Viranel-do Cecile i nie tylko

[Gość: star]

Czy nazwisko Bergasse jest bardzo popularne we Francji ?

Czy Vinarius nie lubi Viognier, a moze VdP - a moze polubi ?

Pozdrawiam
star ( bardzo lubiacy Viognier o ile nie jest to Pere Anselme )

[Gość: star]

Doczytalem na stronie Vinariusa odpowiedz na pierwsze pytanie - tym przyjmniej
bedzie mi sie pilo zamowione Viranele. A juz muslalem, ze francuskie wina bede
kupowal tylko w Nicolas :-).

Pozdrawiam
star

[Gość: cecile]

Gość portalu: star napisał(a):
Jeśli spotykam osobę z nazwiskiem "Bergasse" mogę być pewna na 99% że to znowu
osoba należące do mojej rodziny :-)
Co do "Bergasse" w świecie win jest mój wujek od "Chateau Viranel" i mój ojciec
od Chateau St blaise.
Wyrażając się ogólnie na temat "vin de pays", Vinarius i ja nie lubimy owszem
wszystkich ale na pewno lubimy tych których już znajdują się w mojej ofercie za
to "kim" one są :-)
ALE też lubię - i jak!! - niektóre vin de pays których jeszcze nie ma w mojej
ofercie. Mój wujek ma swoje vin de pays od niedawna i jeszcze nie zdążyłam ich
importować. Związane z tym jest też trochę moja obawa przed tym jak będą
postrzegane w Polsce już trochę droższy vin de pays. Nie ukrywam że Viognier
mojego wujka będzie droższe niż AOC CHATEAU VIRANEL....
Nie mówiąc o tym że kusi mi strasznie import niezwykle vin de pays związane z
eksperymentami z różnymi szczepami jak i również słynne vin de pays gwiazdy z
Langwedocji....
W ogóle - co do vin de pays - coraz bardziej chcę się skupić na region
Langwedocji ponieważ znajduje tu wielu wielu win odpowiadające moich kryteria
selekcji :
jakości i ceny
szalenstwa i mądrości
No coz trochę mówiłam o sobie, a powiedz mi czy naprawdę nie udało Ci się
znaleźć wina francuskie poza sklepy "Nicolas" satysfakcjonujące Ciebie?!
Chodziło Ci przede wszystkim o jakości, ceny czy też to i to!?
Łączę pozdrowienia
Cecile




>

La Crosse, Domaine Saint Blaise

[Gość: docg]

ge - nial - ne!!!
świetny aromat, który mnie tak urzekł, że nawet nie chciało mi sie analizować
co tam było (a było dużo, oj dużo), w smaku troche inne - najbardziej pasuje mi
tu określenie "szalone" w bardzo pozytywnym znaczeniu tego słowa. Żonie (to
ważne!) tak smakowało, że kazała mi schować pozostałe pół butelki, bo szkoda
takiego wina na wypicie za jednym razem :-))))
Brawo, Cecile!

p.s. odpowiadając na pytanie Cecile o wina francuskie w sklepach - postaram
się wrócić na chwilę do epoki sprzed wypicia "La Crosse" - muszę wymienić
hipermarkety - Carrefour, Tesco, Makro, gdzie wśród oceanu przeciętności można
znaleźć całkiem przyzwoite wina za rozsądną cenę, i to nie tylko wśród
najtańszych (np. Chateau Salvanhiac z Saint Chinian), ale też np. przyzwoite
ChNdP "Clos de Oratoires". W sklepach specjalistycznych oferta jest lepsza, ale
ceny... hmm (mówię cały czas o Wrocławiu). Na tym tle oferta Vinariusa wygląda
dość rewolucyjnie, ale co tu się dziwić - historycznie Francuzi w robieniu
rewolucji wypadaja całkiem nieźle :-))
pozdrawiam

[Gość: star]

Zachecony reklama deo dokupilem rowniez la Crosse - no coz niektorzy maja dar
przekonywania - do Bellevue nikogo mi sie nie udalo namowic ...

