Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[odchudzacz]

Mam pytanie: ile w tym czasie zmarlo osob na "zwykla"
grype/powiklania pogrypowe. Mam jakos wrazenie, ze duzo wiecej, niz
na swinska.

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[koballt]

Straszne żniwo!

W zeszlym roku umarlo ok 10 osob na zwykla grype

[roberts0]

w Polsce.

www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
Owszem w latach 70 bywalo po 1000.

W Stanach w zeszym sezonie na "zwykla" grype umarlo 37 dzieci.
Na pocztaku tego sezonu okolo 600 (statystyka CDC).

Wiec, ludzie przestancie pisac brednie zaslyszane w TV.

Tusk kłamie. PO kłamie. Tyle o kłamcach!

[business3]

Tusk kłamie. PO kłamie. Tyle o kłamcach!


roberts0 napisał:

> w Polsce.
>
> www.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/grypa/index.htm
> Owszem w latach 70 bywalo po 1000.
>
> W Stanach w zeszym sezonie na "zwykla" grype umarlo 37 dzieci.
> Na pocztaku tego sezonu okolo 600 (statystyka CDC).
>
> Wiec, ludzie przestancie pisac brednie zaslyszane w TV.

[dziczku]

Poiedzioł co iedzioł

[hssxy]

25 /na dobę- pikuś nie Zniwo
z czego praktycznie ok 1/2 na własne życzenie - głupota alkohol. Reszta z w/w przyczyn u przeciwnika ( czyli osoby która jechała przeciwnym pasem )

Bardzo fajny artykuł odnośnie AH1N1

[miguell]

www.mojeopinie.pl/pandemia_firm_farmaceutycznych,3,1258650902

Ten artykuł to kwitesencja problemu.

[janu5]

Brawa dla Ewy Kopacz.

[kzet69]

jaka jest wartośc naukowa tego artykułu? to jest publicystyka
niejakiego "azraela" a nie wiedza, anonimowa zresztą

[koballt]

Odchudzacz - wysoki procent śmiertelności się wyłania (16 nieżywych
na kilkaset), ale może na zwykłą grypę też taki jest, nie wiem

[miguell]

Badania laboratoryjne na typ grypy robi się jedynie przy cięższych
przypadkach klinicznych

[koballt]

więc istnieją wyniki ze szpitali i kostnic także dla "zwykłej" grypy

[andrzejto1]

koballt napisał:

> więc istnieją wyniki ze szpitali i kostnic także dla "zwykłej" grypy

Zaiste. Wszystkich którzy zeszli bada się na obecność wirusa grypy oraz jej typu??
Chyba sam w to nie wierzysz. A bez takowy badań powiedzenie czegokolwiek
sensownego na ten temat jest mało prawdopodobne...

[koballt]

Przeciez wiadomo że nie wszystkich...Nie wiem co chcesz powiedzieć -
że ministerstwo zdrowia nie ma żadnych statystyk wartych wzmianki???

[andrzejto1]

koballt napisał:

> Przeciez wiadomo że nie wszystkich...Nie wiem co chcesz powiedzieć -
> że ministerstwo zdrowia nie ma żadnych statystyk wartych wzmianki???

Dokładnie tak. Jak na razie to mamy do czynienia ze śmiercią kilku osób których
śmierć być może ma związek z grypą. Nie wiemy czy gdyby chorowali na zwykła
grypę sezonową by przeżyli.
Nie ma takich informacji. Bada się tylko poszczególne przypadki, więc nawet nie
można stworzyć modelu statystycznego.

[koballt]

Aha. Trudna sytuacja. Ta szczepionka też niepewna taka.

[bercik38]

expertia.pl/strefa/material/mlodzi-choruja-czesciej-na-nowa-grype

[kzet69]

miguell napisał:

> Badania laboratoryjne na typ grypy robi się jedynie przy cięższych
> przypadkach klinicznych

a dla grypy sezonowej to niby przy jakich?

hm, na zwykłą grypę grupy ryzyka mogą się szczepić

[koballt]

i to jest ta różnica

[floyd13]

koballt napisał:

> Odchudzacz - wysoki procent śmiertelności się wyłania (16
nieżywych
> na kilkaset), ale może na zwykłą grypę też taki jest, nie wiem

Jakbyś czytał całe artykuły, a nie same nagłówki lub leady, to byś
wiedział, że w żadnym przeypadku wirus AH1N1 nie był bezpośrednią
przyczyną zgonu. W jednym przypadku była to wysoka niewydolność
płuc, w inny serca.
Ale manipulatorzy medialni (i tutaj każdy od lewa do prawa jest
winny w równym stopniu, no może TVP i TVN trochę mniej, bo oprócz
zastraszania w dziennikach emitują takie audycje jak Teraz My, czy
Warto Rozmawiać, gdzie nagłaśnia się szwinel koncernów
farmaceutycznych, WHO i EMEA) zrobią wszystko, żeby zastraszyć
ludzi. Biznes się kręci...

[koballt]

To znaczy od dawna już te inne choroby są wymieniane z grypą, nie
tylko w przypadku dzisiejszych zgonów. Ale przeciez ...chorzy na
AIDS (wirus HIV) też umierają na zapalenie płuc, a nie na AIDS!

[floyd13]

> To znaczy od dawna już te inne choroby są wymieniane z grypą, nie
> tylko w przypadku dzisiejszych zgonów. Ale przeciez ...chorzy na
> AIDS (wirus HIV) też umierają na zapalenie płuc, a nie na AIDS!

