - Baoji [północny i północno-wschodni kraniec centralnych Chin, łącznik pomiędzy dwoma metropoliami powyżej dwóch milionów mieszkańców, znajdującymi się na tym obszarze].
                                                  • el_matador9 Re: udział autokoncernów na rynku CHIN 2013 25.04.13, 20:07
                                                    www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/chinesen-fahren-volkswagen-deutsche-hersteller-fahren-in-china-weiter-an-der-spitze-12157084.html
                                                    nowa, najnowsza tendencja w udziałach rynkowych i w opanowywaniu rynku chińskiego przez największe, międzynarodowe, światowe koncerny samochodowe -

                                                    Volkswagen zdobywa prowadzenie, jego udział rynkowy mierzony zarówno w ilości sprzedanych, fabrycznie nowych samochodów w Chinach, jak i ich łącznej wartości - będzie w Chinach , do końca tego roku - czyli 2013 - największy.
                                                  • el_matador9 Re: Orange Austria sprzedany Hutchinson Whompoa HK 26.04.13, 22:56
                                                    1/3/2013 10:51 PM ET
                                                    France Telecom SA (FTE: Quote) said Thursday that the company and private equity firm Mid Europa Partners have completed the sale of Orange Austria GmbH to Hutchison 3G Austria, a unit of Hong Kong-based conglomerate Hutchison Whampoa Ltd. (HUWHF, HUWHY).

                                                    In early February 2012, Hutchison 3G Austria said it agreed to buy Orange Austria from France Telecom and Mid Europa Partners for an enterprise value of about 1.3 billion euros, or $1.72 billion.

                                                    The deal combines the third and fourth largest players in the Austrian mobile telephony market, and is part of the ongoing consolidation in Europe's telecom market.

                                                    Orange Austria is the third-largest mobile business in Austria, with around 20 percent of the market. In 2010, the group recorded revenue of 578 million euros and net loss of 9 million euros.

                                                    France Telecom-Orange held a 35 percent stake in Orange Austria, while Mid Europa Partners owned a 65 percent stake. France Telecom said that the sale of its equity stake in Orange Austria provided it with cash proceeds of around 70 million euros.

                                                    For France Telecom, the deal is part of its strategy to reduce its footprint in Europe in order to cut down on costs. France Telecom's chief executive officer Stephane Richard has said that he plans to focus on bolstering the company's presence in emerging markets, especially in Africa and the Middle East, and exit slower growing European markets.

                                                    Chińczycy z wielkiego konglomeratu hong kongońskiego HUTCHINSON WHOMPOA wchodzą tylnymi drzwiami do Europy w najbardziej lukratywny segment telekomunikacyjny.

                                                    Przejęli na początku 2013 za 1.3 Mrd. EURO , operatora telekomunikacyjnego Orange Austria, myślą teraz nad wykupieniem znaczących udziałów w Telecom Italia.

                                                    Warto dodać iż Hutchinson Whompoa, jeden z największych konglomeratów produkcyjno-usługowych Hong Kongu wykazuje się rocznymi obrotami w kilkudziesięciu swoich spółkach córkach - zależnych, rozrzuconych po całej kuli ziemskiej w wysokości 65 miliardów USD rocznie.
                                                  • el_matador9 Re: Deutsche Bank w CHINACH i HK 30.04.13, 01:14
                                                    Deutsche Bank ma odziały w Pekinie, Szanghaju, Guangzhou, Chongqingu i Tianjin'ie.
                                                    Lokalnym centralnym hubem nadzorczym jest oddział Deutsche Bank'u w Hong Kong'u
                                                    z siedzibą w International Business Centre, zatrudniający 1500 pracowników.

                                                    Odziały Deutsche Banku w Szanghaju i Pekinie zatrudniają 500 osób, zajmują się m.inn.
                                                    kredytowaniem chińskich przedsiębiorstw, kupnem chińskich obligacji miejscowego Skarbu Państwa Chin oraz obligacji dłużnych chińskich przedsiębiorstw i konglomeratów przemysłowych, odziały o których mowa posiadają odziały"derivatives" i transakcji terminowych, wystawiają jako ''novum'' akredytywy w RMB [renminbi]. a także prowadzą przelewy transgraniczne poza Chiny kontynentalne i Hong Kong, denominowane w RMB.

