Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: Janko Buszewski]

Nie wiem co myslec o tym przypadku. DNA i CCTV (fakt ze ktos mialby
byc tak samo ubrany o tej samej porze w tej samej okolicy - ta osoba
wyglada mi na te sama, szczerze mowiac) sa tutaj ogromnym 'za' jego
wina. Nie podobaja mi sie natomiast jakies smieszne msze
organizowane przez parafie w Polsce, manifestacje itd... nikt nie
wie na 100% ze on jest neiwinny.
A jezeli jednak to byl on i zgwalcil te kobiete?

[Gość: gosc portalu]

Gazeta W tez prowadzi jego kampanie obronna i co z tego?

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: abra]

chlopak ma wielu znajomych, jest lubiany
ale ma tez DNA!

zreszta sad go osadzi

Miejsce bandyty jest w więzieniu

[Gość: Oddman]

Czemu bronicie bandyty!

To,że ktoś nie widział dokładnie, nie świadczy na korzyść sprawcy.
Po to są testy DNA, by dowieść prawdy. A tu Wasz "boski milusiński"
jest winny napadu. jakoś zapomnieliście, że w USA właśnie testy DNA
dowodzą niewinności, np. dawnych skazanych na smierć, którym po
latach się robi takie testy dla potwierdzenia lub braku winy.

Już kiedys na łamach GW z jednego studenta-mordercy zrobiliście
niewiniątko. Koleś zabił 5 osób jadąc 160 km/h na drodze na zakrćie
z dopuszczlaną 50 km/h.
Oczywiście w Waszej gazetce jechał 80 km/h i miał zaćmienie w
głowie. Miał, bo jak sie okazało, był na narkotykach. A 80 km/h było
na liczniku, gdy auto po zabiciu (przjechaniu) kilku osób, po
kilkudzięsciu metrach wylądowalo w rowie.
A wtedy podobnie jak tutaj z bandyty robi się ofiarę. Ofiara jest
zgwałcona dziewczyna, nie Wasz herubinek. Tam ofiarami były rodziny
zabitych, które czytało o zbrodniarzu , a jaki on fajny. A de facto
koleś nawet nie przerosił NIGDY rodzin ofiar i kolejnych trzech
rannych za swoją zbrodnię. Tutaj to samo.

A niewinnego na wolności.

[Gość: greg0.75]

Sąd właśnie pracowicie rozstrzyga, do której z tych karegorii należy oskarżony.

To sedzia powiedzial, ze szansa na miliard

[onufry.zagloba]

iz zaszla pomylka w badaniach DNA - nie zas owa lokalna gazetka.
Bowiem - przypomne - probki DNA od Jakuba pobrala DWUKROTNIE policja
DWOCH ROZNYCH KRAJOW: najpierw UK, a potem Polski. Jedyna szansa
podwazenia tego dowodu byloby wiec PODWAZENIE WARTOSCI SAMEGO TESTU
NA DNA. Czy to mozliwe? Tak, cos mi sie wydaje, ze nawet ostatnio w
samym UK mamy jakis precedens, ale przeciez o tym sie nie mowi (moze
ow precedens obrona trzyma w rekawie?).
Inna rzecz, ze podwazenie owego testu mogloby Jakuba wybronic,
niemniej pozostaloby jedna szansa na miliard, ze istotnie NIE JEST
on brutalnym gwalcicielem.

[stachenka]

onufry.zagloba napisał:

> Jedyna szansa
> podwazenia tego dowodu byloby wiec PODWAZENIE WARTOSCI SAMEGO TESTU
> NA DNA. Czy to mozliwe?

Pójdź do lekarza z dodatnim wynikiem testu DNA na obecność we krwi bakterii
wywołującej boreliozę, to się przekonasz.

[Gość: killerbee]

Te testy DNA dowodza rowniez, ze 50% ty jestes gwalcicielem. podobno polska ma
wyksztalcona spolecznosc a wychodza podstawowe braki z biologii. niech do ciebie
dotrze, ze 1) metody, ktora zostala przeprowadzona analiza nawet w polsce sie
juz dawno nie stosuje (a w USA od pol wieku), a dlaczego to sobie doczytaj
malkontencie 2) 1 wynik jest "zbiezny" z dna Kuby - tu zachecam zeby slownik
otworzyc 3) sa dwa wykluczajace sie wyniki badan!!!
kolejna sprawa jest tuszowanie sprawy przez angielska policje - dziwnym trafem
nie ma nagrac z hotelu. a to wszystko dla tego, ze wiele osob moze stracic
dyscyplinarnie prace. i jeszcze dobra rada. pie..ij sie czlowieku w leb to
zaoszczedzisz innym uzerania sie z toba. gardze takimi ludzmi jak ty. latwo
wydawac osady zanim pozna sie sprawe, pewnie byles ubekiem, badz przez ubeka
wychowany