Chodzi o to, że te choroby nie były powikłaniami grypy (czy to
sezonowej czy świńskiej). Po prostu osoby, które zmarły, na długo
przed zarażeniem się wirusem chorowały na nie. To stawia duży znak
zapytania nad rzekomą epidemią świńskiej grypy.
Ponadto, co mówili moi przedmówcy, dlaczego straszy się nas
kolejnymi zgonami rzekomo spowodowanymi wirusem AH1N1, a nie podaje
się zgonów spowodowanych sezonową grypą?
Dlaczego, tak jak w przypadku corocznych statystyk wypadków i
zabitych na drogach w czasie różnych świąt, gdzie podaje się również
trend i liczby z zeszłych lat, nie podaje się tego samego odnośnie
grypy?
Nie czujesz, że ktoś specjalnie sieje panikę. Ktoś ma ku temu
powody, ktoś ma kasę.
I na koniec, dlaczego tylko niezależne media (a jest takich w bród w
necie) stać na mówienie prawdy?
Czyż nie dlatego, że ich nikt nie opłaca?

[koballt]

Masz rację że bardzo potrzebne jest statystyczne porownanie z
ofiarami zwykłej grypy.

Hm...jednak wszystko wskazuje (przynajmniej taka hipoteza wydaje mi
się najlogiczniejsza), że świńska grypa dobija organizmy osłabione
innymi jednostkami chorobowymi (grupy ryzyka), a to niestety
przemawiałoby za uznaniem śmiertelnego zagrożenia ze strony tego
wirusa

[floyd13]

koballt napisał:

> Masz rację że bardzo potrzebne jest statystyczne porownanie z
> ofiarami zwykłej grypy.
>
> Hm...jednak wszystko wskazuje (przynajmniej taka hipoteza wydaje
mi
> się najlogiczniejsza), że świńska grypa dobija organizmy osłabione
> innymi jednostkami chorobowymi (grupy ryzyka), a to niestety
> przemawiałoby za uznaniem śmiertelnego zagrożenia ze strony tego
> wirusa

Na pewno jest tak, że słaby organizm zawsze gorzej (od ludzi w pełni
sił i zdrowych) zareaguje, ale na każdego rodzaju wirusa. A ponieważ
zachorowań na AH1N1 jest tysiące razy mniej niż na zwykłą grypę, to
należy się raczej obawiać tej drugiej. Ponadto, co stwierdzają sami
lekarze, "przechodzenie" grypy świńskiej przebiega bardzo łagodnie.
Najważniejsze, żeby nie dać się zwiariować.

[pr0fes0r]

koballt napisał:

> Masz rację że bardzo potrzebne jest statystyczne porownanie z
> ofiarami zwykłej grypy.

Sezon ostry - około 100
Sezon łagodny - około 25-30

[koballt]

W takim razie (dziękuję za dane) wydaje się że świńska grypa jest
bardziej zabójcza dla grup ryzyka bo mamy już 16 zgonów prawie z
niczego, znaczy sezon zaczął się coś dwa tygodnie temu?

[koballt]

to znaczy źle powiedzialem, bo na tamto przeciez wielu się szczepi i
to zmniejsza liczbę zgonow na zwykłą

[kzet69]

> Jakbyś czytał całe artykuły, a nie same nagłówki lub leady, to byś
> wiedział, że w żadnym przeypadku wirus AH1N1 nie był bezpośrednią
> przyczyną zgonu. W jednym przypadku była to wysoka niewydolność
> płuc, w inny serca.


jasne, odrobina wiedzy medycznej to nie byłbyś lemingiem....

[kzet69]

na marginesie: ZAWSZE przyczyną zgonu jest zatrzymanie akcji
serca... lemingu

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[pocoto.1]

Tusk powinien stanac przed TK za mordowanie chorych Polakow.

[chris30]

A "pocoto.1" za zamordowanie swojego rozumu (jesli kiedyś go miał).

[zinfandel30]

po co od razu używać takich wielkich słów, jak "mordowanie chory Polaków".
wystarczyłoby: "Tusk powinien stanąć przed TK..." ciąg dalszy może każdy sobie
sam dopisać i niekoniecznie musi mieć to związek z brakiem zakupu szczepionek,
które btw. np. w Kanadzie są częściowo usuwane, bo jak się okazuje, zagrażają
życiu. Ciekawe, kto tam stanie przed jakimkolwiek sądem za odebranie zdrowia (a
kto wie, może i życia) obywatelom? Na pewno nie będzie to nikt z firmy GSK, ani
nikt z WHO i z rządu, jak sądzę też nie.

bo za mordowanie zdrowych odpowiadasz ty :)))

[boykotka]

pocoto.1 napisał:

> Tusk powinien stanac przed TK za mordowanie chorych Polakow.

[prawdziwy.jonek]

boykotka napisała:

> pocoto.1 napisał:
>
> > Tusk powinien stanac przed TK za mordowanie chorych Polakow.
>
>
najpierw powinno sie odnalezc ciebie i ci jadra przeszczelic za wypisywanie
bzdetow, moze wtedy bys sie zastanowil co piszesz osle.

[morekac]

Masz wrażenie czy jesteś pewien?

Ile osób zmarło w sezonie 08/09 na grypę?

[ulk22]

Kto wie ile osób zmarło rok temu w wyniku powikłań pogrypowych, bo to liczenie
każdego w tym roku trupa jest wkur...e.

Kopaczu, Tusku ilu Polaków musi jeszcze umrzeć?

[telimena30]

pytam się? na co czekacie? aż pół narodu wymrze? wtedy odtrąbicie
sukces że nie ma dziury w budżecie?

[uookasz]

telimena30 napisała:

> pytam się? na co czekacie? aż pół narodu wymrze? wtedy odtrąbicie
> sukces że nie ma dziury w budżecie?

a przed przeczytaniem tego komentarza myslalem ze kobiety są mądre...

