nie piję! jesteście ze mnie dumni?

[metafix1]

a swego czasu skarżyłam się Wam że popołudniami potrafiłam wypić kilka piw..
Jestem i czuję się cudownie, ze nie rządzi mną alkohol.
Wszystkim Wam tego życzę!

[liwia1979]

hej!
Tak naprawdę to Ty sama musisz być z siebie dumna a nie tutaj obcy ludzie na forum.
Mimo wszystko polecam spotkania na terapii grupowej(dużo daje) i życzę dużo
zdrówka.
Pozdrawiam.

[maliced]

Widocznie czuje się po tym lepiej jak komuś dowali. Do tego wyprodukuje sobie tonę uzasadnień i będzie tym sprawiedliwym, rozstawiającym po kątach z zazdrości o parę chwil szczęścia.
A wracając do naszej "solenizantki" gratuluję i życzę wytrwałości.
Jak sama widzisz można odstawić alkohol i żyć bez niego i masz pełne prawo cieszyć się z tego osiagnięcia i być z siebie dumna.

[...]

[aaugustw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[metafix1]

bardzo Ci dziekuję i pozdrawiam!

[...]

[aaugustw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pierzchnia]

Trzeba przyznać, że August potrafi człowieka podtrzymać na duchu - od razu załamka i skok na główkę z mostu.

Duma to nie jest słowo

[elfkabezhaltera]

Cieszę się, że ci się udaje. Miło mi, gdy kolejny alkoholik nie cierpi, ze udaje
jej się nie pić.
Przyjemnie mi czytac posty jak twoje.

[elfkabezhaltera]

Dumę to ty możesz czuć z siebie :)

[aaugustw]

elfkabezhaltera napisała:
> Dumę to ty możesz czuć z siebie :)
___________________________________.
A klucz do trzezwosci to pokora! ;-)
A...

[elfkabezhaltera]

Duma jest OK. Pycha jest be.
Sztuką jest odróżnić jedno od drugiego ...

[pierzchnia]

Powtórzę jeszcze raz, o czym już kiedyś pisałem:
AA nie ma monopolu na wychodzenie z uzależnienia!
Czyli - rób jak chcesz, byle było dobrze.

Wychodzi na to, że jedynym prawdziwym tzw. alkoholikiem jest August, ale to zwykły mit.
Poza tym, taka hierarchizacja jest szkodliwa ponieważ ma lekceważący stosunek do tych, którym się udało i którzy rzekomo nie są tzw. alkoholikami.

Ale my to mamy gdzieś...

Nikt nie ma monopolu...

[7zahir]

ale po co wyważac otwarte drzwi?
Warto korzystać ze sprawdzonych doświadczeń innych.

[7zahir]

Nie pijesz dla siebie.
Jezeli uzaleznisz to od kogoś,
istnieje ogromne ryzyko, ze wrócisz do picia
gdy się z tym kims np.pokłócisz.
Czytasz nas, więc wiesz, że sama abstynencja to za mało.
Poczytaj ciekawe ostatnio przemyslenia Pierzchni.

[pierzchnia]

Samodzielność emocjonalna to podstawa - przestajesz pić dla siebie.
Czyli mój pogląd jest całkowicie zbieżny z poglądem Zahir ponieważ to stały element na drodze rozwoju /specjalnie nie użyłem słowa <trzeźwienia>/
Niektórzy zamierzają trzeźwieć przez następne swoje reinkarnacje...
Im więcej będzie ludzi, którzy pokonali te uzależnienie tym świat się będzie bardziej cieszył.

[7zahir]

pierzchnia napisał:


> Niektórzy zamierzają trzeźwieć przez następne swoje reinkarnacje..>

Skąd ten wniosek?

Chyba, że pod pojęciem trzeźwieć rozumiesz
rozwój duszy - zgodnie z filozofią reinkarnacji :-)

[pierzchnia]

Gdybym zadał Tobie pytanie - czy uważasz siebie za trzeźwą - to co byś odpowiedziała?
Kiedy można uważać się już za trzeźwego?

[7zahir]

Zmiana sposobu myslenia z uzaleznionego
na " trzeźwy " nie nastepuje, jak za przycisnięciem
guzika pilota np do TV.
Uzalezniony umysł kształtował sie w nas
często od czasów dzieciństaw,
więc opanowanie sposobów na zmianę musi trwać długo.

@ dni temu skończyłam 7-my rok w nowym życiu,
lecz nie uważam się za 100% trzeźwą,
bo zdarzaja mi sie " stare burze emocjonalne".
Coraz rzadziej, ale sie zdarzają.

[pierzchnia]

Ludzie, którzy nigdy nie mieli alkoholu, w ustach również miewają różne dolegliwości - takim prawom podlega ta materia.
Dążenie do ideału trzeźwości uważam za rzecz szkodliwą ponieważ, w ten sposób wykazuje się własną odmienność/od/ i tym samym następuje kolejne uwarunkowanie.
Tak naprawdę nic, co ludzkie, nie jest nam obce...
Uważam, że wyjście, z uzależnienia, należy potraktować jako jedno z ważniejszych doświadczeń życiowych, a
pomoc udzielana innym powinna być jak opowieść, przekazywana ,z ust do ust.

[7zahir]

ideał trzeźwości?

Co przez to rozumiesz?

Bo przecież chyba nie odmienność,
o której piszesz.

[pierzchnia]

Ja nie pisałem o ideale trzeźwości, ale o ludziach, którzy do tego ideału dążą.
Spytaj kogoś na forum, spośród tzw. alkoholików, czy uważa się za trzeźwego to odpowiedź będzie zawsze naznaczona kompleksem i lękiem.
A przecież pomyślcie sami, jaki to absurd - ktoś nie pije np osiem lat /a to oznacza, że potrafił żyć bez tej trucizny/i wciąż się boi.
Jego lęk jest wynikiem uwarunkowania!
Kiedyś Ela102 zadała mi pytanie - czy boję się powrotu do picia, a to oznacza, że Jej pytanie nie wzięło się z kapelusza.
Błędne, chore myślenie skazuje wiele osób na banicję i z tym się nigdy nie pogodzę.

[7zahir]

pierzchnia napisał:


> Błędne, chore myślenie skazuje wiele osób na banicję i z tym się
nigdy nie pogodzę.>

Po pierwsze, dlaczego chore myslenie?
Czy ostrożnośc jest chorobą?

Po drugie na jaką banicję?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Ja nie pisałem o ideale trzeźwości, ale o ludziach, którzy do tego
ideału dążą.
> Spytaj kogoś na forum, spośród tzw. alkoholików, czy uważa się za
trzeźwego to
> odpowiedź będzie zawsze naznaczona kompleksem i lękiem...
_______________________________________.
Zeby w tym temacie dyskutowac, odpowiedz najpierw;
co to jest zdrowie...!
A...

[metafix1]

ludzie -o co Wam chodzi????? Ja po prostu pochwaliłam się że nie piję, a przez
niektóre wpisy czuję się wręcz winna!
Sorki, ale jak czytam że i tak powinnam iść na AA, albo na terapie to
przestaję rozumieć - a może z powrotem powinnam pić bo I TAK SAMA SOBIE RADY NIE
DAM (wg was).

[7zahir]

To Twoje życie i Twoje decyzje.
Poczytaj na temat alkoholizmu
np w wątku HALT i sama wyciągnij wnioski.

Skąd brak zachwytu

[elfkabezhaltera]

metafix1 napisała:

> ludzie -o co Wam chodzi????? Ja po prostu pochwaliłam się że nie piję, a przez
> niektóre wpisy czuję się wręcz winna!
> Sorki, ale jak czytam że i tak powinnam iść na AA, albo na terapie to
> przestaję rozumieć - a może z powrotem powinnam pić bo I TAK SAMA SOBIE RADY NI
> E
> DAM (wg was).

Czasami faktycznie nadajemy na innych falach ... nie pić jest dośc trudno, a im
dłużej, tym trudniej. A to dlatego, że umysł i psychika alkoholika sa nastowione
na picie. W pewnych sytuacjach "musi". A terapia i/lub kontakt z drugim
alkoholkiem dają wiedze pomogającą w rozpoznaniu takich sytuacji.
Mój przykład.
Jadę autobusem. Obok, ktoś sie dopytuje o to gdzie jaka ulica, na którym
przystanku wysiąść. Wciągam powietrze bo już dygoczę, bo sobie myślę .. co za
DEBIL, przed wyjściem nie sprawdził mapy! Co więcej, nie spytał się MNIE,
GENIUSZA który ma mapę Warszawy w głowie i doskonale wie, gdzie ta ulica i na
jakim przystanku wysiąść, tylko jakiegoś PACANA który też nie wie gdzie to! Ażeż
to ....

I w tym miejscu się sam do siebie usmiechnąłem - rozpoznałem, że włączył mi się
mechanizm "nakręcający", że odezwały się moje wady charakteru - pycha,
niecierpliwośc, pogarda dla innych, itp. itd.
I uspokoiłem się, i nie zapiłem - choć "ci inni to tacy owacy" - przypomniałem
sobie "zajmij się sobą! Daj innym spokój".
Żywię mniemaie, że bez terapii bym nie przebrnął tak gładko.
To przykład pierwszy z brzegu ...

[pierzchnia]

Przykład, który podałeś, można przypiąć, w zasadzie do każdego.
Nie ma ludzi idealnych.

A gdybyś się nie uspokoił i nie zapił ?

[elfkabezhaltera]

pierzchnia napisał:

> Przykład, który podałeś, można przypiąć, w zasadzie do każdego.
Zgadza się. Ja nie umiałem żyć. Zacząłem uczyć się jak żyć w ramach trzeźwienia.

> Nie ma ludzi idealnych.
Jak to?!? A JA!?!
:)
>
> A gdybyś się nie uspokoił i nie zapił ?
To bym łaził poirytowany długo i nieszczęśliwie :)
Czyli już miałbym A z HALT ...

[aaugustw]

elfkabezhaltera napisała:
> Mój przykład.
> Jadę autobusem. Obok, ktoś sie dopytuje o to gdzie jaka ulica, na
którym przystanku wysiąść. Wciągam powietrze bo już dygoczę, bo
sobie myślę .. co za DEBIL, przed wyjściem nie sprawdził mapy! Co
więcej, nie spytał się MNIE, GENIUSZA który ma mapę Warszawy w
głowie i doskonale wie, gdzie ta ulica i na jakim przystanku
wysiąść, tylko jakiegoś PACANA który też nie wie gdzie to! Ażeż
to ....
> I w tym miejscu się sam do siebie usmiechnąłem - rozpoznałem, że
włączył mi się mechanizm "nakręcający", że odezwały się moje wady
charakteru - pycha, niecierpliwośc, pogarda dla innych, itp. itd.
> I uspokoiłem się, i nie zapiłem - choć "ci inni to tacy owacy" -
przypomniałem sobie "zajmij się sobą! Daj innym spokój".
> Żywię mniemaie, że bez terapii bym nie przebrnął tak gładko.
> To przykład pierwszy z brzegu ...
___________________________________.
To je to...! ;-)
(super przyklad...!).
A...

[pierzchnia]

Słuszne wnioski wyciągasz, Metafix - nie ma się czym przejmować.
Twój wątek stał się po prostu przyczynkiem do pokrewnego tematu.
Sądzę, że wytłumaczyłem to dość jasno.

Zahir napisała:
"Po pierwsze, dlaczego chore myslenie?
Czy ostrożnośc jest chorobą?"

Ostrożność wypływa ze strachu - dla człowieka, który naprawdę wyrzekł się alkoholu taki lęk nie istnieje.
Tutaj nie chodzi o zgrywanie się na bohatera tylko o zmianę sposobu myślenia.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Ostrożność wypływa ze strachu - dla człowieka, który naprawdę
wyrzekł się alkoholu taki lęk nie istnieje.
> Tutaj nie chodzi o zgrywanie się na bohatera tylko o zmianę
sposobu myślenia.
_____________________________________________.
Zapytaj wiec takze innych trzezwych alkoholikow... - Moze wtedy
uwierzysz...(!?).
"ROZPOZNAWANIE LEKU"
Głownym motorem naszych wad byl samolubny lek...
(12 Kroków i 12 Tradycji, str.76)

Gdy odczuwam dyskomfort, irytacje albo przygnebienie,
szukam w sobie leku. Albowiem powyzsze stany maja swe
zrodlo w tym własnie "szkodliwym i zzerającym dusze
cierniu": w leku przed porazka, przed opinia innych
ludzi, przed zranieniem itd. Udalo mi sie znalezc Sile
Wyzsza, ktora nie chce, abym zyl w leku - i dlatego
doswiadczenie AA wnosi do mojego zycia wolnosc i radosc.
Nie chce juz zyc z mnostwem wad, ktore charakteryzowaly
moje zycie w okresie picia. I Krok Siodmy uwalnia mnie od nich...
... W moim przypadku, metoda ta dziala niezawodnie i jest
jedynym z najwiekszych cudow mojego zycia w AA"
- - -
A...

[pierzchnia]

Szczególną uwagę poświęcam lękowi, który wypływa z braku wiary we własne siły, zależności emocjonalnej,nerwicy itd.
Nie można omijać sklepów,z alkoholem i wysiadać na innym przystanku ponieważ takie zagrożenie może pojawić się niespodziewanie - i co wtedy?

"I w tym miejscu się sam do siebie usmiechnąłem - rozpoznałem, że włączył mi się
mechanizm "nakręcający", że odezwały się moje wady charakteru - pycha,
niecierpliwośc, pogarda dla innych, itp. itd."

Czyli sytuacja będzie następować, a Ty się będziesz łapał na jakiejś nieprawidłowości...

Sztuka polega na tym, żeby takie myśli nie powstawały, w Twojej głowie.

Co mi po głowie chodzi ...

[elfkabezhaltera]

pierzchnia napisał:

> Sztuka polega na tym, żeby takie myśli nie powstawały, w Twojej głowie.

Pracuję nad tym ...
To wszystko opisałem, bo jest to przykład tego, co się dzieje w mózgu
alkoholika. Sam nie potrafiłem dawać sobie z takimi sytuacjami rady - dopiero
terapia i słuchanie drugiego alkoholika dały mi wiedze do radzenia sobie z
takimi myślami i odczuciami ...

[aaugustw]

elfkabezhaltera napisała:
> ...dopiero terapia i słuchanie drugiego alkoholika dały mi wiedze
do radzenia sobie z takimi myślami i odczuciami ...
___________________________________________________.
Dokladnie tak samo bylo u mnie... - A po paru latach
takich "treningow" zrozumialem (m.in.) to powiedzenie AA,
ze to nie alkohol jest moim wrogiem, lecz egoizm i pycha
moim przyjacielem...
A...