Nie masz racji: testy na DNA byly dwa. I wynik

[onufry.zagloba]

OBU - na Jakuba niszczescie - jest TAKI SAM, niekorzystny dla Jakuba
(nb. przy testach na DNA zawsze mamy tylko "zbieznosc"): zarowno w
przypadku probek zebranych przez policje brytyjska, jak i
DOSTARCZONYCH Z POLSKI I POBRANYCH PRZEZ POLSKA POLICJE.
Jestes natomiast blisko ...mozliwej linii obrony: skoro probki,
nawet po weryfikacyjnym ich pobraniu w Polsce, wskazuja na Jakuba,
to moze diabla wart jest ow sam TEST? I - moim zdaniem - wlasnie
wiarygodnosc samego testu obrona powinna zaatakowac. Niemniej to
trudne zadanie, bowiem racji o brytyjskich testach nie masz: w UK sa
stosowane dokladnie takie same jak w USA - wspolpraca policji obu
panstw jest bardzo scisla, podobnie wszelkich forensic experts.
Niemniej pare tygodni temu w samym UK zdarzyl sie jakis prcedens
wlasnie z testami na DNA. ktorych sad nie uznal, i sadze, ze skoro
ja, juror, o tym pamietam, to znacznie lepiej znaja i pamietaja owa
sprawe Jakubowi obroncy.

[Gość: killerbee]

testy wykonywane przez brytyjczykow wykonuja tylko 3 inne kraje. jest to
podstawowy test dna badajacy podstawowe parametry: wzrost, kolor itp. taki wynik
musi byc identyczny, nie zbiezny, wypowiadalo sie o tym kilku ekspertow. przy
badaniach w usa, ktore opisujesz oczywiscie mowy o identycznosci nie ma, bo sa
one znacznie bardziej zlozone. zreszta byla juz afera, ze ministerstwo chcialo
kilkaset spraw badac od nowa bo bylo podejrzenie bledow w badaniach, kilka labow
mialo byc zamknietych.

Sorki, to UK, nie zas prywatne poletko pana Ziobro

[onufry.zagloba]

I dla zadnego sadu w UK nie jest istotne, co Ministerstwo mialo
robic, a czego nie zrobilo, ale fakt zaistnienia w UK precedensu -
czy jakikolwiek sad jakiekolwiek badania DNA kiedykolwiek w UK
zakwestionowal. Jedyna mozliwa linia obrony jest podwazenie
wiarygodnosci samego testu na DNA - innej szansy nie ma, a to jest
bardzo trudne.
Jakby nie bylo Jakuba najbardziej obciaza zmasakrowanie tej kobiety,
GBH, i za to glownie bedzie siedzial. Z samego gwaltu jakos daloby
sie go wyciagnac: przy tak duzej roznicy wieku nawet jawne klamstwo,
ze to zemsta porzuconej i duzo starszej kochanki zasialaby w jury
watpliwosc...
Przeciez falszywe oskarzenia o gwalt sa/byly plaga w UK, az zaczeto
falszywe oskarzycielki skazywac i troche sie po tym w ostatnich
latach uspokoilo:)
--
"Partia z narodem, narod z partia!" Gomulka? Nie, KACZYNSKI!

[rikol]

Trudno mi uwierzyc, ze pracujesz w systemie sadowniczym. Akurat w Wielkiej
Brytanii problemem jest skandalicznie niska ilosc wyrokow skazujacych w sprawach
o gwalty - kilka procent na 100 zgloszonych przypadkow (a i tak zglasza sie
jakies 20% - to z kolei wiadomo np. z badan seksuologow czy psychologow,
dobrowolnych ankiet). Podstawowa linia obrony w sprawie o gwalt jest
przekonywanie, ze kobieta sie zgodzila na seks. Jesli nie ma uszkodzen ciala, to
oskarzonego latwo mozna obronic.

W przypadku Jakuba testy DNA potwierdzaja jego wine i jest to najwazniejszy
dowod, obiektywny.

