lekarz odradzil mi mitingi AA - co o tym sadzicie

[deirdra]

Jestem alkoholiczka od 7 lat. Przez pierwszy rok nie pracowalam, prawie nie
wychodzilam z domu, upijalam sie do nieprzytomnosci prawie codziennie. Od
dluzszego czasu jest lepiej. Pije, ale sie nie uchlewam do utraty
przytomnosci, pracuje na pol etatu, pije tylko przed snem , nigdy przy
ludziach, jestem elegancka, kulturalna kobieta. na moje pytanie , czy
powinnam chodzic na AA, lekarz powiedzial, ze nie. A to dlatego, ze tam
spotkam ludzi na samym dnie, pijacych codziennie, ktorzy w ogole w zyciu nie
funkcjonuja . Sptykajac ich dojde do wniosku, ze ze mna wcale nie jest tak
zle, ze w porownaniu z nimi to ja wlasciwie jestem zdrowa i strace motywacje
do dalszego wychodzenia z alkoholizmu.
Co o tym myslicie ?

[jerzy30]

Ten lekarz jest [tu padnie brzydkie słowo i prośba do admina by je puścił]
pomylony - nikomu jeszcze AA nie zaszkodziło a degeneratów i nurków to tam nie
ma - w AA się nie pije. A tak na marginesie to co to za lekarz. Powiedz mu że
jest idiotą [ode mnie].
A Twoje picie to poważny problem - pomimo że na pół etatu, eleganckie, tylko
przed snem - ale PRZEZ SIEDEM LAT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[deirdra]

Dzieki za odpowiedz. A moje picie jest eleganckie dopiero od paru lat. Kiedys
maz znajdywal mnie zalana w trupa w lezaca w kuchni na podlodze, bral za noge i
ciagnal do lozka. Elegancji to w tym raczej nie bylo.

[deoand]

Ten lekarz jest [tu padnie brzydkie słowo i prośba do admina by je puścił]
pomylony - nikomu jeszcze AA nie zaszkodziło a degeneratów i nurków to tam nie
ma - w AA się nie pije. A tak na marginesie to co to za lekarz. Powiedz mu że
jest idiotą [ode mnie]

Idiotą to nie jest lekarz tylko ten lub ta , która pije non stop przez 7 lat i
twierdzi ,że jest piękną elegancka kulturalna osobą .... i oczywiście ten
który podtrzymuje wiarę pijanej Damy w te brednie ...

AA to jest organizacja samopomocowa tak jak stowarzyszenie cukrzyków ,
gruźlików , syfilityków ,wrzodowców i innych - to nie one leczą chorych na
w/w choroby tylko stosowne poradnie .....

Medycyna rzadko zaglada do tych organizacji samopomocowych i dla nich dobrze ..
bo włos sie na głowie jeży gdy funkcyjny członek AA podtrzymuje w pijącym
klasyczny mechanizm samousprawiedliwienia sie i zrzucenia odpowiedzialności za
swoje picie na otoczenie ...tu akurat na jakiegoś tam lekarza ...
Klasyczna manipulacja alkoholika ...

Boże ... widzisz i nie grzmisz !!!

[deirdra]

O mojej pieknosci nie wspomnialam ani slowa. I nadal podtrzymuje, ze jestem
zadbana, elegancka kobieta, kulturalna - kiedy jestem trzezwa, to chyba
oczywiste. A trzezwa jestem caly dzien, w pracy nikomu nie przyszlo by do glowy
podejrzewac mnie o alkoholizm. Upijam sie wieczorem, kiedy nikt mnie nie widzi,
a domyslam sie, ze nawet pijana jestem bardziej kulturalna niz Ty, kiedy jestes
trzezwy.

[paulsixtus]

Koledzy "po fachu" napisali tu wlasciwie wszystko, co trzeba, ale chcialbym
jeszcze dodac, ze lekarz, ktory nie wie,ze alkoholizm jest choroba postepujaca i
ten, kto pije, predzej czy pozniej siegnie dna, nie powinien byc lekarzem i tyle.
A degeneratow wiecej jest w srodowisku czynnych lekarzy, niz w AA...