[pierzchnia]

Ja tez cały czas pracuję nad sobą - nie jestem przecież chodzącym ideałem.
Moim głównym założeniem jest SAMODZIELNOŚĆ!
Uzależnienie i wyjście z niego traktuję wyłącznie jako ważne doświadczenie życiowe, które otworzyło mi oczy na inne sprawy.
Temu forum zawdzięczam moje zwycięstwo i to już zostało na zawsze zapisane, w jego annałach.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Sztuka polega na tym, żeby takie myśli nie powstawały, w Twojej
głowie.
_________________________________________.
A kto niby ma zmienic Twoja chora swiadomosc, ktora Cie zabija i
ktora bedziesz bronil do "ostatniej kropli krwi", ze jest zdrowa, a
tylko ci wszyscy inni sa chorzy, cos w rodzaju:
"Wszyscy sa zli. Mysla tylko o sobie. Tylko ja mysle o mnie...".
A...

Poczytaj Pierzchnia...

[7zahir]

pierzchnia napisał:

> Ostrożność wypływa ze strachu - dla człowieka, który naprawdę
wyrzekł się alkoholu taki lęk nie istnieje.>

Czyżby marzyła Ci się silna wola ?

Poczytaj i przemyśl to:
www.alkoholizm.jawnet.pl/viewtopic.php?t=1296




Rzeczy dla których warto żyć
nie sposób wymyśleć - trzeba je czuć :-)

Tu też poczytaj Pierzchnia...

[7zahir]

niepijemy.pl/forum/viewtopic.php?f=10&t=171
i tu:
www.focus.pl/cywilizacja/zobacz/publikacje/silna-wola-w-pigulce/

[pierzchnia]

Znam te artykuły od dawna.
Tyle razy tłumaczyłem, że to nie ma nic wspólnego z silną wolą, ale jak widać, uwarunkowania są silniejsze.

[7zahir]

Nie dopuszczasz mysli,
że możesz się mylić?

[pierzchnia]

Układem odniesienia jest sprawdzalność metody.
Nie można cały czas żyć, w takim zawieszeniu - oszukiwaniu samego siebie.
Problem polega na tym, o czym wielokrotnie pisałem, że wielu abstynentów nie pije z musu, a tutaj chodzi o coś zupełnie innego.
Dla tzw. alkoholika uzależnienie stanowi element, którego wyeliminować już się nie da - dla mnie to wyłącznie doświadczenie.
Tylko, że głupiec chciałby znów pójść do baru i się narąbać, a ten, który wzniósł się wyżej/zrozumiał mechanizm/już tego nie zrobi.
Dokładnie tak samo jak, w radżajodze.

[7zahir]

pierzchnia napisał:

> Układem odniesienia jest sprawdzalność metody.
> Nie można cały czas żyć, w takim zawieszeniu - oszukiwaniu samego
siebie.>

Piszesz tak jakbyś miał monopol na trzeźwienie.
A ja mysle, że to Ty się oszukujesz.

[pierzchnia]

Nie istnieje coś takiego jak monopol na trzeźwienie.
Ela102 określiła to bardzo dobrze - odpowiedzi są, w nas.

Gdybym się oszukiwał to bym pił.

[7zahir]

Krótko nie pijesz.
Pogadamy za kilka lat :-)

[pierzchnia]

Nie piję krócej niż Ty - to fakt!
Jednak, w odróżnieniu od Ciebie, nie odczuwam lęku :-)

[7zahir]

pierzchnia napisał:

> Nie piję krócej niż Ty - to fakt!
> Jednak, w odróżnieniu od Ciebie, nie odczuwam lęku :-)>

To tak jabyś jeżdził samochodem
nie przestrzegając przepisów.

Ostrożność to nie lęk,
to zdrowy rozsądek.

[pierzchnia]

Jeżeli ktoś się czegoś wyrzeka, nie musi być ostrożny, ponieważ tego już nie ma.
Te przepisy, o których wspominasz, dotyczą jeżdżących po placu manewrowym.

[7zahir]

Kombinujesz " jak koń pod górke " :-)

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> ... Tylko, że głupiec chciałby znów pójść do baru i się narąbać, a
ten, który wzniósł się wyżej/zrozumiał mechanizm/już tego nie zrobi.
> Dokładnie tak samo jak, w radżajodze.
______________________________________.
Wyjscie z alkoholizmu malo ma wspolnego z
"wyzsza swiadomoscia myslenia"...
A...

[pierzchnia]

Wyjście ,z uzależnień, to początkowy stopień na drodze radżajogi:
Jama 2) Nijama 3) Asana 4) Pranajama 5) Pratjahara 6) Dharana 7) Dhjana 8) Samadhi

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Wyjście ,z uzależnień, to początkowy stopień na drodze radżajogi:
> Jama 2) Nijama 3) Asana 4) Pranajama 5) Pratjahara 6) Dharana 7)
Dhjana 8) Samadhi
_________________________________________________.
Radzajoga istnieje od ok. XV w. czyli od czasu kiedy spolecznosc
zaczela na dobre chlac... - I nie slyszalem jakos zeby kogos
odwiodla ona od alkoholizmu, a jezeli to na pewno tylko jednostki,
ktore potwierdzaja regule...!
Zato Program (np.) AA istnieje dopiero 75 lat i uzdrowil juz pare
milionow ludzi...!
A...

[pierzchnia]

AA i radżajoga mają wiele wspólnego - to jest dla mnie bezdyskusyjne.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> AA i radżajoga mają wiele wspólnego - to jest dla mnie
bezdyskusyjne.
______________________________________________________.
Nie moge podjac dyskusji w tym temacie, bo nie znam radżajogi.
Wiem natomiast jedno: duchowy Program AA moze pomoc wszystkim,
nie tylko tym "zaawansowanym w procesie myslenia"...
A...

[pierzchnia]

Tutaj,Auguście, nie trzeba podejmować jakiejkolwiek dyskusji ponieważ, jak napisał pewien mądry człowiek, wystarczy przestrzegać katechizmu by znaleźć się na ścieżce.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Tutaj,Auguście, nie trzeba podejmować jakiejkolwiek dyskusji
ponieważ, jak napisał pewien mądry człowiek, wystarczy przestrzegać
katechizmu by znaleźć się na ścieżce.
____________________________________.
Ale w katechizmie takze strasza, chocby tym jak masz postepowac, bo
inaczej figa, nie niebo...
Jak widzisz strach towarzyszy czlowiekowi wszedzie...!
Nie mowiac juz o tych, tzw. mechanizmach" alkoholika, ktory (np.)
obiecuje sobie zbyt duzo i zaklada na przyszlosc rzeczy, ktorych
potem nie potrafi zrealizowac... - Tu az kipi strachem;
wyjdzie- nie wyjdzie...!
A...

[aaugustw]

7zahir napisała (do Pierzchni):
> Nie dopuszczasz mysli, że możesz się mylić?
__________________________________________.
Gdyby dopuszczal, nie mylilby sie...!
(na koncu zdania powinien byc; "wykrzyknik"!
A... ;-)

[konto.goscia]

co się przejmujesz to tylko aaugust.
to nie alkoholizm tylko wredota, to jest taki typ że kiedy dziecko
przychodziło ze szkoły "tatusiu, dostałam dzisiaj piątkę" to musiał
szybko pokazać kto jest lepszy i mądrzejszy "z czego mam się cieszyć
ofermo, jutro pewnie dostaniesz pałę".

a swoją drogą, to nie anonimowa banda ma być dumna, to Ty musisz
znaleźć siłę w sobie.

nie wiem czy powinnaś iść na aa, ale na terapię myślę że nic się nie
stanie jak pogadasz z jakimś dobrym fachowcem, nie tylko o piciu ale
ogólnie o życiu.

co masz do stracenia - tylko krępuje Cię poczucie, że chodzą na takie
coś ludzie beznadziejni, ale kiedy pokonasz tę przeszkodę to
zrozumiesz że do zyskania jest o wiele więcej.

[metafix1]

dzięki za dobre słowo,

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> dzięki za dobre słowo,
________________________________________.
"Piekne slowa nie sa prawdziwe, prawdziwe slowa nie sa piekne" -
chinskie.
"Wdziecznosc nalezy kierowac naprzod, nie wstecz" - Jak to widzi
Bill, str. 29
A...

[metafix1]

toteż nie podziękowałam za "piękne' tylko "dobre" słowo. Nie dostrzegasz różnicy?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> toteż nie podziękowałam za "piękne' tylko "dobre" słowo. Nie
dostrzegasz różnicy?
____________________________________________.
Moze bym i dostrzegl, gdybys mi napisala jakie "dobre"
slowa masz na mysli...(!?).
A...

[metafix1]

wszystkie te, które sprawiły że poczułam się otoczona życzliwymi osobami

[...]

[aaugustw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[metafix1]

kochany, ja się tylko chciałam pochwalić że nie piję, a nie proszę o żadne
zbawienne rady, jak będę takowe potrzebowała to niechybnie zwrócę się do Ciebie

[wiesj23]

nie piję 8 miesięcy/wcześniej: picie-rok niepicia+terapia-zapicie i
zmarnowany rok-8 miesięcy niepicia/.Czy jestem dumny?Jestem
zadowolony.Nazywam to komfortem niepicia.

[metafix1]

utrafiłeś w sedno -to jest komfort niepicia!

[wiesj23]

Jednak bez terapii/naprawdę sporo dowiesz sie o mechanizmach
uzależnienia/,bycia kilka razy na aa/zrozumiesz sens pracy nad
sobą/,literatury,internetu/tu mam lekkie wątpliwości-fora,bo nie
informacje/,autoanalizy/liżnięcie trochę psychologi oraz analizę
błędów/ nie było by tych 8 miesięcy/naprawdę teraz idzie mi dużo
lzej w porównaniu z pierwszym rokiem niepicia/.Obecnie zrezygnowałem
z poradni i aa.Radzę sobie sam.Jednak za miesiąc chcę wrócić na aa i
do poradni/uzależnię to od rozmowy z terapeutą/.Taki sobie ustaliłem
osobisty plan terapi.Nie wiem jak jest z tobą.Jednak proponuję Ci
terapię i aa.

[pierzchnia]

Czyli samodzielnie podejmujesz decyzje - idziesz na terapię kiedy uważasz to za słuszne.
To świadczy o dużej roztropności i odwadze.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Czyli samodzielnie podejmujesz decyzje - idziesz na terapię kiedy
uważasz to za słuszne.
> To świadczy o dużej roztropności i odwadze.
____________________________________________.
Nie Pierzchnia, to funkcjonuje dopiero przy przyznaniu sie do swojej
bezsilnosci i kapitulacji wobec alkoholu, a to osiaga sie podczas
osiagniecia swojego dno...!
A...

[pierzchnia]

Każdy jest bezsilny wobec alkoholu - inaczej pozostawałby trzeźwy.
Przekroczenie pewnej granicy i wytworzenie ciągłości to już zupełnie inna sprawa.
Nie będę się spierał - u mnie samodzielność wypaliła chociaż nie chciałbym przechodzić przez to po raz drugi - szanuję to, co osiągnąłem.
Nigdy się nie przyznałem do mojej bezsilności wobec alkoholu, wręcz odwrotnie - pokonałem uzależnienie i jestem teraz bardziej doświadczony.
Wyrzekłem się tej substancji ponieważ spodobała mi się trzeźwość - myślę, że tego nie można wytłumaczyć /zresztą sam o tym wiesz/.
Droga przede mną daleka...

[...]

[aaugustw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pierzchnia]

> Po przeczytaniu tego tekstu nasunelo mi sie jedno podstawowe pytanie:
> Ci, tzw. dajacy sobie sami rady z alkoholem, po co oni sa tutaj...!?
> A...

Żeby pomagać takim jak Ty!

[pierzchnia]

Zawsze twierdziłeś, że tylko mityngi są formą pomocy, a forum się do tego nie nadaje.
Myślę, że chęć obcowania z ludźmi jest rzeczą normalną.
Kiedyś prawie cały czas spędzałem pośród wędkarzy, ale komputer to odmienił, z czego jestem bardzo zadowolony.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Zawsze twierdziłeś, że tylko mityngi są formą pomocy, a forum się
do tego nie nadaje.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Zawsze twierdzilem, ze tylko drugi trzezwy alkoholik jest najlepsza
formą pomocy, (takie spotkania mozna nazwac Mityngiem AA, jezeli
dotycza one tylko problemu alkoholowego i nie zajmuja sie poza tym
niczym innym...!).
Forum (dla poczatkujacych) nie jest ani dobre, ani wskazane...!
______________________________________________________.
pierzchnia napisał dalej:
> Myślę, że chęć obcowania z ludźmi jest rzeczą normalną.
> Kiedyś prawie cały czas spędzałem pośród wędkarzy, ale komputer to
odmienił, z czego jestem bardzo zadowolony.
- - - - - -
Wiem...! ;-)
A...

[pierzchnia]

Nie skorzystałem wtedy, z pomocy lekarza ponieważ:
Po pierwsze - nie byłem ubezpieczony,
a po drugie - większość rzeczy nauczyłem się robić samemu/co nie zawsze jest dobre/.

Różne są drogi, ale "zdychaliśmy" wszyscy tak samo...
Dla mnie nie istnieją lepsi czy tez gorsi - w tę bzdurę już dawno przestałem wierzyć.
Każdy, kto naprawdę przestał pić, jest zwycięzcą.
Zgadzam się z tym, że taki człowiek najszybciej zrozumie pijącego i najlepiej udzieli mu pomocy.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:

> > Po przeczytaniu tego tekstu nasunelo mi sie jedno podstawowe
pytanie:
> > Ci, tzw. dajacy sobie sami rady z alkoholem, po co oni sa
tutaj...!?
> > A...
- - - - - - - - - - - - - - -
> Żeby pomagać takim jak Ty!
___________________________.
Dziekuje, nie zapomne Ci tego...! ;-)
A...

[wiesj23]

zastanawiają mnie dwie rzeczy u ciebie:trafność uwag i arogancja

[aaugustw]

wiesj23 napisał:
> zastanawiają mnie dwie rzeczy u ciebie:trafność uwag i arogancja
____________________________.
Do czego Ci to potrzebne...!?
I skad wiesz, ze cechuje mnie "trafność uwag"...!?
A... ;-)
Ps. To nie arogancja, to tylko odbior nadetych Ego moich wlasnie
trafionych w serce uwag...!

