Czy to forum może pomóc w leczeniu?

[7zahir]

W sąsiednim watku Daleh napisał:

"A prawda jest prozaiczna, ze wielu ludzi piszących w necie,
nie tylko alkoholików, to mitomani na temat własnej osoby...
A real to konfrontacja gdzie urok i czar szybko pryśnie,
a wizerunek stworzony na potrzeby poprawy samopoczucia
pęknie jak banka mydlana...
Kiedyś piliśmy aby nie być sobą, a tym kim byśmy chcieli być i wielu z nas nawet po zaprzestaniu picia nie potrafi tego zmienić..."

Masz racje piszący tutaj nie mogą byc wiarygodni.

To miejsce, w którym niektórzy odreagowuja swoje problemy
emocjonalne wynikajace m.in z charakteropatii alkoholowej,
co widać po wpisach.

W realu nie mieliby odwagi.

Wg mnie forum może służyć jedynie jako rodzaj drogowskazu ,
dlatego załozyłam watek HALT.

Myslę, że forum pomaga też w tym, że można po raz pierwszy w zyciu
bez konsekwencji ,wyrzucic z siebie to co boli.
To dobry trening, przed zrobieniem tego w realu.

[public_enemy7]

odpowiadam na pytanie

to forum uzaleznia tak samo jak saka


im wiecej czytam tym jestem bardziej madrzejszy
w swoich postepowaniach
wyklady, ktore robie zonie na temat alh biora sie z tad
i dlatego robie sobie swieze sciezki zeby chlac (chyba c ha nie wiem)
dlatego mowie , ze to forum utwierdza mnie bardziej w moim blednym zyciu
dziekuje za uwage i szacunek dla trzezwiacych

[7zahir]

public_enemy7 napisał:

< to forum utwierdza mnie bardziej w moim blednym zyciu >

Nie zwalaj winy na forum,
bo jak sie pewnie doczytałeś
to Twoje pijane myslenie.

[myszabrum]

W leczeniu?
:)
Czemu miałoby pomagać w LECZENIU)?! Gdzie tak niby napisane?
To jest internetowa knajpa.
Nie ma się co obrażać. Każdy w pewnym wieku ma swoje własne płacze, rozpacze, klęski i krew na rękach. I trochę złośliwości czy chamstwa w samoobronie.
Alkoholicy zwłaszcza.
I tak sobie, koleżanko przodownico pracy Zahir niedługo umrzemy, więc sobie podarujmy i napijmy się herbaty (z rumem, jak kto może) póki jeszcze kubki smakowe mamy.
Hej.

[yuraathor]

w jakim leczeniu???
kto chce to i bez forum pić nie będzie albo będzie.
jako miejsce wymiany poglądów-owszem, ale bez zbytniego angażowania.
a jako miejsce informacji o sposobach leczenia????
przecież każda opcja czy to terapia czy AA zaraz wyszydzona bywa przez tych co
to po prostu sami pić przestali bo tak chcieli

[7zahir]

W leczeniu - bo jesli ktoś dzieki nam znajdzie swoja drogę
do trzeźwości to jest poczatek leczenia.

[7zahir]

To nie jest internetowa knajpa,
to, ze niektorzy tak traktują forum
nie oznacza, ze tak jest.

Początek leczenia też jest leczeniem.
Tutaj zaczyna sie oczyszczanie duszy.


Nigdy nie byłam przodowniczka pracy koleżanko,
a herbatkę wlasnie piję - zieloną z żeńszeniem :-)

[ela_102]

Tutaj zaczyna sie oczyszczanie duszy.


poprostu oczy wyszły mi z orbit ;-)
Leczenie, konfensjonał, pomoc, altriuzm, niezwykłość? co tam jeszcze?
i to wszystko ja jak właściwie stwierdziła mysza w tej "knajpce
netowej".?
Trudno w to uwierzyć, naprawdę.
Przeczytałam kilka postów w kilku wątkach, dla mnie tutaj bez zmian.
Ogólnie - beznadziejnie :-)
Dwie rzeczy mnie cieszą jednak : Adi stwierdza, że picie
kontrolowane to jednak wymuszona sprawa. brawo(!)
August poszedł w lepsze Landy, bo chyba nie nasza "oczyszczająca
duszę Zahir" wykopała go stąd.

i jedna martwi:
że trzeźwiejąca alkoholiczka cytuje "daleha" :-((((((((

Poza tym każdy robi co uważa, jak uważa i gdzie chce ;-)
p.s jak przyjdę za kolejne pół roku, tutaj jak w " Modze na sukces "
niby coś się zmieni, ale czy zmieni? W końcu po co?

[7zahir]

Dla Ciebie knajpka,
dla mnie forum,
na ktorym ludzie szukaja pomocy.

A Daleh napisał coś co sprowokowało mnie
do założenia tego watku i moim zdaniem ma rację.

[ela_102]

Umiem wyczytać jakie jest Twoje zdanie sama.
Nie mam i nie chcę mieć na nie wpływu...
Natomist to, że mnie martwi to już moja sprawa.
Rób swoje..
Kiedyś rację mieli Ci co pili...
wiadomo przecież, życie to zmiany lecz nie koniecznie nalepsze.
Jakbyś wyszła z tego miejsca zobaczyłabyś na czym zmiany nalepsze
polegają. Rozumiem jednak, że na to, jak i na wszystko inne trzeba
czasu.
Ludzie szukają pomocy?
Może Ty jej potrzebujesz najbardziej?
Tylko czemu tutaj?

Mi nie musisz odpowiadać, ja wiem.

[7zahir]

Dziekuje za troskę Elu.

Każdy z nas potrzebuje pomocy - do końca zycia.
Pomocy najblizszych - którzy mogą uswiadomić
nam, ze cos sie dzieje nie tak,
gdy zapętlimy sie emocjonalnie,
co grozi powrotem do picia.

Nasza choroba jest nieuleczalna,
musimy sie tylko nauczyc z nią żyć.

[e4ska]

Nasza choroba jest nieuleczalna,
> musimy sie tylko nauczyc z nią żyć.

Co masz na myśli, mówiąc "nasza choroba"? Mów o swojej chorobie.Chodzi o "wirusy
samotności"?
Twoja choroba, twoje życie. Jaka choroba, takie i życie.

Czego i po co się uczyć? Kiedy się nie pije, życie jest proste.

[zynaben19]

e4ska napisała:


> Twoja choroba, twoje życie. Jaka choroba, takie i życie.


Właśnie .
Eska ...weż Ty się kobieto wreszcie do jakiejś porządnej
roboty ...zacznij od wymalowania klatki schodowej ...

Na kaca - najlepsza jest praca .
FIZYCZNA . :-)

-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[jap.11]

Mam pytanie do Ciebie Zahir: Jak to sie stalo, ze popadlas w nalog? i co sie
takiego w Twoim zyciu wydarzylo, ze postanowilas sie z tego wygrzebac. Jak to
sie zaczelo i skonczylo?

[7zahir]

W wyniku terapii - poznania mechanizmów choroby
dowiedzialam sie, że w wieku 16-tu lat byłam już
uzalezniona.

Podstawową przyczyną było niskie poczucie wartosci.

Dnem była próba samobójcza 30 lat później - wtedy zaczęłam szukac pomocy.

Nie pije 6 lat - dzieki terapii i mityngom AA.

Pisząc tutaj staram sie pomóc tym,
którzy - tak jak ja na poczatku
szukali pomocy w internecie.

[ugoda.0]

Dzieki Zahir za odpowiedz. Teraz zastanawiam sie czy dojrzaly czlowiek moze sie
rowniez uzaleznic, popijajac z rozpaczy. Czesto mowi sie o tym, ze uzaleznienia
wlasnie zaczynaja sie w wieku nazwe go "Twoim".

