USA - indeksy idą w górę

[stoje_i_patrze]

Jeśli dzisiaj zakończą na plusie, jak i w piątek to myślę że można będzie już
powiedzieć że rozpoczęliśmy korektę w górę. Co o tym sądzicie?

Bradley

[stoje_i_patrze]

Niesamowite,

ktoś kiedyś o tym słyszał??

Sprawdzcie te wykresy (dwa pierwsze) i ostatni ten przesunięty aby pasował do
dzisiaj:
2008
amanita.at/i/bradley/bradley2008.GIF
2009:
amanita.at/i/bradley/bradley2009.GIF
Przesunięty
(The market tended to 'frontrun' the Bradley by a similar amount in 2002-03 also. )
www.capitalstool.com/forums/index.php?act=attach&type=post&id=107325

[stoje_i_patrze]

cos dla astro maniakow
www.capitalstool.com/forums/uploads/post-6859-1233156270.gif
spx na dzis
www.capitalstool.com/forums/index.php?act=attach&type=post&id=108963

[stoje_i_patrze]

Nawiązanie do Bradleya z innego wątku.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=89942210&a=90677332

[vice_versa]

Tu nie ma miejsca na zdrowy rozsądek.
To co robi rynek to jakiś stan zbiorowego transu.
Rozsądnie było kupić MS po 9USD czy MER po 8USD tydzień temu i
pisałem o tym. Tyle, że dziś mamy już 50% w górę od tamtych poziomów.
Na razie rynki reagują na medialne fakty, osobę Volckera i
zapowiedzi kolejnych etapów "pomocy" itp.

[stoje_i_patrze]

W sprawie wzrostów w ameryce to jedna rzecz jest zastanawiająca - dlaczego te
wzrosty są takie małe?
Wypłynęło tyle niusów pozytywnych dla giełd że S&P powinien być już 950
conajmniej - wszystko co miało być ogłoszone już zostało ogłoszone jak mega
stimulus światowy, cięcia w podatkach, dofinansowanie upadających banków i firm,
nacjonalizacja, ratowanie, zmiana administracji w usa (oraz nominacje) itd. Jest
baaaardzo zastanawiające że giełdy rosną tak mało. Jeśli S&P zejdzie poniżej 846
to lecimy w dół.
Poza tym widzę że coraz więcej analityków godzi się na taki scenariusz: depresja
+ mega inflacja (albo jedno po drugim)
Przecież każdy wie że nie da sie w dluzszym terminie utrzymywac nisko stop i nie
wywolac inflacji. To samo tyczy się ze stymulowania wzrostu nizszymi podatkami i
duzymi wydatkami budzetowymi > to musi skutkowac inflacja.

Zastanawiają mnie teraz commodities i złoto. Uważam że można sporo zyskać,
ewentualnie (wariant pesymistyczny) nic nie stracić (bo ceny będą stały w
miejscu bądź spadną bardzo mało)


Co o tym sądzicie?

[vice_versa]

> Poza tym widzę że coraz więcej analityków godzi się na taki
> scenariusz: depresja+ mega inflacja (albo jedno po drugim)
> Przecież każdy wie że nie da sie w dluzszym terminie utrzymywac
> nisko stop i nie wywolac inflacji.

To błędne przekonanie. Jeśli mówimy niskie stopy=inflacja to trzeba
powiedzieć W JAKI SPOSÓB to działa, bo same w sobie niskie stopy
oznaczają tylko niższe koszty dla kredytobiorców. Ulgi podatkowe czy
wspomniane niskie stopy procentowe to jest realny pieniądz, ale to
jest taki pieniądz na przetrwanie ciężkich czasów, a nie na
pobudzenie konsumpcji czy inflację. Wysokimi stopami można podciąć
gałąź na której siedzą bardzo mocno lewarowane instytucje,ale
niskimi stopami nie da się jednak pobudzić konsumcji czy inflacji.

Żeby wywołać inflację to POZA dodrukiem pieniądza, o czym jak
najbardziej świadczą stopy, pieniądz MUSI BYĆ wprowadzony na rynek.

Przecież JAKOŚ trzeba ten pieniądz na rynek wprowadzić, bo tylko
jego wprowadzenie powoduje inflację cenową assets, NIE???? Wszyscy
myślą, że przez kredyty, tak? Jeśli wszyscy uważają że będzie
powtórka z 2002-2005r, to ja akurat w taki scenariusz nie wierzę.
Grube ryby mają idealne warunki do robienia potężnych zakupów, po
przecenach, przy wykorzystaniu potężnych środków.