[wiesj23]

AAGUSTW pytaszdo czego mi to potrzebne zastanawianie się.Dbam o
swoją baaaardzo wysoką inteligencję emocjonalną.Ot takie lużne
dywagacje.Czasem wchodzę na forum,więc piszę.Jednak coraz częściej
uznaje to za stratę czasu.I tak za m-ąc idę na aa.ChoC tam też jest
różnie.Takie życie,taki świat.Co do trafności Twoich uwag.Trafiają
do mnie i czuję,że masz rację/baaaardzo wysoka inteligencja
emocjonalna oczywiście moja/Masz wiedzę i doświadczenie/choć nie
wiem ile czasu nie pijesz/.Potrafisz jednym zdaniem trafić w
sadno/trochę Ci zazdroszczę/.Po przeczytaniu paru postów/oczywiście
nie Twoich/ zaczynam mieć wątpliwości co do arogancji/choć chyba
pewną dozę posiadasz/.Może jest to złość,że Twoje uwagi nie
trafiają.Iluzje i zaprzeczenia.Pytasz co tu robią ci co "radzą sobie
sami".Trafiają tu bo "radzą sobie sami" i trafiać będą.Oraz będą
wracać "radzAc sobie sami"Uff ale się namęczyłem.Kto by był lepszy
niż ja jest nienormalny.

[aaugustw]

wiesj23 napisał:
> AAGUSTW pytaszdo czego mi to potrzebne zastanawianie się.Dbam o
> swoją baaaardzo wysoką inteligencję emocjonalną.Ot takie lużne
> dywagacje.Czasem wchodzę na forum,więc piszę.Jednak coraz częściej
> uznaje to za stratę czasu.I tak za m-ąc idę na aa.ChoC tam też
jest różnie.
- - - - - - - - - - - - - - -
Doceniam Twoja inteligencje...!
A to, jakie jest AA, czyli konkretny Mityng AA, zalezy od Ciebie...!
Dlaczego dopiero za miesiac idziesz do Wspolnoty AA...!?
________________________________________________.
wiesj23 napisał dalej:
> ... Co do trafności Twoich uwag.Trafiają do mnie i czuję,że masz
rację/baaaardzo wysoka inteligencja emocjonalna oczywiście moja/Masz
wiedzę i doświadczenie/choć nie wiem ile czasu nie pijesz/.Potrafisz
jednym zdaniem trafić w sadno/trochę Ci zazdroszczę/.Po przeczytaniu
paru postów/oczywiście nie Twoich/ zaczynam mieć wątpliwości co do
arogancji/...
- - - - - - - - - - -
Dziekuje... - Wiedze otrzymalem od innych... - Doswiadczenie mam
wlasne...! Nie pije prawie 14 lat...
___________________________________.
wiesj23 napisał dalej:
> pewną dozę posiadasz/.Może jest to złość,że Twoje uwagi nie
> trafiają...
- - - - - - - - - - - - - -
Nie ma we mnie zlosci... - To jest tylko taka reakcja na glupote
madrych ludzi, ale to zrozumiesz dopiero po paru latach trzezwosci z
innymi alkoholikami, kiedy zaczniesz mowic jezykiem serca...!
A...

[e4ska]

metafix... hej :-)

Musisz pamiętać, że nie ma jednego typu alkoholików. Są bardzo różnymi ludźmi, w
różnym wieku, z różnym doświadczeniem, charakterem, szkołą, rodziną, poglądami
politycznymi, pracą, organizmem fizycznym itp. itd.

Dla potrzeb forum wymyślono (tutaj ukłon w stronę Augusta) kategorię alkoholików
prawdziwych i oraz kategorię alkoholików-ćwiercpijaków.

Alkoholik prawdziwy nie przeżyje miesiąca bez terapii, a potem pilnego i
systematycznego mityngowania. Bez tych dobrodziejstw prawdziwy alkoholik dostaje
dupościsku, przestaje się doskonalić i czytać Wielką Księgę (podobno jest
wielka, bo nie widziałam ani nie czytałam).

W rezultacie alkoholik prawdziwy bez mityngów ginie marnie. Amen, świeć panie...
i co tam wymyśli prowadzący imprezę pogrzebową.

Ćwierćpijak przestaje pić samodzielnie, bez wsparcia psychiatrycznego,
terapeutycznego, psychologicznego, grupowego, indywidualnego, kleszego,
zakonnego, ministerialnego itd. itp.

Jest zadowolony, że nie pije. Nie wie, co to dupościsk, suchy kac i wątek HALT.
Spotyka się ze znajomymi, przyjaciółmi, rodziną, robi zakupy w sklepie z
alkoholem, nie wadzą mu czynni alkoholicy, jeśli tylko nie sikają na naszą
wycieraczkę, zażywa nieprawomyślnego syropu na kaszel i lampkę wina na wystawnym
przyjęciu, nie boi się jutra i za jasną angielkę nie pożąda doskonałości
bliźniego swego.

Matafixo.

Jeśli jesteś prawdziwym alkoholikiem, umrzesz od samodzielności. Jeśli jesteś
alkoholikiem-ćwierćpijakiem, nic ci nie grozi oprócz zadowolenia i uśmiechu na
co dzień.

Pozostań więc przy swoim i rób, co uważasz za dobre dla ciebie. Ty musisz
wiedzieć, co z tobą.

Inne zostaw innym

:-)))

[metafix1]

ALE JA JUŻ ZOSTAŁAM ZASZUFLADKOWANA PRZEZ AUGUSTA!! nie byłam nigdy na żadnym
detoksie, przestałam pić piwo z dnia na dzień, nie było potrzeby odtruwań, żyję
normalnie, a teksty Augusta wręcz mnie dobijają -on już prawie widzi mnie w trumnie

[e4ska]

E tam, zaraz zaszufladkowana.
August pisze to, co wie. A wie - ze swojego doświadczenia i obserwacji. Są tacy
alkoholicy, których trzeba prowadzić. Ze skazą duchową - niezaradni i ślepi
bardziej niż kret.

Jak to pisywał pewien niegłupi facet na tym forum, co to niejednego alkoholika
wyrywał kostusze ze szponów: Terapeuta jest treserem, a alkoholik małpą, która
ma tak skakać, jak jej treser zagra. Zacznie małpa skakać na swoje kopyto - i po
małpie.

Klasyfikacje Augusta czy Deo - bo to Deo pisał o treserach małp - są prawdziwe,
ale w odniesieniu do pewnego typu alkoholików. Niestety, mają oni rację w
odniesieniu do specyficznego pijackiego gatunku.

Osoba, która nie jest w stanie pokierować nie tylko swoim niepiciem, ale
życiem, a będzie się sadzić na samodzielność... daleko nie skoczy. No, najdalej
do psychiatry i psychologa. Narobiwszy wpierw głupot nie do ogarnięcia.

Gdy natomiast czujesz się ze swoją trzeźwością dobrze, umiesz sobie poradzić z
zachciankami picia (a takie zwykle pojawiają się u zaawansowanych pijaków),
smakują ci dnie i noce - to bądź takim ćwierćpijaczką, jaką ja sama jestem. Od
ponad pięciu lat.

A śmiercią straszyli mnie jak najbardziej realni "fachowcy" he he he: terapeuta
i lekarz ośrodkowy somatyczny... jak dotąd - żyję i mam się doskonale.

To naraski, bo wyjeżdżam na kilka dni.
Hej :-)

Uśmiech dla Pierzchni i Augusta przy okazji.

[metafix1]

to baw się dobrze! A tak po prawdzie trochę żałuję że wyjeżdżasz bo fajnie się z
Tobą koresponduje -dzięki za to co napisałeś, naprawdę..

[pierzchnia]

U Was tez taki straszny upał?
Chyba się napiję.

Upał

[elfkabezhaltera]

pierzchnia napisał:

> U Was tez taki straszny upał?
Tak
> Chyba się napiję.
Ja od rana żłopię tonic Schwepsa ...

[pierzchnia]

Lepiej z domu nie wychodzić - przydałaby się mała powódź.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Lepiej z domu nie wychodzić - przydałaby się mała powódź.
_________________________________________.
Zbuduj najpierw mala arke, moze wyladujesz w AA...!
A... ;-)

[aaugustw]

elfkabezhaltera napisała:
> Ja od rana żłopię tonic Schwepsa ...
_____________________.
Byle nie z dodatkiem...!
A... ;-)

[metafix1]

straaaaaszny -a napić powinieneś się koniecznie -polecam Żywca niegazowanego -pycha

[wiesj23]

AAUGUSTW głębiej masz post ode mnie

[aaugustw]

wiesj23 napisał:
> AAUGUSTW głębiej masz post ode mnie
____________________________________________________.
W pierwszym odruchu zagladnalem do poczty forumowej, do ktorej nie
zagladalem juz od paru miesiecy i znalazlem prywatna poczte pisana
do mnie. Ostatni mail z kwietnia od Maxary... - Przykro mi, ze nie
odpisalem, ale ja nie prowadze korespondencji ze strony Forum...
Gdyby ktos cos chcial mi w przyszlosci napisac, (pochwalic lub
dowalic), prosze pisac na adres prywatny:
[e-mail]
Maxara, jezeli czytasz to Forum, wiedz ze moje slowa na ktore sie
skarzysz z pewnoscia sa dla Ciebie slowami przykrymi, ale takze
prawdziwymi z ktorymi Ty musisz sie zidentyfikowac, jezeli chcesz
zyc godziwie i w zdrowym zwiazku... - W "bialych rekawiczkach" nie
zalatwisz tego problemu. Droga do Nieba, niestety prowadzi przez
Pieklo...!
A...

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> straaaaaszny -a napić powinieneś się koniecznie -polecam Żywca
niegazowanego -pycha
_____________________________________________.
I znowu: "pycha"...! ;-)
Roznica miedzy woda a piwem jest taka, ze aby
ugasic pragnienie wystarczy butelka wody... -
Piw natomiast potrzeba duzo wiecej...!
A...

[metafix1]

widzę ze nie do końca wytrzeźwiałeś -każde zdanie kojarzy Ci się z piwem

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> widzę ze nie do końca wytrzeźwiałeś -każde zdanie kojarzy Ci się z
piwem
__________________________________.
O nie, nie... - To piwo kojarzy mi sie
dzisiaj z moja trzezwoscia...!
A...

[metafix1]

nie wiedziałam ze przy trzeźwieniu punktem odniesienia jest piwo, widzę że dużo
nauki przede mną

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> nie wiedziałam ze przy trzeźwieniu punktem odniesienia jest piwo,
widzę że dużo nauki przede mną
_______________________________.
Jezeli jestes alkoholikiem - tak...!!
Dla palacza tym punktem odniesienia jest pet.
A...

[metafix1]

przykro mi ale dla mnie piwo nie jest żadnym punktem odniesienia, czyżbym była
abstynentką od urodzenia??

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> U Was tez taki straszny upał?
> Chyba się napiję.
______________________________.
Tak mocno odbija Tobie ten upal...!?
A...

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> to baw się dobrze! A tak po prawdzie trochę żałuję że wyjeżdżasz
bo fajnie się z Tobą koresponduje -dzięki za to co napisałeś,
naprawdę..
______________________________.
To Ona, nie on...!
A...

[metafix1]

dziękuję za poinformowanie mnie, ważna jest tu nie pleć ale to że to bardzo
interesujący (a) rozmówca (czyni)

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> dziękuję za poinformowanie mnie, ważna jest tu nie pleć ale to że
to bardzo interesujący (a) rozmówca (czyni)
___________________________________________.
Cholernie wazny, bo to osoba, ktora nalezy do rodziny;
Drobnopijoczkow i sama potrafi kontrolowanie pic, po
dzien dzisiejszy zreszta...!
Ale Ona wie kim jest, w przeciwienstwie do ciebie...!
A...

[metafix1]

pomyliłeś fora -powinieneś reklamować się na forum o wróżkach jako jasnowidz

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> pomyliłeś fora -powinieneś reklamować się na forum o wróżkach jako
jasnowidz
__________________________________________________.
Mylisz pojecia "jasnowidztwa" z doswiadczeniem paru milionow
zdrowych dzis alkoholikow... - Do tego nie trzeba byc prorokiem...!
A...

[metafix1]

to co o tym myślę -(nie o doświadczeniu które doceniam, ale o formie w której
udowadniasz wyższość swojej osoby) -zamieściłam w inny poscie w tym samym wątku,
więc nie będę się powtarzała

[aaugustw]

e4ska napisała:
> E tam, zaraz zaszufladkowana.
> August pisze to, co wie. A wie - ze swojego doświadczenia i
obserwacji.
> ... Terapeuta jest treserem, a alkoholik małpą...
> Klasyfikacje Augusta czy Deo - bo to Deo pisał o treserach małp -
są prawdziwe, ale w odniesieniu do pewnego typu alkoholików...
___________________________________________________________.
Tak...! - I o nich tutaj chodzi... - O te malpy...! (piszac
"malpy" mam takze siebie na mysli...!).
Tu nie chodzi o tych, ktorzy przybywaja tu za picie mleka lub z
powodu zapalenia skarpetek... - Tu chodzi o "byc, albo nie byc"... -
O zycie lub smierc...!
Malpy takze chca zyc...
A...

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> ALE JA JUŻ ZOSTAŁAM ZASZUFLADKOWANA PRZEZ AUGUSTA!! nie byłam
nigdy na żadnym detoksie, przestałam pić piwo z dnia na dzień, nie
było potrzeby odtruwań, żyję normalnie, a teksty Augusta wręcz mnie
dobijają -on już prawie widzi mnie w trumnie
____________________________________________.
A pomyslalas raz sama - bez ogladania sie na innych, ze mozesz to,
co wyzej opisalas, miec wszystko jeszcze przed soba, (pod warunkiem,
ze nie zaliczysz wczesniej "gleby" - oczywiscie...!).
A...

[metafix1]

owszem, pomyślałam, i dlatego przestałam pić,

[aaugustw]

e4ska napisała:
> metafix... hej :-)
> Musisz pamiętać, że nie ma jednego typu alkoholików. Są bardzo
różnymi ludźmi, w różnym wieku, z różnym doświadczeniem,
charakterem, szkołą, rodziną, poglądami politycznymi, pracą,
organizmem fizycznym itp. itd. ...
_________________________________.
Witaj Eska, stesknilem sie za Toba, a Ty jak ten meteor na niebie
pojawiasz sie i znikasz z horyzontu teskniacych za Toba oczu...!
Dalej lubie Cie czytac... - Nic dodac, nic odjac do tego co
napisalas...!
Pozdrawiam i czekam na dalsze Twoje slowa...! ;-)
A...

[wiesj23]

1.Bo na tym etapie myślę,że w moim przypadku za wcześnie na
dodatkowe emocje.Sprawdzę kilka i wybiorę.2.Brawo.Życzę do końca
świata i dzień dłużej.3.Daj bóg.

[aaugustw]

wiesj23 napisał:
> 1.Bo na tym etapie myślę,że w moim przypadku za wcześnie na
> dodatkowe emocje.Sprawdzę kilka i wybiorę.2.Brawo.Życzę do końca
> świata i dzień dłużej.3.Daj bóg.
_________________________________.
Tak trzymaj...!
Do zobaczenia na szlaku...! ;-)
A...