Super jest to co robisz. Tyle w tym serca i pracy. Dzieki za wszystko.

[7zahir]

Uzaleznić się mozna w każdym wieku,
chociaż często w tzw średnim - kiedy dzieci odchowane
opusciły gniazdko - tak jakos pusto w domu
i nagle czujemy sie niepotrzebni, bo wczesniej
zapomnielismy o sobie.

Dziekuję za cieple słowa - dla takich chwil warto żyć :-)

[pierzchnia]

Może ponieważ ja nie piję.
Forum żyje swoim życiem i bardzo dobrze-to właśnie zasadniczość i
sztywność jest oznaką psychopati.

[7zahir]

pierzchnia napisał:
> Może ponieważ ja nie piję.>

Ciesze sie.

> Forum żyje swoim życiem i bardzo dobrze-to właśnie zasadniczość i
> sztywność jest oznaką psychopati.>

Tu na forum?

[pierzchnia]

Oczywiscie pewne zasady obowiązują-ale bez przesady.
Nie można porównywać zdesperowanych osób,które wchodzą na forum po
raz pierwszy, do stałych bywalców-po prostu inna jest potrzeba.
Należy pamiętać,że to, co z pozoru wydaje się nagannym
zachowaniem,często jest oznaką powrotu do zdrowia.

[7zahir]

<Należy pamiętać,że to, co z pozoru wydaje się nagannym
zachowaniem,często jest oznaką powrotu do zdrowia.>

Podaj przykład?

[pierzchnia]

Moje żarty.

[7zahir]

Nie wszystkie :-)

[pierzchnia]

Wszystkie!
Tylko ,niektóre są bardzo trudne.

[7zahir]

:-))
Chciałbyś :-)

[aaugustw]

7zahir napisała:

> W sąsiednim watku Daleh napisał:
> ...Kiedyś piliśmy aby nie być sobą, a tym kim byśmy chcieli być i
wielu z nas nawet po zaprzestaniu picia nie potrafi tego zmienić..."
- - - - - - - - -
> Masz racje piszący tutaj nie mogą byc wiarygodni.
__________________________________________________.
Maja do tego prawo, a moze nie potrafia inaczej...!
Trzezwy wyniucha takich pod wiatr, dlatego to co pisze daleh..
jest bzdura, ktorej on nie moze rozpoznac bo zatrzymal sie na
abstynencji... - Gdyby dane mu bylo rozwijac sie duchowo zmieniloby
sie to ("cus").
A...

[pierzchnia]

W tym,co napisał august, jest dużo racji.
Abstynencja nie zmienia konstrukcji,z kolei sama zmiana konstrukcji
to wciąż za mało.
Potrzeba czegoś więcej!

[7zahir]

aaugustw napisał:
Maja do tego prawo, a moze nie potrafia inaczej...!

Masz racje.

Trzezwy wyniucha takich pod wiatr.

Trzeźwy nie bedzie tu szukał pomocy,
a nowicjusze - często pijący - szukają
argumentów,zeby usprawiedliwić picie,
lub nauczyc się pic "normalnie" - dlatego niektóre wpisy
są szkodliwe.

[mlokosaa]

Nie wszystkim, a części nawet zniechęcić do zapoczątkowania
leczenia. Po co więc tu wchodzę? Przede wszystkim po to by nie
popełniać pewnych błędów. Mędrkować, moralizować, osądzać, poucząć i
stać ponad wszystkimi, bo JA jestem the best. Tam gdzie nie ma
szacunku dla drugiego człowieka( pijącego, niepijącego, chodzącego i
nie na mitingi, spotkania aa; po terapii i tego co to nie jest
alkoholikiem a zaprzestał pić dzięki postanowieniu, silnej woli)nie
może być mowy o jakimkolwiek rozwoju duchowym. Mylę się?
Sama wiedza nt. alkoholizmu nie wystarczy nawet w rozpoczęciu
leczenia, da natomiast jeszcze więcej argumentów dla pijącego na
usprawiedliwienie swojego postępowania.

[7zahir]

Masz racje - sama wiedza - to za mało.
Dla nieswiadomych choroby jest początkiem
z którego skorzystaja lub nie - to ich decyzja,
tym razem bedzie swiadoma.

[mlokosaa]

Trudno nazwać decyzję o rozpoczęciu leczenia - świadomą decyzją.
Póki potrafię lawirować, manipulować, utrzymać się i w miarę
funkcjonować w pracy i w domu, piję i dam sobie radę z piciem
alkoholu, to nie jest problem. Tak i ja myślałem, nie zdawałem sobie
tylko sprawy z lawirowania, okłamywania itd. natomiast wszyscy i
wszystko było przeciwko mnie, a ja taki poszkodowany i biedny...

[aaugustw]

mlokosaa napisał:
> Trudno nazwać decyzję o rozpoczęciu leczenia - świadomą decyzją.
> Póki potrafię lawirować, manipulować, utrzymać się i w miarę
> funkcjonować w pracy i w domu, piję i dam sobie radę z piciem
> alkoholu, to nie jest problem. Tak i ja myślałem, nie zdawałem
sobie tylko sprawy z lawirowania, okłamywania itd. natomiast wszyscy
i wszystko było przeciwko mnie, a ja taki poszkodowany i biedny...
____________________.
Tu sie nie pomyliles...!
A... ;-)

[7zahir]

Pisząc świadomym miałam na mysli
to, że wiedząc na czym polega alkoholizm,
oraz pijane myslenie,
trudniej jest lawirować i oszukiwac samego siebie
i innych.
Na podstawie własnego doswiadczenia wiem
, że swiadomość psuje komfort picia
i daje szanse na decyzje o rozpoczeciu leczenia.

[aaugustw]

mlokosaa napisał:
> ... Mędrkować, moralizować, osądzać, poucząć i stać ponad
wszystkimi, bo JA jestem the best. Tam gdzie nie ma szacunku dla
drugiego człowieka( pijącego, niepijącego, chodzącego i
> nie na mitingi, spotkania aa; po terapii i tego co to nie jest
> alkoholikiem a zaprzestał pić dzięki postanowieniu, silnej woli)
nie może być mowy o jakimkolwiek rozwoju duchowym. Mylę się?
_______________________.
Tak, mylisz sie... - W duuuzo miejscach sie jeszcze mylisz...!!
A...

[pierzchnia]

Tylko august się nie myli-u augusta trzeźwiejesz najszybciej.
Klinika augusta zaprasza!

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Tylko august się nie myli-u augusta trzeźwiejesz najszybciej.
> Klinika augusta zaprasza!
___________________________________.
A wiesz dlaczego...? - Bo A... pracuje na
Krokach duchowego Programu AA, w ktorych, m.in.
jest Krok Dziesiaty (10), ktory on tak sumiennie
przerabia, ze zanim ty zauwazysz jego blad, czy
pomylke on szybciej to (dzieki AA) rozwiazuje...!
A...
Ps. Zapraszac mozesz do siebie na klinika...

[pierzchnia]

Odnoszę wrażenie,że przeskoczyłeś na trzynasty.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Odnoszę wrażenie,że przeskoczyłeś na trzynasty.
________________________________________________.
Nie przejmuj sie, to tylko wrażenie odnoszacego !
A...

[pierzchnia]

Trochę to dziwne,że nie tylko moje.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Trochę to dziwne,że nie tylko moje.
____________________________________.
Tak sie to juz dzieje przy zaburzeniach osobowosci...!
A...

[pierzchnia]

Ty jesteś prawdziwym autorytetem,w tej dziedzinie-to pewnie już
czternasty.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Ty jesteś prawdziwym autorytetem,w tej dziedzinie-to pewnie już
> czternasty.
________________________________________.
Gdybys nie widzial podwojnie, zauwazylbys
ze to dopiero Siodmy Krok, w ktorym moglbys
sie pozbyc swoich brakow...
A...

