Do opiekunów forum o czacie

[lubie.pomponiki]

Bardzo proszę o wyjaśnienie: dlaczego nie mogę samej siebie nazwać pedałem?
W swoim wątku: "Specjalne miejsce dla pompona" umieściłam wczoraj kilka
wpisów, jeden z nich skasowano. Jego treść brzmiała: "co za pedalski nick?"
(i coś tam jeszcze, ale nie pamiętam, bo widziałam strasznie dużo filmów i
wszystko mi się już myli).
Wszystkie nicki: poziomeczka2, szybki_papieros, kocurek_rasowy i
kaszanka.w.aerozolu należą do mnie, są zarejestrowane pod tym samym numerem
IP i można to sprawdzić.
Jeśli nie mogę się do siebie zwracać "ty pedale" to oczywiście nie będę tego
robić, jednak prosiłabym o wytłumaczenie: dlaczego nie mogę tego robić?
Bardzo serdecznie dziękuję Państwu za uwagę, bardzo serdecznie.


-------------
nic nie jest tak proste, aby nie mogło być niezrozumiane

[oldpiernik]

i w ogóle, dlaczego dozwolone sę wpisy nie na temat czatu
jakies wierszydła i powieści
no, to skandaliczne
i to takich, co prawie nie chodza na czat
jestem oburzony ;)

pom, pozdrowionka ;)

OLDGDERACZ

[lubie.pomponiki]

Oldzie, jestem oburzona Twoim oburzeniem ;)

pompon_oburzony

Old, hejka:))

------
Na Wielkiej Pohulance, w Wilnie, pod numerem 16 mieszkał niejaki Pan Piekielny
Ajar

[ramon1]

...nono, pompniki mają racje....

[poo_5]

A gdybyś mowiła do siebie :ja_pedale? I najlepiej tylko w
pookoju "przyjaciele"?
Ten pookój jest inny dla "innych".:))

[mycha87]

hejka :) mam pytanko czy wiesz moze jak usunąc swoje forum lub ostatecznie
zmienic wyglad ( tz. powiekszyć litery) w temacie mojego forum ???? prosze o
pomoc ...

[mario]

pompon :)
sprawa jest prosta jak świński ogon: ktoś to wyrzezał li tylko z głębokiej
troski o Ciebie! ;)

mogłabyś się przecież sama na siebie obrazić, a w skrajnym przypadku złożyć w
sądzie pozew przeciwko samej sobie o zniesławienie, wszak obraźliwe
sformułowanie padło na forum publicznym i osoby postronne mogły na jego
podstawie wyrobić sobie fałszywy pogląd o Tobie.

jednakowoż taka sytuacja naraziłaby Cię na podwójne koszty, gdyż musiałabyś w
tym celu zatrudnić dwóch adwokatów!
dodatkowo z technicznego punktu widzenia proces taki byłby utrudniony, lub
wręcz niemożliwy do przeprowadzenia z powodu nieodzownej nieobecności jednej ze
stron, albowiem występując w roli zarówno pozwa jak i pozwanego mogłabyś
stawiać się na rozprawę tylko jako jedna z tych stron. z tych samych powodów
niemożliwa byłaby także konfrontacja obu stron.
nie trzeba specjalnie wysilać wyobraźni, aby uzmysłowić sobie skalę problemu,
gdyby w ów proces włączyć jako pozwanych także inne osoby, które mogą się
obraźliwie na Twój temat wypowiadać, a które po bliższym zapoznaniu się ze
szczegółami sprawy okazałyby się również Tobą.

innymi słowy: opiekunowie forum zniszczyli dowód zbrodni, tłumiąc tym samym w
zarodku ciąg komplikacji, jaki nieuchronnie by nastąpił.

sama rozumiesz, że tak jest lepiej przede wszystkim dla Ciebie ;)

(bo przecież nie napiszę, że niektórzy się po prostu zbytnio przejęli rolą i
usiłują sobie udowodnić, że są bardziej papiescy od papieża, nie? przez palce
by mi to nie przeszło ;))

[1212a]

pompon orissa od rana do nocy nie ma co robic to kasuje watki

[arie]

Przypominam, że nie tylko orissa jest opiekunem tego forum.

lubie.pomponiki nie każdy jest duchem świętym,żeby kojarzyć wszystkie Twoje nicki.

Oczywiście, że samą siebie możesz nazywać jak chcesz, musisz pamiętać jednak, że
jest to forum publiczne i nie wszyscy użytkownicy muszą być zorientowani, że
rozmawiasz sama ze sobą.

[mario]

drogi arie,
a nie przyszło czasem do głowy Tobie i innym opiekunom forum, że to osoba, do
której ktoś personalnie zwraca się na forum, lub która ewentualnie poczułaby
się jakimś postem obrażona, ma swego rodzaju "pierwszeństwo" w decyzji czy i
jak odpowiadać na taki post?
może to ona powinna jako pierwsza nacisnąć "skasujcie post", jeśli faktycznie
czuje się urażona?
a może z tej odpowiedzi mogłaby się rozwinąć jakaś ciekawa dyskusja?

może łaskawie opiekunowie forum wyjaśnią innym userom na jakiej podstawie
podejmują decyzje o usuwaniu poszczególnych wpisów?

byłoby miło wiedzieć czy są po temu jakieś poważne przesłanki, lub wyraźne
sygnały od wielu uczestników forum, aby skasować dany wątek, czy to po prostu
kwestia czyjegoś widzimisię?

jakoś nie zauważyłem wcześniej, aby forum o czacie było na liście prywatnych.

[kasia-s]

Mario, sam wczoraj krytykowałeś powszechną tu nienawiść, działania mające
zredukować panującą agresywność nie są złe i Arie moim zdaniem słusznie działał
(naciskanie kosza jest zabawą samą w sobie, ale zupełnie bezcelową)
Skąd mógł wiedzieć, że mimo wielu występujących w tym wątku podmiotów, tworzy
go jedna osoba...

Droga Kasiu:))

[lubie.pomponiki]

kasia-s napisała:
> Skąd mógł wiedzieć, że mimo wielu występujących w tym wątku podmiotów, tworzy
> go jedna osoba...

--------
Coraz bardziej podoba mi się gra w kulki:))

Arie (i nie tylko On) teraz już wie, że jestem wielonickowa. W poprzednim swoim
wpisie w tym wątku podałam swój inny nick: prosty_gargulec. Pod tym nickiem
nazwałam dzisiaj poziomeczke2 w swoim wątku "pedałem" czyli znowu obraziłam
samą siebie. Post jest skasowany. O jakiej nienawiści tu jest mowa? Czego ja
nie rozumiem? Pytam zupełnie serio.

Droga Pomponio:))

[kasia-s]

A ja zupełnie serio odpowiadam, ze teraz już nie wiem, wszak to twóczość
literacka, a nie pyskówka... ;))

[kaszanka.w.aerozolu]

Kasiu Droga:))
Może masz jednak większe możliwości niż ja i dowiesz się, kto kasuje te posty i
po co to robi?



--------
pompon to pedał

Pomponio Droga:))

[kasia-s]

nie mam żadnych możliwości i nie dowiem sie kto skasował ten drugi post, może
tak jak Arie się odezwie...