Wedlug sedziego szansa, ze jest winny wynosi 999 999 999/1 000 000 000, a
szansa, ze jest niewinny 1/1 000 000 000. Czyli wina jest miliony razy bardziej
prawdopodobna niz niewinnosc. Inaczej mowiac, jest winny i powinien siedziec w
wiezieniu, zeby nie skrzywdzil kolejnej kobiety.

[zezowaty_cyklop]

> gardze takimi ludzmi jak ty. latwo wydawac osady zanim pozna sie
> sprawe, pewnie byles ubekiem, badz przez ubeka wychowany

Rzeczywiście, łatwość z jaką przychodzi Ci osądzać człowieka i oskarżać o
ubectwo jest porażająca.

[Gość: prawnik]

odnośnie testow dna - przeprowadzaja je tylko ludzie, zawsze moga popelnic blad,
to sie zdarza - wiem z praktyki. Pamietajmy o tym. p. Jakub nie został jeszcze
skazany, wiec nazywanie go bandytą jest co najmniej nadużyciem.

Zgoda - domniemanie niewinnosci:)

[onufry.zagloba]

A wracajac do sprawy to wydaje mi sie, ze myslisz tak jak ja -
jedyna szansa obrony jest podwazenie wiarygodnosci samego testu na
DNA (badano dwukrotnie, co najmniej dwukrotnie - probka pobrana w
Polsce miala byc ta weryfikujaca i ostateczna). W tej sytuacji za
diabla nie rozumiem, PO CO ten polski adwokat wyskakuje ze sprawami
formalnymi? Czyzby jedyny dla Jakuba ratunek widzial w Strasburgu i
o Strasburg gral? Niemniej ow Strasburg nie oczysci Jakuba z
podejrzenia o popelnienie bestialskiego gwaltu - gorzej: trafnosc
testow na DNA potwierdzi:)

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: Stan]

Ze zdumieniem czytam relacje z tego procesu. Jedno jest pewne,
dziennikarz ktory pisze na ten temat nie ma zielonego pojecia na
czym polega process w systemie common law. Wczesniej pisano ze
obrona musi udowodnic niewinnosc Polaka albo ze sa nie zdazy
przesluchac go. W systemie common law, tak zreszta jak i w polskim
powinno byc, rola obroncy sprowadza sie to udowodnienia ze sa
watpliwosci co do winy oskarzonego a nie ze jest niewinny. W
systemie common law, najpierw oskarzyciel/prokurator, (w Anglii i
innych krajach Commonwelth nazywa sie on Crown)przedstawia dowody
winy oskarzonego a dopiero po nim obrona przedstawia swoje dowody.
Za zwyczaj, oskarzony zeznaje ostatni albo wcale (ta decyzja nalezy
do obroncy a nie sadu czy prokuratora). Dziwie sie ze tak renomowana
gazeta jaka jest Wyborcza, nie pofatygowala sie wyslac dziennikarza
ktory zna angielski system.Bylaby to znakomita okazja do zapoznania
polskiego czytelnika z innym systemem jaki jest w Anglii (adversary
system)i pokazania jak w rzeczywistosci wyglada domniemanie
niewinnosci oskarzonego, jaka jest rola sedziego i lawy
przysieglych, a nie pisanie co mysli sklepikarz w sklepie w Exeter.
Nigdzie nie wyjasniono na przyklad, jak wybiera sie lawe
przysieglych w angielskim systemie. Wiem cos na ten temat pracujac w
obu (polskim i common law) systemach.

[the_dzidka]

> W systemie common law, tak zreszta jak i w polskim
> powinno byc, rola obroncy sprowadza sie to udowodnienia ze sa
> watpliwosci co do winy oskarzonego a nie ze jest niewinny.

Ja się w ogóle zastanawiam, o co biega - przecież w procesie
udowodnić trzeba winę (oskarżyciel), a nie niewinność!

Nie musisz sie zastanawiac: tak bylo w Kodeksie

[onufry.zagloba]

NAPOLEONA, smetnym spadku po latach Wielkiego Terroru. Dzisiaj w
calej Europie, lacznie z Polska, oskarzony jest tak dlugo niewinny
poki w sadzie nie zostanie wykazana jego wina ponad wszelka
watpliwosc. Rzecz w tym, ze nasz Stan, co tu tak z "Hamryki"
po "hamerykansko" poucza i o prawie jako takim, i o brytyjskim Crown
Court ma bardzo zielone pojecie.