[pierzchnia]

Myslałem,że potrafisz tylko dodawać,a tu jeszcze odejmowanie!

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Myslałem,że potrafisz tylko dodawać,a tu jeszcze odejmowanie!
__________________________________________.
Myslałem,że jestes cienki tylko w trzezwosci,
a tu jeszcze i z matematyka...
A...
Ps. To bylo dzielenie.

aaguscie - obserwuje te twoje bajdurzenia

[jerzy30]

od wielu lat - jak na razie to ty jeszcze na pierwszy stopien nie
wkroczyles - stoisz przed schodami z flaszka w dloni.
Jestes antywskaznikiem trzewienia

[aaugustw]

jerzy30 napisał:
aaguscie - obserwuje te twoje bajdurzenia
> od wielu lat - jak na razie to ty jeszcze na pierwszy stopien nie
> wkroczyles - stoisz przed schodami z flaszka w dloni.
> Jestes antywskaznikiem trzewienia
_______________________________________________.
Jak myslisz:
- kogo ta wypowiedz interesuje...!?
- kogo wogole jerzyk interesuje...!?
A...

[tranzyt.08]

> Jak myslisz:
> - kogo ta wypowiedz interesuje...!?

Mnie:)

[aaugustw]

tranzyt.08 napisał:

> > Jak myslisz:
> > - kogo ta wypowiedz interesuje...!?
- - - - - - - -
> Mnie:)
______________________________.
Pijany, pijanego zawsze wywacha...! ;-)
A...

[pierzchnia]

Też mi matematyk,dla którego wykrzyknik oznacza,że trzeba szybko
zrobić zadanie.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Też mi matematyk,dla którego wykrzyknik oznacza,że trzeba szybko
> zrobić zadanie.
________________________________________________________.
A gdzie ty doszukales sie w naszej korespondencji "silni" -
slabeuszu...!?
A...

[pierzchnia]

Coś długo trzeba było czekać na odpowiedź.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Coś długo trzeba było czekać na odpowiedź.
___________________________________________.
Moze kiedys doczekamy sie takze twojej trzezwosci...(!?).
A...

[pierzchnia]

Jeżeli ta trzeźwość ma wyglądać tak ,jak u ciebie ,to lepiej wrócić
do picia.

[e4ska]

piszący tutaj nie mogą byc wiarygodni.

A ty, Zahir, uważasz, że jesteś wiarygodna? Wedle twoich relacji na długo przed
wylądowaniem na odwyku - najpierw "leczyłaś" się w Internecie, potem - poszłaś
na terapię dochodzącą - kilka godzin w tygodniu - oraz mityngowanie, a ponieważ
terapia i mityngi wyzwalały w tobie chęć picia, piłaś tak strasznie, że trzeba
było na odwyk.

Ponieważ podajesz, że masz ponad sześć lat trzeźwości, a pojawiłaś się tutaj w
2006, trzy lata temu, to pięknie dawałaś sobie radę bez jakichkolwiek for...
właśnie przez trzy lata, czyż nie?

Czy regularna terapia w grupie plus spotkania indywidualne nie uświadomiły ci,
czym jest alkoholizm? Pisząc świadomym miałam na mysli
to, że wiedząc na czym polega alkoholizm,
oraz pijane myslenie,
trudniej jest lawirować i oszukiwac samego siebie
i innych.

Przecież - pisując w Internecie, a potem, kiedy Internet cię zawiódł,
uczęszczając do szkółki terapeutycznej - PIŁAŚ coraz okropniej, to wiedziałaś, o
co chodzi. Czemu zatem nie przestałaś pić?

Nie pije 6 lat - dzieki terapii i mityngom AA.
No przecie pisałaś, że mityngowanie i terapie nic nie pomagały, wprost
przeciwnie, a przetrzeźwiałaś dopiero po zakupie "małej książeczki" Jampolskyego.

Czy zamieszczając tego typu wzajemnie wykluczające się informacje szkodzisz czy
nie szkodzisz czytającym?

Zadziwiająca mania tworzenia fikcyjnych życiorysów... plaga for uzależnieniowych.

forum,
na ktorym ludzie szukaja pomocy.
Może chcą sobie pogadać - no i poobserwować dziwaczne zachowania.
Np. patologiczne krętactwo. I podpowiadać innym, że alkoholizm nie jest taki
straszny, jeżeli człowiek nie okłamuje innych, co znaczy też: nie okłamuje siebie.

Mnie tam forum do utrzymywania trzeźwości nie było i nie jest potrzebne. Ale
zachęca do działania na rzecz ludzi zwiedzionych obietnicami "wyleczenia".

Ta próba samobójcza, Zahir, była między pierwszą terapią a odwykiem?

No a dla przypomnienia: przecież stworzyłaś platformę-forum pomocowe, podawałaś
linki, żeby zainteresowani czytali i pisali. Tam sobie cenzurować mogłaś i
banować do woli, jeżeli się kto chętny znalazł. Jeśli tak dobrze prowadzisz
wzorcowe forum, po co ci zmieniać cudze?

Na zakończenie stawiam raz jeszcze jasne pytanie: dlaczego - otrzymawszy ogromną
wiedzę w Internecie oraz na terapiach i mityngach, nadal destrukcyjnie piłaś? W
dąsy pląsasz, że jakby tutejsi czytali HALT czy coś - od razu byliby wytrzeźwieli.

[pierzchnia]

"Ta próba samobójcza, Zahir, była między pierwszą terapią a
odwykiem? "
Autorytatywność forumowa w ogóle mnie nie interesuje,ale nie
obawiasz się,eska,że twój wpis może być przyczyną czyjejś tragedi?

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Autorytatywność forumowa w ogóle mnie nie interesuje,ale nie
> obawiasz się,eska,że twój wpis może być przyczyną czyjejś tragedi?
______________________________________________.
A moze bedzie przyczyną czyjegoś wyzwolenia...!?
A...

[zyg_zyg_zyg]

Od trzech lat wałkujesz ten jeden post Zahir i dalej go nie
rozumiesz. Oj cienko, e4ska, cieniutko...

[aaugustw]

zyg_zyg_zyg napisała:
> Od trzech lat wałkujesz ten jeden post Zahir i dalej go nie
> rozumiesz. Oj cienko, e4ska, cieniutko...
__________________________________________________________.
Mam taki zwyczaj; Kiedy ja staram sie stawiac wyzej (od wyzszych ode
mnie), wtedy przynajmniej argumentuje swoje wypowiedzi...
A...

[pierzchnia]

Przy takim wzroście nie ma zbyt dużego wyboru.

Dla Eski....żeby nie musiała daleko szukać

[7zahir]

Twój ulubiony mój wpis na forum
jest tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,176,83726447,98700114,Re_Etapy_w_zyciu_alkoholika.html

[e4ska]

Nie mam żadnego swojego twojego ulubionego wpisu.

Chyba nie myślisz, że mogłabym się babrać w takim wątku.

Chyba że są tam te upragnione cytaty z twoich listów, które opublikowałam. To
podaj konkretnie.

[tranzyt.08]

Zahir,napisz przynajmniej dlaczego nie chcesz odpowiedziec na
ponizsze pytania:

1. A ty, Zahir, uważasz, że jesteś wiarygodna?

2.Ponieważ podajesz, że masz ponad sześć lat trzeźwości, a
pojawiłaś się tutaj w 2006, trzy lata temu, to pięknie dawałaś sobie
radę bez jakichkolwiek for...właśnie przez trzy lata, czyż nie?

3.> Przecież - pisując w Internecie, a potem, kiedy Internet cię
zawiódł,uczęszczając do szkółki terapeutycznej - PIŁAŚ coraz
okropniej, to wiedziałaś,o co chodzi. Czemu zatem nie przestałaś
pić?