Wrazenia z wczorajszej konsumpcji:
Pierwsze, ze ze struktura nie najlepiej - cos te lezki nie takie jak trzeba -
na granicy sie rozchodza jak woda.
Aromat rzeczywiscie odlotowy: eukaliptus ( musze przestac uzywac sztyftu do
nosa), jezyny dyskretnie ( i przestac jesc dzem jezynowy), swieze drewno (i
pracowac w tartaku ?!?) i wiele innych nie de
W smaku: agresywne (nie schlodzone i tak je pic trzeba ), mocne, z lekkimi ale
utrzymujacymi sie garbnikami, no i pelno w gebie co troche przeczylo wrazeniom
wizualnym - dobre z krokietami miesnymi lub grzybowo-kapuscianymi.

W sumie rzeczywiscie super - choc ta struktura nieco niepokajaca. Wytlumaczylem
sobie jednak, ze pajaczki byly zbyt agresywne i po efemerydach w winie sladu nie
pozostalo ( czego mozna jednak oczekiwac po istotach z natury efemerycznych ),
ze o muszkach nie wspomne. Ale zeby zadnego pajaczka w winie nie znalezc ... (
patrz strona vinariusa ) - no to juz bylo rozczarowywujace. A moglo byc az
gesto od ...

No ale dzis przystapilem do dokonczenia konsumpcji ( taka (nie)dola starego (
no moze nie az tak ) kawalera ) i okazalo sie, ze wino zgestanialo!!! i lezki
sie tworzyly akuratne - aromaty lotne sie ulotnily - nadal bylo pyszne.

A jeszcze wczoraj sie smialem z kolegi, ktory twierdzil jakoby z dziewczyna
zaobserwowali, ze im z dnia na dzien Zin zgestnial - nawet panowca postawil
smiala hipoteze, ze to od kontaktu amerykanskiej technologii z polskim
powietrzem.

Tak wiec tu pytanie - czy mozliwe jest zgestnienie wina z dnia na dzien ???

Pozdrawiam
star

Z podziekowaniem dla Cecile i jej Przodkow (? - od ilu pokolen) za La Crosse

Aha i pytania do Cecile:
1) Czy wysylacie swoje wina do Hachette ? W jakich ilosciach sie to robi (
wujek) ?
2) Z czego sa robione etykiety - bardzo ladne - minimalizm z klasa ( patrz
Gaja)? ( troche podchwytliwe to pytanie )

Bellevue

[miszka44]

Gość portalu: star napisał(a):

> Zachecony reklama deo dokupilem rowniez la Crosse - no coz niektorzy maja dar
> przekonywania - do Bellevue nikogo mi sie nie udalo namowic ...

Nie jest tak źle z twoimi darami :-) - zachęciłeś mnie do rzeczonego wina i
bardzom sobie tę radę chwalił. A jedynie z wrodzonego lenistwa o tym nie
napisałem ;-)
M44

[Gość: docg]

miszka44 napisał:

> Gość portalu: star napisał(a):
(...) do Bellevue nikogo mi sie nie udalo namowic ...
>
> Nie jest tak źle z twoimi darami :-) - zachęciłeś mnie do rzeczonego wina
(...)> M44
--------------------->
no ja też kupiłem Bellevue la Foret, ale mówiąc szczerze nie zachwyciło mnie.
Nie, żeby było złe, ale odebrałem je jako przeciętne; może dzień miałem nie
taki jak trzeba, albo co...
pozdrawiam

[Gość: star]

Cos ze mna zle - zadaje pytania i sobie na nie odpowiadam -
odpowiedz dotyczaca zgestnienia wina jest (semi)oczywista,
az dziw, ze od razu mi to do glowy nie przyszlo - temperatura !!!
Schlodzenie sprzyja wizualnemu wrazeniu gestosci.

Pozdrawiam
star

[Gość: cecile]

> Aromat rzeczywiscie odlotowy: eukaliptus ( musze przestac uzywac sztyftu do
> nosa), jezyny dyskretnie ( i przestac jesc dzem jezynowy), swieze drewno (i
> pracowac w tartaku ?!?)

Jestem pod wyrażeniem Waszego talentu degustatorskiego: poetyckie i
humorystyczne.

Co do pajaki w winie, nie wiem bardzo jak to zmienić w winie ale moze jest to
pomysł aby na moją stronę tworzyć cały team wesołych "insectes" spacerujące na
Wasz ekranem jak tylko będziecie kliknąć na "Saint Blaise".

Co do Hachette, moj ojciec nie wysłał nic a co do wujka, zapytam i dam Ci
odpowiedz.

Co do etykiety było tak że dawno dawno temu moj prad-prad dzadek również mial
swoje wina... odkrywaliśmy ich w piwnicach i etykieta była bardzo podobna do
tej dzisajsze... z czego dokładnie etykiety są, nie wiem ale na pewno jest to
EKO! :-)

pozdrawiam serdecznie

La Crosse, Domaine Saint Blaise

[Gość: Cecile]

Ale miło czytać taki kommentarze na temat "Domaine Saint Blaise"... i na temat
francuzów (ostatnio było gorzej z kommentarzem na ten temat :-))!
Przynaję Wam ,że tyle złego słuchałam na temat win francuskich w Poslce, że
sprobuję jak tylko mogę zmienić coś w tej dziedzinie.... Według Was jakie wina
byłoby warto koniecznie importować (co jeszcze nie ma w Polsce)!?.
Aktualnie jestem w negocjacji z jednym producentem win czerwonych z AOC Bandol.
Czy się mylę jeśli mi się wydaje ,że czerwone win AOC Bandol jeszcze nie ma w
Polsce?!. Osobiście ostatnio mam bardzo wyrazną słabość do mourvedre.

Dzięki za informacji na temat sklepów, i notuję sobie kilka tych nazw win....

pozdrawiam serdecznie

[Gość: star]

Tez mi Mourvedre smakuje, ale okazji do skosztowania mialem malo :

Pibarnon '99

l'Hermitage '99
www.domainesduffort.com/site/vins/vins.php?dom=2&Langue=fr
Ale w Nicolas jest Bandol malo znanego producenta
po przystepnej cenie ok. 50zl.

Pozdrawiam
star

[Gość: cecile]

no właśnie właśnie mi chodziło o Chateau Pibarnon....
zobaczymy jeśli mi się uda.....
a Chateau Pibarnon sprobowałeś w Polsce?!
Pzdr

[Gość: star]

Tak w Polsce ale przywieziony w ramach importu wlasnego - drogi ten Pibarnon
jest, a noty w Hachette nie zawsze najwyzsze ( w Bettane lepiej go oceniaja )
- moze warto poszukac jakiegos malego producenta ?

Obydwa byly super - a l'Hermitage znacznie tanszy

Macie jeszcze Viranele '99 ?

Pozdrawiam
star

Moze chat, zapraszam:
www.polchat.pl/chat/?_room=winomania

[Gość: star]

No coz nie dane bylo porozmawiac mi z legenda polskiego importu winiarskiego -
ale legenda niejedno ma imie i z winomanem sobie ucialem pogawedke.

star

Pibarnon

[Gość: Cecile]

Kilka lat temu piłam Pibarnon, i po prostu nie mogę o tym zapomnieć... Wiem że
jest to dość drogi wino, ale to jest jak mieć Graillot na przykład jako Crozes
hermitage... Drogi ale co za wina!
Fakt jest też, że warto chyba byłoby mieć to wino i jeszcze jeden tańszy Bandol.
Pzdr

[Gość: docg]

Gość portalu: Cecile napisał(a):

(...)Według Was jakie wina
> byłoby warto koniecznie importować (co jeszcze nie ma w Polsce)!?.
(...)
-------------------->
Lista tego, czego nie ma w Polsce, albo co jest, ale niezbyt rozpowszechnione,
jest dłuuuuuuuga..... ale to, co mi przychodzi do głowy tak od razu, to
(kolejność przypadkowa): wina z Jury (kiedyś były w Nicolas, teraz nie ma),
bordeaux (oferta żałosna w porównaniu z tym, co ten region oferuje, szczególnie
brakuje mi clairet, którego nie ma w ogóle), Południowy Zachód - tursan (nie
ma), Jurancon (widziałem jedno), Bergerac (w zasadzie tylko Nicolas)... Ogólnie
warto sprowadzać wszystko, co ma stosunek jakości do ceny taki, jak La Crosse!
(innych win z vinariusa - a mam ich jeszcze 5 - nie piłem).
pozdrawiam
co do ekologii - proponuję zmienić klej, którym przykleja się nalepki od La
Crosse na mniej ekologiczny, bo ten, który stosowany jest teraz uniemożliwia
odklejenie nalepki, a sa tacy, którzy je zbierają, i ja właśnie występuję w ich
imieniu :-))
deo

[ducale]

Gość portalu: docg napisał(a):

> Gość portalu: Cecile napisał(a):
>
> (...)Według Was jakie wina
> > byłoby warto koniecznie importować (co jeszcze nie ma w Polsce)!?.
> (...)
> -------------------->
> Lista tego, czego nie ma w Polsce, albo co jest, ale niezbyt
rozpowszechnione,
> jest dłuuuuuuuga..... ale to, co mi przychodzi do głowy tak od razu, to
> (kolejność przypadkowa): wina z Jury (kiedyś były w Nicolas, teraz nie ma),
> bordeaux (oferta żałosna w porównaniu z tym, co ten region oferuje,
szczególnie
>
> brakuje mi clairet, którego nie ma w ogóle), Południowy Zachód - tursan (nie
> ma), Jurancon (widziałem jedno), Bergerac (w zasadzie tylko Nicolas)...
Ogólnie
>
> warto sprowadzać wszystko, co ma stosunek jakości do ceny taki, jak La
Crosse!

no i brakuje jeszcze tych niesamowitych win z cahors, to co jest dostepne to
jakies przecietniaki i chyba Korsyki ( nie widziałem i nie piłem)
pozdr

Korsyka będzie za 2 tygodnie!

[Gość: cecile]

Dzięki za wasze podpowiedzi...
Akkurat okazuje się że zbliżają się do nas wina: Clos Poggiale AOC vin de Corse
(Niellucio , syrah) i jeszcze wina Chateau de Pennautier AOC Cabardes,
spotykaliście już tą apelacją ?!
pa pa

[panowca]

KOrsykę ma Nicolas ale są to wina w stylu japońskim czyli jako-takie

Stanowczo protestuje !!!!

[Gość: star]

Przeciwko zmianie kleju w La Crosse!

Etykieta schodzi swietnie - ale na sucho !!!
Tak to jest, ze niektorych etykiet nie warto namaczac - wspolczuje docg :-(

Pozdrawiam
star

Jura itd.....

[panowca]

Jak najbardziej Jura i... Sabaudia, którza z rzadka pojawia se w sklepach
Nicolaas, ale przede wszystkim dużo południowego zachodu, Langwedocji i
Prowansji - wydaje mi się, że idea, która przyświeca Vinariusowi - czyli mali
producenci - rzadkie apelacje - to chwyta. Ostatnio miałem w sklepie pryjemność
porozmawiać z Francuzem, który powiedział, że to są, regiony Francji, które
kładą teraz większy nacisk na jakośc gdyż produkują wina z półki, która ma
konkurować z zalewem tanich win z nowego świata. Bordeaux i Burgundia same się
obronią (nie mówiąc o Alzacji, Rodanie i Loarze)- mówił. Oczywiście jest to w
jakiś sposób skrajna opinia ale widzę po klientach, że jeżeli Fracja to Rodan i
właśnie południe. Z rzadka, ktoś zapyta o alzackiego gewurztraminera (kupiłem
TRimbacha). Co zaś się tyczy wielkich chateaux z Brdx i Burdundii to raczej
bywa to wymiana zdań w stylu: ja wiem o co chodzi ty wiesz o co chodzi ale
POlsce jest nadal za drogo.
Wracając do tematu tego wątku
Mnie chwyciło za serce - Clos Fantine i Ch. St.Blaise - nie wytrzymałem i
nabyłem (Wrocławianie - degustacyjne czeka)próbowaliśmy z moją lepsza połową
czyli paniowcą.
W sobotni wieczór otworzyliśmy Ch St. Blaise i Clos Fantine z Fagueres
Moje odczucia były zgoła odmienne niż mojej połowicy Ch. St Blaise wydało mi
się trochę zbyt wyniosłe i trudne natomiast Clos Fantine zachwycił mnie
gęstością ale jednocześnie surowością smaku, że nie wspomnę o bukiecie, który
był po prostu intrygujący (znowu nie przychodzi mi nic innego do głowy jak
określenie skórzasty)może mam jakieś skrywienie ale syrah wydawa mi sie
najsilniejszy no i gdzieś pod skórą okryta mocna owocowość ale jakoś tak
spięta cuglami nie prymitywna owocówa broń Boże.
Paniowca natomist (może sama napisze bo wiem , że czytuje forum) zachwyciła się
bardziej Ch. St. Blaise (stąd wnosze że ma zdecydownie lepsze warunki na
winiarza niż ja, któremu smakowało nieco konfiturowate prostsze Fantine.
Ale drugiego dnia( tak, tak często , kiedy próbujemy tylko we dwójkę zostawimy
wino na następny dzień) Ch. St. Blaise złagodniało i nie onieśmielało mnie już
swoim smakiem, Clos Fantine pozostał niezmiennie soczysty i dobry. Jest to
jakieś odniesienie do postów dotyczących indywidualnych ocen(m.in w wątku
dotyczącym przewodnika).
W związku z tym ja przestaje się wstydzić Ruitersvelei CS 98, które mnie
zachwyciło a na którym winoman nie pozostawił suchej nitki. Chyle czoło w
pokorze aktualnie moim zadaniem jest wiedzieć co jest w butelce i przekazać to
klientowi - oceny pozostawiam lepszym.
pozdrawim wszystkich

[Gość: star]

Witam!

Chodzilo mi o stosunek jakosci do cen, ktory szczegolnie w przypadku
Francji wygladal b. niedobrze ( eufemistycznie rzecz ujumujac ).

Docg przypomnial mi o ofercie supermarketowej i rzeczywiscie kilka win bylo
niedrogich i ciekawych:

Haut Vignau, Graves, 1999
Les Pierrasques, Cotes du Rhone, Paul Romain, 2000
Club des Sommeliers, Chateauneuf du Papes, Leonce Amouroux, 2000
Cotes de Bourg, Bousquet, 2000
Talmont, Bordeaux, Patrick Mourgues, 1998 (dla wachaczy)

Co do oferty sklepow specjalistycznych to bywaly wina niezlej jakosci ale
zwykle o cenie nieadekwatnej do jakosci np.:

Laforet, Bourgogne, Joseph Drouhin, 1999
Parallele "45", Cotes du Rhone, Paul Jaboulet, 1999
Le Breuillac, VdP d'Oc, Louis Eschenauer, 2000 (tu chlubny wyjatek co do ceny)
Hautes Cotes de Nuits, Moillard, 2000
Pinot Noir Tradition, Moillard, 1999
Plaine des Dames, Chateau La Martine, Coteaux Varois, 1999

Nawiazujac do VdP i Viognier to z rozrzewnieniem wspominam:

Domaine Les Terrasses d'Eole, Vin de Pays de Vaucluse, Claude et Stephane
Saurel, 2001 ( Viognier )

Domaine du Grande Cres, Vin de Pays d'Oc, Pascaline et Herve Leferrer, 2000
( Rousanne, Viognier, Muscat )

Equinoxe, Vin de Pays des Cotes de Thongue, Domaine de l'Ajolle, 2000
( Viognier, SB, Muscat )

Dom. de la Citadelle, Vin de Pays de Vaucluse, 2001 ( Viognier )

i stad moja fascynacja Viognier - w Polsce w dobrym wydaniu dostepna jedynie
jako Condrieu - a w zasadzie niedostepna z powodu cen.

!!! Tak wiec gdyby sie pojawilo wujkowe Viognier to na kolanach do Krakowa -
cena/jakosc w porownaniu z (dostepnym u nas) Condrieu i tak pewno bedzie
super !!!

No i jeszcze jest u nas na rynku cos bardzo podstawowego - zolta roza na
etykiecie Chardonnay, Viognier - cudu nie obiecuje ale wypluwac nie trzeba, jak
w przypadku Pere Anselme.

Pozdrawiam
star

[winoman]

> i stad moja fascynacja Viognier - w Polsce w dobrym
wydaniu dostepna jedynie
> jako Condrieu - a w zasadzie niedostepna z powodu cen.

Porządne langwedockie viognier Domaine les Cazalets ma
warszawski importer Grand Cru, pisałem już kiedyś o nim,
cena w okolicach 38-40 zł.

Pozdrawiam!

Grand Cru :-(

[miszka44]

winoman napisał:

> Porządne langwedockie viognier Domaine les Cazalets ma
> warszawski importer Grand Cru, pisałem już kiedyś o nim,
> cena w okolicach 38-40 zł.

Trzeba będzie niestety trochę uważniej kupować u p.Pulaskiego. Po przenosinach
do innego pawilonu (od strony ul.Wąwozowej) wystawił swoje wina na działanie
słońca - jeśli chodzi o te na wystawie to wręcz dosłownie! Jego pracownik nie
potrafił mi odpowiedzieć, czy będą wystawiać puste butelki czy też zdjęte z
wystawy będą wylewać.
M44

[kochamwino]

miszka44 napisał:

> winoman napisał:
>
> > Porządne langwedockie viognier Domaine les Cazalets ma
> > warszawski importer Grand Cru, pisałem już kiedyś o nim,
> > cena w okolicach 38-40 zł.
>
> Trzeba będzie niestety trochę uważniej kupować u p.Pulaskiego. Po
przenosinach
> do innego pawilonu (od strony ul.Wąwozowej) wystawił swoje wina na działanie
> słońca - jeśli chodzi o te na wystawie to wręcz dosłownie! Jego pracownik nie
> potrafił mi odpowiedzieć, czy będą wystawiać puste butelki czy też zdjęte z
> wystawy będą wylewać.
> M44


:-)

[Gość: Viranel 2000]

Krok po kroczku, czyli tym razem Viranel 2000:
Gestosc lepsza niz w La Crosse, ale krotkie ma dosc nozki.
Aromaty zblizone: po przeczytaniu opisu Vinariusa i truskawke znalazlem ( bo
jakze nie znalezc jak kaza ;-)), a mozna ja zdefiniowac jako: jezyna/swieze
drewno ( wiec sie zgadza ). Takze obecne aromaty eukaliptusowe - drugie Chile
to Saint-Chinian ( lub vice-versa ). W sumie wole La Crosse bo tansze, a jakosc
zblizona no i jakies miesko moze sie trafi .... Aha a jak przez pompke to
zdecydowanie sliwka.

Pozdrawiam
star

Ponawiam pytanie do Cecile, czy juz Krakow wypil Viranel, Fut ... 1999

Viranel FUT 2000!

[Gość: cecile]

> Ponawiam pytanie do Cecile, czy juz Krakow wypil Viranel, Fut ... 1999

Sorry, bardzo sorry, zapomniałam tą pytanię....
Niestety fut 99 już nie ma od dwuch tygodnie...

Pzdr

Viranel fut 1999

[Gość: docg]

Stało się, w końcu... CH. Viranel fut piłem w dość szczególnych
okolicznościach, mianowicie jako kolejne wino wieczoru, po Ca'Marcanda Magari
2000. No wiec było trochę w sytuacji róży przejechanej przez walec drogowy, bo
Magari, któremu MB+WB przyznali 4 i pół serca to naprawdę mocna rzecz...
niemniej Viranel Fut okazał sie sympatycznym, eleganckim, aromatycznym winem o
sporej garbnikowokwasowości (tak jak było napisane, idealne do jedzenia), bez
rewelacji ale z dużą przyjemnością, do powtórzenia.
pozdrawiam