                                                    Istnieje filia Deutsche Bank o nazwie ''Deutsche Bank and Shanxi Securities Co.Ltd.'' prowadząca operacje typu zakup obligacji chińskich banków czy zakup i emisję obligacji dłużnych chińskich przedsiębiorstw państwowych i prywatnych jak n.p.dla producenta energii eolicznej -
                                                    Sinovel Wind Group Co.Ltd.
                                                    Filia o nazwie jak powyżej wprowadzała nowe chińskie przedsiębiorstwa na giełdy w Szanghaju i Shenzenie na zasadach'' IPO '' [initial public offering].

                                                    Niektóre operacje Deutsche Bank w Chinach i Hong Kong'u:
                                                    -prowadzenie'' IPO'' dla Agricultural Bank of China, na kwotę 22.1 Mrd [billions in America] USD.
                                                    -prowadzenie emisji "subordinated bond issues" dla Bank of China na ponawiane kwoty po
                                                    1.6 Mrd.USD, celem niezbędnego dostosowania tego banku do wymogów dolnego wyposażenia w kapitał o parametrach najwyższej jakości finansowej, tzw."lower Tier - 2''.
                                                    -prowadzenie emisji i sprzedaż obligacji korporacyjnych dla hong kongoń'skiego konglomeratu wielo=podmiotowego,i przemysłowo-usługowego - Hitchison Whampoa,
                                                    transze kolejne po 1.75 Mrd.EURO.
                                                  • el_matador9 Re: Bank of China - ETF Indexbonds ETF Rentenbonds 09.05.13, 03:12
                                                    www.boerse.de/top-news/Die-Bank-of-China-plant-Rentenindizes/7396130
                                                    06.05.2013 :

                                                    Posiadający swoją siedzibę[domicyl firmy] w Hong Kong'u
                                                    "Bank of China", w porozumieniu z brytyjską FTSE Group,
                                                    planuje rychłe wprowadzenie specjalnych ETF ' ów[czyli notowanych na giełdzie Exchange Traded Funds],
                                                    odzwierciedlających tendencje i zyskowność chińskich funduszy emerytalnych[chińskich OFE][''Chinese Pension Funds''].

                                                    Chodzi tutaj o tak zwane obligacje ''DIM - SUM - BONDS'', notowane także w Hong Kong'u ale denominowane nie w miejscowym dolarze hong kongoń ' skim ale w renminbi czyli yuanach a więc walucie Ludowych Chin.

                                                    Nowy pakiet [lub nowa wiązka] tych dość niecodziennych ETF's,
                                                    wyemitowanych przez "Bank of China" i dopasowanych do rentowności i samych kierunków inwestowania chińskich OFE będzie nosił handlową nazwę:
                                                    FTSE - BO CHK Offshore RMB Bond Index Serie.
                                                    W nim będą ETF y na indeksy giełd Szanghaju i Shenzenu wraz[łącznie z ] z ETF-ami typu na obligacje emitowane przez |Pension Funds CHIN|.

                                                    Dywidendy od tych ETF;s będą na pewno dużo wyższe niż na obecne analogi takich funduszy inwestycyjnych w Eurozonie, pogrążonej od pięciu lat w głębokim kryzysie ekonomicznym.

                                                    Nowy wehikuł inwestycyjny w formie ETF [Exchange Traded Funds] uzyska bardziej wypośrodkowany i wyliczony matematycznie dostęp do pośredniego inwestowania w chińskie obligacje, zarówno w te państwowe - chińskiego Skarbu Państwa jak i te -emitowane przez najbardziej rozwinięte w sensie ogólnego potencjału ekonomicznego, chińskie prowincje, jak n.p.obligacje lokalne prowincji Jiangsu czy prowincji Shanghaju bądż Shandongu czy Guangdong'u.