Metafix

[pierzchnia]

August przez bardzo wielu ludzi jest oceniany fałszywie - ja jestem Go pewien, a musisz wiedzieć, że nie jestem z AA.
Człowieka trzeba trochę bliżej poznać.
Forma nie jest istotna, ale Twoje rozgorączkowanie - gdy się osiągnie spokój przychodzi zrozumienie wielu spraw.
Przedstawiam na forum pewne elementy, które są bezużyteczne, w wypadku udzielania pierwszej pomocy, ratowania życia - wyciągania ręki najbardziej potrzebującym.
Fajnie jest stukać na klawiaturce lecz największe tragedie mają miejsce zupełnie gdzie indziej.

[metafix1]

Pierzchnia - przyznaję Ci rację, ale -jak sam napisałeś -zapewne ze względu na
sporą dozę arogancji, August może być odbierany fałszywie. Nie twierdzę że tak
nie jest, ale ja po prostu odnoszę się do tego co On do mnie pisze, a faktem
jest że czułam się jakby ze mnie kpił, i z tego że się cieszę że nie piję...

[pierzchnia]

Ja nie twierdzę, że swoją ocenę wyciągnęłaś z kapelusza.
Trzeba dobrze nasłuchiwać żeby móc dostrzec pewne rzeczy, ale tego na forum nie przedstawię.
Przede wszystkim interesuje mnie mechanizm uwarunkowań i właśnie dlatego staram się odrzucać wszystko, co jest skostniałe.
Pewnych obszarów nie dostrzegamy, a mają one ogromny wpływ na nasze decyzje i właśnie dlatego staram się nasłuchiwać.

[metafix1]

no właśnie -zauważyłam że w swoich postach nie wyciągasz pochopnie wniosków z
przeczytanych treści, tym bardziej że to co czytamy -odbieramy dosłownie, choćby
dlatego że nie widzimy mimiki, miłego lub ironicznego uśmiechu; ja swoją opinię
oparłam na treści a nie na tym co autor miał na myśli -nie chcę krzywdzić
Augusta nieprawdziwymi wnioskami,tym bardziej że nie czytałam Waszych innych
postów więc -powtarzam -mogę tylko odnieść się do treści zawartych w tym watku

[pierzchnia]

Już kiedyś pisałem, że na informacjach uzyskanych z "nasłuchu" nigdy się nie zawiodłem - wielu ludzi ignoruje takie sygnały ze względu na ich irracjonalność.
Dla mnie poznanie mechanizmu uzależnienia jest przyczynkiem do dalszej pracy na sobą - zatrzymywanie się na tym etapie tworzy więzienie.

[metafix1]

napisałeś "dalszej pracy nad sobą", czy to oznacza że jeszcze się leczysz z
alkoholizmu, czy już jesteś po?

[pierzchnia]

Nikogo nie nazywam alkoholikiem - /ładunek słowa, zaszeregowanie.../

Samo zjawisko uzależnienia jest fascynujące - sięga głębokich obszarów i właśnie dlatego odnajduje nowe rzeczy.
W tym, co ostatnio przedstawiałem, sporo jest nawiązania do jogi, ale ja się nie opieram na jakimś zarysie - jedno łączy się z drugim i samo wypływa na wierzch.

Mentalnie nie mam jakichkolwiek problemów z tym uzależnieniem natomiast - ja już jestem gdzie indziej.
Wykonuję odpowiednie ćwiczenia fizyczne oddziaływując w ten sposób również na wytrzymałość psychiczną - organizm poprzez alkohol przyzwyczaił się do otrzymywania nagrody, w trudnych sytuacjach.

[metafix1]

kilka razy przeczytałam tego posta... jestem pod wrażeniem

[pierzchnia]

Tylko, że te informacje przychodzą spoza /na zasadzie natchnienia/dlatego nie ma tutaj osobistej zasługi - przynajmniej człowiek się nie pyszni.
Gdyby nie było niczego lepszego od alkoholowej transcendencji to wszystkie te demonstracje nie miałyby sensu.
Są ludzie, których nigdy nie spotkasz,w określonych miejscach - pochłania ich coś innego.
Alkohol daje silne wibracje, ale niskich lotów.

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> napisałeś "dalszej pracy nad sobą", czy to oznacza że jeszcze się
leczysz z alkoholizmu, czy już jesteś po?
________________________.
Nie ma "po", jest tylko "w"...
A...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Już kiedyś pisałem, że na informacjach uzyskanych z "nasłuchu"
nigdy się nie zawiodłem - wielu ludzi ignoruje takie sygnały ze
względu na ich irracjonalność. Dla mnie poznanie mechanizmu
uzależnienia jest przyczynkiem do dalszej pracy na sobą -
zatrzymywanie się na tym etapie tworzy więzienie.
_______________________________________________.
To prawda co piszesz, ale do tego trzeba dorosnac...!
Kluczem do trzezwosci jest pokora...!
To co nam tak trudno zniesc, jest to ta nasza Niewinnosc w
przeciwienstwie do Winy, ktora nam Przeznaczenie przynosi.
Bo coz to za zycie, z ktorego nie jestem zadowolony
i robie sobie tylko przerwy w piciu - to juz jest chore...!
A...

[...]

[aaugustw]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Odbiór Augusta

[elfkabezhaltera]

pierzchnia napisał:

> August przez bardzo wielu ludzi jest oceniany fałszywie - ja jestem Go pewien,

Nie wiem, czy odbieram Go fałszywie czy tez nie. Ale Jego ciągłe "gó... się
znasz i gó... rozumiesz, bo jesteś jakimś pół pijoczkiem, a nie Prawdziwym
Alkoholikiem, popij jeszcze, zesraj w wyro, to wtedy pogadamy" sprawiło, że nie
odbieram Go w ogóle. Nie czytam Jego postów i Prawd tam zawartych.

[pierzchnia]

Pewnie, że teksty Augusta rażą - mnie już nie przeszkadzają,
Może spektrum się poszerzyło, a może stałem się bardziej samodzielny emocjonalnie...
Nie zastanawiam się nad tym - poruszam się - bo inaczej zostałbym pewnie moderatorem.

[metafix1]

to dziwisz się że ja tak nerwowo reagowałam na Jego komentarze? Tym bardziej ze
nie miałam okazji "przyzwyczaić się" do Jego megalomanii, bo za krótko tu jestem

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> to dziwisz się że ja tak nerwowo reagowałam na Jego komentarze?
Tym bardziej ze nie miałam okazji "przyzwyczaić się" do Jego
megalomanii, bo za krótko tu jestem
___________________________________.
Widze, ze nic nie robiac z soba koniecznie chcesz sie przyzwyczaic,
ale do swojej nietrzezwosci...(!?).
A...

[metafix1]

Ty wszystko podciągasz do alkoholu... żal mi cię biedaku

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> Ty wszystko podciągasz do alkoholu... żal mi cię biedaku
__________________________________________________________.
Bo tutaj to FU... - W mleczarni bede mowil o mleku...!
A... ;-)
Ps. Nie trac czasu. Szczesliwych trzezwych juz nie żałuj..!
(wg. motta: "Nie zaluj roz, kiedy plona lasy"...!).

[metafix1]

oooo, nie wiedziałam że na tym forum istnieje obowiązek pisania o alkoholu w
każdym zdaniu, dobrze że mi to uświadomiłeś

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> oooo, nie wiedziałam że na tym forum istnieje obowiązek pisania o
alkoholu w każdym zdaniu, dobrze że mi to uświadomiłeś
_______________________________________________________.
Znowu mylisz pojecia... - Obowiazku tu nikt nie ma zadnego...
Ty mozesz w tej chwili wstac od kompa i pojsc pic alkohol...!
A... ;-)

[metafix1]

a jednak udowodniłeś mi że taki obowiązek istnieje....

[aaugustw]

elfkabezhaltera napisała:
> Nie wiem, czy odbieram Go fałszywie czy tez nie. Ale Jego
ciągłe "gó... się znasz i gó... rozumiesz, bo jesteś jakimś pół
pijoczkiem, a nie Prawdziwym Alkoholikiem, popij jeszcze, zesraj w
wyro, to wtedy pogadamy" sprawiło, że nie odbieram Go w ogóle. Nie
czytam Jego postów i Prawd tam zawartych.
________________________________________________________.
Oto dowod na to, ze nie trzeba czytac moich postow, gdyz
te poprzednio przeczytane dzialaja jak lekarstwo majace
wlasciwosci przedluzonego dzialania, co widac po wyzej
napisanych slowach, tam az jad kapie po gebie...! ;-)
A...

[metafix1]

masz rację, nie powinno się czytać twoich postów, są za głupie

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> masz rację, nie powinno się czytać twoich postów, są za głupie
________________________________________________.
Ale ty bedziesz je czytac dalej w ukryciu... - Prawda...?
Ja wiem...!
A... ;-)

[metafix1]

a po co Ty czytasz moje?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> a po co Ty czytasz moje?
__________.
Zgadnij...!
A... ;-)

[metafix1]

nic trudnego....

[aaugustw]

metafix1 napisała:
::::::::::::::::::
____________________________________.
Rob tak, zebym nie musial tobie napisac:
Smacznego...!
A... :-(

[pogodyna]

Auguście, dla mnie jest najzupełniej oczywiste, że żeby przestać pić, to trzeba
podjąć nieodwołalną decyzję zaprzestania używania trucizny jaką jest alkohol. Ja
nie potrzebuję do tego żadnych innych pomocy, poza przekonaniem, że mnie to
paskudztwo nie służy. Być może okazałam się bardziej przewidująca niż ty i nie
stoczyłam się aż do samego dna, choć byłam na dobrej drodze.
Są ludzie, którzy nigdy się nie uzależnią, bo ich znieczulająca moc alkoholu nie
interesuje. Ale są tacy, którzy staczają się od pierwszego kieliszka. Ty
poszedłeś o wiele kieliszków za daleko, a najdziwniejsze jest to, że teraz
jesteś z tego dumny.

[aaugustw]

pogodyna napisała:
> Auguście, dla mnie jest najzupełniej oczywiste, że żeby przestać
pić, to trzeba podjąć nieodwołalną decyzję zaprzestania używania
trucizny jaką jest alkohol.
- - - - - - - - - - - - - -
Dla ciebie to oczywiste, bo juz z tego jedynego twojego zdania
widac, ze nie masz zielonego pojecia o chorobie alkoholowej...!
________________________________________.
pogodyna napisała dalej:
> Ja nie potrzebuję do tego żadnych innych pomocy, poza
przekonaniem, że mnie to paskudztwo nie służy. Być może okazałam się
bardziej przewidująca niż ty i nie stoczyłam się aż do samego dna,
choć byłam na dobrej drodze....
- - - - - - - - - - - - - - -
Ty nie potrzebujesz zadnych pomocy, bo jako drobnopijoczek nie
jestes dotknieta ta choroba, skoro sama moglas sobie pomoc... -
Ty tylko naduzywalas alkoholu, jak to w zwyczaju zwyklych pijokow
bywa. Tacy pija, bo chca pic choc nie musza...!
________________________________________.
pogodyna napisała dalej:
> Są ludzie, którzy nigdy się nie uzależnią, bo ich znieczulająca
moc alkoholu nie interesuje...
- - - - - - - - - - - - - - - -
;-) Ameryki tym nie odkrylas...!
Sa takze ludzie, ktorzy nigdy nie zachoruja na raka, czy cukrzyce...!
_______________________________.
pogodyna napisała dalej:
Ale są tacy, którzy staczają się od pierwszego kieliszka. Ty
> poszedłeś o wiele kieliszków za daleko, a najdziwniejsze jest to,
że teraz jesteś z tego dumny.
- - - - - - - - - - - - - - - -
To sa wlasnie ci, ktorych dotknela choroba... -
Raz alkoholik, zawsze alkoholik... - Zwyciezcami sa ci, ktorzy
otrzymali ten Dar trzezwosci...!
I to nie jest zadna duma... - To jest cos co ty nigdy nie
zrozumiesz, bo obcy jest tobie rozwoj duchowy, kierujac sie tylko
rozumem, ktory doprowadzic moze do katastrofy...!
To jest wolne i szczesliwe zycie w niebie jeszcze za zycia na
ziemi...!
A... ;-)
Ps. Prof. Osiatynski (m.in.) mowi:
"Na czym polega chore myślenie? Istotą alkoholizmu jest zakłamanie,
a to nie jest nic innego, jak chore myślenie — myślenie oparte na
fałszu... Sam nie mogę sobie przywrócić zdrowego myślenia..."

[pogodyna]

aaugustw napisał:

> Raz alkoholik, zawsze alkoholik... - Zwyciezcami sa ci, ktorzy
> otrzymali ten Dar trzezwosci...!
> To jest wolne i szczesliwe zycie w niebie jeszcze za zycia na
> ziemi...!
> A... ;-)

Czy ty widzisz co napisałeś? "Życie w niebie jeszcze za życia na ziemi"?
Człowieku, ty jesteś oderwany od rzeczywistości.

[pierzchnia]

W takim razie, oderwani od rzeczywistości, są wszyscy chrześcijanie - z Biblii wyraźnie wynika, że do Królestwa Niebieskiego można wejść jeszcze za życia.

[pogodyna]

Pierzchnia, przecież dobrze wiesz, że to przenośnia. Módl się, a będziesz
zbawiony. Wcale się z tego nie śmieję, ale nigdy póki żyję nie poczuję się
aniołem. I wątpię żebym po śmierci na to zasłużyła:)

[aaugustw]

pogodyna napisała:
> Pierzchnia, przecież dobrze wiesz, że to przenośnia. Módl się, a
będziesz zbawiony. Wcale się z tego nie śmieję, ale nigdy póki żyję
nie poczuję się aniołem. I wątpię żebym po śmierci na to zasłużyła:)
_____________________________________.
Teraz to juz wyraznie jajczysz, odbiegajac od tematu, w ktorym
sie nie popisalas i ktory nie jest ci znany, bo i skad...(!?),
(dot. nieba na ziemi...!)
A...

[wiesj23]

the best

[wiesj23]

to do pierzchni

[pogodyna]

Szkoda, że nie do mnie. Wtedy mogłabym być o ciebie spokojna. A tak to szarpiesz
się i nie posuwasz ani krok do przodu. Są tylko dwa wyjścia: albo całkowita
abstynencja albo równia pochyła. Z tym, że abstynencja może być bardzo
przyjemnym wyborem.