[mario]

skasiu :)
nie tylko wczoraj, ale zawsze krytykowałem wszechobecną tu złość, ksenofobię,
pychę i jeszcze pare innych rzeczy.
i masz rację - wszelkie działania, które mają temu zapobiec są wskazane. tylko
czy kasowanie wątpliwych postów jest takim działaniem?
jak spojrzeć na to forum to - zupełnie paradoksalnie - takie działania jeszcze
bardziej nakręcają spiralę złości. czy któryś z "opiekunów" zadał sobie kiedyś
trud i pytanie "dlaczego tak się dzieje"?

ciekawe, że dawniej, kiedy nie było tu żadnych pożal-się-Boże "opiekunów" jakoś
dyskusje się toczyły. i nie pamiętam sytuacji, w której w kilku wątkach na raz
poruszany byłby problem cenzury. zresztą Gazeta zawsze kładła mocny nacisk na
to, aby takie zjawisko tu nie występowało. ktoś Cię obraził - mogłaś to olać,
zignorować, bronić się, albo obrócić w żart. wystarczyło, aby w tym celu użyć
rozumu.

dziś mamy tu opiekunów, którzy mają moc decydowania, narzędzia, dowolnie
interpretowaną netykietę.
nie mogę się oprzeć wrażeniu, że niektórzy włączając komputer wyłączają
myślenie.
a efekty widać

dzięki Mario

[lubie.pomponiki]

------
Na Wielkiej Pohulance, w Wilnie, pod numerem 16 mieszkał niejaki Pan Piekielny
Ajar

[pwrzes]

Drogi Mario

> a nie przyszło czasem do głowy Tobie i innym opiekunom forum, że to osoba, do
> której ktoś personalnie zwraca się na forum, lub która ewentualnie poczułaby
> się jakimś postem obrażona, ma swego rodzaju "pierwszeństwo" w decyzji czy i
> jak odpowiadać na taki post?

Jesli zobacze, ze ktos kogos nazwie wloskim odpowiednikiem zakretu, to nie bede
czekal az ktos napisze, ze sie obrazil, tylko wytne. Ja wiem, ze wszedzie
slychac wulgaryzmy na ulicach, w szkolach, domach ale nie musze tego tolerowac.

> może łaskawie opiekunowie forum wyjaśnią innym userom na jakiej podstawie
> podejmują decyzje o usuwaniu poszczególnych wpisów?

Subiektywna ocena (jak kazda ocena), co jest a co nie jest zlamaniem netykiety,
dobrych obyczajow etc.

> kwestia czyjegoś widzimisię?

Moje widzimisie i moja ocena. To ze wszyscy na okolo przeklinaja/uzywaja
wulgaryzmow nie oznacza ze mam je tolerowac czy wrecz akceptowac. Moze to
bardzo dziwne i niespotykane ale niektorzy nie przeklinaja i nie uzywaja
wulgaryzmow.


Mors
PS. Nie mam obowiazku znac wszystkich nickow danego uzytkownika. Przeciez Ty
czy ja mamy ten sam od lat i nie przeszkadza nam to w pisaniu na forum, czyz
nieprawdaz?:)
PS2. Zawsze zostaje odwolanie do wyzszej instancji.

Drogi Morsie:))

[lubie.pomponiki]

Nie masz obowiązku znać wszystkich moich nicków, ale ja daję Ci do tego prawo i
ujawniam je.
Ktoś kogoś nazwie - jasne - wycinaj.
Ale ja będę siebie nazywać tak, jak mi się podoba.

[mario]

> Jesli zobacze, ze ktos kogos nazwie wloskim odpowiednikiem zakretu, to nie
> bede czekal az ktos napisze, ze sie obrazil, tylko wytne. Ja wiem, ze wszedzie
> slychac wulgaryzmy na ulicach, w szkolach, domach ale nie musze tego
> tolerowac.

psoko, Morsie
chciałem Ci jednak przypomnieć, że forum jest miejscem swobodnej wymiany myśli
i poglądów i jakoś sobie nie przypominam punktu w regulaminie, który mówi, że
mają to być wyłącznie myśli, poglądy lub słowa tolerowane przez operatora.

nie mam nic przeciwko wycinaniu postów, z których treści JEDNOZNACZNIE wynika,
że jedyną intencją piszącego było znieważenie innego uczestnika forum.
kiedy jednak co do tego pojawiają się wątpliwości, bo post może być po prostu
jakąś bardziej agresywną formą "zaczepki", z której może się wywiązać ciekawa
dyskusja - sorry, ale inicjatywę powinieneś zostawić uczestnikom tejże. Twoim
zadaniem nie jest niestety decydowanie o tym, o czym osoby na forum mogą bądź
nie mogą rozmawiać.

> Moje widzimisie i moja ocena. To ze wszyscy na okolo przeklinaja/uzywaja
> wulgaryzmow nie oznacza ze mam je tolerowac czy wrecz akceptowac. Moze to
> bardzo dziwne i niespotykane ale niektorzy nie przeklinaja i nie uzywaja
> wulgaryzmow.

...co jednocześnie nie oznacza, że wszyscy pozostali muszą się dostosować i
swoją granicę tolerancji ustawić na podobnym do Twojego poziomie. z całym
szacunkiem, Morsie.
tak się niestety składa, że wulgaryzmy są naturalną i nieodzowną częścią
każdego języka. nikogo nie zachęcam do ich nadużywania, sam też staram się tego
nie robić. ale wybacz - wycinanie posta lub banowanie na czacie za to, że ktoś
najzwyczajniej w świecie chciał wyrazić swoje złe emocje, jest niczym innym jak
hipokryzją.

zawsze myślałem, że na operatorów czata czy opiekunów forum dobiera się ludzi,
którzy potrafią pogodzić wysoki poziom i przestrzeganie zasad ze zdrowym
rozsądkiem i troską o dobre samopoczucie uczestników tej zabawy.
wstyd mi trochę za tę naiwność.

[pwrzes]

mario napisał:

> psoko, Morsie
> chciałem Ci jednak przypomnieć, że forum jest miejscem swobodnej wymiany
myśli
> i poglądów i jakoś sobie nie przypominam punktu w regulaminie, który mówi, że
> mają to być wyłącznie myśli, poglądy lub słowa tolerowane przez operatora.

Ale maja nie naruszac regulaminu, netykiety, dobrych obyczajow etc, prawda?

> kiedy jednak co do tego pojawiają się wątpliwości, bo post może być po prostu
> jakąś bardziej agresywną formą "zaczepki", z której może się wywiązać ciekawa
> dyskusja - sorry, ale inicjatywę powinieneś zostawić uczestnikom tejże. Twoim
> zadaniem nie jest niestety decydowanie o tym, o czym osoby na forum mogą bądź
> nie mogą rozmawiać.

Pamietaj, ze to nie ja wycialem wspomniane na poczatku posty :)

> ...co jednocześnie nie oznacza, że wszyscy pozostali muszą się dostosować i
> swoją granicę tolerancji ustawić na podobnym do Twojego poziomie. z całym
> szacunkiem, Morsie.
> tak się niestety składa, że wulgaryzmy są naturalną i nieodzowną częścią
> każdego języka. nikogo nie zachęcam do ich nadużywania, sam też staram się
tego

Nieodzowna? Doskonale sobie radze w zyciu bez nich, ale ja to truskawki cukrem.

> nie robić. ale wybacz - wycinanie posta lub banowanie na czacie za to, że
ktoś
> najzwyczajniej w świecie chciał wyrazić swoje złe emocje, jest niczym innym
jak
>
> hipokryzją.

Poprosze o dowod powyzszego stwierdzenia, taki lopatologiczny jesli mamy taki
zwiazek: wulgaryzmy sa zle -> niezgodne z regulaminem/netykieta/whatever ->
usuwam wulgaryzmy -> hipokryzja - bo ja sie pogubilem.

> zawsze myślałem, że na operatorów czata czy opiekunów forum dobiera się
ludzi,
> którzy potrafią pogodzić wysoki poziom i przestrzeganie zasad ze zdrowym
> rozsądkiem i troską o dobre samopoczucie uczestników tej zabawy.
> wstyd mi trochę za tę naiwność.

A ty chcesz rownac w dol, bo ja mam zwiekszyc swoj poziom tolerancji na
wulgaryzmy. Troche dziwne, co nie?