STAN, troche mylisz pojecia, choc blizej ci do

[onufry.zagloba]

ZIELONEJ wiedzy, nizli pismakom Wybiorczej.
A wiec:
1) udowodnienie niewinnosci to Kodeks Napoleona, co nie ma NIC
wspolnego z common law (zreszta nie mowimy w UK o common law - nie
istnieje juz nawet..common law wife, a wiec nam tu
nie "amerykanizuj": mowimy w UK - British law, po prostu)i nie
istnieje ta zasada w kodeksach wszelkich cywilizowanych panstw
europejskich od Hiszpanii po Niemcy, ktore o "common law" od wiekow
nie slyszaly. Bowiem owo "udawadnianie niewinnosci" to zaprzeczanie
wszelkiej demokracji - nawet w polskim prawie trzeba "wykazac wine",
a wiec ZADNEJ roznicy pomiedzy systemem polskim i brytyjskim:
oskarzony jest tak dlugo niewinny, poki jego wina nie zostanie
wykazana ponad wszelka watpliwosc. I w Polsce, i w Niemczech, i w
Wlk.Brytanii.
2) Sprawa jest powazna i dlatego sadzi ja Crown Court, a oskarza
Crown Prosecution Service. Oskarzyciel nie wabi sie jednak "Crown"
(Korona), ale po prostu PROKURATOR (prosecutor). A OSKARZENIE
WNOSI "Regina", krolowa - to taka formulka w przypadku przestepstw
sciganych z urzedu (a to jest scigane z urzedu) - w tej sprawie
masz: Regina versus Jakub X. REGINA, nie zas CROWN, Krolowa, nie zas
korona!!!
A poza tym, czlowieku, nie pieprz mi tu, ze "pracujesz w obu
sytemach", bo o tym brytyjskim masz pojecie, ale STRASZLIWIE METNE:)
Dalbym sobie glowe uciac, ze nawet NIE JESTES PRAWNIKIEM (bo bys
wiedzial, ze i w Polsce zasada jest UDOWODNIENIE WINY - reszte twych
potkniec mozna juz sobie darowac).
I tym akcentem zakoncze jako
CROWN COURT JUROR (niestety, nie w tej sprawie; nie moj rejon)

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: Ania, Kraków]

Kolejny brudny i sfrustrowany polski cham.

Mój chlopak jest Anglikiem i w takich momentach wstydze sie ze jestem Polką!!!

dobre Ania....

[Gość: :O)]

Z drugiej strony musze powiedziec ze moja zona jest irlandka i nie
potrafilbym byc z zadna polka - z tego tytulu ze wiekszosc z nich to
pretensjonalne i zazdrosne maszynki do narzekania. Wszystko jest
ciagle nie tak... I ten 'misiu'. Jakby mnie kobieta nazwala 'misiem'
to chyba bym sobie otowrzyl zyly.

Oj Misiu Misiu.

[mulla_komar]

A jakby cie mezczyzna nazwal 'misiem'?

ty i ta twoja glupia sygnaturka...

[Gość: :O)]

j.w.

[Gość: mi]

> Kolejny brudny i sfrustrowany polski cham.
>
> Mój chlopak jest Anglikiem i w takich momentach wstydze sie ze jestem >Polką!!!

a skad wiesz tak dokladnie?
o boska niewinnosci, oby ciebie ten twoj czysty i nie sfrustrowany angielski
chlopak nie uznal kiedys za brudna i sfrustrowana chamke. Co za debilne stereotypy!

[Gość: Januszek]

W Anglii wcale nie jest bezpieczniej niz w Polsce. Podam jedna dana
za dzisiejsza Polityka - morderstwa rocznie na 100 tys mieszkańców
UK - 2,1, Polska - 1,6 (o 1/4 mniej niz w UK). Wiec zaczniej
kochanko Anglika patrzyc trzezwo na rzeczywistosc. Anglicy to nie sa
aniolki. Kiedys lecialem samolotem obok takiej pary - on Włoch
(pewnie jej szef), ona - Polka (pewnie jego podwladna i kochanka).
Narzekala na Polske (glownie biurokracje) na trzym swiat stoi. On
nic nie mowil. Nie ma sie czemu dziwic sprobowala by kolezanka pewne
rzeczy w Wloszech zalatwic. Akurat moja firma tez tam robi interesy
i wiem, ze tam to jest dopiero biurokracja, korupcja, mafia itd.