Sixtus

[hepik1]

Może sam grzeje?;))
Na mojej terapii spotkałem ich czterech.I tylko mial jeden rok trzeźwości.Innym
jakos nie wyszło.
Deo-ty bronisz lekarza ,który twierdzi:
" A to dlatego, ze tam
spotkam ludzi na samym dnie, pijacych codziennie, ktorzy w ogole w zyciu nie
funkcjonuja ."?
To albo jego wiedza z telenoweli Ja alkoholik albo on sam z Zgierza;))

[deoand]

W Zgierzu to oprócz jednego zmęczonego ,który leży na ławce reszta zgierzan
porusza sie prosto .... w przeciwieństwie do Hanysów z Rudy Śląskiej gdzie co
prawda jeden siedzi trzeźwy na ławce ale za to cała reszta szacownych obywateli
fruwa niczym piwne Pershingi ....

Lekarz / o ile oczywiście nie jest idiotą a zawsze tacy zdarzyć sie mogą /
ma obowiązek oferować pacjentowi pomoc fachowych placówek leczniczych -PLU -OLU
a nie organizacji samopomocowych czy też innych sekt czy innej szarlatanerii ...

Na marginesie najwiekszą bzdurą wymyśloną przez alkoholików jest to , iż
chory / alkoholik / wyleczy innego chorego / alkoholika ...
i dlatego nie dziwota , że większość a-owców maszeruje czwórkami na detoksy
a niektórzy jeszcze dalej a mianowicie do P.B.

deo .

[hepik1]

deoand napisał:

> W Zgierzu to oprócz jednego zmęczonego ,który leży na ławce reszta zgierzan
> porusza sie prosto ....

Prosto to raczej co innego robią w Zgierzu;))

wafle.netburg.pl/korben/sikdrugi.jpg

[hepik1]

deoand napisał:

>
> Lekarz / o ile oczywiście nie jest idiotą a zawsze tacy zdarzyć sie mogą /
> ma obowiązek oferować pacjentowi pomoc fachowych placówek leczniczych

...no,nie zapominajmy jeszcze o polecaniu zakładów pogrzebowych-vide łódzki
ginekolog jeżdżący w pogotowiu ,o dr Potasik nie wspominając;)

[hepik1]

A wracając do meritum-dzisiaj i jutro można zobaczyć tych z AA" ludzi na samym
dnie, pijacych codziennie, ktorzy w ogole w zyciu nie
funkcjonuja ."
www.aa.org.pl/regiony/013/inne/zloty/zlot_wawa.html

[hepik1]

A jeśli Otwock daleko -można na Śląsk:
www.anonimowi-alkoholicy.org.pl/regiony/001/inne/zloty/zlot_kat.html

[hepik1]

A dla tych,którzy nie wymiotuja na słowo Bóg można w czerwcu do Częstochowy:

Plan XVII Jasnogorskich Spotkan Trzeźwościowych
sobota 4.06.2005
14;oo otwarcie Jasnogorskich spotkan AA 9kaplica (Matki Bozej)
15;oo Prezentacja tworczosci artstycznej o tematyce zwiazanej
z ruchem AA
(kaplica sw.Jozefa-Hale Jasnogorskie
18;oo - 5;oo Mityng otwarty AA (kaplica sw.Jozefa - Hale
Jasnogorskie)
18;oo - 5;oo Mityng otwarty Al-Anon (Sala Papieska)
18;oo - 5;oo Mityng otwarty DDA (Sala o.Kordeckiego)
18;oo - 21;oo Mityng zamknięty Al-Ateen (Kaplica Rozancowa)

niedziela 5.06.2005
11;oo Zwiedzanie Jasnej Gory
Program Religijny i Duchowy
sobota 4.06.2005
15;30 - Droga Krzyzowa (zbiorka na placu przed Szczytem
Jasnogorskim)
21;oo - Apel Jasnogorski
23;oo - 24;oo - koncert zespołu VOXEREMI WSD Ojcow Paulinow z
Krakowa - Skałki
00;oo 1;30 Masz sw. w Bazylice celebrowana przez Biskupa
Antoniego Długosza
niedziela 5.06.2005
14;oo - Zawierzenie w kaplicy Matki Boskiej.

[deoand]

Zapomniałem jeszcze o tych trzech sorry ....

Wszystko można tylko trzeba chcieć !!!!
do Częstochowy , na zlot itd ....