M.

[mario]

tak, tak morsiasty :)
"kto jest bez winy niechaj pierwszy rzuci kamień" itd. - jakoś tak to szło,
nie? ;)

że tak przytoczę Ci kawałek FAQ o moderacji (podkreślenia moje):
"Kasujemy _JEDYNIE_ wątki łamiące prawo (na przykład zawierające groźby karalne
lub ujawniające cudze dane osobowe) lub tzw. spam (np. wątki powtarzające się,
reklamowe). W przypadku _RAŻĄCYCH_ naruszeń Netykiety, administracja forum może
usunąć wszystkie posty sprawcy z okresu, w którym naruszanie wystąpiło"

dalej jest też o tym, że na podstawie zgłoszeń OD UCZESTNIKÓW forum
administracja kasuje WULGARNE POSTY I WĄTKI.

i tak dalej...

może opieracie się na innej, wygodniejszej interpretacji, według której
wulgarnym wątkiem jest już ten, w którym jest zawarte "brzydkie" słowo. nie
wiem.

dla mnie - zgodnie z tym, co napisałem wcześniej - wulgarnym postem jest ten,
który jest opublikowany z wyraźną intencją obrażenia lub wyrządzenia
jakiejkolwiek innej szkody któremuś z użytkowników.
czy to to samo? a to już sobie sam odpowiedz.

co do języka i hipokryzji... no proszę Cię.
każdy językoznawca Ci powie, że wulgaryzmy zawsze były, są i będą obecne w
każdym żywym języku, a działają dokładnie na tej samej zasadzie co np.
słowa "jestem wzruszony, przejęty, czuję zachwyt, egzaltację" itp. tyle, że
jedne opisują emocje pozytywne, a drugie negatywne. przesada jest niezdrowa bez
względu na jej kierunek. tak samo rzygawicznie jak nadmiar przekleństw działa
też przesyt werbalnej słodyczy.
nie chcesz używać "brzydkich" wyrazów - to tego nie rób, no problem.
ale nie możesz też zmuszać nikogo do używania wyszukanych "grzecznych"
sformułowań, podczas gdy roznoszą go emocje. i nie będę ściemniał, że
jestem "bardzo, bardzo, bardzo zły", podczas gdy jestem po prostu wku..ony. tu
przychodzą rozmawiać ludzie, nie zaprogramowane maszyny. a ludzie mogą wyrażać
też swoje emocje.

i wycinanie postów właśnie z takich powodów nazywam zwykłą hipokryzją. bo
problem nie znika, gdy się o nim nie mówi. ani nie przestanie istnieć, gdy się
go wytnie.

i to wcale nie jest postulat równania w dół. przeciwnie, dziwi mnie, że takie
działanie uznajesz za zachowanie wysokiego poziomu?

zależy Ci na wysokim poziomie? to pozwól ludziom być sobą. bądź im pomocą i
wzorem, nie policjantem tej sztucznej moralności. policjantów się raczej nie
pyta o drogę ;)

[lamerka]

No tak, bon ton obowiazuje. Pelna kultura. Pogarde mozna przeciez okazac
w "eleganckich" slowach. Co sie czyni chetnie.

[mario]

nie skumałem, ale mam nadzieję, że to nie był przytyk do mojej odpowiedzi dla
Morsa.
znamy się i szanujemy od lat i do łba by mi nie przyszło nim pogardzać.
zresztą... Mors przecież wie, że bywam złośliwym skurwlem ;)

[lamerka]

nie skumales:-) a ja niedawno napisalam o Tobie m.in. "inteligentny". pomylilam
sie?;-)

[mario]

i to grubo! ;)

[lamerka]

przepraszam bardzo! ale mam wielka nadzieje, ze netykiety nie naruszylam
podejrzewajac opa o inteligencje?!
:-)

[mario]

nie, spoko ;)
znaczy: na razie nie.
niebawem zostanie zapewne złożony w tej sprawie wniosek do Komisji
Kodyfikacyjnej Netykiety. widać przepisy w tym miejscu wymagają doprecyzowania.
póki co ujdzie Ci to na sucho, ale pilnuj się! ;)

[wkamil]

Pozdrawiam.

[ireo]

z tym że forum rzekomo jest miejscem wymiany myśli, to stanowczo przesadziłeś.

a poza tym nie rozumiem, dlaczego pompon się dziwi. nazywanie samej siebie
pedałem jest przecież nie tylko niepoprawne politycznie, ale także
niegramatyczne, ponieważ kobieta nie może być pedałem (chyba. albo może
nieświadomy jestem i nie wiem).

a wielonocnikowość (czy jak to się tam nazywa) nikogo nie usprawiedliwia.

no dobrze, to tyle na temat autohomofobii. jeszcze na marginesie i nie na
temat - szkoda, że nie może to być jedyne forum gw, z którego posty zajadłych i
nieuleczalnych kretynów byłyby usuwane niezwłocznie i bez ostrzeżenia. może nie
są, bo wolontariusze opiekujący się forum boją się, że wtedy by za mało za nim
zostało?

[maggy]

ireo napisal
>
> a poza tym nie rozumiem, dlaczego pompon się dziwi. nazywanie samej siebie
> pedałem jest przecież nie tylko niepoprawne politycznie, ale także
> niegramatyczne, ponieważ kobieta nie może być pedałem (chyba. albo może
> nieświadomy jestem i nie wiem).

powiem wiecej, nie tylko niegramatyczne ale nawet niefizjologiczne ;-)
poza tym bosko, ireo, ze jestes ;-)
tylko blagam, nie zarozpisuj mi sie :)
m.

ireo:)

[kocurek_rasowy]

specjalnie dla Ciebie: mrauuuuuuuuuu




-----
Ja sprzątam po swoim kocie, a Ty?

Drogi Arie:))

[lubie.pomponiki]

Chyba żartujesz: czy aby odczytać numer IP pod zalogowanym nickiem trzeba być
duchem świetym?
Jasne, że nie nie wszyscy użyszkodnicy muszą wiedzieć, że rozmawiam sama ze
sobą, ale skoro teraz już to wiedzą, to może jednak wklejcie na powrót tamten
wpis, ok?

------
Rób jak uważasz, ale uważaj jak robisz.

[hermanowy]

Droga pomponio :)

W kwestii technicznej chcialbym tylko dodać, iż jeden numer IP moze posiadac
dowolna liczba uzytkownikow :). Zalezy to od tego czy komputer uzytkownika
posiada IP zewnetrzne czy tez korzysta z sieci z tzw. (tu prosze o wybaczenie
uzycia nazewnictwa technicznego) NATa , ewentulanie maskowania :).


Dziekuje za uwage :)

Pozdrawiam :)

[mietowe_loczki]

hermanowy,
a teraz przeczytaj wszystko jeszcze raz. Od początku.

:)

[hermanowy]

mietowe_loczki napisała:

> hermanowy,
> a teraz przeczytaj wszystko jeszcze raz. Od początku.
>
> :)
>

Dobra, wydało sie. Nie chcialo mi sie i nadal mi sie nie chce :P

[kaa.lka]

hmmm, hmmmm, hmmmm
ale to leninstwo jest?