Och Januszek, Januszek

[Gość: Zulus]

Gość portalu: Januszek napisał(a):

> Narzekala na Polske (glownie biurokracje) na trzym swiat stoi.

czymam kćóki za Tsiebie na trzym siwat stoi

[Gość: uau]

Kolejna tleniona blondyna chciała się pochwalić, że ma "chuopaka" anglika. Uau,
jestem pod wrażeniem. Szkoda, że oni są zainteresowani tylko łatwym seksem.
Polka na wyspach nie mniszka - da wszystkim byle mieli brytyjski paszport. A
jaka sie potem ważna czuje :))

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: ajandgeo]

Prawnie powinnow byc zabronione robienie manifestacji, protestow w
tego rodzaju sprawach.Jest sad, oskarzyciel,obroncy,lawnicy - to ma
byc proces a nie cyrk.Cos takiego jest na porzadku dziennym w
USA.Domena American-African.Czy tylko dlatego,ze ktos jest lubiany
czy nie ma decydowac o mozliwosci popelnienia przez niego
przestepstwa????A moze tak ktos pomysli o ofiarze.Co innego
obserwowac przebieg procesu a co innego takie ...sama nie wiem jak
to nazwac. Gazety takze powinny relacjonowac zdarzenia a nie
manipulowac opinia.I co z tego, ze to jest POlak.Czy w Polsce nie
ma gwaltow? W kazdym kraju sa przestepcy,a nasze myslenie, ze
Polak by tego nie zrobil jest doprawdy glupie. I co zrobia sympatycy
Jakuba gdy zostanie skazany? Porwa go ? Zdemoluja gmach budynku?
Sympatie oskarzonemu gdy sie nie wierzy w jego wine mozna pokazac w
inny sposob.

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: E.]

Słuchajcie a co właściwie stało się z tą Angielką? czy ona zmarła?
jesli nie, to czy złożyła jakieś zeznania??

To jakas dziwna sprawa? Bo nawet jezeli...

[Gość: Tytus]

...zgwalcil to dlaczego mialby to zrobic? Czy to jakis zboczeniec co
lubi przemoc? To trzeba sprawdzic. Angielke jest bardzo ciezko
zgwalcic - bo poza wyjatkami - same daja i to raczej one gwalca.
Problem jest w tym, ze czasami moze to byc ponizej wieku - oj trzeba
uwazac bo to wysoce nielegalne - i moze tez zarzic jakimis klykciami
czy innym syfem (angielki sie po prostu rzna na zaboj, nie dbaja o
zdrowie: sa zarazone).

Trudna sprawa jest to, ze sedziowie w Anglii sa dosc rasistowscy.
Nie wiem jak bedzie z jego lawa przysieglych, bo to jest jednak
loteria. A zatem winny czy nie jest bez znaczenia. Zapewne niezle mu
przypieprza wyrokiem.

[the_dzidka]

> Angielke jest bardzo ciezko
> zgwalcic - bo poza wyjatkami - same daja i to raczej one gwalca.

W tym momencie napisałeś coś równie głupiego, jak te pismaki z
exeterskiej gazetki - skoro Polak i emigrant, to na pewno jest
winny.
Ja nie uważam na sto procent, ze ten chłopak nie jest winny, bo
znamy sprawę nomen omen wybiórczo - ale daleka jestem od uogólnień.

O ile pamietam, to "Tytus" to cwana malpa?

[onufry.zagloba]

I wypowiadasz sie jak cwana, ale tylko i wylacznie...MALPA. Otoz
trudno sobie wyobrazic MNIEJ rasistowskich sedziow, nizli ci w UK -
oni sa wrecz sparalizowani przez political correctness i przez to
bardziej swieci od samego papieza.
Zreszta o werdykcie - tumanie (co ty w tym UK robisz, skoro NIC o
tym kraju nie wiesz?)- tj. winny czy nie, decyduje nie sedzia, ale
12 sprawiedliwych, lawa przysieglych, JURY, ktora musi byc mieszanka
wszelkich ras i nacji UK, na dobra sprawe powinien sie w jej
skladzie znalezc Polak czy osoby polskiego pochodzenia (a jesli nie,
to CO robia adwokaci oskarzonego?). I decyzja lawy MUSI byc
jednomyslna. Sedzia tu, co najwyzej, ma prawo lawe pouczyc,
sprawdzic, czy pojmuje material dowodowy; on tez decyduje o wymiarze
kary, ale nie do niego nalezy orzeczenie "guilty - non guilty".
To na temat tego "rasizmu" brytyjskich sedziow:)
A po drugie to fakt, ze TY zlapales syfa rznac sie "po polskiemu", a
wiec bez prezerwatywy, z jakas uliczna narkomanka wcale nie znaczy,
ze Angielki kochaja leczyc sie z chorob wenerycznych - ich
swiadomosc w tym zakresie jest duzo wyzsza nizli Polek i prawie
kazda kobieta kondomy w swej torebce nosi, na wszelki wypadek, gdyby
jej pan nie mial ich w portfelu:)))