4.No przecie pisałaś, że mityngowanie i terapie nic nie pomagały,
wprost przeciwnie, a przetrzeźwiałaś dopiero po zakupie "małej
książeczki" Jampolskyego. Czy to prawda?

5.Ta próba samobójcza, Zahir, była między pierwszą terapią a
odwykiem?

6.> No a dla przypomnienia: przecież stworzyłaś platformę-forum
pomocowe, podawałaś linki, żeby zainteresowani czytali i pisali. Tam
sobie cenzurować mogłaś i banować do woli, jeżeli się kto chętny
znalazł. Jeśli tak dobrze prowadzisz wzorcowe forum, po co ci
zmieniać cudze?

7.Na zakończenie stawiam raz jeszcze jasne pytanie: dlaczego -
otrzymawszy ogromną wiedzę w Internecie oraz na terapiach i
mityngach, nadal destrukcyjnie piłaś?

Na koniec pytanie ode mnie:)
Twoj watek pt."Halt",ktory wciskasz kazdemu z uporem
maniaka,zatytulowalas po niemiecku ?Ciekawy jestem dlaczego ?

[7zahir]

tranzyt.08 napisał:

<Zahir,napisz przynajmniej dlaczego nie chcesz odpowiedziec na
ponizsze pytania:>

Bo nie chce zadowalać Eski.

Ale skoro jesteś ciekawy – Tobie odpowiem.

< 1.A ty, Zahir, uważasz, że jesteś wiarygodna? >

Podając linki i fakty ze swojego życia - tak.

< 2.Ponieważ podajesz, że masz ponad sześć lat trzeźwości, a
pojawiłaś się tutaj w 2006, trzy lata temu, to pięknie dawałaś sobie
radę bez jakichkolwiek for...właśnie przez trzy lata, czyż nie? >

Wcześniej byłam zajęta terapią a potem pisałam na innych forach.

<3. Przecież - pisując w Internecie, a potem, kiedy Internet cię
zawiódł,uczęszczając do szkółki terapeutycznej - PIŁAŚ coraz
okropniej, to wiedziałaś,o co chodzi. Czemu zatem nie przestałaś
pić? >

Odpowiedzi wtedy mnie nie zdowalały,
bo radzono mi terapie i AA, a ja uważałam,
ze sobie sama poradzę.
Jeszcze chciałam kontrolowac swoje picie.


<4.No przecie pisałaś, że mityngowanie i terapie nic nie pomagały,
wprost przeciwnie, a przetrzeźwiałaś dopiero po zakupie "małej
książeczki" Jampolskyego. Czy to prawda?>

To złośliwa interpretacja Eski, która jak zwykle nie rozumie moich wpisów.


<5.Ta próba samobójcza, Zahir, była między pierwszą terapią a
odwykiem? >

Przed terapia ambulatoryjną .
Odwyk = terapia


<6.No a dla przypomnienia: przecież stworzyłaś platformę-forum
pomocowe, podawałaś linki, żeby zainteresowani czytali i pisali. Tam
sobie cenzurować mogłaś i banować do woli, jeżeli się kto chętny
znalazł. Jeśli tak dobrze prowadzisz wzorcowe forum, po co ci
zmieniać cudze? >

To nie było moje forum – zostałam na nie zaproszona.
A to nie jest cudze - jest ogólno dostepne.
A dlaczego tu pisze - patrz moje poprzednie wpisy.

<7.Na zakończenie stawiam raz jeszcze jasne pytanie: dlaczego -
otrzymawszy ogromną wiedzę w Internecie oraz na terapiach i
mityngach, nadal destrukcyjnie piłaś? >

Patrz p.3-ci.

<Na koniec pytanie ode mnie:)
Twój watek pt. "Halt",ktory wciskasz kazdemu z uporem
maniaka, zatytulowalas po niemiecku ?Ciekawy jestem dlaczego ?>

Gdyby Ci się chciało zobaczyć pierwszy post w tym wątku, nie zadawałbyś tego pytania.
HALT to skrót angielskich słów Hungry, angry, lonely, tired,
Określających 4 podstawowe rzeczy, których alkoholik powinien unikać,
żeby nie ryzykować powrotu do pijanego życia.

HALT-hungry, angry, lonely, tired,

[tranzyt.08]

HALT-stop!(po niem.).
Stop(nakaz!),alkoholiku,czytaj!-tak kojarzylem tytul watku:)

Ale skoro jesteś ciekawy – Tobie odpowiem.


Od razu ciekawy...:)
Teraz przynajmniej jest mala szansa,ze podacie sobie
(tzn.e4ska i zahir) raczki i zapanuje wzgledna zgoda.
Roznica zdan miedzy wami trwa od maja 2006?
Tak dlugo?!Nie mozliwe :)

[tranzyt.08]

niemozliwe:)

[7zahir]

Eska bez tego zyc nie może.

[e4ska]

Reakcja Zygi: czy zatem można bez najmniejszej żenady wypisywać na forum
"pomocowym" (he he he) wszystko, co się we łbie pijackim uplęgnie? Można w
poniedziałek zmyślić tak-X, we wtorek zmyślić nie-X, w środę pisać tak-Y, w
czwartek nie-Y. I zmyślanie ma stać się dla kogoś czytającego, szukającego rady
- podstawą wyboru, w którym chodzi o własne życie?

Wielki szacunek dla fikcji pseudotrzeźwościowej, jaki wykazuje Zyga i nie tylko
ona... to ma być aowska trzeźwość?

Niestety, chociaż zapewne wygłoszę rzecz dla niektórych niemiłą, muszę
podkreślić, że do osóbpomocnych z racji swojej prawdomówności, osobiście
zaliczam: Augusta, Elę 102, Rushmoore (piękny blog! szacunek), Szackiego,
Addiego, Tranzyta i jeszcze innych, obecnie nieobecnych:-) Pierzchnię, którego
polubiłam, zostawiam na boku, bo on raczej nic nie mówi - ma jedynie poglądy.

Tak więc nie dzielę forumowiczów wedle zasady: z terapią czy bez terapii,
samodzielnie bądź ze wsparciem. Oczywiście, można spierać się o poglądy, o
metody, ale stanowisko w danej sprawie, o drogi wychodzenia z nałogu itd., ale
nie może być tak, aby ktokolwiek nieobznajomiony z bywalcami FU był oszukiwany,
okłamywany, atakowany - dlaczego taki jesteś głupi, przecie w wątku jest to i
to...

Ale ten wątek to dobitny przejaw syllogomanii wirtualnej. Jest coś takiego -
potrzeba zbierania i magazynowania wszelakich świecidełek z netu, ludzie mają
tony płyt z czymś, co może zniknąć z netu, czego według nieszczęsnych szkoda by
było.

Nie musimy pisać o wszystkim. Nie ma takiej potrzeby. Zapił kto? zdarza się.
Rozwiódł? nie moja sprawa. Ale żeby pisać raz tak, a raz całkiem inaczej? to
jest dobrze? Gdy się przypomina o wcześniejszym tekście, nagle oburzenie...

I w ten sposób wspiera się krętactwo, otwiera drogę wszelkiej maści agresorom,
kłamcom, łobuzom. Kłamca nie odczuwa wstydu, gdy się go na kłamstwie
przyłapie... albo jest chory.

Zyga, jeśli stajesz w obronie oszustów tylko dlatego, że huzia na Eskę, to
znaczy tylko, że nie przeszkadza ci łamanie jednego z przykazań: Nie mów
fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu. I zobaczymy, co ty powiesz w
Dolinie Józefata... tam ci żadne świeczki nie pomogą.

Na mnie idiotyczne połajanki nie działają i nic sobie z nich nie robię.

Pierzchnio... jeśli ktoś jest tak uzależniony od Internetu, że musi zmyślać,
gdyż inaczej zrobi sobie coś złego - czy powinniśmy udawać, że jest OK? Już to
niedawno przerabialiśmy - ze skutkiem próbnym włącznie.