[hermanowy]

Lenistwo, ignoracja, ubierz to jakos ładnie w słowa :)

[senne_marzenie]

hermanoza:)

[kaa.lka]

i tak nie obejrzysz:)))

Mario:))

[lubie.pomponiki]

Mario ;)
dla mnie ta sprawa też jest prosta jak świnski ogon: już się zdążyłam na samą
siebie obrazić i właśnie w tej chwili złożyłam w sądzie pozew przeciwko sobie
samej o zniesławienie ;)

Jestem zapobiegliwa i przebiegła, toteż wyżej wspomniane przez Ciebie
ewentualne trudności nie wystąpią: ustaliłam z moją kotką Pestką (chorą na
zespół Downa), że ona wystąpi w roli pozwa, a ja w roli pozwanego, sytuacja
adwokatów też rozegrana po mistrzowsku: kot Edek będzie bronił Pestki a kot
Łapka będzie bronił mnie ;) Tak więc wszystko pozostanie w rodzinie (jeśli koty
coś zawalą, nie dostaną żarcia i już ;)

Problem osób, które mogą się obraźliwie na mój temat wypowiadać, a które po
bliższym zapoznaniu się ze szczegółami sprawy okazałyby się również mną także
już dawno rozwiązałam i jak zwykle w białych rękawiczkach: otóż tu, na forum
naszym cudnym oraz na czacie wyzywamy się z kamilą od lezb, pedałek, gejów i
często nam się myli, która jest którą, a kiedyś kama już całkiem przegięła
nazywając mnie (a może siebie?) lezbą gejowską ;)

Jak myślisz Mario: czy tamte dowody zbrodni pozostaną także zniszczone? ;)

(do Twojego ostatniego akapitu odnieść się w żaden sposób nie mogę, gdyż idę
właśnie do kina na super film: "Koziołek Matołek nie potrafiący się odnaleźć w
wirtualnym świecie bo zepsuła mu się hulajnoga")
buha:))

----------
litr wody w wannie byłby głębiną przy płyciźnie tych tu myśli

[rivers]

Nie wazne do kogo, wazne jak.

Pozdrowienia dla Arie.

[kaa.lka]

hmmm, a czy ja zadajac pytanie
zadaje je sobie samej czy powtarzam tylko..
matkoo?

Do opiekunów forum o czacie

[lubie.pomponiki]

No i super. Będziemy pisać i pisać (pewnie na Berdyczów) ale co tam, wiadomo,
że mamy w naszym przedszkolu dużo czasu na rozwijające sprawność umysłu zabawy
(zwłaszcza gra w kulki jest taką zabawą).

Sedzia_dreed założył 24.11.2004 wątek: "Który op?", w którym to wątku skasowano
wpis maaro. Po bardzo długiej i żmudnej indagacji tebe był łaskaw
odpisać: "...jeśli chodzi o post, to zasada jest taka, że łamiące je - jeśli o
tym wiemy - są kasowane. Żeby było jasno: pisanie o KIMKOLWIEK, że jest chory
psychicznie łamie zasady".
Kama (kamila77) w tym wątku nazwała siebie samą osobą psychicznie chorą, ja
zrobiłam to również (jako poziomeczka2), wystąpiłam tam także pod swoim innym
nickiem: prosty_gargulec i nazwałam lubie.pomponiki osobą chorą psychicznie po
czym już jawnie siebie samą obraziłam i jako pompon przyznałam się do choroby
psychicznej.
Zadałam wówczas konkretne pytanie tebe, niestety, nie uzyskałam odpowiedzi.
Może wróćmy zatem do tych pytań: za co? kiedy? dlaczego? itd. itp.


--------
Rób jak uważasz, ale uważaj jak robisz.

[brucee]

Że tak spytam....., prosty_gargulec miał rację?;)))
Pozdrawiam

Do opiekunów forum o czacie, part II

[mietowe_loczki]

nie chce mi się zakładać odrębnego wątku, więc pą ewent sory ;-)

Rozumiem, dlaczego wątek "kto gardzi operatorem czata" powinien być usunięty,
ale nie rozumiem, dlaczego "inne" wątki usunięte nie zostały. Bo pewnie nie ze
względu na to, że ten pierwszy ma taki tytuł a nie inny, prawda?

Do opiekunów forum o czacie, part III

[mietowe_loczki]

a ja w dalszym ciągu nie wiem, dlaczego wątek obrażający operatorów został
wycięty, a wątki obrażające innych - nie :) nie jest to dla mnie kwestia rzyci
lub śmierci, ot dręczy mnie zwykła ciekawość

[kaszanka.w.aerozolu]

lokasto, dowiesz się za trzydzieści parę lat, jak dobrze pójdzie

[lubie.pomponiki]

kaszanka.w.aerozolu napisała:

> lokasto, dowiesz się za trzydzieści parę lat, jak dobrze pójdzie

[lubie.pomponiki]

lubie.pomponiki napisała:

> kaszanka.w.aerozolu napisała:
>
> > lokasto, dowiesz się za trzydzieści parę lat, jak dobrze pójdzie

ewnt.sory, jestem zmęczona trochę:)
miało być:

za trzydzieści parę lat jak dobrze pójdzie
w kiosku ruchu kupisz "Prawdę" bo "Wyborczej" nie będzie

ale o tym jutro
idę spać, dobranoc koffane czatusie:))

Do opiekunow forum - prosba o wykladnie:

[lamerka]

czy "rzyć" w tym kontekscie to wulgaryzm czy nie?
czy nalezy wyciac taki post czy nie?
ot, zagwozdka;-)

[senne_marzenie]

nie ja skasowalam tamten post, jednak pozwole sobie wypowiedziec sie na temat.
otoz uwazam, ze slusznie zostal on usuniety, niezaleznie od tego czy autor
obrazal sam siebie czy kogos innego. wiekszosc uzytkownikow forum nie widzi IP,
a nwet ci co widza nie zawsze moga i potrafia ocenic czy "oplwajace" sie
nawzajem nicki naleza do jednej osoby. poza tym - jesli jedna osoba zacznie sie
zachowywac w ten sposob natychmiast znajdzie sie 5 trolli, ktore zaczna rzucac
tzw. miesem i smiecic na forum.

a rozwiązanie jak zwykle leży u stóp...

[mario]

...choć większość jak zwykle szuka go na horyzoncie ;)

żeby pisać na tym forum trzeba być zalogowanym, czyż nie?
więc zakładam, że każdy logując się ma dostęp do opcji "moje forum", gdzie z
kolei można sobie stworzyć "listę nieprzyjaciół" i zablokować wyświetlanie ich
postów.
ktoś kogoś obraża? to proszę go sobie dopisać do owej listy i sprawa będzie
załatwiona raz na zawsze.

podobnie jest zresztą na czacie z ikonką "ignoruj"

ciekawe czy ktoś w ogóle używa tych narzędzi? są przecież dostępne dla każdego
i nie trzeba być adminem, żeby sobie w ten sposób poradzić z kimś, z kim nie ma
ochoty się dyskutować.

jako środek "wychowawczy" jest to narzędzie niezwykle skuteczne, albowiem osoba
ostentacyjnie olana po jakimś czasie najzwyczajniej znudzi się swoją próżną
działalnością i albo znormalnieje, albo da sobie spokój. kasowanie postów we
wszystkich wątpliwych przypadkach skutkuje wyłącznie nakręcającą się dyskusją
na ten temat. a jak wiadomo - "polemika z głupotą bez potrzeby ją nobilituje".

i tu mam prośbę do opiekunów, operatorów, adminów i innych -ów: okażcie się
wreszcie bardziej pomocni niż władczy i nauczcie po prostu ludzi korzystać z
tych narzędzi, które mają pod ręką.

stawiając się ciągle ponad tymi maluczkimi i demonstrując swoją "władzę"
arbitralnego decydowania o tym co na forum lub czacie jedynie słuszne i zgodne
z linią programową, regulaminem, netykietą i być może również horoskopem i
aktualną prognozą pogody dla północnego Bałtyku, demonstrujecie jedynie swoją
bezradność.

rzekłem.