[telimena30]

no nie są, nie wszystkie, jeśli spojrzeć na te co się bawią w
politykę, te akurat to słodkie idiotki i zakłamane wszy

[pit_sam_pras]

problem w tym, że jeszcze na forach udzielają się tępe dzidy.

Tusk, Kopacz, i PO, mają Polaków za nic !!!

[business3]

Tusk, Kopacz, i PO, mają Polaków za nic !!!


telimena30 napisała:

> pytam się? na co czekacie? aż pół narodu wymrze? wtedy odtrąbicie
> sukces że nie ma dziury w budżecie?

[bercik38]

www.e-grypa.pl/pacjent/pl/page/3
www.termedia.pl/magazine.php?magazine_id=8&article_id=11980&magazine_subpage=ABSTRACT

ciekawostka z USA:

[imw]

"W ciągu ostatnich 20 lat, w USA śmiertelność z powodu grypy znacznie wzrosła"

przecież oni tam od dawna szczepią się na potęgę... czyżby to oznaczało, że
szczepionki na grypę są nieskuteczne?

[zinfandel30]

no co Ty! niemożliwe! WHO mówi, że skuteczne, a WHO nie kłamie!

[koballt]

no ale dotychczas byliśmy wychowywani w zaufaniu do wielkich
organizacji międzynarodowych świata zachodniego takich jak IE i WHO

[zinfandel30]

koballt napisał:

> no ale dotychczas byliśmy wychowywani w zaufaniu do wielkich
> organizacji międzynarodowych świata zachodniego takich jak IE i WHO

to może czas na zmiany?
ogólnie nie miałabym nic przeciwko, by szczepionki były produkowane przez
rodzime firmy farmaceutyczne. niech to będą firmy sponsorowane przez nasze
państwo (czyli nasze podatki), niech badania będą również prowadzone z naszych
podatków, a w razie jakiejś epidemii, szczepionki mielibyśmy własne (jak np.
Węgrzy) i nie byłoby potrzeby kupować od hamerykańców.

Wkr....e to mało powiedziane!!!!!

[mich64]

Też mam dosyć tego liczenia i zastępczego tematu dla naszych polityków i
pismaków. Może oni z tego dobrze żyją, ale ja nie!!!!!

[koballt]

pismacy będa też przeciw zmianie konstytucji bo z konfliktów między
premierem i prezydentem mają temat zastępczy na milion wierszowek

gdyby nie troskliwa opieka Kopacz to ofiar byloby

[zg13]

znacznie wiecej.

Dziekujemy Ci Tusku, zes nam dal Kopacz!

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[giulianov]

mogliby informować czy te śmiertelne ofiary się szczepiły na grypę sezonową -
pewnie nie i stąd zgony

[koballt]

jeśli szczepionki na zwykła grypę sezonową ratują - dziekuję Ci za
wiedze - przed A/H1N1 to warto żeby ministerstwo zdrowia szybko
oglosilo o tym tak jak Ty

[zinfandel30]

a te szczepionki przeciw A/h1n1 ratują?
poza tym, że wiemy o istnieniu takowych szczepionek, to nigdzie nie czytałam,
żeby komuś uratowały życie...

[koballt]

Nie wiem czy ratują i czy w ogole warto się szczepic. Wiem natomiast
że całym zachodnim świecie (UE i USA) obywatele mają możliwość
zaszczepienia się jeśli chcą. Także WHO i UE zalecają by się
zaszczepić... Być może mamy rację że się nie szczepimy w Polsce, ale
poki co jesteśmy w mniejszości

[zinfandel30]

WHO również ogłosiło, że szczepionki nie są szkodliwe, a jak się ostatnio okazuje, nie do końca jest to prawda (żeby długo nie szukać, przykład z Kanady www.foxnews.com/story/0,2933,576526,00.html?test=latestnews ).
z jednej strony rozumiem jazgot paranoików, którzy chcieliby mieć to samo, co ma zachód (nieważne, czy to zdrowe, czy nie -> patrz hamburgery, które też chcieli mieć), a z drugiej strony zastanawiam się, jak głośno by krzyczeli i gdzie szukaliby winnego, gdyby owe szczepionki okazały się niezdrowe dla ich organizmów.

[monika_a_b]

Od kiedy Foxnews są wiarygodne??? Przecież to pierwszy kanał
telewizyjny USA typu yellowpress! Tam z każdej igły robią widły! z
rzetelnością nie ma to nic wspólnego... :-(
Mieszkam w Kanadzie, zaszczepiłam się i... żyję, jak i teszta
społeczeństwa. ;-) Nie siej paniki, proszę...

Pięćdziesiąt ofiar wirusa A/H1N1 we Włoszech

[resurrector]

zinfandel30 napisała:

> a te szczepionki przeciw A/h1n1 ratują?

Teoretycznie zaszczepieni mają znacznie większą szansę uniknięcia zachorowania (ale nie 100% pewności!). Jednak jak pokazuje praktyka w krajach które zakupiły szczepionki śmiertelność jest często nawet większa niż w Polsce. Jak nie widać różnicy to po co przepłacać i napełniać kieszenie chciwym koncernom?

Szczepionka powinna być dostępna w hurtowniach, na normalnych zasadach, a firmy ją produkujące muszą wziąć odpowiedzialność za swój produkt - wtedy możemy rozmawiać o jej wprowadzeniu na nasz rynek. Jeśli nie, to nie ma o czym dyskutować.. Zapewne śmiertelność z powodu A/H1N1 w całym sezonie 2008/2009 nie będzie u nas większa niż we Francji czy Włoszech, bez względu czy rząd szczepionkę kupi czy nie.

myślisz że to wszystkie ofiary w POlsce?