Ja uważam, że krętactwo, fałszywe oskarżenia i dołków kopanie nie służy nikomu,
a już najmniej - trzeźwości. Własnej, a czasem i cudzej.

Alfabet pierzchni

[pierzchnia]

A-aaugust

Naczelny kapłan Gazety Forum,aparatczyk,założyciel nowego nieba.

W latach 1913-45 brał czynny udział,w walkach o odzyskanie
trzeźwości,w rejonach przygranicznych.

Czołowy twórca konceptualizmu moralnego.

[pierzchnia]

B-benitki
Brak danych.

[zynaben19]

Manipulantka napisała :

> Ale żeby pisać raz tak, a raz całkiem inaczej? to
> jest dobrze? Gdy się przypomina o wcześniejszym tekście, nagle
> oburzenie...


Eeeeetam , Eska... przecież jak najbardziej można zmienić
zdanie ...
Na tym polega rozwój człowieka , by zmieniać się ...

Mnie się też kiedyś wydawało , że jesteś zupełnie normalna...:-)

> Nie mów
> fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu twemu.

I kto to mówi .


ps. Poza tym - dobrze się czujesz ?


> Ja uważam, że krętactwo, fałszywe oskarżenia i dołków kopanie nie >służy nikomu,
> a już najmniej - trzeźwości. Własnej, a czasem i cudzej.

Byłoby pięknie , gdybyś to wzięła sobie do serca .
Co raz częściej mam wrażenie , że jesteś wampirem...
Ze ,,żywisz,, się ludzką krwią .

-----------------------------

www.alko.fora.pl/

[...]

[jerzy30]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

może pomóc ?:)

[tranzyt.08]

zynaben19 napisał: Mnie się też kiedyś wydawało , że jesteś
zupełnie normalna...


Dlaczego zmieniles zdanie?

zynaben19 napisał: Co raz częściej mam wrażenie , że jesteś
wampirem...
> Ze ,,żywisz,, się ludzką krwią .

Nie odpowiadaj,juzrozumiem:)

[e4ska]

Nie "zmieniłeś", tylko "zmieniłaś".

Tranzycie, zynaben to jest wiesia, ariel, arielka, mimoza i diabli wiedzą, co
jeszcze. Dziesiątki for, dziesiątki nicków. Co najmniej kilkadziesiąt.

Anagram od benzyny też o czymś świadczy. Niedługo będziemy mieli koktajl
Mołotowa. Młotek z koktajlem w kolanko bęc. Czyli domowe młoty i omłoty.

Przyglądając się temu wszystkiemu trzeba stwierdzić, że alkoholizm sam w sobie
nie jest znowu taki straszny. Dopiero w połączeniu ze szczególnym typem
osobowości daje efekt przypominający walenie młotkiem po kolanie.

Pora spać

[pierzchnia]

www.youtube.com/watch?v=JGo4LxrWIrY

[e4ska]

Ja dopiero wstałam, dobry wieczór ;-)
:-)

Trafiony zatopiony

[ela_102]

Przyglądając się temu wszystkiemu trzeba stwierdzić, że
alkoholizm sam w sobie
nie jest znowu taki straszny. Dopiero w połączeniu ze szczególnym
typem
osobowości daje efekt przypominający walenie młotkiem po kolanie.


no nie Eska, dawno się tak nie uśmiałam :-))))))))))
bardzo trafny wniosek. Powinno się go przytaczać zaraz po każdym
pytaniu - Czy uważasz, że Twoim problemem jest picie? czy to na
terapi czy w AA i pytać - Czy uważasz, że posiadasz osobowość
Arielki? jeśli tak - nic tu po Tobie ;-)

[e4ska]

Czy uważasz, że Twoim problemem jest picie? czy to na
> terapi czy w AA i pytać - Czy uważasz, że posiadasz osobowość
> Arielki? jeśli tak - nic tu po Tobie ;-)

Hej, Elu :-)
Moje obserwacje świata alkoholicznego czy siecioholicznego, owe fascynujące
pomysły na weneckie okna, na rozmaite fora miłości pełne, na ową dowolność
biografii stwarzanych zależnie od potrzeb czy nastroju - otóż ja wyciągam taki
wniosek.

Całkiem poważny wniosek.
Wygrać z uzależnieniem - bez jakichś zmagań czy mąk okropnych - może jedynie
człowiek stabilny, śmiały i jednocześnie trochę lekkomyślny. Lekkomyślność
rozumiem głównie jako dziecięcą ciekawość, jako nieustającą zabawę, jako bycie
zadowolonym. Słowem - łatwo jest ludziom z natury wesołym i towarzyskim.
Refleksyjnym... I szanującym podstawowe reguły społeczne.

Zresztą swoje przemyślenia odnoszę jak najbardziej do świata rzeczywistego.

Natomiast osoby dotknięte jakimś uzależnieniem czynnościowym, czy to hazard, czy
telefonowania, czy seksoholizm, czy uzależnienie od gier komputerowych... otóż
one świadczą o zachwianej równowadze wewnętrznej. Uciekają od swojej szarzyzny,
stwarzając niby-raje, w które sami wierzą, bo nikt inny nie chce. No chyba że
złapią kogo w necie - ale i tutaj na kłamstwie daleko nie zajadą.

Otóż tego typu uzależnienia są o wiele groźniejsze. Bo to nie jest chemia, ale
jakiś rodzaj rozpaczliwej głupoty. Jakieś rozdarcie... Kiedy co innego się
deklaruje, co innego robi. Jest to, jak zauważyłaś, ostra choroba niektórych
moderatorów ;-)

Uzależnienie od wypisywania sprośności czy wyzwisk typu "Ty świnio!", "Ty
szmato!", "Ty ścierko", "Pluję na ciebie" - to jest po prostu mania. Miałam
kiedyś, jeszcze za czasów picia, spotykać się wirtualnie z nawiedzoną osobą,
która śmieciła na politycznych forach.. Cudne wierszyki - pełne g.ówien,
plwocin, rzygów - a wszytko w seksualnych kontekstach.

Nie wiem, czy to leczą, ale jeśli osobie nie przeszkadza, po co jej leczenie? My
się pośmiejemy - i o to chodzi ;-)))

[pierzchnia]

Stabilny,a jednocześnie lekkomyślny-fiu,fiu,fiu...

[ela_102]

Moje pijaństwo było bardzo STABILNE (zawsze konkretna ilość, jakość
i czas spożywania), co świadczyło jednocześnie o sporej
lekkomyślności, aż przestałam MÓC.
Moje trzeżwienie było bardzo konkretne i STABILNE i je właśnie w
życiu uważam również za wyczyn najbardziej EKSTREMALNY i lekkomyślny
bo zupełnie nie zamierzony ;-)
--
"Są dwie rzeczy nieskończone - wszechświat i ludzka głupota, co do
wszechświata nie jestem pewnien" - Albert Einstein

[e4ska]

Właśnie tak. Lekkomyślność nie wyklucza stabilności. Jeśli jest
spontanicznością, a nie jakimś tępym planowaniem. Które kończy się śmiercią.
Najczęściej - raczej - nieplanowaną.
:-)

[pierzchnia]

Człowiek stabilny emocjonalnie to ktoś kto poznał swoje własne
bodźce i wie dokąd one prowadzą, nie poddaje sie im bezwiednie i
potrafi na wszystko spojrzeć z góry. To człowiek który zna chemię
własnych emocji, nauczył się żeby każdą nową emocję
zaobserwować "zza szyby", tak jak obserwujesz burzę z piorunami za
oknem, kiedy sam siedzisz w ciepłym domu - możesz się temu
przyjrzeć, przeanalizować, zobaczyć jakie są skutki, i wdrożyć w
codzienne zachowanie.
Zimny,a jednocześnie gorący-z takim na ryby nie pojadę bo mogę
dostac kosę,w plecy-osobowość psychopatyczna.