(p.s. pewnie za chwilę ten post zostanie skasowany, gdy tylko znajdzie się
odpowiednia interpretacja Netykiety, która nakazuje zaczynanie każdego zdania
od wielkiej litery. może od razu podpowiem, że niniejszym łamię prawo:
konkternie Ustawę o języku polskim ;)

napisal Mario - ostatni Sprawiedliwy;))) nt

[senne_marzenie]

[mario]

to Ty powiedziałaś :)

[senne_marzenie]

ja, ja:) i chcialabym zeby czat i forum byly tak utopijnie piekne, jak to
opisales:)

[zabi_odbiornik]

ja jestem, kurwens, utopijnie piekny.

[senne_marzenie]

zajeutopijnie:)

[werra]

zabooo!

[mario]

tak, tak :)
a świstak siedzi i zawija... tak? ;)

domyślam się o co chodzi
po prostu o wiele łatwiej jest uznać wszystkich za skretyniałych użyszkodników,
którzy sobie bez pomocy "opiekuna" nie dadzą rady z głupimi zaczepkami
więc trzeba decydować za nich.

a jak się od tego nadyma ego!... ;)

[senne_marzenie]

ale Mario, kto twoim zdaniem tak robi?:) nie wrzucaj, prosze, wszystkich do
jednego worka. mimo wszystko i wbrew pozorom odpowiedzialnosc nie jest
zbiorowa:))

[mario]

senne, to nie Ty napisałaś powyżej, że popierasz kasowanie tego typu postów?
czyż to nie jest uzurpowanie sobie "prawa" do decydowania za innych? czy któryś
z opiekunów ma na ten temat inne zdanie? to niech je wypowie, a sam się z
tego "worka" wówczas wypisze.

zostawmy na chwilę przykład pomponów.

ciekawi mnie co by było gdyby ktoś nie owijając w bawełnę zwrócił się do mnie
np. per: "mario, ty walnięty naiwny kretynie"?
i co? jakiś opiekuńczy obrońca czci i wiary wywaliłby tego posta?

a może ja lubię być tak zaczepiany? a może mnie bawi, gdy samemu to ripostuję?
a może chciałbym przynajmniej móc zdecydować czy odpowiedzieć na taką zaczepkę,
czy ją zignorować?
i może nie chcę, żeby ktoś w takiej chwili decydował za mnie? mogę nie chcieć?

liczę na to, że opiekun forum będzie skłonny mi pomóc, gdy się o taką pomoc do
niego zwrócę. ale za taką "opiekę", w której ktoś wycina w pień wszystko, co
jego kłuje w oczy, to ja składam serdeczne Bóg zapłać.

[senne_marzenie]

Mario, wiadomo, ze kazdy z opow na czacie i opiekunow forum podejmuje
subiektywne decyzje. ja bede sie trzymac swoich zasad, tym bardziej, ze nie
przypominam sobie, zeby ktos sie szczegolnie skarzyl na akurat moje 'sluzbowe'
postepowanie, kicki i bany. o wycietych postach/watkach nie wspominam, bo
jeszcze zadnego nie wykasowalam.

[mario]

senne_marzenie napisała:

> Mario, wiadomo, ze kazdy z opow na czacie i opiekunow forum podejmuje
> subiektywne decyzje.

:)
właśnie to mnie najbardziej rozbawia, senne :)
rola operatora czatu lub opiekuna forum nie wiedzieć dlaczego urosła tutaj
niemalże do rangi Ministra Wirtualnej Moralności, który uświadomiony w swojej
odpowiedzialności trzyma palec na przycisku /ban i kierując się najlepiej
rozumianym interesem publicznym i racją stanu podejmuje trudne decyzje, za
które odpowiada przed Bogiem i Historią ;)

przykro mi, ale jesteśmy opami wyłącznie dlatego, że może jesteśmy tutaj dłużej
od innych, może znamy więcej ludzi, więcej wiemy o zwyczajach w sieci i tak
dalej.
słowem: jesteśmy tu przede wszystkim po to, żeby pomagać tym, którzy jeszcze
nie bardzo wiedzą jak się tu odnaleźć i aby zapewnić rozmawiającym spokojne
warunki do gadki, nie przerywanej floodowanymi ofertami spędzenia wieczoru z
napaloną małolatą albo reklamą żelu na potencję komarów. a! byłbym zapomniał! i
kororki mamy rozdawać ;)

decyzje? odpowiedzialność?
:)

cieszę się i szanuję Cię za to, że nikt się nie skarżył na Twoje "opowanie".
mam nadzieję, że na moje również nie. gdyby było inaczej, to po prostu
oznaczałoby to tyle, że do tej "funkcji" nie dorośliśmy.

[margie]

Nareszcie ktos mial odwage powiedziec prawde o tym, co sie tu wyprawia. ten
czat od dawna przestal byc miejscem spotkan inteligentnych ludzi z poczuciem
humoru, ktorzy w ten sposob chca powiedziec cos od sebie, zrobic lekka
prowokacje czy zwyczajnie sie wygadac. Dla mnie to miejsce frustratow. Od
pewnego czasu bywam regularnie na forum KObieta ( adminem jest maas) i NIGDY
sie nie spotkalam, zeby posty zawirajace wulgaryzmy, obsceniczne czy wprost
nazywajace pewne rzeczy byly kasowane. natomiast, rzeczywiscie, posty
obrazliwe, ewidentnie napastliwe sa kasowane. I tyle. Wiec jednak mozna
stosowac netykiete w sposob normalny bez tego boskiego zadecia, hipokryzji i
wogole. Nigdy nie zapomne tego, jestem jednych z najstarszych ( w sensie
dlugosci bywania na czacie) uzytkownikow czta wyborczej i raz kiedys zdarzylo
mi sie wyjechac z ostrym slowem, bo poniosly mnie emocje i sie zagalopowalam w
jakis zartach. Zostalam bez ostzrezenia zbanowana pzrez niejakiego morsa, co
mnie zdumialo, bo uwazalam go zawsze za rozsadnego faceta, a tu wylazla z niego
malomiasteczkowa hipotrytka spod kosciola... Ech, szkoda gadac. Mario, Bravo,
bravissimo:))

[lamerka]

jak nie co innego, to przynajmniej ego...:-)

[wojtek33]

mario napisał:

> żeby pisać na tym forum trzeba być zalogowanym, czyż nie?
> więc zakładam, że każdy logując się ma dostęp do opcji "moje forum", gdzie z
> kolei można sobie stworzyć "listę nieprzyjaciół" i zablokować wyświetlanie ich
> postów.
> ktoś kogoś obraża? to proszę go sobie dopisać do owej listy i sprawa będzie
> załatwiona raz na zawsze.

jest jeden problem mario, tam się mieści wszystkiego 24 nicki, a i to niezbyt
długie ;-)

[mario]

jeżeli to jest problem, to chyba wiadomo gdzie się z nim należy udać, nie?:)

[pwrzes]

Sie udalem i nic sie nie zmienilo :) Zreszta pomijajac uzytkownikow, to i Ty i
ja raczej (z racji takiej i nie innej funkcji) nie mozemy sobie pozwolic na
wrzucanie "zlych" do ignora forumowego czy ignorowac nicki na czacie.
Rozwiazaniem byloby po prostu pokazywanie calego ip IMHO(*), to by troche
ukrocilo swawole vide sprawa z forum o pracy sprzed 2-3 lat, gdy jakas
urzedniczka z Ministerstwa Pracy wyrazala sie bardzo niepochlebnie o
szukajacych pracy. Uzytkownicy sie slusznie zdenerwowali i skonczylo sie dla
tej urzedniczki zle.


(*) - wiem, to nie przejdzie, taka polityka portalu
M.
PS. Zreszta brak ip nie uniemozliwa zlokalizowanie, kwestia czasu, checi i
odrobiny wiedzy.

