jak postępować z konstytucją UE

[nonno1]

Uzyskanie jednomyślności w gronie 25 państw, gdy w niektórych z nich zblizają
się wybory (zawsze jest kilka takich), to jak wygrana w toto.

Proponuję podejście inne:
Uchwalać w gronie szefów rządów lub Komisji tylko takie pojedyncze
postanowienia, które są w danych okolicznościch niezbędne do prawidłowego
działania UE.
Gdy pojawi się nowy problem, nowe postanowienie!
W taki sposób konstytucja powstanie stopniowo i będzie mieć postać
biblioteki, a nie książki.
Tak kszatałtował się ustrój Zjednoczonego Królestwa, a kiedyś również I RP
(zanim uchwalono Konstytucję 3 Maja).
Jest to droga naturalna i znacznie pewniejsza niż ryzykanckie referenda,
chociaż uciążliwa. Nie ma potrzeby żadnej preambuły (czyli jeden spór
pominiety).

Co prawda, to konstytucjonaliści nie mogliby wykazać się tworzeniem
uroczystego tekstu, ale co nas to obchodzi?

[viper39]

nonno1 napisał:

> Uzyskanie jednomyślności w gronie 25 państw, gdy w niektórych z nich zblizają
> się wybory (zawsze jest kilka takich), to jak wygrana w toto.
>
> Proponuję podejście inne:
> Uchwalać w gronie szefów rządów lub Komisji tylko takie pojedyncze
> postanowienia, które są w danych okolicznościch niezbędne do prawidłowego
> działania UE.
> Gdy pojawi się nowy problem, nowe postanowienie!
> W taki sposób konstytucja powstanie stopniowo i będzie mieć postać
> biblioteki, a nie książki.
> Tak kszatałtował się ustrój Zjednoczonego Królestwa, a kiedyś również I RP
> (zanim uchwalono Konstytucję 3 Maja).
> Jest to droga naturalna i znacznie pewniejsza niż ryzykanckie referenda,
> chociaż uciążliwa. Nie ma potrzeby żadnej preambuły (czyli jeden spór
> pominiety).
>
> Co prawda, to konstytucjonaliści nie mogliby wykazać się tworzeniem
> uroczystego tekstu, ale co nas to obchodzi?
>

a pomyslales o tym ze kazdy kraj ma juz swoja konstytucje? i ten gniot wogole
do niczego nie jest potrzebny bo sa ustalenia wczesniejsze z nicei i maastricht?

[nonno1]

Te wcześniejsze ustalenia być może (nie znam się na tyle) nie są wystarczające
dla związku 25 lub więcej krajów.
I tak właśnie doradzam: jeśli wszystko co mamy, działa poprawnie - nic nie
zmieniać. Ale jeśli są kłopoty np. z uchwalaniem budżetu, trzeba przyjąć
zasady, które nie dopuszczałyby do blokady decyzji.

[bush_w_wodzie]

nonno1 napisał:

> Te wcześniejsze ustalenia być może (nie znam się na tyle) nie są wystarczające
> dla związku 25 lub więcej krajów.


dokladnie. na razie kazdy z krajow ma prawo veta. a za niedlugo w klubie beda
rumunia i bulgaria. 27 krajow z wewnetrznymi problemami sprzecznymni w pewnym
zakresie interesami... i prawo veta. to czyni ue organizmem politycznie
niewydolnym. dlatego neoconsi tak sie ciesza


najwazniejsze zapisy eu-konstytucji dotyczyly sposobu podejmowania decyzji przez
ue i otwieraly droge do wspolnej polityki zagranicznej i poczatkow wspolnej
polityki obronnej. zapewne jest zbyt wczesnie na dwa ostatnie kroki


przy okazji zwracam uwage ze dla polski lepsza jest scislejsza integracja
europejska niz koncert mocarstw europejskich odbywajacy sie w przestrzeni niczyjej

[nonno1]

jak podejmować decyzje ograniczając weto do minimum.
Inne sprawy niech poczekają.

Jeśli chodzi o mianowanie "ministra spraw zagranicznych", gdy nie ustalono na
czym ma ta wspólna polityka polegać, to stawianie wozu przed koniem. Bo i co
miałby robić czy mówić ten minister?

Po uzgodnieniu zasad podejmowania decyzji, można zastanowić się nad wspólną
polityką zagraniczną, co będzie b. trudne, bo interesy członków są różne, a
nawet sprzeczne.

[olo53]

Propozycja wydaje sie rozsądna tylko ten niepokoj : czy dyskusje nad
pojedynczymi postanowieniami nie sparaliżują podejmowania decyzji? Co do tego
ze brak preambuly wyeliminuje jeden ze sporow doktrynalnych to zgoda. U nas na
początek proponuje dyskusje nad zdaniem : Wszyscy ludzie są rowni, nawet poseł
G. i poseł K. A potem sie zobaczy.

spsoby na uniokonstytute

[klip-klap]

1.zapalki
2.kosz
3.niszczarka

Oddać na makulaturę

[wislok1]

Takie sztuczki są zbyt widoczne, żeby przeszły

[vico1]

Teraz nic sie z tym nie da zrobic.
Bledy:
- samo slowo "konstytucja" budzi niepokoj
- Unia nie odnosi sukcesow ekonomicznych, zwlaszcza w strefie euro - co
eliminuje wiarygodnosc i dyskredytuje wszelkie polityczne inicjatywy.
- przerost ambicji politykow na tle coraz wiekszego niezadowolenia ludzi w
starej Europie, prosba o poparcie w referendach jest masochizmem do kwadratu
- "pociag" unijny jakby stracil hamulce ( kwestia Turcji)

Co w tej sytuacji zrobic?
- nowy traktat podsumowujacy wszystkie poprzednie, czyli jak ma funkcjonowac
Unia 25ki, traktat czysto techniczny bez referendow
- eurokonstytucja do archiwum, czyli ograniczenie kompetencji Unii w sprawach
socjalnych, fiskalnych i innych nie majacych wplywu na ekonomie
- trzeba zapomniej o micie superpanstwa
- zadeklarowac zamkniecie klubu dla ewent. nowych czlonkow do czasu opanowania
sytuacji gospodarczej i socjalnej
- jezeli otwarcie dla nowych czlonkow, to po powszechnym referendum w calej
Unii.

Krotko, trzeba zwolnic przynajmniej polowe urzednikow w Brukseli i zaczac prace
domowa od poczatku.