[premier.z.krakowa]

statystyki w naszym kraju zapewne są zaniżone. Wystarczy zobaczyć jaki procent zachorowań się bada. Jakoś dziwnym trafem nie ma żadnych danych odnośnie ludzi starszych.
Widziałeś jakieś dane z domów opieki, schronisk, przytułków, hospicjów itd?
Myślisz ze nagle przestali tam umierać na grypę?
Szacuje się ze grypa świńska to może być nawet 70% tegorocznych zachorowań.


resurrector napisał:

> zinfandel30 napisała:
>
> > a te szczepionki przeciw A/h1n1 ratują?
>
> Teoretycznie zaszczepieni mają znacznie większą szansę uniknięcia zachorowania
> (ale nie 100% pewności!). Jednak jak pokazuje praktyka w krajach które zakupiły
> szczepionki śmiertelność jest często nawet większa niż w Polsce. Jak nie widać
> różnicy to po co przepłacać i napełniać kieszenie chciwym koncernom?
>
> Szczepionka powinna być dostępna w hurtowniach, na normalnych zasadach, a firmy
> ją produkujące muszą wziąć odpowiedzialność za swój produkt - wtedy możemy roz
> mawiać o jej wprowadzeniu na nasz rynek. Jeśli nie, to nie ma o czym dyskutować
> .. Zapewne śmiertelność z powodu A/H1N1 w całym sezonie 2008/2009 nie będzie u
> nas większa niż we Francji czy Włoszech, bez względu czy rząd szczepionkę kupi
> czy nie.
>
>

50 we Włoszech 15 w Polsce

[resurrector]

Sposób w jaki napisałeś słowo "Polska" wskazuje, że jesteś zagorzałym przeciwnikiem PO więc nie stać cię na obiektywizm. Czym gorzej tym lepiej prawda?

Nie popieram rządu PO-PSL w wielu sprawach - szczególnie plany prywatyzacji zakładów typu KGHM mi się nie podobają, upadek stoczni, sposób zamiecenia pod dywan afer.. ale zauważyłem, że dla niektórych ludzi z opozycji nie ma już Polski oni widzą teraz tylko POlskę. I walczą z nią, szukają dziury w całym gdzie tylko mogą. Macie w sobie zajadłość kiboli piłkarskich i bardzo nudni jesteście z tymi swoimi partyjnymi wojenkami. Co do szczepionek to powtórzę raz jeszcze - popieram minister Kopacz, bo ma tutaj rację i gdybyś nie był zacietrzewiony politycznie to też byś to dostrzegł (szczepionki powinny być w hurtowniach, a firmy mają brać odpowiedzialność za swój produkt).

[premier.z.krakowa]

firmy zawsze odpowiadają za swój produkt. A może w KK i KC są jakieś zapisy zwlaniające poszczególne firmy z przestrzegania prawa?

Co do statystyk.
Najpierw porównaj liczbę mieszkańców, potem liczbę badanych i na końcu strukturę wiekową zmarłych.

Tylko nie przeżyj szoku.
Nie dziwi cię ze w Polsce według oficjalnych statystyk nie umiera nikt powyżej 60 roku życia?


resurrector napisał:

> Sposób w jaki napisałeś słowo "Polska" wskazuje, że jesteś zagorzałym przeciwni
> kiem PO więc nie stać cię na obiektywizm. Czym gorzej tym lepiej prawda?
>
> Nie popieram rządu PO-PSL w wielu sprawach - szczególnie plany prywatyzacji zak
> ładów typu KGHM mi się nie podobają, upadek stoczni, sposób zamiecenia pod dywa
> n afer.. ale zauważyłem, że dla niektórych ludzi z opozycji nie ma już Polsk
> i oni widzą teraz tylko POlskę. I walczą z nią, szukają dziury w cał
> ym gdzie tylko mogą. Macie w sobie zajadłość kiboli piłkarskich i bardzo nudni
> jesteście z tymi swoimi partyjnymi wojenkami. Co do szczepionek to powtórzę raz
> jeszcze - popieram minister Kopacz, bo ma tutaj rację i gdybyś nie był zacietr
> zewiony politycznie to też byś to dostrzegł (szczepionki powinny być w hurtowni
> ach, a firmy mają brać odpowiedzialność za swój produkt).

[andrzejto1]

koballt napisał:

> jeśli szczepionki na zwykła grypę sezonową ratują - dziekuję Ci za
> wiedze - przed A/H1N1 to warto żeby ministerstwo zdrowia szybko
> oglosilo o tym tak jak Ty

Przeczytaj ulotkę szczepionki na grypę sezonową. Wtedy dyskutuj.

[koballt]

Widzę że ty nie chcesz się wiedzą dzielić z Polakami

kolega dobrze Ci radzi

[zinfandel30]

przeczytaj ulotkę szczepionki przeciw grypie sezonowej. zwłaszcza część o tym,
co zawiera dana szczepionka (jakie szczepy wirusa).

[giulianov]

szczepionka na grypę sezonową zwiększa odporność organizmu na wszelkiego rodzaju
wirusy grypy mniej i bardziej zmutowane, pozwala łagodniej przechodzić grypę i
minimalizuje prawdopodobieństwo groźnych powikłań, które mogą okazać się
śmiertelne

nie ma nawet zwykłych szczepionek to zbrodnia

[telimena30]

na narodzie polskim, a te mordy z PO tylko łżą, ryży pultacz
opowiada jakieś dyrdymały o kanclerzu, won chamie!

dlaczego producenci nie dostarczają ich do aptek?

[imw]

odpowiedz co przeszkadza producentom sprzedawać te "cudowne"szczepionki przez
apteki?