[mario]

Morsie :)
ale owa "taka czy inna funkcja" nie jest wynikiem prawomocnego wyroku, ale
naszej woli pełnienia owej funkcji ;) nie ma róży bez kolców, nie?

jakoś mnie nie sprawia najmniejszego problemu ignorowanie idiotycznych wpisów
czy zaczepnych wypowiedzi nawet wtedy, kiedy je widzę.

pokazywanie całego IP jest żadnym rozwiązaniem. podejrzewam, że niektórzy
znaleźliby kolejną perwersyjną przyjemność w prowokowaniu zaczepek i
sprawdzaniu ilu userów przeprowadzi "śledztwo" w ich sprawie i podzieli się
jego wynikami na forum. a co z tego wyniknie? wiadomo: kolejne awantury u
ujawnianie danych, kasowanie postów, pretensje o kasowane posty, przywracanie,
pretensje o przywrócenie i tak dalej w kółko i bez końca.

zdecydowanie jestem zdania, że użytkownicy czują się najlepiej (i najlepiej
zachowują), kiedy mają maksimum swobody. stanie nad nimi w roli strażnika z
batem i pilnowanie, żeby się zachowywali jak stado potulnych baranów nie
prowadzi do niczego dobrego.

komuś się nie podobają brzydkie wyrazy? niech nie zwraca na nie uwagi.
komuś się nie podoba, jak ktoś inny gada do siebie i nazywa sam siebie pedałem?
niech nie zwraca na to uwagi.
ktoś nie umie sobie poradzić z nie zwracaniem na coś uwagi? niech naciśnie
ignora i nie będzie musiał zawracać sobie w ogóle tym głowy.

czy to jest aż tak utopijne? naprawdę?

Do Jabbura

[lubie.pomponiki]

Trochę pozamiatam
1. zaczęło się od usunięcia mojego wpisu, bo samą siebie nazwałam pedałem
2. arie uznał, że mój wpis nie powinien się pojawić na forum, bo forum jest
miejscem publicznym
3. mario zauważył, że taką decyzję powinna podjąć - jeśli już - osoba obrażona
tymże wpisem, a nie cenzor, bo taką rolę właśnie wyznaczył sobie arie jako
opiekun forum o czacie; "paradoksalnie" też działanie arie zamiast przynieść
spodziewane korzyści (zamknięcie sprawy) wywołało dyskusję, i tu padło ciekawe
pytanie: "dlaczego tak się dzieje, że cenzura daje własnie takie efekty:
nakręcanie złości?"
4. mors zareagował zdecydowanie: jeśli zobaczy, że ktoś kogos nazwie włoskim
odpowiednikiem zakrętu, to nie będzie czekał aż ktoś napisze, że się obraził,
tylko wytnie.
Tu dygresja.
Oto mój dialog z kamilą, stąd, z tego forum, 16.10.2004, w wątku: "Za co
fruniemy".
- kąąąąą ty pedałko, jak mnie jeszcze raz wywalisz za to, że lubię Ewę Braun to
napiszę do obyczajówki, że na czacie śpiewasz "hej suczki", zobaczysz sobie
- Z gupimi lezbami nie rozmawiam, winc sorry :)
- o nie kurde, ja jestem gejem, gejem, rozumisz? sory kurde:)))))
- chcialabys, lezbo :)
- Pani Jolusiu, Proszę Panią, bo kama mnie przezywa i ja ją kopnę, I proszę mi
nie dawać drugiego śniadania, zresztą i tak nienawidzę kaszanki, Dziękuję
uprzejmie
- Prosz pana Adasia, pan juz nie choruje niech, bo tu sie straszne rzeczy
dzieja, jak pana nie ma, a rozmawianie z kaszanka jest dla mnie uwlaczajace. (i
sio pompa)
- Sory, ale jak to Pan Adaś jest chory? I co? I leży w łóżeczku? I przyszedł
pan doktor? Chwila, zaraz, a z kim Pan Adaś znowu leży? Dlaczego ja nic nie
wiem? Potwornie mnie to denerwuje".

Wtedy, kiedy tak sobie żartowałyśmy i nic nikomu się złego nie stało bo jakoś
nikt nie protestował, nie było jeszcze opiekunów forum, Mors nie mógł więc
wyciąć tych wpisów, ktoś pewnie mógł, ale nie zrobil tego.

Moja propozycja jest taka: zatrzymajmy się w tym miejscu, bo zaczęło się
właśnie od tego: od ocenzurowania mojego wpisu.

Jabbur przyszedł na miejsce maas, zaprowadził nowe porządki i ok. Mam nadzieję,
że nie kierował się złą wolą ustanawiając funkcję opiekuna forum, bo dość
szybko jedyną opiekunkę (orissę) wspomógł pomocą innych opów, wybranych przez
siebie. Jednym z nich jest arie. Arie, od kiedy został opem, nagle jakimś
dziwnym przypadkiem, z miłego koffanego czatusia przemienił się w "wychowawcę":
zdarzało mu się wchodzić do pokoju i strofować nas, że używamy "brzydkich"
słów. (Mam tu na myśli pokój 30-latki +, bo zwykle tam jesteśmy wieczorem, my,
czyli ci wredni brzydaciele). Po jakimś czasie dał sobie spokój, bo
uświadomiliśmy mu, że jest to nasza decyzja, nikogo nie obrażamy. (I ewent.sory
Mors, ale własnie tu wychodzi z Ciebie hipokryta, bo niejednokrotnie byłeś
świadkiem i uczestnikiem naszych rozmów, kiedy to padają sformułowania typu:
kichujapana, ku..szmać itp.). Skoro tu nie mógł Arie się spełnić to spełnił
się gdzie indziej: na forum, no bo tak ma, że słowo pedał jest dla niego
osobiście rażące. I to - moim zdaniem - jest ciekawa sytuacja: kiedy ktoś
spośród nas zostaje decydentem. Nieszczęście polega na tym, że na naszym czacie
ten ktoś jest osobą przypadkową, wystarczy bowiem poparcie iluś tam operatorów
i automatycznie (?) zostaje się opem. Czyli nie można wykluczyć też i tego, że
nowym opem zostaje kumpel starego opa. I tak właśnie osoba niezweryfikowana w
żaden inny sposób zostaje decydentem i z osoby dotychczas lubianej nagle
przemienia się w wychowawcę. Dlaczego? Bo może, po prostu. Bo ktoś tam dał jej
prawo do tego, aby na swój sposób interpretowała regulamin czy netykietę. Były
w przeszłości setki skarg na pewną operatorkę i nic z tego nie wynikało: nadal
nią jest, ba, została opiekunką forum. To właśnie dlatego użytkownicy czata i
forum mają poczucie, że piszą na Berdyczów. A skoro tak, to będą wciąż i wciąż
powstawały podobne do mojego wątki: kto gardzi operatorem czata; który op; za
co lecimy; czy mogę samą siebie nazywać pedałem itp. W kółko to samo.

I sorry less, ale nie zgodzę sie z Tobą, kiedy piszesz tak: "otoz uwazam, ze
slusznie zostal on usuniety, niezaleznie od tego czy autor obrazal sam siebie
czy kogos innego. wiekszosc uzytkownikow forum nie widzi IP, a nwet ci co widza
nie zawsze moga i potrafia ocenic czy "oplwajace" sie nawzajem nicki naleza do
jednej osoby. poza tym - jesli jedna osoba zacznie sie zachowywac w ten sposob
natychmiast znajdzie sie 5 trolli, ktore zaczna rzucac tzw. miesem i smiecic na
forum".
W przeszłości to się zdarzało (patrz mój dialog z kamilą) i sytuacja
przewidziana przez Ciebie nie powstala.

Jedynie wolność poglądów oraz dostęp do różnych opinii i swobodne ich
głoszenie, poglądów mogących nawet budzić poważne wątpliwości lub negatywne
reakcje oraz ograniczenie cenzury do oczywistego minimum (pornografia
wykorzystująca nieletnich czy czerpanie korzyści materialnych z wyrażania
fałszywych i krzywdzących innych opinii), jest warunkiem panowania względnej
wolności.