Tyle, że ilość nowej kasy jest tak ogromna, że może zachwiać
rynkami i trzeba bardzo ostrożnie kupować, żeby samemu nie
spowodować zwyżek. Dlatego ta stabilna emocjonalnie, racjonalnie
działająca i reprezentująca duże banki inwestycyjne część popytowa,
która skupuje dziś akcje nie będzie kupować po każdej cenie a popyt
będzie się załamywał. Rynki zaczną być pompowane w górę dopiero,
kiedy wielcy się już obkupią w akcje, i jeszcze obkupią się w
futuresy na indeks.

Ci co hołdują maniom czyli tzw psychologii rynków i gracze day
traderzy są tak niestabilni jak my na tym forum: dziś spadnie czy
jutro wzrośnie. Sorry, ale z takiego podejścia nie da się wykreować
stabilnego trendu wzrostowego. I nawet jak nam to sprawia euforyczną
przyjemność, to powinniśmy rozumieć, że przy grubych portfelach tak
działać się NIE DA. Rekiny kierują postępowaniem tuńczyków, tuńczyki
dorszy, a szprotki z natury rzeczy mają swoją psychologię he,he,he...

> To samo tyczy się ze stymulowania wzrostu nizszymi podatkami
> i duzymi wydatkami budzetowymi to musi skutkowac inflacja.

A będą jakieś duże WYDATKI? Czy to będą transfery w kontrolowane
instytucje? Wydatek to jak rozumiem jest takie coś kiedy tracisz
kontrolę nad swoimi pieniędzmi a pieniądz trafia do ludzi. Jak
przekładasz z jednej kieszeni do drugiej to to raczej wydatek nie
jest, nawet jak bilans prawej kieszeni odnotowuje gigantyczny
deficyt.

> Zastanawiają mnie teraz commodities i złoto. Uważam że można sporo
> zyskać,ewentualnie (wariant pesymistyczny) nic nie stracić (bo
> ceny będą stały w miejscu bądź spadną bardzo mało)
> Co o tym sądzicie?

Commodities NIE BĘDĄ ROSŁY. O ile w warunkach inflacji tak, rosną o
tyle w warunkach deflacji przeciwnie.
Poza tym to nie ma ekonomicznego sensu. Zastanówmy się: goście z
kasą, podbierakiem, wykupują akcje po przecenach. Przecież nie będą
równocześnie ciągnąć cen surowców, bo sami sobie podnosiliby koszty,
niezależnie od miejsca produkcji.
Podobnie pisał polarbeer, że mleko będzie po 100USD. I dlatego
pytałem: jak to możliwe że inflacja=wzrost cen mleka i równocześnie
deflacja=wzrost cen mleka. Dokładnie to samo dotyczy commodities.

W przyszłym roku cena ropy jeszcze spadnie. Złoto, cóż, być może
ktoś napędzi run na złoto, ale myślę że to już za nami. Złoto będzie
dużo warte na zamkniętych rynkach, gdzie faktycznie będzie walutą
rezerwową i ucieczką przed państwami inflatorami. Np w takim
Zimbabwe. Ale na rynki światowe będzie miało umiarkowany wpływ,
raczej trend boczny, max. 20% w górę, ale o czym mówimy skoro w
tydzień MS poszedł 50%!!! Po co w ogóle się zastanawiać nad takim
złotem w perspektywie roku?

Mleko po $100

[polarbeer]

>>>Podobnie pisał polarbeer, że mleko będzie po 100USD. I dlatego
pytałem: jak to możliwe że inflacja=wzrost cen mleka i równocześnie
deflacja=wzrost cen mleka. Dokładnie to samo dotyczy commodities. <<<

Napisze wiec jeszcze raz: Jedyna rzecza ktora moze powstrzymac nieuchronnosc
ceny mleka wynoszacej $100 jest powrot do zlotego standartu (Chyba ze dolar
zniknie wczesniej poprzez wprowadzenie innej papierowej waluty).

$100 mleko jest ABSOLUTNIE NIEUNIKNIONE.

[dorota_3]

"W przyszłym roku cena ropy jeszcze spadnie."
Nie przewidujesz całkowicie takiej możliwości, że stymulacja
fiskalna w USA + monetyzacja (nieunikniona w końcu) spuchnietego
bilansu FED podniesie ceny commodities? Wydaje mi się to właściwie
pewnikiem, pytanie tylko jak szybko. Poza tym - spójrz na wykres
kontraktów na ropę, bardzo ciekawie wygląda. Aż się prosi o korektę
ostatniej fali spadkowej.