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[ogabignac]

Polacy beda najsilniej uodpornionym na grype narodem na swiecie.
Zachoruje 5 mln., umrze 100 tysiecy ale najwazniejsze ze antyciala SAME
wytworza sie w organizmach. Bedziemy silni i zwarci z odpadnietymi od mrozu
uszami bo po co nam one jak babci tak na zlosc nie bedziemy sluchac.

[titta]

Zaproponowal ci juz ktos posade wieszcza/proroka?
Moglbys przewidywac numery totolotka i dlugoterminowe prognozy
pogody.

Dla ludzi chorych zwykła grypa bywa zabójcza.

[janu5]

Tak było jest i będzie. To tylko media robia niepotrzebna histerię. Ta świńska
grypa nie jest jakos szczegolnie zjadliwa i nie nalezy do niej szczególnie
podchodzić. Firmy farmaceutyczne robia szwindel pewnie sami tę świńska grypę
wypuścili z lab,zeby sprzedac szczepionki.

[koballt]

no ale zapomniałeś że na zwykłą grypę osoby czujące zagrożenie mogą
się w Polsce szczepić

ale nie szczepią się!

[imw]

czyja to wina?

[koballt]

ty chyba nie wiesz że ludzie się szczepią na zwyklą grypę jak tylko
ktoś chce, naprawdę masz wiedze że się nie szczepią w ogole?

ależ właśnie ludzie nie chcą się szczepić ...

[imw]

jw.

a moj dziadek co rok się szczepi

[koballt]

no ale może on jeden i nic dziwnego że ty o tym nie słysza do dzisiaj

[zinfandel30]

u mnie w pracy są tacy, co się szczepią.
w tym roku, każdy zaszczepiony już zaliczył L4, ci niezaszczepieni nawet kataru
jeszcze nie mieli...
znam taką, co się co roku szczepi, a potem zawsze odchorowuje tydzień. nie wiem,
jaki sens, ale nie moja sprawa.

chłopie! moja żona pracuje w aptece ...

[imw]

a za ogrodzeniem mojego domu jest przychodnia

Bez paniki jeśteśmy słabi bo truci żywnośc leki

[qin]

Kanada: Poważne uczulenia na szczepionki przeciw grypie A/H1N1
jagor, PAP2009-11-24, ostatnia aktualizacja 2009-11-24 14:06 -
"Nietypową liczbę poważnych reakcji alergicznych" na szczepionkę
przeciwko wirusowi A/H1N1 zanotowano w Kanadzie, gdzie wycofano
partię tych preparatów - poinformowała dziś WHO - Światowa
Organizacja Zdrowia.


AP/Toby Talbot
W Kanadzie stwierdzono poważne uczulenia na szczepionki przeciw
grypie A/H1N1ZOBACZ TAKŻE
Kolejne ofiary A/H1N1: w tym 8-letnia dziewczynka (23-11-09, 14:00)
Prof. Zieliński: Mutacje wirusa mniej wrażliwe na jeden z leków (23-
11-09, 13:13) SERWISY
Zdrowie, świńska grypa Rzecznik WHO Thomas Abraham powiedział, że
władze kanadyjskie wycofały partię szczepionek koncernu
farmaceutycznego GlaxoSmithKline i prowadzą niezbędne badania, by
ustalić przyczyny uczuleń.

Nie podano liczby przypadków alergii.


Abraham podkreślił, że na obecnym etapie WHO nie zaleca zachowywania
szczególnej uwagi wobec tych szczepionek i nie zmienia dotyczącej
jej zaleceń. - Najpierw musimy zrozumieć, co się stało w Kanadzie -
oznajmił.

GSK zarobi 3,5 mld dol. na szczepionkach

[imw]

GSK zarobi 3,5 mld dol. na szczepionkach

[wami41]

imw napisał:

> [> zepionkach_przeciwko.html]GSK zarobi 3,5 mld dol. na
szczepionkach[/url]

powiedz to ch... ludziom ktorzy stracili dzieci, dzieciom ktorzy
stracili rodzicow. powiedz to tym co leza pod respiratorami.ciebie
zjada zasrana, zasciankowa polska zawisc. mnie to gowno obchodzi ile
zarobi gsk, oni sa po to zeby prowadzic badania, produkowac
szczepionki i lekarstwa ktore chronia zycie i zdrowie ludzi w
swiecie. GSK nie jest tez instytucja charytatywna ani
socjalistyczna, ze bedzie prowadzic kosztowne badania, produkowac i
rozdawac szczepionki za darmo i jeszcze dla takiego durnego chlamu
ktory jest genetycznie przezarty zawiscia.

myśl, to nie boli ...

[imw]

czy wiesz, że szczepionki przeciwko grypie nie gwarantują odporności na grypę?

poczytaj g...ku coś więcej niż nagłówki artykułów, poczytaj strony medyczne....
później bierz się za pisanie postów i komentarzy!

[komarowo]

imw napisał:

> czy wiesz, że szczepionki przeciwko grypie nie gwarantują odporności na grypę?

Żadne szczepionki ani żadne leki nie mają pełnej 'gwarancji' skuteczności czy
braku działań niepżądanych, dlatego od dziś nie stosuj żadnych leków.

nie ośmieszaj się ...

[imw]

poczytaj co piszą fachowcy o szczepionkach na grypę - poczytaj zwłaszcza o
różnych szczepach grypy

[komarowo]

imw napisał:

> poczytaj co piszą fachowcy o szczepionkach na grypę - poczytaj zwłaszcza o
różnych szczepach grypy

Czytam zawodowo, całkiem sporo.
Pisałeś, że szczepionki nie dają gwarancji.
Dodałem, że żaden lek nie daje gwarancji.