I tak rozumiem wszystkie wpisy Mario.

I uważam, że jeśli nie będziemy wciąż i wciąż o tym dyskutować, jeśli nie
będziemy krytykować działań pracowników portalu GW i operatorów, którzy pełnią
tu swoją funkcję społecznie (swoją drogą to też jest interesujące, że właśnie
ta "społeczna praca", z której nikt nie jest rozliczany, bo i też nie jest za
to wynagradzany, daje takie efekty, jak działania tych "kontrowersyjnych"
operatorów), to staniemy się na własne życzenie przedszkolakami, o których
śpiewał Kaczmarski (nie chcę tu śmiecić, więc jego tekst daję w swoim wątku).
Chyba, że w istocie jest tak, że cały ten czat i to co się na nim dzieje, całe
to forum portal ma głęboko w de. Ale przynajmniej sobie wtedy porozmawiamy
(nieważne, że nic to nie da), bo od tego jest czat.

Dziś już mnie tu nie będzie, zepsuła mi się hulajnoga całkiem, idę więc do
szewca, okulisty i pediatry, a po południu muszę znów robić z kotami.
Pozdrawiam krótkim: dziś rzondzi duch Milla.

Pomponia Pompatyczna Ale Nie Bojąca Się Śmieszności Bo Tak Własnie Ma


------------
Kochaj chłopcow ale wiecznie, z ogólniaka niekoniecznie
lecz z techników kochaj zawsze, bo to chłopcy najciekawsze

[moneoo]

Jestem Pompa Twój fun.

>Jedynie wolność poglądów oraz dostęp do różnych opinii i swobodne ich
>głoszenie, poglądów mogących nawet budzić poważne wątpliwości lub negatywne
>reakcje oraz ograniczenie cenzury do oczywistego minimum (pornografia
>wykorzystująca nieletnich czy czerpanie korzyści materialnych z wyrażania
>fałszywych i krzywdzących innych opinii), jest warunkiem panowania względnej
>wolności.

[fresca]

1. Kurde, czy to zdrowe by jedna osoba miala tyle nickow? ; )
2. mario, ales ty piśmienny :)
3. zero śniegu w całym mieście, najpiękniejsza ja ja ja!:)

pozdrowienia dla lamerki

[lubie.pomponiki]

to nie są wszystkie moje nicki
zdrowe? jasne, że zdrowe, spróbuj sama (zwłaszcza z kocurkiem, mrauuuuuuuu)
buha:))


------
Na Wielkiej Pohulance, w Wilnie, pod numerem 16 mieszkał niejaki Pan Piekielny
Ajar

Uwaga!!! Szokujaca wiadomosc!!!

[szakal_el]

Przykro mi pomponiki ale musze Cie o czyms poinformowac. Na tym czacie i na tym
forum obowiazuje pewien regulamin i netykieta. Dziwne ze o tym nie wiesz. A
jesli Ci sie to nie podoba to przeciez nikt cie nie zmusza do obecnosci tutaj.
Bedac w spolecznosci (jakiejkolwiek) nalezy przestrzegac pewnych zasad. Coz moze
to byc szokujace dla Ciebie, ale niestety tak jest.
Niestety nie kazdy uzytkownik ogladajac Twoj wpis mogl odniesc wrazenie tylko i
wylacznie milej zabawy. Operatorzy i Admini sa dla wszystkich- nie tylko dla
Ciebie (lub nie dla Ciebie). Przepraszam ze szokuje ale ktos Ci to w koncu
musial powiedziec...

[lubie.pomponiki]

Szakalu, nic bardziej błędnego: wcale mnie nie zaszokowałeś swoją informacją.
Dziękuję, że mi to wreszcie powiedziałeś, nareszcie ktoś o mnie zadbał.
Trzymaj się Szakalu i polecam: jedz szpinak:))




----
Przed użyciem zapoznaj się z treścią ulotki dołączonej do opakowania bądź
skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą

POmpo!

[annuszka]

...ale czy Ty aby na pewno wiesz,co to jest ta netykieta? ze ona nie ma nic
wspolnego z siatkowka? (kiedys nasza pani z informatyki na zastepstwie na wu-
efie caly czas krzyczla "net" i "net" i tak w kolko,az wszyscy juz mieli
dosyc,bo ona jeszcze do tego uzywala gwizdka)Ani z robieniem prztworow z wisni
i truskawek i innych owocow?Hę?

(maratonczyczki zdecydowanie rzadza w dni nieparzyste)

Ann!!!

[lubie.pomponiki]

A może zadzwoń teraz i mi to opowiedz, ok?:))
Czekam:))
buha:)

[annuszka]

za godzine;

o etykietkach i pani z informatyki zastepujacej wuefistke tez?



(don't let the snow catch you crying)

[lubie.pomponiki]

o wszystkim, a tymi trzaskami w słuchawce jak zwykle sie nie przejmujemy:))
buha:)



------
Na Wielkiej Pohulance, w Wilnie, pod numerem 16 mieszkał niejaki Pan Piekielny
Ajar

[ewka5]

czy nie lepiej to wszystko, z przeproszeniem albo i bez, olac - ze poetycko
powiem?
Jezeli ktos jest (wedle uznania osobistego) zaimpregnowany, to mozna usilowac
prowadzic z nim cos na ksztalt dyskusji prowadzacej donikad albo olac.
Zeby nie bylo - sama wlaze czasami w dyskusje donikad prowadzace, bo costamy
jakies.
Ale tak naprawde to calej tej zadymy nie rozumiem. I chyba nie chce mi sie
jakos szczegolnie nad nia pochylac.
Moze kluczem jest tu - zyj i daj zyc innym?

[lubie.pomponiki]

Ewko Miła,
no jasne, ze mozna olac, wszystko mozna, jestesmy wolnymi ludzmi a nie stadem
baranow i nikt nam nie bedzie mowil, co mamy robic
Pozdrawiam:))



---
róbta co chceta

Duch Formana

[lubie.pomponiki]