[ela_102]

Piszesz o Ideale, do kórego być może warto podążać.
Nikt uzależniony taki nie jest, gdyby był nie uciekałby w picie,lub
inny "odsyłacz" do diabła.
Człowiek to ZESPÓŁ wszystkich emocji i przeróżnych cech.
Pijany odbiór zazwyczaj porusza się między skrajnościami, nawet nie
wie o istnieniu czegoś pomiędzy.
Albo jestem zimny, albo gorący.
Albo mądry, albo głupi.
Albo idealny albo zupelnie do dupy...

Człowiek stabilny to taki który potarfi "ujeździć" i rozumieć
wszystko co jest w nim.
Przecież będąc dobrym czlowiekiem mogę zrobić coś bardzo złego.
Choćby myśleć o kimś w paskudny sposób.

Mam duży wgląd we własna emocjnalność i tylko dlatego uwazam się
zastabilną osobę. Bywam i konkretna i lekkomyślna i smutna bardzo i
wesoła przeciętnie... bo jestem człowiekiem nie posągiem.

p.s

[ela_102]

pomijając emocje - Stabilny - znaczy stały, constans.
Można być bardzo stałym w czynieniu glupot, czego tutaj mamy liczne
dowody ;-)

[pierzchnia]

Bycie stabilnym,w konkretnym działaniu nie jest równoznaczne ze
stabilnościa emocjonalną.
Te wypracowane mechanizmy są jarzmem,ale nie potrafią przemienić
fundamentu,na którym spoczywa osobowość.
Dostęp do"panelu sterowania" jest zablokowany ze względów
bezpieczeństwa.
Pierzchnia-katolik/porządny człowiek/

[ela_102]

Zatem pozdrawiam Twój bezpiecznie zblokowany "panel sterowania" :-)

[pierzchnia]

Błąd,w odczycie-skanuj antywirusem.

[rauchen]

czy moze pomoc?
u mnie wygladalo tak
wlasciwie jakies pierwsze wlasne zmagania z problemem alkoholowym przelamalo
drugie - kiedy wydawalo mi sie ze z tym piciem to juz nigdy, nigdy nie da mi sie
dotrwac do dnia, kiedy alkohol przestanie byc problemem, bo bez alkoholu sie nie
da, pojawialy sie wpisy osob, niekoniecznie takich ktore duzo udowadnialy, ale w
miare jakis wiarygodny, przedstawialy ze udaje im sie zyc bez alkoholu miesiaca,
a nawet lata.
pewnie uczucia w takich wypadkach bywaly rozne, od zazdrosci, ze ja tak nie
potrafie, do tesknoty, ze ja tez tak chce.
posrod ogromnych wahan na temat AA, psychologow, co to nie dla mnie,
wsrod osob piszacych ze udaje im sie nie pic latami, pojawily sie watki ze te
osoby korzystaja z AA i z terapi.
posrod walki uczestnikow jakie to AA jest do d. i jak trzepia mozgi terapie,
pojawily sie watpliwosci, czy lepiej dalej probowac nie pic samemu i po raz
kolejny stwierdzac ze sie nie udaje, nie lepiej by jednak sprobowac z tych
sposobow jakim jest AA i terapia...
takie watpliwosci trawly hmmm, dlugo, latami w moim wypadku, bo na to forum
trafialam juz okolo roku 2002,
na pewno wracalam na to forum po kazdym ciagu, zeby sobie ulzyc w koszmarze
wlasnych psychicznych zawirowan po kazdym zapiciu....czasami bylo to po prostu
zwykle i naiwne wlasciwie pragnienie na znalezienie srodka na kaca, znalezienie
cudownego srodka na niepicie alkoholu w sposob w jaki pilam bedac alkoholiczka....
i gdzies bedac jedna noga na tym forum, droga w swoim zyciu jako aktywna
alkoholiczka, skapitulowalam w stosunku do swojego alkoholizmu....poszlam do AA,
poszlam na terapie.......
a na forum dalej bylam, gdzies z dnia na dzien stwierdzajac ze kolejny tydzien
minal, a ja nie pije, z troche dziwnym uczuciem ze korzystajac z AA i terapii,
tak tu czesto okreslanch przez niektorych jako prawie najgorsza tragedia ktora
przydarzyla sie ludzkosci - tak jakby ludzkosc to tylko alkoholicy -
stwierdzalam ze taki kolejny tydzien minal, a ktory to juz dawno dawno temu
przegial szale prob przestania pic samemu, a ja nie pije....pierwszy rok bez
alkoholu...bylam na forum....drugi
rok??????...trzeci.............................?!?!?!?!?!?!?!?
w tej chwili jestem w czwartym roku trzezwosci...napisalam jakis watek po
dlugiej nieobecnosci...oj, no comment....

to forum bylo przez dlugi czas zarowno podzas mojego picia jak i podczas
pierwszych lat trzezwosci.....jesli moge na dzien dzisiejszy stwierdzic, ze na
dzien dzisiejszy nie pije, a ochoty na to zeby sie napic nie mam, znaczy ze na
pewno mi to forum nie zaszkodzilo...czy pomoglo - zupelnie inna sprawa.
pomoglo......pomoglo zagluszyc wlasne watpliwosci ktore pojawialy sie na temat
tych metod leczenia alkoholizmu, ktore wzbudzaja najwieksze emocje u tych,
ktorzy z ich nie korzystali i nie korzystaja....pomoglo skapitulowac wlasnie na
rzecz terapii i AA....bo pogadac to ja sobie zawsze moge, napita czy nienapita,
wierzac ze alkohol to czesc mojego zycia, czy tez wierzac ze bez alkoholu w moim
zyciu zyje sie lepiej,o ile lepiej to wlasciwie slowo..........nie mniej jednak
wiedzac ze jestem dzis trzezwa, i dzieki temu co JA zrobilam dla swojej
trzezwosci, nie kolezanka X czy kolega Y.....

kiedy wchodzilam to na forum poczatkowo, tak wlasnie kolo 2002 roku, a
wchodzilam tylko i wylacznie z powodu mojego problemu z alkoholem, mialam ciemna
wizje ze bez alkoholu da sie zyc, wiec szukam srodka jak sobie to zycie
ulatwic...a alkoholem.

Dzis jak wchodze to za kazdym razem gdzies sie przeliczaja lata, miesiace,
tygodnie i dni ktore minely od mojego ostatniego napicia sie....mysle ze za
trudno jest mi wyrazic to jakie to uczucie jest dzis, mysle ze znaja je ci
ktorzy posiadaja ogromna wdziecznosc za swoje zycie jako TRZEZWEGO alkoholika...

wiec ja mysle ze forum pomoglo....

Dziękuję Rauchen.....BARDZO...

[7zahir]

....za wszystko, od poczatku.

Pozdrawiam serdecznie.

[pierzchnia]

Twój post,rauchen,to strzał,w dychę.
/Ja też mam cztery,ale miesiące./

[tranzyt.08]

Strzal w dyche bylby,gdyby Rauchen swoj post ograniczyla do
ostatniego zdania.Niesadzisz?