[pierzchnia]

W kółko powtarzasz te sama banialuki.
Niektórzy ludzie mają bardzo złożone osobowości - często są to jednostki bardzo wrażliwe - cenne.
W połączeniu z alkoholem, zaczynają się staczać...
Dlaczego tak się dzieje, i na czym to polega, może zrozumieć jedynie ta osoba, która z tego wyszła.
Rozumie ona, że bez przemian wewnętrznych/duchowych/ czeka ją śmierć.

[aaugustw]

pierzchnia napisał (do pogodyny):
> W kółko powtarzasz te sama banialuki...
_________________________________________.
Moze jej pepek jest centrem tego swiata (!?)
A...

[wiesj23]

odkryłaś amerykę

[aaugustw]

pogodyna napisała (do A...):
> Czy ty widzisz co napisałeś? "Życie w niebie jeszcze za życia na
ziemi"?
> Człowieku, ty jesteś oderwany od rzeczywistości.
_________________________________________________.
Ja to nie tylko widze, ale i przezywam, i tym sie roznie od ciebie:
slepej i nieczulej, bo nie rozumiejacej tego co pisze...!
Zyjacej tylko w abstynencji i krecacej sie dookola wlasnego pepka...!
Co do mojego (wg. ciebie) "oderwania od rzeczywistosci" powiem tylko
tyle, ze jeszcze nigdy przedtem tak mocno nie stalem nogami na
ziemi, jak stoje teraz...! ;-)
Wiem, ze ty i tego nie zrozumiesz, bo jak mowia w AA, to tak jakbym
slepej staral sie opisac kolory tego pieknego swiata...
(napisalem je dla siebie i tych, ktorzy rozumieja to co pisze...!).
A...

[pierzchnia]

Jakie to proste i mądre zarazem - podejmujemy właściwą decyzję i po kłopocie.
Tylko, że pośród uzależnionych od alkoholu, można znaleźć jednostki wybitne - pewnie zabrakło im geniuszu Pogodyny.
Najlepiej wszystko zredukować do własnego poziomu.

[pogodyna]

To nie żaden geniusz, tylko powolne i żmudne poszukiwania. I mało rewelacyjne
odkrycie: odrzuć całkowicie alkohol, a staniesz się wolny. Czy to takie
skomplikowane?

[pogodyna]

Najbardziej martwiło mnie, jak wytłumaczę moim znajomym, że niestety nie mogę
się z nimi napić. I w końcu stwierdziłam, że niech oni mi tłumaczą dlaczego niby
powinnam.

[pierzchnia]

"Czy to takie
skomplikowane?"

Dla Ciebie - nie.

[aaugustw]

pogodyna napisała:
> To nie żaden geniusz, tylko powolne i żmudne poszukiwania. I mało
rewelacyjne odkrycie: odrzuć całkowicie alkohol, a staniesz się
wolny. Czy to takie skomplikowane?
_________________________________.
Dla pijakow (i drobnopijoczkow) - Nie...!
Dla chorych alkoholikow - Niewykonalne...!
A...

[...]

[metafix1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> niestety ale nie potrafię cieszyć się razem z Tobą z tego typu
doświadczeń życiowych, raczej współczuję że musiałeś tyle przejść
________________________________________________________.
Widzisz, gdybym z mojej przeszlosci nie wyciagnal zadnych
nauk, ani zadnych wnioskow wtedy wszystko to, co musialem
przezyc poszloby na marne, ale stalo sie inaczej; dzisiaj na tym
gnoju, ktory kiedys naprodukowalem rosna najpiepniejsze kwiaty...!
Mnie dane bylo zyc...!
Dzisiaj z moich doswiadczen korzystaja nie tylko moi najblizsi,
ktorych kiedys krzywdzilem, choc najbardziej kochalem, dzisiaj
korzystaja z moich doswiadczen i ci, ktorzy chca mojej
bezinteresownej sluzby, gdyz to jest moim sensem zycia... -
Im wiecej daje, tym wiecej otrzymuje.
"Podzielone szczescie jest podwojnym szczesciem. Podzielona troska
jest polowa troski"...! ;-)
A...
Ps. Powiedz: Kim jest czlowiek bez przezyc, bez doswiadczen...!?
Dla mnie taka osoba jest tylko jedna z wielu postaci z gabinetu
figur woskowych...

[aaugustw]

Metafix, bylby wielkim niewdziecznikiem gdybym nie wspomnial, ze to
co opisalem w poprzednim poscie nie zawdzieczam sobie, lecz (prawie)
wszystko alkoholikom, z ktorymi spotykam sie we Wspolnocie zwanej;
Anonimowi Alkoholicy (AA), ponadto temu ich Programowi i... Sile
Wyzszej, ktora ja nazywam Bogiem, jakkolwiek Go nie rozumiem...!
A...

[metafix1]

chyba zaczynam rozumieć -bardzo dużo pomogli Ci byli alkoholicy,i -jak domyślam
się -nie tylko Tobie. Ty teraz pomagasz innym, takim samym alkoholikom jakim Ty
byleś.
Przepraszam Cię za wczorajsze potyczki

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> chyba zaczynam rozumieć -bardzo dużo pomogli Ci byli alkoholicy,i -
jak domyślam się -nie tylko Tobie. Ty teraz pomagasz innym, takim
samym alkoholikom jakim Ty byleś.
> Przepraszam Cię za wczorajsze potyczki
________________________________________.
Nie musisz przepraszac... - Nie gniewalem sie nigdy na Ciebie...
Znam reakcje ludzi, ktorym burzy sie ich dotychczasowy rytm
(chorego) zycia, wiec nie spodziewam sie ani pochwal, ani nagrod,
choc przyznac musze, ze moja najwieksza satysfakcja i strawa dla
duszy jest (byloby), gdybysmy sie kiedys spotkali na szlaku, a Ty
powiedzialabys do mnie; wiesz, od tamtej pory nie mialam kropli
alkoholu w moich ustach...! ;-)
Spij spokojnie. Dobrej nocy zycze:
A...

[metafix1]

dziękuję Ci... naprawdę.
Również życzę Ci dobrej nocy i miłych snów..

[aaugustw]

metafix1 napisała (do A...):
> dziękuję Ci... naprawdę.
___________________________.
Czy mozesz to opisac... - Za co Ty mi dziekujesz...!?
Ja Tobie dziekuje (i jestem wdzieczny) za to, ze dzieki
Tobie inni na tym Forum, ktorzy czytali nasze wypowiedzi
mieli okazje porownac dwie strony medalu picia alkoholu...
Z jednej strony; uzalezniony od piwa pijak ("drobnopijoczek") ;-)
ktory sam mogl (i moze) przestac pic i byc z tego dumny... -
Z drugiej strony; trzezwy dzisiaj alkoholik, ktory sam, z wlasnych
sil nie mogl dac sobie z tym rady, gdyby nie pomoc z zewnatrz,
co potwierdzaja inni ze swiata nauki i sami trzezwi alkoholicy,
ktorzy powrocili do zdrowia i sluza teraz bezinteresownie innym,
przekazujac za darmo to wszystko, co sami za darmo kiedys
otrzymali...!
A...

[aaugustw]

aaugustw napisał:

> metafix1 napisała (do A...):
> > dziękuję Ci... naprawdę.
___________________________.
> Czy mozesz to opisac... - Za co Ty mi podziekowalas...!?
======================================================.
Widze , ze trudno jest Tobie dac odpowiedz na moje pytanie..! ;-)
Nie dziwie sie; serce Twoje zareagowalo wdziecznoscia za otrzymana
sile, za doznane uczucia wytworzone w trakcie naszej korespondencji
i wreszcie za zrozumienie piekna zycia w trzezwosci, wiec
podziekowalas... - Rozum, natomiast (ten diabelek) zaraz
podpowiedzial: "Nie wykluczone, ze kiedys bede pila dalej". W ten
sposob juz sie zaprogramowalas i jest to tylko kwestia czasu, kiedy
siegniesz po kolejne piwo, mimo iz tak dalo ci ono popalic... -
Dlatego wlasnie nie rozummiesz siebie samej; po co mi dziekowalas...!
Odpowiedz mi, prosze uczciwie; ile sie pomylilem w tej spontanicznej
ocenie...!?
A... ;-)

[metafix1]

odpowiadam Ci uczciwie; nie pomyliłeś się w ocenie - i idealnie utrafiłeś,
podziękowałam za wszystko to co napisałeś i za doznane uczucia..

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> odpowiadam Ci uczciwie; nie pomyliłeś się w ocenie - i idealnie
utrafiłeś, podziękowałam za wszystko to co napisałeś i za doznane
uczucia..
____________________________________________.
Dziekuje Metafix za te odpowiedz...!
Wyglada na to, ze cala sztuka polega teraz na tym,
abysmy nie pozwolili temu malemu diabelkowi
siedzacemu za uchem na to, aby on nam podpowiadal...(!?).
Osobiscie staram sie myslec i mowic sercem... -
Nie zawsze mi sie to udaje, ale zawsze (jak na razie)
utrzymuje swoja trzezwosc - doslownie i w przenosni...!.
Pozdrawiam serdecznie:
A... ;-)

[metafix1]

tak, to prawda -mam nadzieję że nie wrócę do tego cholernego piwa, ale zarzekać
się nie mogę -jednak zrobię wszystko żeby tak było..
Napisałeś że starasz się myśleć i mówić sercem -wydaje mi się że to jest trudna
sztuka, jednak zawsze włącza się rozum -jak to robisz?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> tak, to prawda -mam nadzieję że nie wrócę do tego cholernego piwa,
ale zarzekać się nie mogę -jednak zrobię wszystko żeby tak było..
> Napisałeś że starasz się myśleć i mówić sercem -wydaje mi się że
to jest trudna sztuka, jednak zawsze włącza się rozum -jak to robisz?
_______________________________________________.
Masz racje; zarzekanie sie nie ma sensu... - Sw. Piotr
takze sie zarzekal przed Jezusem... ;-)
Ale "zrobic wszystko", (jak mowisz) to b. mocne slowa, ktore
dla niektorych oznaczaja "zrec trawe", jezeli widza w tym
mala chociazby iskierke nadzieji na uratowanie siebie...
Pytasz mnie, jak ja to robie, ze dzisiaj kieruje sie "mowa
serca"...
To nie jest trudna sztuka... - Po pierwsze mam pomoc u innych
trzezwych alkoholikow, ktorzy maja swoj uniwersalny, duchowy
Program (AA), ktory regularnie przerabiam i cwicze...!
Po drugie; Kiedys wladalismy juz raz tym jezykiem serca, jako
dzieci. Zauwaz jak one reaguja...? One nie potrafia powielac
jeszcze zadnych nauk, wiec reaguja sercem, ktore zawsze kaze
mowic im prawde... - Dzieci nie klamia...!
Dopiero potem, wraz z uplywem lat wypaczamy swoje charaktery
i to z roznych powodow... - Do glosu dochodzi np. materializm,
albo to "nadete Ego", czy pycha (ten diabelek za uchem...! );-)
Chcemy byc madrzy, silni, piekni, etc...
(w osiagnieciu tych chorych uczuc bardzo pomagal mi alkohol, ale
tylko do czasu).
Potem, kiedy mnie zawiodl i doprowadzil do dna, musialem
uczyc sie od nowa zyc... - Jak to dziecko ktore uczy sie chodzic,
potem jezdzic na rowerku, a jeszcze pozniej musialem (bo chcialem)
uczyc sie od nowa kochac ludzi...!
Tak, ja musialem (i musze) to cwiczyc, bo to mozna wycwiczyc... -
Wszystko mozna w sobie wyrobic. Trzeba tylko wiedziec czego sie chce
i po ktorej stronie chce stac, bo jak kazdy czlowiek i ja mam w
sobie tego aniolka i tego diabelka... - To dobro i to zlo...
Wybralem dobro, a zla staram sie nie dopuszczac do glosu. Nie zawsze
to wychodzi, ale wychodzi coraz czesciej...!
A... ;-)

[petea1]

bardzo fajny post -przeczytałam kilkakrotnie. Wiesz -tak się zastanawiam; mnie
się wydaje że piję to piwo bo po prostu lubię ten szum (ale nie upicie się) w
głowie, sam smak piwa, ale nigdy nie myślałam że piję bo to pomaga mi w
osiągnięciu jakichś chorych, bezsensownych uczuć. Oczywiście możliwe że tak
jest, ale zupełnie nie potrafię tego dostrzec. Nigdy w ten sposób nie myślałam
że piję ażeby coś osiągnąć albo zagłuszyć. Ale do czego zmierzam - uważasz że
każde nadużywanie alkoholu jest spowodowane nie tym że alkohol się lubi tylko
czynnikami zewnętrznymi?

[metafix1]

to ja napisałam tamten post, ale zmieniłam nick bo weszłam na pocztę gmail

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> to ja napisałam tamten post, ale zmieniłam nick bo weszłam na
pocztę gmail
______________________________________.
OK, ;-)
Odpisalem, jak do "obcej" osoby...! ;-)
A...

[wiesj23]

kiedyś widziałem karykaturę:alkoholik-żebrak potrzy w lustro i tam
widzi wielkiego pana.Swoją pijaną iluzję.Przeważnie alkohol
rekompensuje jakieś braki.Wewnętrzne.Póżniej przeradza się to w
nałogowe regulowanie emocji.A na końcu w ból.

[metafix1]

oczywiście - zgadzam się jak najbardziej że alkohol rekompensuje jakieś braki, a
co za tym idzie emocje towarzyszące tym rzekomym brakom, tylko zastanawiam się
czy człowiek pijący jest świadomy dlaczego się upija, tzn czy jest w stanie
określić te braki przez które pije czy też to raczej leży w podświadomości?

[wiesj23]

sama raczej prochu nie wymyślisz.Właśnie po to są grupy aa i
terapie.Słyszysz czyją opowieść i wpewnej chwili zauważasz,cholera
ja to też mam.I bingo.Próbujesz to zmienić.To ten rozwój o którym
ciągle pisze august.

[metafix1]

tak, zaczynam to rozumieć

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> tak, zaczynam to rozumieć
_________________________________________.
"Na poczatku bylo Slowo, a Slowo stalo sie cialem..." ;-)
Poczatek juz zrobilas: zaczynasz rozumiec...!
Jak zrozumiesz, sprobuj potem wykazac gotowosc do wprowadzenia tego
w czyn, a jezeli to Ci sie powiedzie bedziesz uratowana i wyzwolona
z wlasnych szponow uzaleznienia...!
Moge Cie zapewnic; To jest wspaniala przygoda zycia, jezeli
polkniesz ten haczyk rozwoju duchowego, odkrywajac wnetrze tego
oceanu swojej duszy...
A...
A...

[metafix1]

nie ukrywam że zaczynam rozumieć dzięki Twoim postom....