Postaraj się sformułować jakie masz kolejne pytanie dot. szczepionek, a chętnie
odpowiem.

Którą konkretnie publikację masz na myśli

ja sam potrafię znaleźć interesujące mnie informac

[imw]

je...

chyba nie zaprzeczysz, że wirus grypy mutuje i nigdy do końca nie wiadomo jaki
nas zaatakuje? - z tego wynika to co napisałem wcześniej ...

[komarowo]

wami41 napisała:

Otóż to. Gdyby nie "ludożercy" z Polfy, Jelfy czy GSK umieralibyśmy na każde
cięższe zapalenie oskrzeli, kiłę czy gruźlicę.


> imw napisał:
>
> > [> zepionkach_przeciwko.html]GSK zarobi 3,5 mld dol. na
> szczepionkach[/url]
>
> powiedz to ch... ludziom ktorzy stracili dzieci, dzieciom ktorzy
> stracili rodzicow. powiedz to tym co leza pod respiratorami.ciebie
> zjada zasrana, zasciankowa polska zawisc. mnie to gowno obchodzi ile
> zarobi gsk, oni sa po to zeby prowadzic badania, produkowac
> szczepionki i lekarstwa ktore chronia zycie i zdrowie ludzi w
> swiecie. GSK nie jest tez instytucja charytatywna ani
> socjalistyczna, ze bedzie prowadzic kosztowne badania, produkowac i
> rozdawac szczepionki za darmo i jeszcze dla takiego durnego chlamu
> ktory jest genetycznie przezarty zawiscia.

co ma piernik do wiatraka?

[imw]

czy zastanowiłeś się w czyim interesie jest histeria związana z grypową?

i co ona ma wspólnego z leczeniem oraz ochroną życia i zdrowia?

czyli do wiosny ponad tysiąc

[drmuras]

Przy obecnym tempie umieralności na ta niegroźną chorobę do wiosny z tysiąc
osób odejdzie przdwcześnie...Gdyby te osoby zginęły w ataku terrorystycznym to
ho ho zaraz znalazły by sie pieniądze na wielka wyprawe wojemmą. A tak kogo
obchodzi 40 latek czy 16 latek z jakiejs mieściny....
Ja chciałbym sam zadecydować czy chcę ryzykować i się zaszczepić niepewną
szczepionką. Pamietam że w PRL to urzędnicy decydowali kto co może. Ale może
to wraca?

Muszę cię zmartwić. Więcej ludzi umiera na żółtacz

[mppmpp]

żółtaczkę. I co? Kogoś to obchodzi? Szczepiłeś się? Ilu się szczepi na normalną
grypę? 16 ofiar świńskiej grypy? Żal mi bardzo, ale idę o zakład, że oni i tak
by się nie zaszczepili. Zakładam, że szczepionka działa i nie było ani jednej
(ANI JEDNEJ!) śmierci pacjenta zaszczepionego tą szczepionką u którego wykryto
wirus grypy świńskiej.
Właściwie, chciałbym się zarazić, zachorować (lub nie), uodopornić i zyć dalej,
jak miliony innych ludzi.

[cleryka]

Dzis zgineła 489 ofiara wypadków drogowych w br.zaraz zginie kolejna.
Wg statystyk do konca tygodnia zejdzie z tej ziemi jeszcze kilkanaście
osób.

Chcę sam decydować

[drmuras]

Chcę sam decydować kiedy się zaszczepię bo tak rozumiem wolność. Teraz mogę sam
decydować czy palę ćmiki i chlam jabole. Negatywne skutki uboczne tego są
powszechnie znane i jakoś minister na zakazuje a jedynie ostrzega. Tak samo
powinno być ze szczepionką. Czesi to załatwili umiejętnie podpisujesz ze
zapoznałeś się z zagrożeniem i bierzesz na własne ryzyko, tylko u nas zawsze
decyduje URZĘDNIK. A chodzi tylko o kasę 6 euro za jedną szczepionkę. No ale jak
na nagrody dla siebie rząd ma 120 mln zł to już nie ma na 5 mln szczepionek...
Na każdym kroku w tym państwie decydują za ciebie, od kształtu dachu aż po
religię katolicką w szkołach itd....

[kgbaca]

drmuras napisał:

> Chcę sam decydować kiedy się zaszczepię bo tak rozumiem wolność. Teraz mogę sam
> decydować czy palę ćmiki i chlam jabole. Negatywne skutki uboczne tego są
> powszechnie znane i jakoś minister na zakazuje a jedynie ostrzega. Tak samo
> powinno być ze szczepionką. Czesi to załatwili umiejętnie podpisujesz ze
> zapoznałeś się z zagrożeniem i bierzesz na własne ryzyko, tylko u nas zawsze
> decyduje URZĘDNIK. A chodzi tylko o kasę 6 euro za jedną szczepionkę. No ale ja
> k
> na nagrody dla siebie rząd ma 120 mln zł to już nie ma na 5 mln szczepionek...
> Na każdym kroku w tym państwie decydują za ciebie, od kształtu dachu aż po
> religię katolicką w szkołach itd....

Hmm... A nie zastanawia cię dlaczego koncerny nie chcą prowadzić normalnej sprzedaży poprzez sieć aptek tylko i wyłacznie poprzez program rządowy?

[premier.z.krakowa]

bo są pazerne i chcą jak najwięcej zarobić?


kgbaca napisał:


> Hmm... A nie zastanawia cię dlaczego koncerny nie chcą prowadzić normalnej sprz
> edaży poprzez sieć aptek tylko i wyłacznie poprzez program rządowy?

Broń Biologiczna została użyta jako wirus!!!