Kocham kino.
Opowiem Wam dziś o dwóch filmach Miloša Formana.
"Skandalista Larry Flynt" - wbrew pozorom - nie jest filmem o karierze
podejrzanego prostaczka, który wykorzystał potrzeby ludzi do podglądania i
pornografii, przeciwstawiając się tym samym większości, która nie toleruje
takiej postawy, lecz o potrzebie wolności przekonań, poglądów, prasy, która
była zawsze cenzurowana.
Świadczy o tym choćby oryginalny tytuł filmu: People Vs Larry Flynt, odwołujący
się do formuły zaczynającej wszystkie procesy sądowe na terenie Stanów
Zjednoczonych.
Broniąc praw obywatelskich Flynt broni przede wszystkim swoich własnych
dochodów, bo ocenzurowana prasa może zagrozić istnieniu jego pism. Pojawia się
jednak ktoś, kto reprezentuje świat ideałów i wartości: Allan Isaakman, obrońca
Larry Flynta.
Na sali sądowej stają przeciwko sobie Flynt i Farwell, ludzie, którzy dorobili
się na głoszeniu swoich poglądów: Flynt, nie ukrywający swojej amoralności oraz
faktu, że chce zarobić jak najwięcej pieniędzy eksploatując nagość i Farwell
wykorzystujący swoją sztuczną, stworzoną na potrzeby spektaklu telewizyjnego
moralność, talent oratorski i psychologiczne metody do uzyskania jak
największych dotacji finansowych od swoich wiernych. Flynt decyduje się na
podważenie jego wątpliwego autorytetu i sztucznej świątobliwości.
Właśnie w trakcie procesu przeciwko Flyntowi i kontrprocesu wytoczonego
Farwellowi, zdajemy sobie sprawę, jak wielką wagę ma film Formana. Na procesie
przed Sądem Najwyższym Isaakman przekazuje poglądy Johna Stuarta Milla: "kiedy
istnieją osoby, które formują poglądy będące odstępstwem od pozornej zgody
opinii publicznej na dany temat, to nawet zakładając, że opinia publiczna ma
rację, jest prawdopodobne, że odmieńcy mają do powiedzenia coś, co warto
usłyszeć i że prawda straci na ich milczeniu". Mill twierdził również, że jeśli
jakaś opinia jest całkowicie prawdziwa, to jeśli nie będzie poddawana krytyce,
zdegraduje się i stanie się przesądem, martwym dogmatem, zaprzeczeniem prawdy.
Mill głosił, że nie powinny istnieć żadne prawa ograniczające wolność prasy czy
książek. Jedyną obowiązującą cenzurą powinno być wewnętrzne ograniczenie,
wynikające z ludzkiej wrażliwości i faktu, że nie należy ranić innych ludzi.
Historia (wystarczy wspomnieć ubiegły wiek) dostarczyła dobitnych dowodów na
symbiozę największych tyranii z cenzurą.
Film Formana jest przestrogą. Społeczeństwo może nie zauważyć prób ograniczania
ich wolności. Ludzie dążący jedynie do odnoszenia sukcesów zawodowych, nie
muszący martwić się o przetrwanie, nie kontrolują władz, które wybierają. Syci
zapominają łatwo, że przesadne zaufanie dla władzy może prowadzić do nadużyć z
jej strony.
Flynt w sporze z systemem odniósł sukces i udowodnił, jak wielką siłę ma upór i
wiara w swoje przekonania.
Ten film Formana jest peanem na rzecz wolności.

Drugi film to "Lot nad kukułczym gniazdem".
W tym filmie są dwie sceny, które chcę Wam przypomnieć.
W pierwszej McMurphy usiłuje oderwać marmurową baterię z biczami wodnymi od
posadzki. Oczywiście nie udaje mu się to, ale mówi przyglądającemu się tej
scenie Indianinowi Bromdenowi: "przynajmniej próbowałem". Bromden, niczym
nieruchomy, ogromny posąg obserwuje to wydarzenie.
A druga scena, którą chcę Wam przypomnieć to ta, kiedy bezwolna maszyna do
zamiatania podłóg, schizofrenik Bromden, unosi tę baterię prawie bez trudu i
odrywając ją od podłoża, wybija nią okno i ucieka w stronę lasu znajdującego
się nieopodal szpitala.

-------
To, co cię nie zabije, to cię wzmocni
Miloš Forman

[nonstop]

Nie bardzo bezwolna maszyna, to przecież Chief Bromden jest narratorem książki.
Jednak warto poczytać wcześniej.
Być może to rzecz gustu, znać oryginał literacki przed obejrzeniem filmu, czy
lepiej nie.

PS.
pompon, jakoś mi się "dziwnie" wydaje, iż z tymi "ch...mi" z lekka przesadziłaś.
(Mówiąc oględnie)

[lubie.pomponiki]

mówiąc oględnie: mam w nosie to, co napisałeś

[nonstop]

Starajmy się czytać ze zrozumieniem.
To hasło robi karierę (ostatnio).

[lubie.pomponiki]

starajcie się

EOT

dyg

[ewka5]

nonstop napisał:

> Starajmy się czytać ze zrozumieniem.
To hasło robi karierę (ostatnio).

* dygnelam. Nie_skromnie.
ewka_z_autolansikiem_i_beznadzieja_ze_CZZ_sie _upowszechni

[lubie.pomponiki]

ewka5 napisała:
> * dygnelam. Nie_skromnie.
> ewka_z_autolansikiem_i_beznadzieja_ze_CZZ_sie _upowszechni


pompon napisał: starajmy się
pompon_bez_autolansika_i_nadzieją_że_myślenie_nie_musi_boleć

Być może na temat

[lubie.pomponiki]

Jestem na etapie wymiany maili z Jabburem, bo postanowiłam zainteresować Go tym
wątkiem. Jest to dialog sympatyczny, jednak "opór materii" z obu stron jest
dość znaczny. Znam siebie na tyle, aby wiedzieć, że mogę to po prostu zawalić.
A wcale nie chcę robić z tej sprawy swojej osobistej "tragedii". Pomyślałam
sobie, że jeśli zależy Wam na tym, aby zmienić coś na tym czacie i na tym
forum, to sami piszcie do Niego. Posyłajcie Mu linki konkretnych postów,
argumentujcie jak Wam się podoba, dzielcie się swoimi wątpliwościami, Wasza
sprawa. Dopisujcie się w tym wątku bądź zakładajcie nowe. Może tym razem nie
będzie to pisanie na Berdyczów i może tym razem uda się nie wylać dziecka z
kąpielą.
Ja coś zaczęłam, a Wy sobie to dokończcie.



-------
Nie ma wolności bez solidarności
Lech W.

Do Jabbura

[lubie.pomponiki]

Wczoraj wieczorem zostałam wyrzucona z pokoju 30+ przez operatora Morsa bez
uprzedzenia, bez żadnego powodu.
Poprosiłam operatorów z pokoju 40+ (kasia-s i elberr) o wyjaśnienie, Mors im
skłamał, twierdząc, ze mnie uprzedzał.
Dostalam bana na 9 godzin.
Służę zrzutem.
Nie użyłam w ani jednym momencie wulgarnego słowa, nikomu nie ubliżyłam.
Obecni w tym czacie w pokoju byli m.in. olek, kammik, wojtek33, calindra.
Jeśli już mowa o przekleństwach to były one używane przez innych użytkowników
(slowa: hój, chój itp.).

[1212a]

pomponiki tutaj takie pisanie nic ci nie pomoze pisz bezposrednio na
[e-mail] dolacz zrzut pozdrawiam

[lubie.pomponiki]

zrobiłam to już
pozdrawiam

[mario]

jak tak czasem czytam o tych "problemach" w wyrzucaniem i operatorami, to
nabieram przekonania, że dla niektórych propozycja obecności w pokoju "dzieci"
byłaby jednak zbyt nobilitująca.

to przykre.
i dotyczy zarówno części czatujących, jak i wielu spośród operatorów.

[lubie.pomponiki]

też uważam, że jest to przykre
z całą pewnością nie będę tej "sprawy" ciągnąć do upadu, bo mam w nosie
naprawianie nierealnego, czatowego świata
Mors wywalił mnie tylko dlatego, że wcześniej, w tym wątku nazwałam go hipokrytą
wczoraj zadziałał jak człowiek, któremu sprawia przyjemność kopanie zza wegła i
może sobie na to pozwolić, bo wie, że działa bezkarnie
pozdrawiam Cię Mario z przykrym przeświadczeniem, że jednak utopijne jest
postępowanie na czacie, które proponujesz Ty

("komuś się nie podobają brzydkie wyrazy? niech nie zwraca na nie uwagi.
komuś się nie podoba, jak ktoś inny gada do siebie i nazywa sam siebie pedałem?
niech nie zwraca na to uwagi.
ktoś nie umie sobie poradzić z nie zwracaniem na coś uwagi? niech naciśnie
ignora i nie będzie musiał zawracać sobie w ogóle tym głowy.
czy to jest aż tak utopijne? naprawdę?")

[dyrgosia]

Wyczuwam lekką nutę mięty...

[lubie.pomponiki]

pewnie jak zwykle nic nie rozumiem, ale mam propozycję dyrgosiu: pożycz trochę
pieprzu od sąsiadów

[eliksir5]

łooo matko pomponiki dostała bana,toż to tragedia niebywała:))))))))