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> oczywiście - zgadzam się jak najbardziej że alkohol rekompensuje
jakieś braki, a co za tym idzie emocje towarzyszące tym rzekomym
brakom, tylko zastanawiam się czy człowiek pijący jest świadomy
dlaczego się upija, tzn czy jest w stanie określić te braki przez
które pije czy też to raczej leży w podświadomości?
__________________________________________________.
Nie...! - Zaden czlowiek nie wie kim jest, kim moglby byc,
na co go stac, itd... - Dlatego; Zaden czlowiek nie potrafi
sam siebie widziec ani ocenic... - Do tego potrzebne mu jest
lustro, to znaczy drugi czlowiek...!
Z ta "podświadomościa" trafilas w sama dziesiatke, ale zeby nie
teoretyzowac powiem tylko, ze niedawno ogladalem program w telewizji
o podswiadomosci i wplywie, jaki ma czlowiek na nia... - Otoz na
koniec tego programu porownano ten wplyw czlowieka na swoja
podswiadomosc z lupinka orzecha miotajacego sie na samym srodku
oceanu...!
A...

[wiesj23]

najczęściej jest to to czego w dzieciństwie/jak to określiła pewna
osoba/nie zjadłaś/czyli się nie nauczyłaś.Np. chwalone dziecko
pewniej wkracza w dorosły świat.

[metafix1]

czyli jak rozumiem powodów należy szukać też w dzieciństwie, ale to już chyba
raczej praca z psychoterapeutą?

[metafix1]

to porównanie podświadomości z łupinką orzecha w oceanie jest faktycznie
idealne; nieraz zastanawiałam się z czego wynika takie a nie inne zachowanie, i
-jak napisałam w poprzednim poście -za cholerę nie mogłam znaleźć czynników
zewnętrznych które mogłyby przyczyniać się do "znieczulania" piwem. Ale August
-jesteś doświadczony, proszę Cię, napisz czy można pić tylko z powodu tego że
się lubi pić? czy takie przypadki się zdarzają?

[aaugustw]

C.d.n.
Dobranoc:
A... ;-)

[metafix1]

dobranoc -spij dobrze..

Problem Metafix...!

[aaugustw]

W pierwszym swoim liscie tego watku, pod tytulem: "Jestescie ze mnie
dumni, ze nie pije...!?) Metafix napisala, (cyt.):
> ... czuję się cudownie, ze nie rządzi mną alkohol.
> Wszystkim Wam tego życzę!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
A juz w jednych z tych ostatnich jej listow, Metafix pyta, (cyt.):
"... czy można pić tylko z powodu tego że
się lubi pić? czy takie przypadki się zdarzają?
_________________________________________________.
Dla mnie nie tylko te ostatnie slowa, ale juz i te pierwsze oraz sam
tytul watku jest wolaniem o potwierdzenie sily i wladania nad
alkoholem (piwem)...! - Po co...? - Ano, aby pic dalej...!
Te ostatnie jej slowa sa szukaniem alibi do dalszego picia...
Metafix, niestety nie moge dac przytakujacej odpowiedzi na Twoje
pytania, bo cos takiego nie istnieje, jak lubienie sie napic... -
Znalem pare osob, ktore tak mowily... - Jedna z nich byl moj kochany
tesc. Czlowiek wysoce wysportowany. Dlugo "panowal" nad alkoholem i
nigdy nie robil przy tym zadnych glupstw, (pomijam tu te subtelne
oddzialywania psychiczne na bliskich, jak sie jest wypitym...!).
Ciagle podkreslal, ze on lubi sie napic...
(A´propos: Po dzien dzisiejszy nie wiem co to oznacza...).
Alkohol jednak w miare jego starzenia sie zaczynal brac nad nim gore.
Pomijajac szczegoly, powiem tylko jeszcze, ze zmarl w szpitalu, a
posrednia przyczyna jego zgonu byl alkohol...
Odpowiedz wiec dla Ciebie - Metafix brzmi:
Takie przypadki sie zdarzaja, ze niektorzy pija z powodu tego,
ze "lubia sie napic"...!
Dla mnie jednak jest to tylko jedna z wielu diabelskich wymowek
pijacych dajaca im zielone swiatlo na picie, ktore prowadzi w slepa
uliczke...
A...

[pierzchnia]

To jest prawda - jeżeli ktoś wciąż krąży ,wokół tego tematu ,to jest to wysoce podejrzane...
Niby jest przeciw, ale trzeba, w końcu wiedzieć - ile jest cukru, w cukrze.

Lubisz bo wiesz, że już, wkrótce ogarnie Cię stan, do którego dążysz.

Trzeba zrozumieć, że nie ma innego wyjścia jak wznieść się wyżej - inaczej pragnienie pozostanie gdzieś, w ukryciu.

Mój znajomy, na własną rękę, starał się opanować własne uzależnienie - potrafi wypić - jedno, dwa piwa...
Tylko, że czasem zaimprezuje, po czym choruje przez trzy dni.
Gdy ma forsę nachodzą go ciekawe myśli:
"Pójdę, w miasto - kupię połówkę..."
Czyli pije, jak to niektórzy nazywają, w sposób kontrolowany.
Wszystko bierze się z przekonania, że skoro inni mogą to i on może.
Ostatnio spotkałem go lekko podchmielonego - wraz z innym kolegą - "odpoczywali" po pracy.
Szedłem obok nich i dostrzegłem /chyba pierwszy raz, w życiu/ ich miękkie nogi i całą resztę objawów.
Wtedy poczułem swoją przewagę - może to niezbyt skromne brzmi, ale tak właśnie było -PRZEWAGĘ!

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Wtedy poczułem swoją przewagę - może to niezbyt skromne brzmi, ale
tak właśnie było -PRZEWAGĘ!
____________________________________.
A oni poczuli: WSTYD, ZAZDROSC i ZAWISC...!!
Praży, ale jade lepiej na Mityng...
Do jutra:
A... ;-)

[pierzchnia]

Ja myślę, że tak chyba nie było...
Dla mnie najważniejsze jest to, że potrafiłem zrozumieć cały ten mechanizm - jeszcze raz podkreślam - trzeba się wystrzegać uwarunkowań!

Droga jeszcze daleka, ale czuję się wolny i niech już tak pozostanie.

[pogodyna]

Wiem, że parę dni temu bredziłam jak nawiedzona i teraz chciałam wyjaśnić ten
mój neoficki zapał:)

Jest, a właściwie był taki guru od uzależnień Allen Carr. Palacze
są nim zachwyceni, bo wielu wyleczył z nałogu, a alkoholicy jakoś zupełnie się
nim nie zajmują, chociaż w 2009 roku pokazała się
w Polsce jego książka "Prosta metoda jak skutecznie kontrolować alkohol".
Dla mnie to rewelacja. Bardzo polecam koleżance, która pyta czy jesteście z niej
dumni. Tytuł książki jest dość przewrotny, ale nie chcę zdradzać sekretów Carra
zanim zostanie przeczytana.
A czyta się jak powieść detektywistyczną.

[aaugustw]

pogodyna napisała:
> Wiem, że parę dni temu bredziłam jak nawiedzona...
> ... Jest, a właściwie był taki guru od uzależnień Allen Carr.
Palacze są nim zachwyceni...
a alkoholicy jakoś zupełnie się nim nie zajmują...
________________________________________________.
Mam wrazenie Pogodynko ze to Twoje "nawiedzenie" trwa...
(przynajmniej w kierunku tego pana A. Carr).
Owszem niektorym palaczom on pomogl, jak to bywa
ze wszystkim, w co sie uwierzy...
Mnie akurat nie pomogl, choc przeczytalem jego
ksiazke, ktora dosc praktycznie napisal...
Kiedy jednak zaczal wywazac otwarte juz drzwi, chcac
uzdrawiac takze alkoholikow, stracil on w moich oczach
swoj autorytet...!
Choc rozumiem go w pelni: Chcial wiecej sobie zarobic, to tyle...!
A...

Kontrola alkoholu to mit!

[pierzchnia]

Nad alkoholem nie ma żadnej kontroli - jak się napijesz to jesteś pod wpływem i nie wytrzeźwiejesz na zawołanie.

Papierosy paliłem 12 lat - później nie paliłem 5 lat, następnie paliłem 1,5 roku
Znów powtórzyłem swój wyczyn z pięcioletnim okresem abstynencji, a później zapalałem tylko pod piwko, ale się, w końcu rozpaliłem.
Ponieważ abstynencja alkoholowa bardzo mi się spodobała postanowiłem od ostatniego Sylwestra skończyć, z tym smrodem.
Rzuciłem razem z bratem - ja nie palę /brat znów zaczął/.

Do Metafix...

[aaugustw]

Metafix, jezeli po tej wymianie ostatniej poczty,
czujesz sie zbyt przygnebiona i apatyczna aby cos tutaj napisac -
uwazaj na siebie...!
Pozdrawiam:
A...
Ps. Aktywnosc i rozmowa pomaga...!

[metafix1]

nieee, po prostu nie miałam dostępu do neta przez weekend, a korespondencja z
Tobą bynajmniej nie sprawia że jestem apatyczna...

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> nieee, po prostu nie miałam dostępu do neta przez weekend, a
korespondencja z Tobą bynajmniej nie sprawia że jestem apatyczna...
____.
;-)
A...

[metafix1]

ależ drobiazg -jak zapewne zauważyłeś jestem dosyć bezpośrednia w wyrażaniu emocji

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> ależ drobiazg -jak zapewne zauważyłeś jestem dosyć bezpośrednia w
wyrażaniu emocji
________________________________________.
Brawo... - "Tylko prawda moze nas wyzwolic"-(Ewang. Sw. Jana 8,31-33)
A...

[metafix1]

dzięki!!!

[aaugustw]

Prosze...!
A teraz przerwa...!
A... ;-)

[metafix1]

oki

[metafix1]

no cóż, muszę się z Tobą zgodzić, ale widzisz -ja napisałam że lubię piwo, ale
jednak odstawiłam je (mam nadzieję że zupełnie), bo właśnie nie chcę ażeby to
"lubienie" było usprawiedliwieniem dla picia. Tu nie ma usprawiedliwień

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> no cóż, muszę się z Tobą zgodzić, ale widzisz -ja napisałam że
lubię piwo, ale jednak odstawiłam je (mam nadzieję że zupełnie), bo
właśnie nie chcę ażeby to "lubienie" było usprawiedliwieniem dla
picia. Tu nie ma usprawiedliwień
____________________________________________.
Mialem to napisac w poprzednim (pierwszym) poscie - w "Ps"-ie,
ale pomyslalem, ze jeszcze zdaze to napisac...!
Skoro jednak mnie wyprzedzilas, musze to juz teraz napisac:
Otoz Metafix, jezeli Tobie uda sie odstawic to "piwko",
to potwierdzisz tylko to co juz na samym poczatku napisalem,
(co zreszta pozniej sama potwierdzilas), ze Ty nie jestes
- przynajmniej na tym etapie - alkoholiczka, wiec odstawienie
przyjdzie Ci relatywnie latwo...!
Czytajacy te nasza wymiane zdan alkoholicy, ktorzy znajduja sie na
tym Forum, niech nie ludza sie najmniejsza nadzieja, ze im takze sie
to uda bez stalej pomocy z zewnatrz...!
A...

[metafix1]

jestem "tylko" piwoszem, i nigdy nie upijam się żeby mieć kaca, zawalić pracę
itp, a jednak to że odstawiłam wydało mi się na tyle trudne że dlatego tym się
pochwaliłam; więc gdybym pila więcej, to nie sadzę żebym dala sobie sama radę, a
raczej jestem prawie pewna że nie

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> jestem "tylko" piwoszem, i nigdy nie upijam się żeby mieć kaca,
zawalić pracę itp, a jednak to że odstawiłam wydało mi się na tyle
trudne że dlatego tym się pochwaliłam; więc gdybym pila więcej, to
nie sadzę żebym dala sobie sama radę, a raczej jestem prawie pewna
że nie
_________________________________________.
Ja takze na poczatku bylem "tylko" wesolym
chlopakiem; do tanca i do rozanca...!
Ja jestem juz pewien, ze po tych moich kilkunastu
latach trzezwosci nie dalbym sobie juz z niczym rady...!
A...
Ps. Na poczatku mojej abstynencji (nie mylic z trzezwoscia),
mialem najdluzsza przerwe w piciu - 5,5 roku.
Bylem pewien, ze jestem juz zdrow fizycznie i duchowo...
Postanowilem to wyprobowac; po paru miesiacach obudzilem sie w lozku
szpitalnym - na odtruciu...!

[metafix1]

po 5,5 latach?? wiesz, myślałam że po takim czasie człowiek jest raczej
wyleczony. I co, po tej "przygodzie" postanowiłeś już na poważnie zacząć trzeźwieć?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> po 5,5 latach?? wiesz, myślałam że po takim czasie człowiek jest
raczej wyleczony. I co, po tej "przygodzie" postanowiłeś już na
poważnie zacząć trzeźwieć?
____________________________________________.
Ja takze myslalem, ze jestem juz wyleczony,
a ze nie uwierzylem w slowa, ktore mi kiedys
powiedziano, wiec postanowilem sprobowac, bo
wtedy uwazalem siebie jeszcze za cos lepszego,
anizeli jakis tam "alkoholik"..!
Ta pycha, to "nadete Ego" mnie zalatwilo...!
Choroba alkoholowa, to smiertelna choroba, ja
nie mam zamiaru juz wiecej eksperymentowac na sobie...!
A lata niepicia nie chronia mnie przed niczym,
bo w momencie wyciagniecia reki po ten pierwszy
znajde sie tam gdzie kiedys skonczylem ten ostatni...!
A...

[metafix1]

oznacza to że przez te wszystkie lata trzeźwienia nie wziąłeś do ust ani kropli
alkoholu? bezwzględna abstynencja?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> oznacza to że przez te wszystkie lata trzeźwienia nie wziąłeś do
ust ani kropli alkoholu? bezwzględna abstynencja?
_______________________________________________.
Bezwzgledna szczesliwa trzezwosc - bez kropli alkoholu...!
A... ;-)
Ps. Po co ludzie biora alkhol do siebie...!?
Co lepiej wtedy robia...!?
Czy lepiej pracuja, czy lepiej kochaja, czy lepiej jezdza
samochodami...!?