[fakta_pl]

Pokażcie mi sikorki, wróble, jaskółki?
żadnen wirus naturalny nie wyniszczał by ich gatunków, a jednak ich nie ma!
Pierwsze to co może być, jest anpewno w powietrzu i unosi się nad naszymi
głowami powodując objawy grypy i grypopodobne + mutageny!

Ludzie przejrzyjcie na oczy i sami zbadajcie swoje powietrze, a uwierzycie w
to co tu piszę!

[komarowo]

fakta_pl napisał:

> Pokażcie mi sikorki, wróble, jaskółki?
> żadnen wirus naturalny nie wyniszczał by ich gatunków, a jednak ich nie ma!
Pierwsze to co może być, jest anpewno w powietrzu i unosi się nad naszymi
głowami powodując objawy grypy i grypopodobne + mutageny!
> > Ludzie przejrzyjcie na oczy i sami zbadajcie swoje powietrze, a uwierzycie w
to co tu piszę!


Heheh i to jest najlepsze podsumowanie forumowych ekspertów od szczepionek. :-)

[bercik38]

Przyjedź to Ci pokażę całą masę tego ptactwa. Sikorkuf, wrubluf i jaskułkuf ci u
nas dostatek.

[zinfandel30]

racja! bocianów też nie ma!
dobrze, że gołębi nie powybijało...

[titta]

Skutki chodzenia na piwo z kolegami zamiast uczenia sie biologi...
Kolego, wywies budke legowa, to i sikorki sie znajda. Z jaskolkami
trudniej, bo kawalek spokojnego doachu i muchy sa potrzebne.
Obsranej elewacji nikt nie chce miec, a jakis cymbal wpadl na
pomysl, ze ich obecnosc w oborach (jak dotychczas) jest sprzeczna z
zasadami sanitarnymi.

[ojapierdziu]

Yyy co? Sroki wprowadizły sie w poblize mojego bloku dobre 10 lat
temu (co roku młode). Sikorki do jakiś hmmm 5 lat (stadko z młodymi
co roku), wróble od zawsze. Do tego wrony, jaskółki, gawrony, kawki,
szpaki, nawet takie dziwne wieksze gołebie szlachetniejsze z
pobliskiego parku. I sowy, od dobrych 15 lat je słysze. kraków,
15min od centrum

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[grooken]

"Informację o zmarłym pacjencie z Ełka "?!
Ełku, Ełku, Ełku. Kutwa...

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[prawdziwy.jonek]

kur** ma*!!!!!!!!! jak sa przyczyny dopiero badane to dlaczego kut**y piszecie
ze zmarli na swinska grype!!!!!!!!!!!!?????? normalnie mnie szlak trafi z
nerwow na tych naszych pismakow goniacych za sensacja wczesniej niz dojdzie do
mnie swinska grypa!!!!!!!!

ale na zwykłą mogli się zaszczepić

[premier.z.krakowa]

a na tą nie, bo ukochana władza postanowiła nie dać obywatelom takiej możliwości.
Dlaczego PO uzurpuje sobie prawo decydowania o naszym życiu?


odchudzacz napisała:

> Mam pytanie: ile w tym czasie zmarlo osob na "zwykla"
> grype/powiklania pogrypowe. Mam jakos wrazenie, ze duzo wiecej, niz
> na swinska.

kto zadecydował o braku szczepionek w aptekach?

[imw]

sprawdź a potem pisz swoje debilne posty ...

[prawdziwy.jonek]

premier.z.krakowa napisał:

> a na tą nie, bo ukochana władza postanowiła nie dać obywatelom takiej możliwośc
> i.
> Dlaczego PO uzurpuje sobie prawo decydowania o naszym życiu?
>
>
> odchudzacz napisała:
>
> > Mam pytanie: ile w tym czasie zmarlo osob na "zwykla"
> > grype/powiklania pogrypowe. Mam jakos wrazenie, ze duzo wiecej, niz
> > na swinska.
>
>
zobaczymy ilu krzykaczy sie bedzie szczepilo w przyszlym roku jak juz bedzie pod
dostatkiem szczepionek i bedzie kosztowac ze 200 pln?????
pewnie tak samo jak na zwykla grype(przesadzilem napewno duzo mniej bo bedzie
duzo drozsza) czyli okolo 5% a kosztuje tylko 30 pln.

Nie Ełka a Ełku!!!!

[winietou]

"Informację o zmarłym pacjencie z Ełka..."

z Ełku państwo redaktorstwo z Ełku.

[cygan37]

Chyba poprawna tez jest opcja "z Ełki"

[winietou]

nie jest.

M. kto co - Ełk
D. kogo czego - Ełku
C. komu czemu - Ełkowi
B. kogo co - Ełk
N. z kim z czym - Ełkiem
Msc. o kim o czym - Ełku
W. o ty o wy! _Ełku

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[mala-muu]

Jak miło ze strony tej grypy, że dobija osoby, które długo chorowały i dotąd
kosztowały NFZ tyle kasy. A zamiast szczepionek taniej będzie podać placebo.

komu opłaca się grypa?

[verytall]

Mediom , bo rośnie ich atrakcyjność, i mafii farmaceutycznej.Nie damy się
ogłupić.

[prawdziwy.jonek]

verytall napisał:

> Mediom , bo rośnie ich atrakcyjność, i mafii farmaceutycznej.Nie damy się
> ogłupić.

najgorsze jest to ze niektorzy, zwlaszcze media sie juz daly oglupic(a niema sie
co czarowac maja mocny wplyw na wszystko co chca), a co za tym idzie bardzo duza
grupa spoleczenstwa:) to jest tak jak z ojcem dyrektorem:)

z EŁKU nie EŁKA !!