[public_enemy7]

A ja napisze tak. Calkiem prosto jak ja jestem prosty . Na poczatku
tego watku zaprotestowalem bo ???? .... Teraz powiem , ze FU jest ok bo
to jest pierwszy krok do zrozumienia problemu i do zrobienia drugiego
kroku ( pierwszy to tu sie znalesc) czuje , ze dzieki temu forum dam
rade , nie dzis . Jednak obawiam sie ,ze bede taki Wy ... abstyneci
szukajacy dziury w calym aby tylko podbudowac sobie swoje ego , trzezwe
ego zeby nie wrucic do "tego" ja tez chialbym tak . Probujac
usprawiedliwic siebie probuje nauczac innych - alh jest do dupy tracisz
to : stracisz tamto sra ta ta ta i co nic. Ri
Ide do sklepu i plyne.... Ale forum jest inne tu nauczam sie
NAUCZAM sie jak moge ta bestie zwalczyc. Narazie jestem na etapie
dochodzenia jak mozna zyc bez ... 2 miesiace temu mialem isc na AA ale
poddalem sie , sam nie wiem czy tego chce, czy to mi jest potrzebne .
Czuje , ze nie jestem gotowy mimo , ze jest juz koniec ze mna ,
niewazne konkludujac :to forum jest bardzo pomocne dla alkoholikow
chocby dla mnie pozdrawiam Ci co czytaja

Dziekuje Public_enemy7.....

[7zahir]

za szczerość.

Pisz częściej .

Pozdrawiam :-)

[ela_102]

public...jak to:
2 miesiace temu mialem isc na AA ale
poddalem sie , sam nie wiem czy tego chce, czy to mi jest potrzebne

ma się do tego?
:to forum jest bardzo pomocne dla alkoholikow
> chocby dla mnie pozdrawiam Ci co czytaja


Czyli pomaga Ci w ten sposób, że oddala od istoty problemu?

Do Zahir :-)
Skąd wiesz, że publik jest szczery?
Zważywszy na to jak pisałaś, że nikt tutaj nie może być wiarygodny?

Ja na to Forum trafiłam z ponad czteroletnią abstynecją, po
dwuletnim leczeniu (nie tylko alkoholizmu, ale również jego podłoża)
i doznałam "szoku", który ostatecznie zaowocował własnym projektem w
sieci. Gdybym trafiła tutaj na początku samym, znam siebie na tyle
aby być tego pewnym, wpadłabym na "gienialne" pomysły, wpędzające
mnie w jeszcze większe kłopoty. Zbyt krucha, niestabilna i niepewna
WSZYSTKIEGO byłam, aby móc sobie poradzić z tak skrajnymi
informacjami na temat choroby. Kłótniami, oszczerstwami,ansami,
agresją zwykłą ludzką niedoskonałością. Aura tego forum do złudzenia
przypominiała mi pijany świat, mój rodzinnym dom. Gdybym więc
trafiła tutaj z kilkudniową abstynecją byłabym przekonana, że
TRZEŹWY ŚWIAT poprostu nie istnieje, że to kolejna moja MRZONKA.
Są dwa fora, które uważam za przedłużenie "chorego", ale są i takie
którze uważam, za budujące i motywujące do zdrowego. Tam ma sens
nieść treść własnego życia, tutaj NIE(!)
Są tutaj osoby, które poznałam i polubiłam i tylko dlatego czasami
tu zaglądam. Net nie jest w stanie nikomu pomóc, ani zaszkodzić gdy
dana osoba sama sobie tego nie życzy.

Czytając te wieczne przepychanki ZAWSZE dziekuję Bogu, że uchronił
mnie przed takimi miejscami na początku drogi.

[7zahir]

ela_102 napisała:

Do Zahir :-)
> Skąd wiesz, że publik jest szczery?
> Zważywszy na to jak pisałaś, że nikt tutaj nie może być wiarygodny>


Poczułam to Elu - może sie mylę,
ale poczułam.

Czuj Czuwaj

[ela_102]

A co poczułaś czytając mój post?
Mogłybyśmy w ten sposób ustalić, na ile Twoje uczucia się mylą, bo
np. to co czujesz wobec Augusta i Eski jest zupełną "ułudą"
lub "niekontrolowaną sugestią" :-)

[7zahir]

Czuje do Ciebie symaptię,
do Aaugusta i Eski też.

Oni mają swój niepowtarzalny styl :-)

[ela_102]

Dziękuję za taką sympatię, okazywaną poprzez nawoływanie innych do
pomocy w trwałym zbanowaniu Eski czy Augusta.
jakby co wolę abyś mnie nie lubiła, wtedy jest szansa na brak
podobnych działań wobec mnie.

zresztą nie o mnie tutaj chodziło lecz o uczucia jakie wzbudził w
Tobie mój post? czy jestem w nim szczera czy niewiarygodna?

[7zahir]

Nie nawoływałam do trwałego zabanowania
Aaugusta i Eski.
Skąd te wnioski Elu?

Lubie zapał w tym co piszesz,
czuję, że jest szczery.

[ela_102]

Tak myślałam :-)
Ty poprostu nie wiesz co robisz:-(

[7zahir]

Pomożesz mi?

[ela_102]

Właśnie to robię :-)
Kiedy dasz sobie pomóc?

[7zahir]

Czuję To :-))
Licze na Ciebie - stale od teraz :-)

[aaugustw]

Ela na 102 napisała (do 7zahir):
> Właśnie to robię :-)
> Kiedy dasz sobie pomóc?
________________________________________.
Do tej pory tylko czytalem, kiedy Ty pisalas...
Nie chcialem psuc Twoich wypowiedzi ani watkow, w ktorych
pisalas... - Wolalem je czytac i uczyc sie z nich...!
Teraz jednak, po tym (retorycznym) pytaniu do zahir wchodze
na "eter" i sam zadam retoryczne pytanie:
Czy mozna komus jeszcze pomoc, ktorego swiat od dawna stal
sie wirtualnym i ktory nie widzi innego...(!?).
Pozdrawiam i dziekuje za dotychczasowe wypowiedzi...
A...
Ps. Mam prosbe: Nie zaluj zdrowej krytyki w moim kierunku...!

[pierzchnia]

Oto wspaniały przykład autorytatywności forumowej-alkoholikiem można
sterować bardzo łatwo/tę metodę wykorzystują ci,którzy łażą po
klatkach schodowych i sprzedają dywany-ich łupem trafiają
najczęściej starsi ludzie/-Darz Bór!

[aaugustw]

Pozwol choc ty pierzchnia sobie dac pomoc...!
Przeciez jestes dobrym katolikiem, wiec modl sie o swoje zdrowie...!
(bo rozum takze juz za pozno...!).
A...

[pierzchnia]

Tekst augusta dzisiaj kupi,ten,kto jest naprawdę głupi.

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Tekst augusta dzisiaj kupi,ten,kto jest naprawdę głupi.
______________.
Bede bogaty...!
A... ;-))

[ela_102]

no nie August :-))))))))
Rozbawiłeś mnie okrutnie ;-)))))))
dobrego Dnia :-)

[aaugustw]

ela_102 napisała:
> no nie August :-))))))))
> Rozbawiłeś mnie okrutnie ;-)))))))
> dobrego Dnia :-)
____________________________.
Ciesza mnie takie wiadomosci! :-))
Poprzedni post pozostawie bez komentarza, nie chce nic popsuc...!.
A...
Ps. Napisze tylko jedno, ze wobec Eski mam respekt...!

[pierzchnia]

Byłbyś bogaty gdyby na forum wchodziły same augusty.
Ale nie martw się-samozwańczy prorok zaprowadzi cię do gnostycznego
pałacu rozmaitości.

[aaugustw]

pierzchnia kątem-plując napisał do samego siebie:
> Byłbyś bogaty gdyby na forum wchodziły same augusty.
> Ale nie martw się-samozwańczy prorok zaprowadzi cię do
gnostycznego pałacu rozmaitości.
- - -
A... :-)

[pierzchnia]

Języki folwarczne znasz równie dobrze jak j.niemiecki.
watchtower.org.pl/hitler_list.php

[aaugustw]

pierzchnia napisał:
> Języki folwarczne znasz równie dobrze jak j.niemiecki.
> watchtower.org.pl/hitler_list.php
___________________________________.
Co chcesz przez to powiedziec...!?
Co ma piernik do wiatraka...!?
Komu ma to przyniesc trzezwosc...!?
A...
Ps. Oczywiscie, ze zainteresowani (wiekszosc w Europie) szukali
poparcia u Adolfa i kooperowali z nim... - Inaczej nie wskoralby
nic...! - Np.: imges.webpark.pl/
Ale co to ma do szukania tu, na FU uzaleznien...!?