[metafix1]

no dobrze, a np uroczystości -wesela, imprezy, puby... jak sobie radzisz? tzn
rozumiem ze nieraz jesteś jedyną trzeźwą osobą w towarzystwie. Nie przeszkadza
Ci to?
ps. oczywiście że z alkoholem nie robią niczego lepiej, ale... alkohol w końcu
jest dla ludzi

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> no dobrze, a np uroczystości -wesela, imprezy, puby... jak sobie
radzisz? tzn rozumiem ze nieraz jesteś jedyną trzeźwą osobą w
towarzystwie. Nie przeszkadza Ci to?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Kiedy pilem, wszedzie i zawsze dookola mnie widzialem tylko osoby
pijace... - Dzisiaj, kiedy juz nie pije wszedzie i zawsze dookola
mnie widze tylko osoby trzezwe...! ;-)
Jak zmienila sie moja jakosc zycia, nie bede opisywal - nie
uwierzysz...! ;-)
Przeszkadza mi tylko pijany belkot i smrod wydobywajacy sie z ust
pijaka, zwlaszcza piwosza...! :-(
Dzis nie moglbym, np. isc do lozka z dziewczyna na cyku, nie mowiac
o pijanej, "martwej" klodzie...
____________________________________________.
metafix1 napisała dalej:
> ps. oczywiście że z alkoholem nie robią niczego lepiej, ale...
alkohol w końcu jest dla ludzi
- - - - - - - - - - - - - - - -
Alkohol jest wynaleziony dla innych celow, anizeli oglupianie
narodu, (w przemysle chemicznym, farmakologicznym, etc...!),
wiec na to spostrzezenie, ze alkohol jest dla ludzi moge jedynie
odpowiedziec tym "slynnym powiedzeniem wprowadzajacym w blad swinie:
"Nie badz swinia, napij sie ze mna"...! ;-)
A...

[metafix1]

ok, ale na przykład znajomi zazwyczaj spotykają się w pubie, w każdym razie u
nas to jest zwyczaj, więc nie wyobrażam sobie że idzie grupa do pubu i siedzi
przy soku pomarańczowym. Gdzie spotykasz się ze znajomymi? No nie wiem, jakoś
trudno mi sobie wyobrazić zupełną abstynencję i prowadzenie bogatego życia
towarzyskiego.
A tak a propos -sama jestem (byłam) piwoszem, ale nie znoszę pijanych osób,
więc też nie poszłabym do łóżka z pijanym facetem .-odpada.

[aaugustw]

wiesj23 napisał:
> kiedyś widziałem karykaturę:alkoholik-żebrak potrzy w lustro i tam
> widzi wielkiego pana.Swoją pijaną iluzję.Przeważnie alkohol
> rekompensuje jakieś braki.Wewnętrzne.Póżniej przeradza się to w
> nałogowe regulowanie emocji.A na końcu w ból.
______________________________________________.
Mniej wiecej tak to jest, a na koncu ten patrzacy
w bólu w lustro mowi do tamtego:
"Wprawdzie cie nie znam, ale mimo to sprobuje umyc ci twarz...!".
A...

[aaugustw]

petea1 napisała:
> bardzo fajny post -przeczytałam kilkakrotnie. Wiesz -tak się
zastanawiam; mnie się wydaje że piję to piwo bo po prostu lubię ten
szum (ale nie upicie się) w głowie, sam smak piwa, ale nigdy nie
myślałam że piję bo to pomaga mi w osiągnięciu jakichś chorych,
bezsensownych uczuć. Oczywiście możliwe że tak jest, ale zupełnie
nie potrafię tego dostrzec. Nigdy w ten sposób nie myślałam
> że piję ażeby coś osiągnąć albo zagłuszyć. Ale do czego zmierzam -
uważasz że każde nadużywanie alkoholu jest spowodowane nie tym że
alkohol się lubi tylko czynnikami zewnętrznymi?
______________________________________________.
Musialem na chwile wyjsc z domu, wiec odpowiadam
z malym opoznieniem...! ;-)
Ale do rzeczy:
Piszesz: "Lubisz ten szum", wiec pijesz piwo... -
Ja nazywam to po imieniu i mowie dzisiaj;
"pilem alkohol, bo lubilem zmieniac swoja trzezwa swiadomosc...!",
aby moc, np. popisywac sie w towarzystwie, przelamywac swoje
kompleksy, miec wysokie mniemanie o sobie, "odprezyc sie", etc...
Dalej piszesz (pytasz): "uważasz że każde nadużywanie alkoholu jest
spowodowane nie tym że alkohol się lubi tylko czynnikami
zewnętrznymi?"
Widzisz, ja nie jestem zadnym naukowcem, pisze tylko o sobie i
dziele sie moim doswiadczeniem, jako trzezwy dzis (wolny i
szczesliwy bez alkoholu) - zwykly alkoholik...!
Zwroc uwage na slowa, ktore napisalas i na to jak one sie wzajemnie
wykluczaja: "nadużywanie alkoholu" i "lubienie alkoholu"...(!?).
Jezeli "nadużywam alkohol", znaczy sie; jestem od niego juz
uzalezniony (delikatnie mowiac)... - A "lubic alkohol", brzmi w
moich dzis uszach, jak wyznanie milosne do swojego kochanego,
kochanej, bo coz znaczy : "Lubic alkohol"?
Potrafisz na to pytanie odpowiedziec...!?
A... ;-)

[metafix1]

to prawda że nadużywanie a lubienie to dwie róże rzeczy, tylko że mnie się
wydaje że piję bo lubię, ale uważam że nadużywam, bo jednak prawie codzienne
picie piwa nie jest piciem okazjonalnym, tylko... jakby to napisać... jestem
osobą dosyć pewną siebie, nie mam kompleksów -owszem widzę jakieś tam braki, bo
każdy je ma, ale to nie jest dla mnie żaden problem; po prostu nie sadzę żeby
picie piwa pozwalało mi mieć wyższe mniemanie o sobie -reasumując -nie piję z
powodu niskiej samooceny, nie zalewam smutków, nie piję bo coś mi nie wyszło,
więc dlaczego?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> to prawda że nadużywanie a lubienie to dwie róże rzeczy, tylko że
mnie się wydaje że piję bo lubię, ale uważam że nadużywam...
> ... nie piję z powodu niskiej samooceny, nie zalewam smutków, nie
piję bo coś mi nie wyszło, więc dlaczego?
_________________________________________.
Dlaczego Ty pijesz (pilas) tyle piwa codziennie,
mozesz tylko Ty sama sie zdiagnozowac, dzielac sie
doswiadczeniem z innymi... - Ja pisalem: "np." i o sobie...!
Dlaczego Ty pijesz piwo, a nie fante, cole, soki, wode, itp...
A...

[metafix1]

no właśnie mam problem ze zdiagnozowaniem, dlaczego piłam -nie potrafię
odpowiedzieć sobie na to pytanie, a ponieważ nie piłam niczego innego oprócz
piwa więc wydaje mi się że "miłość" do piwa spowodowała uzależnienie od niego..

[metafix1]

masz rację, ale mimo wszystko nikt nigdy nie chce doświadczać w życiu niczego
złego, chociaż nie ma osoby która by przeżyła życie zupełnie beztrosko. Staram
się zrozumieć Twoje emocje, i to że teraz jesteś szczęśliwy po tak ciężkich
doświadczeniach, ale ponieważ sama takich problemów nigdy nie miałam to nie dziw
się że mogę nie rozumieć faktu że można się cieszyć z tak dramatycznych chwil.

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> masz rację, ale mimo wszystko nikt nigdy nie chce doświadczać w
życiu niczego złego, chociaż nie ma osoby która by przeżyła życie
zupełnie beztrosko. Staram się zrozumieć Twoje emocje, i to że teraz
jesteś szczęśliwy po tak ciężkich doświadczeniach, ale ponieważ sama
takich problemów nigdy nie miałam to nie dziw się że mogę nie
rozumieć faktu że można się cieszyć z tak dramatycznych chwil.
____________________________________________________.
Wcale mnie to nie dziwi, ze nie mozesz tego zrozumiec...
Nie spotkalem jeszcze takiego czlowieka, ktory uczylby sie
na bledach innych...!
W chorobie alkoholowej jest podobnie, to funkcjonuje dopiero
po osiagnieciu tzw. dna psychicznego (duchowego) i fizycznego,
(pod warunkiem ze sie przezyje...!) - Statystyki mowia, ze z choroby
alkoholowej wychodzi ok. 6 %, czyli na 100 osob - szesciu (6)...!
Jezeli jestes rozsadna kobieta to nie bedziesz probowac udowodnic
sobie i swiatu, ze Ty jednak potrafisz kontrolowanie pic...!
Po co ludzie wogole pija zmieniajac chemicznie swoja swiadomosc,
skoro ten swiat taki jest piekny i bogaty w uczucia bez alkoholu i
innych odurzaczy...!
A...

[metafix1]

widzisz -ja należę, wg kryteriów jakie przedstawiłeś do "drobnopijaczków", nie
zalewam się w "trupa", oprócz piwa nie piję żadnych innych alkoholi bo mi nie
smakują, zresztą pijam tylko jeden gatunek piwa, bo innych tez nie lubię. To
jest tak że wino czy wódka mogą stać w domu a mnie zupełnie do nich nie ciągnie,
ale to piwkowanie zaczęło mi przeszkadzać z różnych powodów i dlatego
postanowiłam skończyć z tym. Oczywiście nie zarzekam się że do końca życia nie
wezmę piwa do ust! nie chodzi mi o abstynencję tylko o picie okazjonalne, bo
zaczęłam przesadzać z ilością tego piwa.
A tak w ogóle to lubię pic od zawsze, już jako dziecko podkradałam z butelek
jakieś wina...

Metafix, mam ostatnie pytanie do Ciebie...

[aaugustw]

Przed dwoma tygodniami napisalas tu, na tym Forum, (cyt.):
" a swego czasu skarżyłam się Wam że popołudniami potrafiłam wypić
kilka piw.. Jestem i czuję się cudownie, ze nie rządzi mną alkohol.
Wszystkim Wam tego życzę!"
___________________________.
Jak wyglada sprawa dzisiaj... -
Pijesz...!?
A...

[pogodyna]

Zdaje się Aaugust, że nieźle narozrabiałeś w tej korespondencji.

[aaugustw]

pogodyna napisała:
> Zdaje się Aaugust, że nieźle narozrabiałeś w tej korespondencji.
______________________.
Komu sie tak zdaje...!?
A...

[wiesj23]

pewnie teraz z satysfakcją napiszesz:a nie mówiłem

[aaugustw]

wiesj23 napisał:
> pewnie teraz z satysfakcją napiszesz:a nie mówiłem
____________________________________________________.
wies, kazdy mowi o drugim tak, jak sam mysli i postepuje...!
Chyba, ze mieszkajac w twojej glowie znasz mnie juz
lepiej ode mnie samego...(!?)
A...
Ps. Czy ty widzisz te trzy palce, ktore wskazuja
na ciebie, podczas wskazywania palcem na drugich...!?

[metafix1]

nie piję w ogóle -gdybym zaczęła pić to cala ta nasza rozmowa nie miałaby sensu

[metafix1]

a w ogóle dlaczego niektóre nasze posty zostały usunięte? Złamaliśmy regulamin???

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> a w ogóle dlaczego niektóre nasze posty zostały usunięte?
Złamaliśmy regulamin???
_________________________________.
???
Nie wiem, dlaczego... - Nie ogladam sie do tylu...! ;-)
Na tutejszych moderatorow wez poprawke... - Nie maja wlasnego
doswiadczenia alkoholowego, ale wymadrzaja sie jakby byli
co najmniej alkoholikami dyplomowanymi... - Dodaj do tego
ich dume z noszonego tu mundurka, to zobaczysz ze tacy musza sobie
od czasu, do czasu podpompowac swoje nadete Ego i (wedlug swojego
cienkiego uznania) kasuja od czasu, do czasu jakas wypowiedz, ktora
ich zdaniem nie zasluguje na ich pioziom - i tu maja racje...! ;-)
A...

[metafix1]

aha, rozumiem... jestem na tym Forum od niedawna więc jeszcze nie miałam
przyjemności otrzeć się o działalność moderatorów...

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> aha, rozumiem... jestem na tym Forum od niedawna więc jeszcze nie
miałam przyjemności otrzeć się o działalność moderatorów...
____________________________.
Bylo juz o wiele gorzej... - Wierz mi...!
A...

[metafix1]

jeszcze gorzej?? cały czas zastanawiam się co takiego było w tych postach i
słowo że niczego nagannego nie przypominam sobie, no, chyba że nasze potyczki
słowne były zbyt bezpośrednie i uraziły delikatne uczucia cenzorów..

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> jeszcze gorzej?? cały czas zastanawiam się co takiego było w tych
postach i słowo że niczego nagannego nie przypominam sobie, no,
chyba że nasze potyczki słowne były zbyt bezpośrednie i uraziły
delikatne uczucia cenzorów..
__________________________________________.
Zlekcewaz to, (czyli po knajpiarsku: "olej to").
Naucz sie nie myslec, co inni mysla... - Badz soba...
Przynajmniej ja jestem zadowolony z naszej obfitej i owocnej
korespondencji, wiec co mnie obchodzi jakis tu "mundurek",
ktory nie ma zielonego o tym pojecia...!
A...

[metafix1]

wiesz -naprawdę ucieszyłam się jak przeczytałam powyższy Twój post, ja tez
bardzo się cieszę że mogę z Tobą korespondować -dużo się dowiaduję, i.......
zmieniłam o Tobie zdanie

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> wiesz -naprawdę ucieszyłam się jak przeczytałam powyższy Twój
post, ja tez bardzo się cieszę że mogę z Tobą korespondować -dużo
się dowiaduję, i....... zmieniłam o Tobie zdanie
_________________.
Co to zmienia...!?
A... ;-)

[metafix1]

zmienił się mój stosunek do Ciebie, a to o tyle zmienia że nie staję okoniem
czytając Twoje posty

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> zmienił się mój stosunek do Ciebie, a to o tyle zmienia że nie
staję okoniem czytając Twoje posty
_________________________________.
Zawsze w ten sposob pisze... -
Po pierwsze: jest to moj "probierz trzezwosci" czy ten ktos naprawde
jest juz gotow do zaprzestania picia, jak to pisze...
Po drugie: w takiej ostrzejszej pisowni spadaja maski, ukazujac
prawdziwe oblicze pijaka...!
(co niestety nie mogli kiedys tego zrozumiec nasi moderatorzy...!).
A...

[metafix1]

w takim razie - jak oceniasz? jestem gotowa zaprzestać pić? Zadaję to pytanie
bez żadnej ukrytej ironii.
W ostrej pisowni w ogóle spadają maski ukazując często prawdziwe oblicze,
niekoniecznie pijaka ale chyba każdej osoby
--
[img]https://www.gify.org/bazagif/plaza/viaggi002.gif[/img]

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> w takim razie - jak oceniasz? jestem gotowa zaprzestać pić? Zadaję
to pytanie bez żadnej ukrytej ironii.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Na to pytanie potrafisz tylko Ty dac odpowiedz,
ja moge tylko podzielic sie z Toba swoim doswiadczeniem,
jak ja to zrobilem...!
_______________________________________________.
metafix1 napisała dalej:
> W ostrej pisowni w ogóle spadają maski ukazując często prawdziwe
oblicze, niekoniecznie pijaka ale chyba każdej osoby
- - - - - - - - - - - - - - -
Mnie interesuja glownie pijacy... - Chorzy ludzie, ktorzy chca
zaprzestac picia...
Deklaracja AA "Jestem odpowiedzialny", mowi:
"Gdy ktokolwiek, gdziekolwiek
potrzebuje pomocy,
chce, by napotkal wyciagnieta ku niemu
pomocna dlon AA.
I za to jestem odpowiedzialny."
A...