Byleby to nie było tak jak wygląda pojednanie w południowej Polsce w
Krakowie ...
Wczoraj wielkie ach i och bo pojednali sie kibice Wisły i Cracowii
a dzis już jeden z kibiców ugodzony w ramach pojednania nożem na śmierć ...

W jednym sie zgadzam z tobą drogi H niech AA organizuje swoje zloty mitingii
i tym podobne imprezy samopomocowe ...
ale zgodnie zresztą ze " statutem " AA nie zajmuje sie oceną poczynań
innych placówek służby zdrowia vide doktor idiota bo ... itd...
Co oczywiście nie oznacza ,że wśród doktorów nie ma idiotów ale
niektórym prominentnym przedstawicielom AA woda sodowa uderzyła tak do
głowy / dzięki psychologom zresztą / , że zapomnieli iż uch rola w
leczeniu choroby jest rolą pomocniczą a nie wiodącą >>>

Nie są lekarzami a tylko chorymi i tylko chorymi i nic więcej ,
mogącymi co najwyżej wspomóc innych chorych ....

Ktoś musi sprowadzić ich na Ziemię
a kto to może zrobić ....... oczywiście tylko DEO !!!!

[hepik1]

Może jeszcze raz -bo ty zdajsie ,zafascynowany swoim pisaniem,nie dokońca
dokładnie czytasz co pisza inni:
"na moje pytanie , czy
powinnam chodzic na AA, lekarz powiedzial, ze nie. A to dlatego, ze tam
spotkam ludzi na samym dnie, pijacych codziennie, ktorzy w ogole w zyciu nie
funkcjonuja . Sptykajac ich dojde do wniosku, ze ze mna wcale nie jest tak
zle, ze w porownaniu z nimi to ja wlasciwie jestem zdrowa i strace motywacje
do dalszego wychodzenia z alkoholizmu."
Nikt w następnych postach nie neguje zdobyczy medycyny,z tym,że jakos lekarstwa
nikt jeszcze nie wymyślił a lekarze sami zrobic sami nic nie sa wstanie.
Spokojnie przeczytaj jeszcze raz,nie mieszaj do tego kibiców,dziennikarzy
GW,lekarzy pogotowia i komendantów policji z Łodzi czy Olsztyna;)(to tak
uprzedzając ewentualne następne posty;))

[jerzy30]

deoland - znowu bredzisz - bardziej niż ten lekarz z pierwszego linku - dodaj
jeszcze do tych bredni [oprócz kiboli] uczniów szkół podstawowych i
przedszkolaków co rozrabiają w klasach. I nie obrażaj ślązaków - zresztą z
twoich postów to widać że wszystkich obrażasz. Twoja wiedza o alkoholiźmie to
jest mniejsza niż zero - bywaj - jadę na zlot pijaków, degeneratów, nurków do
Otwocka

[deoand]

powinnam chodzic na AA, lekarz powiedzial, ze nie. A to dlatego, ze tam
spotkam ludzi na samym dnie, pijacych codziennie, ktorzy w ogole w zyciu nie
funkcjonuja . Sptykajac ich dojde do wniosku, ze ze mna wcale nie jest tak
zle, ze w porownaniu z nimi to ja wlasciwie jestem zdrowa i strace motywacje
do dalszego wychodzenia z alkoholizmu."
Nikt w następnych postach nie neguje zdobyczy medycyny,z tym,że jakos lekarstwa
nikt jeszcze nie wymyślił a lekarze sami zrobic sami nic nie sa wstanie .

Być moze pani doktór ma takie doświadczenia i ma prawo tak mówić ...
Może widziała tak jak i JA grupy A-OWCÓW idących po mitingu na
PIWO !!!
I co ma powiedzieć wtedy ten kto pierwszy raz przyszedł na miting .. No co ???
Takie jest niebezpieczeństwo opierania sie tylko na własnych doświadczeniach .

Uwaga kolejna lekarz jest od dawania recept a pacjent od ich stoaowania
do czego ma przepis - bierz 3 x dziennie ...itd .

Lekarz nie jest od leczenia idiotów , ktorzy mówia , ze leków nie wezma ...
jak jest taki debil w szpitalu to albo mu sie leki kruszy albo dostaje do żyły
albo ...do domu !!!

I wtedy gdy bedzie umierał to sie go ratuje w imie etyki gdyż na
szczęscie wtedy to juz nic nie gada ale i tak z reguły kończy sie to aktem
zgonu ...

A recepta jest jedna -

[lechkonrad]

Moim zdaniem pójscie na AA nie zaszkodzi Ci. Ale jeszcze lepiej połączyć to z
terapią - mam zdanie, ze najpierw terapia, a potem AA. Natomiast twoje mówienie
o tym, że pijesz elegancko - jest elementem systemu "iluzji i zaprzeczeń" - to
co niby już możesz pić? Jedni upijają się denaturatem, a inni koniakiem, ale to
nie swiadczy o zaawansowaniu choroby tylko o ilosci pieniędzy

[paulsixtus]

>Na marginesie najwiekszą bzdurą wymyśloną przez alkoholików jest to , iż
> chory / alkoholik / wyleczy innego chorego / alkoholika ...

Taka sama "bzdura" jest twierdzenie,ze kogokolwiek wyleczy z alkoholizmu, terapia.
Tak to juz jest, ze AA jest bardzo skuteczne i nie można tego negować.Unikałbym
też generalizowania i krytyki wobec "działaczy" AA, bo przypomina mi to
histeryczną "nagonkę" na kler i szukanie dziury w całym.
Alkoholik nie wyleczy alkoholika tak samo, jak niepijacy go nie wyleczy. Jednak
nikt nie powie Ci tyle o trzezwieniu co gupa trzezwych alkoholikow. Masz
przekroj wszelkich mozliwych sposobow na trzezwienie. Trzeba tylko chciec sluchac.
pozdrawiam
PS

[deoand]

Ależ ja dokładnie to samo mowię co paulsixtus ....
czasem moze nieco wiecej uogolniajac i oczywiscie nie stroniąc od krytyki
" działaczy AA " jesli uważam , że rozmijaja sie z prawda w moim odczuciu ..
Przecież nie sa Bogami .
To nie ma nic wspólnego z nagonką ...

A akurat ja nikomu nie zabraniam chodzenia na AA czy gdziekolwiek byleby nie
pili !!!

pzdr deo .

[deirdra]

Dodam, ze to juz drugi lekarz ( specjalista psychiatra, dyrektor szpitala ),
ktory moje picie kompletnie zignorowal. Ja cierpie na 2 przykre przypadlosci :
depresje i alkoholizm. Do lekarza poszlam z depresja, ale oczywiscie
powiedzialam o piciu. Poprzednia lekarka ( slawa warszawskiej psychiatrii )
powiedziala, zebym sie nie przejmowala, samo mi to przejdzie. Wyraznie
podkreslila jednak, zebym o tym , jak sie wyrazila "popijaniu" nikomu nie
mowila.

[zyrafa46]

sama pije? wlazłam tu i juz uciekam z głupimi pomysłami. przepraszzam

[kylly]

myślę że albo źle zrozumiałaś o czym mówił lekarz, albo jest on kompletnym
ignorantem...
ps. parę lat temu myślałem podobnie - żeby nie powiedzieć z każdym mitingiem
utwierdzałem się w przekonaniu że do "takiego" alkoholizmu jaki przewijał się w
wypowiedziach to JA NIGDY NIE DOJDĘ - cóż i do takiego o jakim słyszałem
doszedłem i niżej sporo spadłem....
pozdrawiam

[deoand]

OOOO ...
Jak Ty sie leczysz u największych sław warszawskiej psychiatrii to
widze ,że w gre wchodza duże pieniądze i z leczenia alkoholizmu nic nie
bedzie .....to pewne jak 2x2 !!!

jak chcesz sie leczyc to idź sobie do zwykłego lekarza - takiego sobie
szaraczka z jakies poradni odwykowej rejonowej , których pewno troche jest w
Warszawie ...
i idź w końcu na miting których w Warszawie pełno ....

A jak nie - to pamietaj , że kazdy alkoholik salonowy staje sie powoli
alkoholikiem śmietnikowym ....
Czy aż takie dno ci potrzebne ...może ???