                                                    Od XI.2012 na giełdzie w Londynie notowane są po raz pierwszy ETF-y chińskich obligacji państwowych.

                                                    Niedługo swój kapitał finansowy w funduszach inwestycyjnych typu TFI obligacji państwowych CHIN -
                                                    lokować także będą inwestorzy giełdowi na giełdach w Singapurze i Nowym Jorku.

                                                    Jest wysoce prawdopodobne wprowadzenie tego typu indeksowalnych ETF ' ów,
                                                    łącżących w sobie indeksy niektórych najbardziej rentownych w długim okresie czasu przedsiębiorstw z giełd w Szangahaju i Shenzenie
                                                    z jednoczesnym lokowaniem kapitału w ''Chinese Pension Funds'' [czyli w chińskie OFE] -
                                                    przez zwyczajowo najbardziej innowacyjny w oferowaniu najbardziej dochodowych
                                                    i najbardziej kreatywnych produktów
                                                    lokowania nadwyżkowego, współczesnego europejskiego i amerykańskiego kapitału finansowego -
                                                    niemiecki a jednocześnie ogólnoświatowy w zasięgu swojego działania - DEUTSCHE BANK.
                                                  • el_matador9 Re: Map of HighSpeed Lines300km/h CHINA2020 12.05.13, 20:59
                                                    https://china.usc.edu/App_Images//rail-china-lgweb.jpg

                                                    Map of High Speed Lines TGV 250-300-360 km/h. CHINA 2020.
    • expert113 Re: Chiny- czas odswiezyc temat. 04.04.13, 21:29
      Zobacz[EUR, USD] EUR-USD wrócił przez 1,2800, po rozczarowujących danych PMI sektora usług z Niemiec i Francji.Niemiecki odczyt pozostał w ekspansywnej terytorium na 50,9, ale przyszedł w znacznie słabszy niż oczekiwano.Francuski czytanie było znacznie poniżej oczekiwań i jest głęboko w contractionary terytorium na 41,3. EUR walczył, aby utrzymać wyższy poziom od końca Azji, gdzie agresywna polityka BoJ napędzanych bardzo silny USD-JPY stawkę, co wpłynęło na wzrost dolara po drugiej stronie planszy.Perspektywy dla EUR jest do dalszego osłabienia i gołębim retoryki brzmiącej z Draghi widział 2013 Lows 1,2750 ustąpić. Sprzedający na wierzchniej rośnie w wielkości do i wokół 200-DMA na 1,2890.
      [USD, JPY]
      USD-JPY wzrósł z 92,90 na 95,50 po BoJ przekroczyło oczekiwania. Następnie, wyparte rekordowego poziomu 95,70, a następnie konsolidacji ustawić cala Zysk podjąć zlecenia zostały miejsce na 95,70 i do 95.90-00 przed oporu około 96,10 i 96,20. EUR-JPY przeniesiony tuż powyżej górnej Ichimoku cloud na 122,48, ale blisko powyżej tego poziomu jest potrzebne, aby potwierdzić wyższych poziomów.Liczba CTA mogą obrócić na pozycji zamknięcia o pozytywnej, ale dzisiejszy stopki EBC może być głównym w tym zakresie.
      • leny20-4-7 co to za wczorajsza gazeta? 05.04.13, 01:14
        fakty są takie:
        1. BOJ zrobił to co od niego oczekiwano! a zatem?
        2. MArio D. wcale nie jest takim idiotą na jakiego go malują. Pytanie DLACZEGO powiedział to co powiedział? Czy chodziło mu TYLKO o słowne uwalenie EURo? Czy też ekipa z dzipa szukowała dziś grunt pod "akcję"?
        3. Dlaczego Edek oddał po południu WSZYSTKO co zarobił, a przecież miał testowac 1,2660 czy tam 40?

        Z tego co opisałeś ciekawe jest tylko to Ichimoku. Równie dobrze mogłeś pominąc "wczorajszy" wstęp i rozwinąc pointę.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka