czy ktoś miał takie objawy?

[wolny32]

Np. gdy pił, na kacu lub w przerwach między piciem?


Problemy emocjonalne: bezsenność, przemęczenie, depresje, niepokój, bóle
głowy, zaburzenia pamięci, bóle mięśniowe, skurcze mięsni, osłabienie
fizyczne, problemy z układem pokarmowym ( zaparcia, biegunki, wzdęcia),
zmiany skórne, zmniejszona odpornosć organizmu, częste infekcje ( często
przewlely katar, bóle zatok, problemy z uszami).

[myszabrum]

Mój facet (czynny alko) ma to non-stop. Jestem na bieżąco.

[wolny32]

o.k. kto dalej?

Chodzi też o tych, którzy kiedyś takie objawy mielie i teraz są one niewidoczne.

[myszabrum]

Miałam depresję jako dziecko, miałam, gdy zaczęłam pić, miałam, gdy ostro
piłam - a teraz, gdy nie piję, też ją mam.
Trzeźwość nie daje nic oprócz trzeźwości.

[wojtech451]

myszabrum napisała:
> Trzeźwość nie daje nic oprócz trzeźwości.

Mysza!
Twoje wpisy czytam z przyjemnościa, w większości zgadzam się z Twoim zdaniem.
Zapewne Twoje wpisy wielu forumowiczom pomogły w podjęciu właściwej decyzji.
A tu nagle zwątpienie? Trzeźwość to tylko trzeźwość?!
Oczywiście w sensie dosłownym tak ale pozostaje przecież konsekwencja co
trzeźwość ze sobą niesie! I to jest najważniejsze.
PS.
Z tą depresją która nie opuszcza Cię od dziecka nic się nie da zrobić?

[myszabrum]

Dzięki za miłe słowo.

Z depresją nie da się zrobić nic. Ja już po prostu "nie wierzę dochtórom" (jak
chłopka w XIX w.)

Nie ma w moim poście zwątpienia. Stanowczo lepiej być trzeźwym, niż nie być. Mi
jednak trzeźwość nie przyniosła żadych metafizycznych objawień. Nie mam też
poczucia, że się jakoś szczególnie "rozwijam". Po prostu nie brnę w dalsze
kłopoty, tylko powoli wygrzebuję się ze starych. Równam do "stanu zero".

Natomiast kiedy słyszę na mitingu "cieszę się, że jestem alkoholikiem" to mi
się nóż w kieszeni otwiera. Proszę państwa, cieszę się, że mi obcięło obie
nogi, bo nabrałem wrażliwości na ludzkie cierpienie, a w kręgu innych
beznogich znalazłem nowych, wspaniałych przyjaciół. No i co ja bym teraz robił
wieczorami, gdybym miał obydwie nogi? Ot, pewnie siedziałbym przed telewizorem
jak jakiś szary Kowalski i dokuczał żonie. A tak oto siedzę w tej oto miłej
przykościelnej salce wśród innych beznogów i rozwijam się duchowo, i z Panem
Bogiem obcuję, i obietnice Wielkiej Księgi znam, o jakich nie śniło się
filozofom. Przerobię jeszcze raz dwanaście kroków i wszystko spełni się na
bank! Co prawda na razie rzuciła mnie żona i straciłem pracę, ale to na pewno
znak od Siły Wyższej, bym jeszcze więcej czasu poświecił swemu rozwojowi
duchowemu.

Wojtech - nie mam tych symbolicznych "nóg" i trudno, żebym była z tego powodu
szczęśliwa. Ale alternatywą jest śmierć. Dziś mój instynkt życia jest silny,
więc walczę. A potem się zobaczy ;).

[rauchen]

myszko,
co do tego "ciesze sie ze jestem alkoholikiem".
Ile myszko masz w zyciu rzeczy pewnych?
Niewiele.
Zostajac alkoholikiem, i wiedzac ze juz nim jestes i nigdy w zyciu po raz drugi
nie zostaniesz, bo alkoholikiem mozna zostac tylko raz, masz pewnosc w zyciu
jakich malo.
Ja podchodze do tego w ten sposob.
Teraz pozostaje mi zyc jako alkoholik, nie martwiac sie o to ze mam szanse
jeszcze nim zostac.
I jeszcze dziekuje Bogu, ze jak juz te predyspozycje do zostania alkoholikiem
mialam, to w sumie dobrze ze stalo sie to szybko.
A teraz mam jedna z wytycznych ktora moge kierowac sie w zyciu: zyc trzezwo.

[wolny32]

rauchen napisała:

> myszko,
> co do tego "ciesze sie ze jestem alkoholikiem".
> Ile myszko masz w zyciu rzeczy pewnych?
> Niewiele.
> Zostajac alkoholikiem, i wiedzac ze juz nim jestes i nigdy w zyciu po raz drugi
>
> nie zostaniesz, bo alkoholikiem mozna zostac tylko raz, masz pewnosc w zyciu
> jakich malo.
> Ja podchodze do tego w ten sposob.
> Teraz pozostaje mi zyc jako alkoholik, nie martwiac sie o to ze mam szanse
> jeszcze nim zostac.
> I jeszcze dziekuje Bogu, ze jak juz te predyspozycje do zostania alkoholikiem
> mialam, to w sumie dobrze ze stalo sie to szybko.
> A teraz mam jedna z wytycznych ktora moge kierowac sie w zyciu: zyc trzezwo.


Ja już nigdy nie będę miał dwudziestu lat:)
ups. chyba ze Wolny zamieni sie w zajętego:)

[rauchen]

wchodze w biurze do kuchni, a tam stoi pol butelki czerwonego wina.
Nie zastanawiajac sie dlugo, wylewam winko do zlewu:
"Kurna, jak ludzie w siebie moga wlewac taki smrod"

oj, dobrze ze ja alkoholiczka, i juz nie musze :))))

[aaugustw]

(rauchen napisała):

> oj, dobrze ze ja alkoholiczka, i juz nie musze :))))
_________________________________________________.
Mimo, ze mozesz...! ;-)))
A...

[wolny32]

atomiast kiedy słyszę na mitingu "cieszę się, że jestem alkoholikiem" to mi
> się nóż w kieszeni otwiera. Proszę państwa, cieszę się, że mi obcięło obie
> nogi, bo nabrałem wrażliwości na ludzkie cierpienie, a w kręgu innych
> beznogich znalazłem nowych, wspaniałych przyjaciół. No i co ja bym teraz robił
> wieczorami, gdybym miał obydwie nogi?

To jest zwyczajne pocieszanie się.
W zasadzie normalna psychologiczna reakcja, tylko jak się "cieszysz" z tego to
może jest to zbyt kabotynskie.

Jak się komuś spali garaż to się może cieszyć, że akurat nie było w nim samochodu.
Idąc dalej- można sobie uświadomić, jak ważny jest ten samochód.
A jak nieważny był garaż.
I można być wdziecznym losowi, ze gdyby nie ten pożar nigdy nie wiedzielibyśmy,
ile znaczy dla nas ten samochodzik bialutki.
:)

( ja trochę trywializuję, bo i takie "cieszenie się" jest trywialne. Ja bym
poiwiedizal o szczęściu w nieszczęściu. Bo faktem jest, że gdy ktoś jak np.
Addicted1:) ma problemy osobiste i pije- to picie doprowadza go do refleksji i
zaczyna pracowac nad soba, gdyby nie to pewnie o te refleksje byloby trudniej. A
tak to moze pisac na forum.)

[aaugustw]

(wolny32 napisał):

> atomiast kiedy słyszę na mitingu "cieszę się, że jestem alkoholikiem" to mi
> się nóż w kieszeni otwiera. Proszę państwa, cieszę się, że mi obcięło obie
> nogi, bo nabrałem wrażliwości na ludzkie cierpienie, a w kręgu innych
> beznogich znalazłem nowych, wspaniałych przyjaciół. No i co ja bym teraz
> robił wieczorami, gdybym miał obydwie nogi?
>
> To jest zwyczajne pocieszanie się.
> W zasadzie normalna psychologiczna reakcja, tylko jak się "cieszysz" z tego to
> może jest to zbyt kabotynskie.
___________________________________________________________________________.
Zastanawiales sie kiedys, ze moze w tym tkwi sedno sprawy, zycia, szczescia(!?)
Chinczycy mowia; "Zrob ze swojej choroby zdrowie"!.
Co Ty mozesz powiedziec, np. na temat zdobywcy medali olimpijskich, ktory
stracil swoje nogi!?
A...

[myszabrum]

Wolę swoje nogi bez medali.

[wolny32]

Oj Auguscie, przeca napisalech, ze to normalny mechanizm pocieszania się.
To nic złego, o to chodzi- widziec dobre strony!

Chodzi tylko o umiar.

[rauchen]

ha, znam medaliste, kilkakrotnego mistrza Polski i mistrza Europy, trzecie
miejsce na mistrzostwach swiata.
Kazde mistrzostwo swietowal podwojnie: te co wygral i te ktore wygra nastepnym
razem.
Za duzo tego swietowania bylo, wiec sie musial juz dopingowac.
35 lat i zostal wyrzucony ze sportu, wlasnie za doping.
Pozostalo podlogi ukladac, jak sie dalo przyjsc do pracy, bo kasy juz zabraklo
na kolejna flaszke.

[wolny32]

rauchen napisała:

> ha, znam medaliste, kilkakrotnego mistrza Polski i mistrza Europy, trzecie
> miejsce na mistrzostwach swiata.
> Kazde mistrzostwo swietowal podwojnie: te co wygral i te ktore wygra nastepnym
> razem.
> Za duzo tego swietowania bylo, wiec sie musial juz dopingowac.
> 35 lat i zostal wyrzucony ze sportu, wlasnie za doping.
> Pozostalo podlogi ukladac, jak sie dalo przyjsc do pracy, bo kasy juz zabraklo
> na kolejna flaszk


No i co?
Zamiast się użerać ze skorumpowanym MKOL- em i rzygać z wysiłku na treningach,
słuchać wyzwisk trenera i umierać ze strachu, że nastepnym razem nie bedzie
medalu i mnie zapier....
to sobie chłopak spokojnie układa podłogi, bez stresu, ma wolny czas, jak chce
to se flaszkę wypiję i luz.

Auguscie, odrobilem lekcje z chinskiego przyslowia:0

[rauchen]

no i ta jego czworka dzieci, ktora nie jest juz narazona na tatusia,
bo mieszkaja z mamusia u babci,
a zwlaszcza syn z nerwica bo tatus z niego tez mistrza chcial chcial zrobic juz
w wieku kilku lat..

[aaugustw]

(rauchen napisała):

> no i ta jego czworka dzieci, ktora nie jest juz narazona na tatusia,
> bo mieszkaja z mamusia u babci,
> a zwlaszcza syn z nerwica bo tatus z niego tez mistrza chcial chcial zrobic
juz w wieku kilku lat..
_____________________________________________________________________.
Zalozylbym sie, ze tzw. woda sodowa uderzyla mu do glowy.
Na pewno zaprzestal uczeszczac na Mityngi, myslac ze sam sobie poradzi -
ta jego sila go zalatwila!
A...

[aaugustw]

(wolny32 napisał):
>"Auguscie, odrobilem lekcje z chinskiego przyslowia:0" <
___________________________________________________________.
Mnie ono tez pomaga, (czas stale terazniejszy - kontynuacja!) ;-))
A...

[aaugustw]

(rauchen napisała):

>"Pozostalo podlogi ukladac, jak sie dalo przyjsc do pracy, bo kasy juz
zabraklo na kolejna flaszke." <
________________________________.
Jak to - bez nog !? :-\\
A...

[sarkoid]

wolny32 napisał:

> Np. gdy pił, na kacu lub w przerwach między piciem?
>
>
ja:
bezsenność, przemęczenie, niepokój, bóle
> głowy, zaburzenia pamięci, bóle mięśniowe, osłabienie
> fizyczne, biegunki
>

[aaugustw]

(wolny32 napisał):

> Np. gdy pił, na kacu lub w przerwach między piciem?

> Problemy emocjonalne: bezsenność, przemęczenie, depresje, niepokój, bóle
> głowy, zaburzenia pamięci, bóle mięśniowe, skurcze mięsni, osłabienie
> fizyczne, problemy z układem pokarmowym ( zaparcia, biegunki, wzdęcia),
> zmiany skórne, zmniejszona odpornosć organizmu, częste infekcje ( często
> przewlely katar, bóle zatok, problemy z uszami).
_________________________________________________________________________.
Wolny32, otoz mialem to wszystko (choc nie na raz), w okresie kiedy pilem!
A raczej kiedy przestawalem pic. Kiedy potrafilem jeszcze zrobic przerwy w
piciu. Np. cierpialem wtedy na bezsennosc i szybko sie meczylem. Dostawalem
zawsze rozwolnienia, (zoladek zaczal wydzielac znowu soki trawienne). W trakcie
picia nie musialem wogole jesc, ani chodzic na ubikacje! Skurcze miesni
najbardziej lapaly mnie nad ranem, ponoc alkohol wyplukal z organizmu zelazo(?)
Skora stawala sie sucha! Organizm byl malo odporny. Wystarczylo, ze przeleciala
obok mnie mucha, juz mialem katar, ktory trwal trzy tygodnie! Litowalem sie nad
soba... A moje problemy emocjonalne stawaly sie coraz wieksze!
Pozdrawiam:
A...

wyjaśniam o co chodzi

[wolny32]

tak pokrętnie- nie od razu- by uprzedzić ewentualne oskarżenia o manipulowainie
i szukanie usprawiedliwień gdybym napisał od razu.

Otóż: ostatnio czytałem gdzieś, że bardzo powszechnym schorzeniem u ludzi
"zachodu" (ok.30-40%) jest brak równowagi organizmu prowadzący do przerostu
toksycznych organizmów ( drożdze, pleśni).
Te objawy są łudząco podobne do objawów związanych z piciem, a jako że wiem, ze
terapeuci mają skłonność do zbywania takich skarg mówieniem "to alkoholizm"
można przeoczyć inną przypadłość.
Wynika ona ze spożywania wysokoprzetworzonej żywności, powszechnosci
antybiotyków, zbytniej sterylności, małego spożycia naturalnej żywności- wskutek
czego naturalna flora bakteryjna jelit, skóry itp jest niszczona i pojawiają sie
intruzole.

Może ktoś coś o tym wie?
A może jestem hipochondrykiem?

[aaugustw]

(wolny32 napisał):

> tak pokrętnie- nie od razu- by uprzedzić ewentualne oskarżenia o
manipulowainie i szukanie usprawiedliwień gdybym napisał od razu.
>
> Otóż: ostatnio czytałem gdzieś, że bardzo powszechnym schorzeniem u ludzi
> "zachodu" (ok.30-40%) jest brak równowagi organizmu prowadzący do przerostu
> toksycznych organizmów ( drożdze, pleśni).
___________________________________________.
Czy ten artykul pochodzi z polnocnej Korei?
A...

[wolny32]

> > tak pokrętnie- nie od razu- by uprzedzić ewentualne oskarżenia o
> manipulowainie i szukanie usprawiedliwień gdybym napisał od razu.
> >
> > Otóż: ostatnio czytałem gdzieś, że bardzo powszechnym schorzeniem u ludzi
> > "zachodu" (ok.30-40%) jest brak równowagi organizmu prowadzący do przeros
> tu
> > toksycznych organizmów ( drożdze, pleśni).
> ___________________________________________.
> Czy ten artykul pochodzi z polnocnej Korei?
> A...

Nie, piszę wyraźnie, że dotyczy ludnosci zachodu, czyli krajów
wysokorozwiniętych, a o ile wiemm Korea płn. do takich nie należy.

a skad takie pytanie?

[aaugustw]

(wolny32 napisał):
> > Czy ten artykul pochodzi z polnocnej Korei?
> > A...
- - - - -
> Nie, piszę wyraźnie, że dotyczy ludnosci zachodu, czyli krajów
> wysokorozwiniętych, a o ile wiemm Korea płn. do takich nie należy.
>
> a skad takie pytanie?
________________________________________________________________________.
Mnie nie chodzilo o to kogo ten artykul dotyczy,
lecz kto ten artykul napisal?
Teraz pisze pomalu i wolno - Wolny32, tak zebys zdolal to zrozumie! ;-))
Czy ten dziennikarz, ktory to pisal i ta gazeta, w ktorej to przeczytales
pochodza z Korei Polnocnej !?
A...

to raczej organizm domaga sie gorzalki

[jerzy30]

...

[wolny32]

Tak uważasz?

Wierzysz w czary?

p.s. gdybym takich bzdur słuchał to bym do zadnych lekarzy nie chodzil, nawet
łysienie bym na alkoholizm zwalił.

[wolny32]

jerzy30 napisał:

> ...


to moze proponuję Ci Jerzy- napisz do jakiejś gazety medycznej, że nie ma czegoś
takiego w medycynie jak zaburzenie równowagi- to po prosti chęć chlania.
Może Nobla dostaniesz?
(połowę kasy oddasz spadkobiercom Billa W.)

[aaugustw]

(wolny32 napisał):

> jerzy30 napisał:
>
> > ...

> to moze proponuję Ci Jerzy- napisz do jakiejś gazety medycznej, że nie ma
czego
> ś
> takiego w medycynie jak zaburzenie równowagi- to po prosti chęć chlania.
> Może Nobla dostaniesz?
> (połowę kasy oddasz spadkobiercom Billa W.)
_________________________________________________________________________-
Nic z tego nie kumam. O jakich zaburzeniach rownowagi tu mowa !?
A...