[pierzchnia]

Widziałem już te fotografie-mają podniesione ręce bo właśnie święcą.

August :-)))))

[ela_102]

Witaj :-)
To co mnie najbardziej obezwładnia to maniakalny upór w
powtarzaniu "Idityzmów", a tutaj i jeszcze w pewnym miejscu wydaje
się to wręcz "zaraźliwe". Jak ktoś kiedyś powiedział, że np. August
jest "taki i owaki", to zawsze znajdzie się idiota do obrony tego
stanowiska pomimo braku jakichkolowiek do takiego zdania przesłanek.
Wkurza mnie brak szacunku dla ludzkich osiągnięć.
Rozumiem, że ludzie którzy to robią wymagają SOLIDNEJ naprawy.
Dlatego też uważam, że trzeźwienie jest możliwe tylko dla ludzi
którzy DOPOUSZCZAJĄ ZMIANY - osobistego zdania też.
Jeżeli ktoś maniakalnie klepie to samo, to i w zdaniach innych
userów nie jest w stanie wyczytać nowych treści. Oczywiście wyrządza
w ten sposób krzywdę tylko sobie, choć myśli, że jest inaczej.
Tutaj wspaniały przykład eski, która jak przystało na trzeźwą osobę
dopuszcza zmianę zdania, pisze o tym jasno i logicznie uzasadnia,
staje się obiektem ataku tych, którzy onegnaj włazili jej do tyłka.
Ukłon za odwagę i nie zejście z "placu walki" pomimo....
Dla mnie to dowód, że nie jest byle kim, że jest człowiekiem przez
wielkie "C". Choć kiedyś sama ją obrażałam. To się stało na naszych
oczach i wnioski Ci co chcieli wyciągnęli.
Ja też potarfię zmienić zdanie co do człowieka i nie tylko.
Oczywiście nie zmienię go jeśli chodzi o definicję trzeźwości, jak i
symptomy jej osiągnięcia.
Pozdrawiam Cię i możesz na mnie liczyć, w miarę moich możliwości.
Jarek w pracy poza domem, a ja mam tutaj niezły kociołek ;-)
Widzę też, że im wiecej robię tym więcej mogę ;-) takie cudo :-)

Do Zahir:
Stosowanie półsrodków nic nam nie dało. Znajdowaliśmy się ciągle
w punkcie wyjściowym Trzeba prosić...
Jak Twoje sprawy nie będą uporządkowane, nic nikomu nie dasz.
Jedynie możesz trwać z tymi, którzy nic (albo bardzo niewiele) w
sobie nie uporządkowali.
Ja nie wierzę w nic co piszesz, poruszasz się jak we mgle.

"Są dwie rzeczy nieskończone - wszechświat i ludzka głupota, co do
wszechświata nie jestem pewnien" - Albert Einstein

[zyg_zyg_zyg]

> Dlatego też uważam, że trzeźwienie jest możliwe tylko dla ludzi
> którzy DOPOUSZCZAJĄ ZMIANY - osobistego zdania też.

> Ja też potarfię zmienić zdanie co do człowieka i nie tylko.

Ale jak to?
Zarówno przejście od ataku do włażenia w dupę, jak i przejście od
włażenia w dupę do ataku jest zmianą, która zapewne wynika ze zmiany
zdania co do człowieka. To znaczy, że jest więcej trzeźwiejących na
tym forum :-)

[ela_102]

zmiana na lepsze wchodzi w rachubę w przypadku trzeźwienia.
Gdy zmiania się tylko "miotłę" do zamiatania i nadal zamiata w ten
sam sposób, to zmienił się tylko sprzęt w czyjeść dłoni NIC WIECEJ.
Co za różnica czy obraża się Eskę Elke Augusta czy zygzygzyg np.
Co za różnica czy słodzi się ciągle tej samej osobie?
W sposob zauwazalny, ESKA przestała kogokolwiek obrazać co najwyżej
ironizować co jest bardzo twórcza informacją zwrotną niestety
niedocierajaca do adresata.

Ale masz rację w jednym czasami trzeba znów wrócić do punktu
wyjścia, nieźle rąbnać głową o beton aby pojąć co nie co - to może
być zmiana w kierunku trzeźwienia jeśli się przeżyje.


"Są dwie rzeczy nieskończone - wszechświat i ludzka głupota, co do
wszechświata nie jestem pewnien" - Albert Einstein

[daleh]

ela...
Ale masz rację w jednym czasami trzeba znów wrócić do punktu
wyjścia, nieźle rąbnać głową o beton aby pojąć co nie co - to może
być zmiana w kierunku trzeźwienia jeśli się przeżyje.

[ela_102]

Błąd logiczny.
Zresztą Ty od dawna nie wiesz co to logika:

bo nic się nie zmieniasz...

czyli, nie grozi mi zachowanie opisane w przytoczonym przez Ciebie
cytacie. Skoro się nie zmieniam (nawet na gorsze) nie wrócę do
punktu wyjścia. Proste? jakbyś chciał napisać to co człowiek o Twoim
rozumku teraz by mógł - że ja ciągle jestem w punkcie wyjścia - to
się zgadzam, dla świętego spokoju. Ty uniknisz bzdurzenia, a ja
zajmę sie tym co rzeczywiście istotne :-)

Swoje tutaj przybycie i ten post traktuję tak:
Jest taka scena w seksmisji, kiedy chłopakom udaje się pierwszy raz
uciec i szwędają się po różnych korytarzach jeżdząc to tu to tam
windą. Zjeżdzają do podziemi i znajdują kalosz z ukrytą w środku
pustą butelką po "WINKU" - eeee nasi tu Byli ;-)
więc zjechałam, stwierdzam - Nasi tu nadal są - i jadę gdzie indziej.
Bawcie się dobrze :-)

[daleh]

Ela...
Nasi tu nadal są - i jadę gdzie indziej.
Bawcie się dobrze :-)

[aaugustw]

daleh napisał:
Co w tym dziwnego, ze nadal piszemy na Fu...?
____________________________________________.
Nic nie byloby w tym dziwnego, gdybys ty tylko
czytal to pisanie...!
(pisania tego i tak nie kumasz...!).
A...

Zahir

[ela_102]

Zahir wczoraj pisałaś:
Licze na Ciebie - stale od teraz :-)


a dzisiaj:
Mylisz sie Elu - wolno Ci :-)


Nie można liczyć na kogoś kto się myli.
Gdy się chce liczyć wystraczy nie zaprzeczać.
A gdy się chce zaprzeczać nie deklarować liczenia się.
To jest coś na rodzaj odpowiedzialności za własne słowa.
Jak się pisze, że należy kogoś "zbanować" bo jest niebezpiczny, to
przynajmiej pamięta się o tym, a nie udaje "gupka", a potem pisze o
miłości do kwiatów i ziemi ;-)

Wybacz Elu.....

[7zahir]

Nie wyczułaś,
że w podziwie dla Twojego pisarskiego zapału,
chcialam Ci po prostu zrobic prezent,
żebys dobrze się poczuła.
I jak widac udało mi sie.

Wybaczam Zahir...

[ela_102]

Trzeba było linka dać do jakiegoś konkretnego prezenciku.
Byłoby to bardziej czytelne.
Z przekazem słownym masz ogromne kłopoty.
stukaj stukaj już bez zakłóceń z moje strony.
No kolejne nieudolne próby złośliwości nie odpowiem.
Masz tu doskonałych w tej materii nauczycieli więc przesiąkaj.
Wpadnę za jakiś czas to Cię przetestuję ;-)