[sonia37]

Prawie trzy lata temu poszłam na terapię do AA.Zapewniam Cię,że również byłam
elegancką i kulturalną kobietą,a nie menelem na dnie.Na poczatku też myślałam,
że spotkam tam alkoholików w najgorszym wydaniu,zwłaszcza,że wybrałam
przychodnię na warszawskiej Pradze Północ.W mojej grupie było takich czterech
(na ok.20 osób) i to własnie oni,opowiadając podczas zajęć o swoim życiu
uświadomili mi,co mnie czeka jeśli nie przestanę pić.Oni też kiedyś byli "kimś".
Mnie terapia w AA pozwoliła na powrót do normalnego życia,żałuję tylko,że tak
późno się na nią zdecydowałam.
Pozdrawiam.

[mona35]

Jestem alkoholiczką od 15 lat.Od 7 tygodni trzeżwieję.Chodzę na terapię ,
zajęcia walki z głodem i psychoedukację.
Depresja, którą miałam , a z czego nie zdawałam sobie przedtem sprawy, byla
wlasnie skutkiem picia.Meetingi AA sa niezwykłe.Przemyślenia spotkanych tam
osób , ciepło i serdeczność są nie do przecenianie dla osoby , która szuka
pomocy i wsparcia , nie wspominając już o doświdczeniu.Jeżeli spotykam tam
osoby , ktore moze i trafily w dalszej lub blizszej przeszlości na dno, to
powiem ,że ich radości i smutki uczą mnie pokory w życiu .
Dodam ,że jestem elegancką , piękną kobieta z klasa .
Jestem dumna z nowych kontaktów , z siebie - dlatego że sie zmianiam , tak ,
jak kiedys byłam dumna w swojej samotności i wyimaginowanym poczuciu
wyższości.Moje życie już na przestrzeni już tch 7 tygodni jest piękniejsze ,
czego i Tobie życzę.
p.s.
leczyłam sie wcześniej u psychiary ...i piłam nadal...a depresja , co oczywiste
nie mijała
p.s.2
w Twojej sytaucji pewnie łączysz alkohol ze środkami przeciwdepresyjnymi, co
jest niestety zgubne.
pozdrawiam serdecznie

[deirdra]

Bardzo Wam wszystkim dziekuje za posty. Deoland nawypisywal troche banalow, ale
jednym zdaniem trafil w sedno : " kazdy alkoholik salonowy konczy jako
alkoholik smietnikowy". Zapamietam to zdanie do konca zycia . I najwazniejsze :
jutro ide na miting AA.
Tak, droga Mono, masz racje, lacze alkohol z psychotropami, ale nie
antydepresantami, tylko srodkami nasennymi i uspakajajacymi.

[sonia37]

Cieszę się,że podjęłaś "męską" decyzję i idziesz na miting.Z całego serca życzę
Ci żeby się udało - bo naprawdę warto.
Pozdrawiam.

[mona35]

Cieszę się i ja.
Zobaczysz,jakie to cudowne uczucie być nowa,trzeżwą osobą.
Pozdrawiam serdecznie:)

[jerzy30]

Jedna uwaga do leków - czy są to środki nasenne, uspokajające, przeciwbólowe
czy antydepresanty - to ich skład jest prawie taki sam, dzialanie jednakowe i z
alkoholem tworzą niebezpieczną mieszankę - przez spotęgowane wydzielanie
endorfin prowadzą do kolejnego uzależnienia - uzależnienia od leków - to jest
bardziej niebezpieczne od gorzały - leki działają szybciej - pamiętaj o tym -
wychodzenie z uzależnienia od gorzały trwa ok. 3 lat - z narkotyków ok. 5 lat -
a uzależnienie krzyżowe [gorzała + leki ] to już jest kanał. Wiem coś o tym z
własnych doświadczeń. Uważaj. Uszy do góry

Do Jerzego_30

[deirdra]

No wiec tak, jestem uzalezniona krzyzowo : alkohol + prochy
nasenne.Wspomniales, ze problem jest Ci znany. Mam prosbe : moglbys mi cos
wiecej na ten temat opowiedziec ?
Na razie z alkoholem jest pewna poprawa : nie pije w dzien, tylko przed snem i
pije tylko wino ( ok. 12 % ), nawet o martini nie ma mowy. Ale sie nie ludze -
wiem, ze jestem alkoholiczka.

[ewka5]

nie oszukuj sie. Idz na terapie.
A lekarz nie zna sie i nie musi zreszta miec wiedzy w sprawie uzaleznien (choc
szkoda, ze decyduje sie radzic).

[jerzy30]

deirdra - z jaliego miasta jesteś

[tgrs76]

zmień lekarza