[metafix1]

wiem że tylko ja sama mogę odpowiedzieć na to pytanie, i wydaje mi się że jestem
gotowa, a od Ciebie oczekiwałam potwierdzenia...
Napisz więc, jak Ty to zrobiłeś? Sam czy Rodzina Cię jakoś zmotywowała?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> wiem że tylko ja sama mogę odpowiedzieć na to pytanie, i wydaje mi
się że jestem gotowa, a od Ciebie oczekiwałam potwierdzenia...
> Napisz więc, jak Ty to zrobiłeś? Sam czy Rodzina Cię jakoś
zmotywowała?
_________________________________________.
Odpowiedz na to pytanie jest obszerniejsze,
wiec przelozmy to na inny dzien, bo ja dzisiaj
jeszcze musze (bo chce) ;-) zarejestrowac pewna
Grupe AA... - I dac odpowiedzi na prywatna poczte...!
A... ;-)

[metafix1]

jasne -jak będziesz miał chwilkę to opisz, ok?
Podziwiam Cię -jeszcze rejestrujesz grupy AA i udzielasz odpowiedzi na
prywatnej poczcie? Kiedy masz czas dla siebie?

[img]https://www.gify.org/bazagif/plaza/viaggi002.gif[/img]

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> ... Kiedy masz czas dla siebie?
____________________________________________.
Mam go duzo dla siebie i dla innych... -
Tak duzo, ze az mi go brakuje...! ;-)
Dzis, np. ide znowu na basen (nie sam).
Kiedy wroce bede mial zaleglosci...! :-(
Pojutrze wyjezdzam na pare dni do Wloch, itd...
A... ;-)

[pierzchnia]

Same podróże - to nie jest, w porządku!
Do tego jeszcze basen...
Pan sobie żyjesz jak Król!

[metafix1]

no dokładnie! to samo napisałam ale w bardziej oględny sposób

[img]https://www.gify.org/bazagif/plaza/viaggi002.gif[/img]

[aaugustw]

Moja wyprawa parodniowa do Wloch zwiazana jest glownie z miejscami
sakralnymi, z jej srodkiem ciezkosci w Padwie...
Po drodze (1 dzien) chce zobaczyc Verone i ten slynny balkon,
na ktorym wzdychala Julia do Romea (lub odwrotnie;
wzdychajacy pod nim Romeo do Julii) ;-)
Amfiteatr z czasow Jezusa i wogole ten caly flair Verony,
miasta mniej znanego, a chyba najpiekniejszego - antycznego...
Potem Padua (Padova - 3 dni), a na koniec (pare godzin) Wenecja.
A...

[metafix1]

tez niedawno zrobiłam sobie wycieczkę po miejscach sakralnych, z tym ze oprócz
Padwy, Asyżu, Werony też Watykan, niestety nie dotarłam do San Giovanni Rotondo,
więc jeszcze raz muszę jechać. Pozdrów Włochy ode mnie, bo kocham ten kraj

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> tez niedawno zrobiłam sobie wycieczkę po miejscach sakralnych, z
tym ze oprócz Padwy, Asyżu, Werony też Watykan, niestety nie
dotarłam do San Giovanni Rotondo, więc jeszcze raz muszę jechać.
Pozdrów Włochy ode mnie, bo kocham ten kraj
__________________________________________.
Pozdrowie...! ;-)
Ja takze staram sie juz poznawac ten swiat, po kolei.. -
Nie wszystko na raz...
A...

[metafix1]

pewnie że nie wszystko na raz, cieszę się że zwiedzisz Włochy, szkoda tylko że
mnie tam nie będzie bo też bym znów chciała, ale w tym roku nie zanosi się na
jakieś wojaże -przyczyny obiektywno -firmowe

Przerwa w pisaniu...

[aaugustw]

... nastepuja przygotowania do wyjazdu!
A...
Ps. Chyba, ze w wolnej chwili...!? ;-)

[pierzchnia]

Weź ze sobą laptopa i spróbuj się połączyć z tego balkonu, który chcesz obejrzeć.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Weź ze sobą laptopa i spróbuj się połączyć z tego balkonu, który
chcesz obejrzeć.
________________________________________.
Nie mam tak dlugiego sznura jak Romeo...!
A... ;-)

[metafix1]

aaugustw napisał:

> ... nastepuja przygotowania do wyjazdu!
> A...
> Ps. Chyba, ze w wolnej chwili...!? ;-)

życzę Ci udanej i fajnej wycieczki, i -mam nadzieję -odezwiesz się po powrocie.
Pozdrawiam Cię

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> życzę Ci udanej i fajnej wycieczki, i -mam nadzieję -odezwiesz się
po powrocie. Pozdrawiam Cię
_______________________________________________________.
Dziekuje za zyczenia i pozdrowienia... - Odezwe sie jeszcze...! ;-)
A Ty trzymaj sie blisko zwyciezcow...!
A...
Ps. Mysle, ze to i dobrze, ze nie mozesz byc w tym samym czasie we
Wloszech...! ;-)

[metafix1]

będę się trzymać blisko zwycięzców..
Ps. a ja myślę ze to źle że nie mogę być w tym samym czasie we Włoszech...!

[pierzchnia]

Ty to masz szczęście,Auguście - w zeszłym roku ,blondynka, a w tym...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Ty to masz szczęście,Auguście - w zeszłym roku ,blondynka, a w
tym...
___________________.
Julia, (ta od Romeo...!).
A... ;-)

[metafix1]

chcesz powiedzieć że August zmienia Panie co roku?
img]http://www.gify.org/bazagif/plaza/viaggi002.gif[/img]

[pierzchnia]

Tego nie wiem, ale słyszałem, że co roku zmienia skarpetki.

[metafix1]

to możliwe, ale też o tym nie słyszałam... dlaczego tak często???

[pierzchnia]

Nie jestem kompetentny, do udzielenia odpowiedzi na to pytanie - nie noszę skarpetek.

[metafix1]

rozumiem -skarpetki to przeżytek...

[pierzchnia]

Raczej nadbagaż.

[metafix1]

zapewne masz rację, ale nie znam się na tym

[pierzchnia]

Nie trzeba się znać - trzeba stosować.

[metafix1]

masz rację - od dziś nie używam skarpetek...zamienię na onuce

[pierzchnia]

Z sandałkami to będzie bardzo interesujący zestaw.

[metafix1]

ubierz się tak i wyślij fotkę -będzie fajnie...

[pierzchnia]

Wyślę Tobie - w końcu nie każdy pozna się na tym wspaniałym żarcie.

[metafix1]

najważniejsze żebym obejrzała tę fotkę, postronni nie muszą być świadkami....

[pierzchnia]

d.wiadomosci24.pl/g2/e9/02/7e/104876_1248784325_8ef3_p.jpeg

[metafix1]

nie powiem -poprawiłeś mi humor!! Niezły jesteś

[wiesj23]

cięte.Fakt trzeba używać.

[metafix1]

i to codziennie....

[aaugustw]

Z wymiany Waszej korespondencji wynika, ze zmieniam
skarpetki jak dziurawe dziewczyny...(!?) :-0
A...
Caly i zdrow...! ;-)

[metafix1]

no tak, i jeszcze podczytujesz naszą prywatną korespondencję w której omawiamy
Twoją Osobę...

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Same podróże - to nie jest, w porządku!
> Do tego jeszcze basen...
> Pan sobie żyjesz jak Król!
________________________________________.
Jezeli mamy mowic o "Krolu" z "basenu morza
Srodziemnego", to jedyną wspolnosc z Nim
mam dzis starajac sie nasladowac Go...!
A...

[metafix1]

widzę że prowadzisz bardzo urozmaicone życie... fajnie masz, ja niestety ale
większość życia spędzam w firmie, więc jest ono raczej monotonne, i zauważyłam
że regularnie pływasz -zazdroszczę Ci

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> widzę że prowadzisz bardzo urozmaicone życie... fajnie masz, ja
niestety ale większość życia spędzam w firmie, więc jest ono raczej
monotonne, i zauważyłam że regularnie pływasz -zazdroszczę Ci
_______________________________________.
Mozesz takze miec to wszystko...!
A na razie przyjmij slowa Koheleta:
"Wszystko ma swój czas, i jest wyznaczona godzina na wszystkie
sprawy pod niebem: Jest czas ... czas rzucania kamieni i czas ich
zbierania, czas pieszczot cielesnych i czas wstrzymywania się ...
czas miłowania i czas nienawiści, czas wojny i czas pokoju. ...
chcialabym wierzyc, ze nadszedl moj czas siania, spokoju. ..."
Nadejdzie zatem i dla Ciebie "czas zbierania" Twoich plonow, ktore
beda takie, jakie posialas ziarna...!
A...

[metafix1]

jesteś kochany...

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> nie piję w ogóle -gdybym zaczęła pić to cala ta nasza rozmowa nie
miałaby sensu
_______________________________.
;-) Bardzo Cie lubie...!
Spij spokojnie, a jak sie obudzisz
zycze duuuzo Pogody Ducha...!
A...

[metafix1]

ja też Cię bardzo lubię... ale dlaczego uważałeś że z powrotem wróciłam do piwa?
Gdyby tak było, to bym Ci to napisała

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> ... ale dlaczego uważałeś że z powrotem wróciłam do piwa?
> Gdyby tak było, to bym Ci to napisała
__________________________________________________.
Bo piszac do Ciebie (w oparciu o moje doswiadczenie)
bylem przeciwny Twoim tezom, o ktorych potwierdzenie
mnie pytalas, a zaraz potem zamilklas, myslalem wiec
ze chcesz udowodnic sobie samej swoja racje, kierujac
sie zasada, ze nikt nie przyznaje sie do swej "innosci"
fizycznej, a tym bardziej umyslowej od innych...!
A...

[metafix1]

wiem że byleś przeciwny moim tezom, ale to zupełnie nie znaczy że miałabym nagle
"zniknąć" -jak już wyżej napisałam -3 dni byłam odcięta od neta

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> wiem że byleś przeciwny moim tezom, ale to zupełnie nie znaczy że
miałabym nagle "zniknąć" -jak już wyżej napisałam -3 dni byłam
odcięta od neta
____________________________________________.
Piszac te slowa kierowalem sie (jako alkoholik)
moim doswiadczeniem z czynnymi alkoholikami,
ktorzy nie tylko maja delikatna skorke i szybko
sie obrazaja, ale takze MUSZA oni udowodnic swoja
tezy, krecac sie dookola wlasnego ogona i powtarzajac
swym chorym umyslem, po raz tysieczny:
"... tym razem to na pewno mi sie uda napic kontrolowanie...!" ;-)
A...

[metafix1]

August -przecież swego czasu mieliśmy dosyć mocną wymianę zdań, i przecież tez
nie obraziłam się, bo o co? więc trudno żebym teraz zaprzestała z Tobą
korespondencji.
Niczego nie chcę sobie udowadniać, a już na pewno to że potrafię pić
kontrolowanie, tzn np raz w miesiącu -skąd mogę to wiedzieć?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> August -przecież swego czasu mieliśmy dosyć mocną wymianę zdań, i
przecież tez nie obraziłam się, bo o co? więc trudno żebym teraz
zaprzestała z Tobą korespondencji.
> Niczego nie chcę sobie udowadniać, a już na pewno to że potrafię
pić kontrolowanie, tzn np raz w miesiącu -skąd mogę to wiedzieć?
_______________________________.
Nikt tego nie wie...!
Ale po co wogole pic... - Po co wogole planowac picie... -
Czy tak planuja takze picie tzw. "normalni" ludzie...!?
A...

[metafix1]

oczywiście że nie, dlatego nie chcę sprawdzać czy potrafię mieć kontrolę nad
piciem, ja po prostu nie chcę pić

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> oczywiście że nie, dlatego nie chcę sprawdzać czy potrafię mieć
kontrolę nad piciem, ja po prostu nie chcę pić
______________________________________________.
Mowia: "Chciec to moc", ale to nie dotyczy alkoholu...!
Ty dokonasz tego sama, ale nie sama...! - (mowi Wspolnota AA)
A... ;-)

[metafix1]

tak, wiem. W końcu to choroba, a trudno samemu się wyleczyć. Jednak powiem Ci że
na razie każdy dzień niepicia mnie cieszy, i to nie dlatego że się "przemogłam",
ale dlatego że o wiele fajniej się żyje na trzeźwo, to po co mam pić?

[aaugustw]

metafix1 napisała:
> tak, wiem. W końcu to choroba, a trudno samemu się wyleczyć.
Jednak powiem Ci że na razie każdy dzień niepicia mnie cieszy, i to
nie dlatego że się "przemogłam", ale dlatego że o wiele fajniej się
żyje na trzeźwo, to po co mam pić?
___________________________________.
Pytasz; "... to po co mam pic?".
Nie ma takiego powodu dla ktorego musialabys sie napic, ale
jezeli skoncza sie (np.) te nasze piekne tu wspolne chwile,
a Ty nie podejmiesz dalszego kontaktu z kims, kto dalby Ci
te nowa energie do podladowania swych akumulatorow, to nadejdzie
kiedys znowu taki dzionek, w ktorym ten diabelek cierpliwy,
siedzacy za uchem podpowie Tobie; "ach , jedno piwko nie
zaszkodzi...!" - a Ty napijesz sie wtedy - bez powodu...!
A...

[metafix1]

hmmm, faktycznie dajesz mi dużo energii, ale oprócz tego po prostu fajnie się z
Tobą koresponduje, nawet gdybym tej energii nie potrzebowała...

[1kendry]

Jeżeli ktoś się zdecyduje na leczenie swojego uzależnienia to
polecam strone:
www.ekliniki.pl/psychologia.php
Jest to katalog klinik leczenia uzależnień. Bardzo rozbudowana baza
klinik z całej Polski. Z poziomu strony można zadać pytanie
bezpośrednio do szukanej kliniki!

[aaugustw]

A oto strona Wspolnoty, ktora ma wiecej uleczen, anizeli wszystkie
odwyki, szpitale, kluby trzezwosciowe i terapie razem wziete...!
www.aa.org.pl/

[re3737]

Uważaj na mechanizm dumy i kontroli,to,że się chwalisz to już jest
niezdrowe

[metafix1]

nie wiem- ten post jest skierowany do mnie?