[qusz]

z Tarnobrzegu czy z Tarnobrzega?

[arek103]

Oczywiscie, racje maja tubylcy, wiec jesli mowia z Elku to z Elku,
ale co za roznica wlasciwie? Obie formy np. - z Tarnobrzegu i z
Tarnobrzega sa poprawne, przy czym tambylcy maja sklonnosc do
mowienia z Tarnobrzega.

[kzet69]

złe masz wrażenie odchudzaczu, 90-98% stwierdzanych aktualnie w
kraju zachorowań na grypę to A/H1N1v, grypy sezonowej praktycznie
nie ma

[cygan37]

Odchudzacz zazdrosci koncernom ich pieniedzy to i tak go nie przekonasz.

[arek103]

kzet69 napisał:

> złe masz wrażenie odchudzaczu, 90-98% stwierdzanych aktualnie w
> kraju zachorowań na grypę to A/H1N1v, grypy sezonowej praktycznie
> nie ma

A moze to A/H1N1 jest w tym roku sezonowa?...

[zinfandel30]

arek103 napisał:

> kzet69 napisał:
>
> A moze to A/H1N1 jest w tym roku sezonowa?...

jest tak, jak piszesz, ale nie każdy potrafi to zrozumieć...

[cygan37]

Juz raz byl sezon na ta grype, nazywala sie popularnie "hiszpanka".
To byla ta sama grypa co teraz czyli H1N1 i zabila od 50 do 100mln ludzi.
Zachorowalo na nia 1/3 populacji swiata. Pierwsza fala tez nie byla tak grozna.
Zreszta radze poczytac:

pl.wikipedia.org/wiki/Pandemia_grypy_w_latach_1918-1919

czytaj, czytaj...

[zinfandel30]

może doczytasz się tego, że ta sama grypa była w latach 60-tych w USA, a od
1977r. szczep A/h1n1 jest powszechny i corocznie mutuje.
a jak jeszcze przeczytasz jakąś ulotkę szczepionki przeciw grypie sezonowej, to
może nawet czegoś się dowiesz:)

[komarowo]

zinfandel30 napisała:

> może doczytasz się tego, że ta sama grypa była w latach 60-tych w USA, a od
1977r. szczep A/h1n1 jest powszechny i corocznie mutuje.
> a jak jeszcze przeczytasz jakąś ulotkę szczepionki przeciw grypie sezonowej,
to może nawet czegoś się dowiesz:)

Zakładasz, że rozmówca jest równym laikiem jak ty sam? Skąd pewność, że nie
jestem autorem podręcznika wirusologii?

Otóż to. Corocznie mutuje, a więc może zmutować w kierunku szczepu o większej
zjadliwości. I tak się właśnie stało w 1918 r., gdy w wyniku mutacji podtyp H1N1
zabił ok. 100 mln ludzi.
Od tamtej pory nie było szczepów o pandemicznej zakaźniości i zjadliwości
jednocześnie, aczkolwiek aktualny szczep zmutował w 2 kierunkach: swoistość
gatunkowa (świnia<>człowiek) i zakaźność (pandemia).
Wszyscy fachowcy, od CDC przez EMEA po WHO i PZH boją się kolejnej mutacji - w
kierunku zjadliwości porównywalnej choćby z H5N1. Dlatego w cywilizowanych
państwach szczepi się obywateli, natomiast Polak jest zawsze mądry po szkodzie,
inaczej mówiąc głupi przed szkodą.

Sformułowanie 'ta sama grypa w USA' sugeruje, że nie rozumiesz pojęcia
antygenowości wirusa grypy, a podana data sugeruje, że konfabulujesz. Grypa
hiszpanka antygenowo była analogiczna pod względem podtymu z aktualną grypą
'świńską' H1N1.

Czy teraz zagadnienie mutacji wydaje ci się orobinę mniej niejasne?

aaa

[zinfandel30]

zieeeew:)

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[cygan37]

Glupota ludzka jest bez granic.
Jezeli nie chca sie szczepic to bylbym za tym by szczepionke dozowano do
wodociagow nawet jesli koncerny mialyby zarobic jeszcze wiecej.
Dopiero jak wymrze polowa populacji to ludzie zmadrzeja?

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[ionen76]

I jak zwykle dziennikarz się popisał.
"Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce"
a dalej czytamy "przyczyny zgonu są dopiero ustalane"

To jak to jest? To są ofiary grypy czy może innych schorzeń? Z tego co
pamiętam to poprzednie ofiary też miały inne schorzenia, które były przyczyną
zgonu więc dlaczego zalicza się je do tych 16?
Czemu ma służyć taka manipulacja faktami?

Szesnaście ofiar wirusa A/H1N1 w Polsce

[kubuspuchatek21]

ale jak mamy się szczepić, skoro w Polsce nie ma jeszcze szczepionki na A/H1N1????? grypa sezonowa różni się od świńskiej grypy, więc zwykła szczepionka nie wiele pewnie by tu zdziała, osoby które do tej pory zmarły, chorowały również na inne choroby, ich organizmy były osłabione lekami które przyjmowały i nie wytwarzały pewnie przeciwciał odpornościowych, więc szczepionka nie wiele by tu pomogła...powinniśmy przestać na wszystko łykać leki, wtedy organizm umie walczyć z każdą chorobą...nawet w mediach się mówi że Polacy nadużywają leków więc jak mają być skuteczne gdy są potrzebne skoro organizm się na nie już uodpornił??? nie jestem lekarzem, ale leki szczególnie antybiotyki ja jak i moi członkowie rodziny zażywamy tylko w ostateczności a wszystkie infekcje przechodzimy bardzo łagodnie