[Gość: Greg]

Żyje, ale ktoś ją zgwałcił po tym, jak się wyturlała z pubu. Gdyby nie nagrania
kamery, to nawet by nie pamiętała ile osób ją przeleciało.

To GW wam o tym nie napisala?

[onufry.zagloba]

Przeciez juz pierwszego dnia dokladnie mowil o tym oskarzyciel:
kobieta miala roztrzaskana glowe z wylewem krwi do mozgu; kilka dni
trwala akcja ratowania jej zycia, kilka dni byla niprzytomna. Od
czasu powrotu do przytomnosci ma amnezje - nic nie pamieta sprzed
napadu, nie pamieta tez i samego napadu. Nie pamietala nawet,
ze...ma dziecko. W chwili obecnej kobieta jest tez czesciowo
sparalizowana, ale tak silny paraliz jak obecnie (nie jest w stanie
nawet sama spozywac pokarmow, nie mowiac o czynnosciach
higienicznych) moze przy rehabilitacji ulec pewnej poprawie,
jednakze do poprzedniego stanu zdrowia nigdy juz nie wroci.

[Gość: Michu]

Jesli jest winny powinien siedziec. Na razie wiele rzeczy przemawia
na jego niekorzysc...

[Gość: Michu]

Jesli jest winny powinien siedziec. Na razie wiele rzeczy przemawia
na jego niekorzysc...

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: Greg]

Ale są i inne dowody - bilingi z jego komórki pokazujące, że w czasie gdy babę
ktoś gwałcił on rozmawiał z siostrą (sąd bilingi zignorował). Rozmawiał w tym
czasie też z jakimś kumplem z hotelu - sąd też to zignorował.

Testy DNA przeprowadzała zdaje się osoba/laboratorium podejrzana (czy nawet
procesująca się) o fałszowanie testów w przeszłości.

Testy zostały wykonane na minimalnej próbce (takie badania nie są uznawane
prawie nigdzie na świecie, bo to prawie jak porównywanie DNA "na oko"). Sąd nie
zlecił powtórnego badania.

Gdy chłopak był w Polsce tam w identyczny sposób napadnięto i zgwałcono kolejną
kobietę. Złapali nawet podejrzanego, ale im uciekł.

A co do "biednej dziewczyny"... ech.

Ta "dziewczyna" ma ile, cztery dychy z hakiem na karku? Była tak napruta, że nie
pamięta nawet KTO ją gwałcił. Faktycznie, każdy facet by się rwał do takiej
laski. Nie ma to jak sobie użyć ze "zmęczoną życiem" alkoholiczką z Wyspy.

Nie przesądzam o winie czy niewinności. Ale ten proces to jakaś farsa - sąd robi
wszystko, by nie dopuścić dowodów stanowiących alibi Polaka i nie pozwala też
zweryfikować tego, co go obciąża.

Zgadzam sie. Problemem jest to...

[Gość: Tytus]

...ze w Anglii system sprawiedliwosci to farsa a sedziowie to
rasisci.

[Gość: borrus]

Greg- używasz swojej inteligencji w sposób bardzo stronniczy. Czemu nie
zapytasz się czy jest to normalne aby chłopak zostawił swoją siostrę i dwie
dziewczyny w środku nocy na ulicy a sam poleciał nie wiadomo gdzie ( podobno po
papierosy)? Jedyne logiczne wytłumaczenie całego zdarzenia to to iż Jakub zaćpał
jakieś świństwo i go zaczęło nosić,i wcale nie chodziło o sex- sex był tylko
dodatkiem do bicia i brutalnej dominacji

[borrus]

Greg- używasz swojej inteligencji w sposób bardzo stronniczy. Czemu nie
zapytasz się czy jest to normalne aby chłopak zostawił swoją siostrę i dwie
dziewczyny w środku nocy na ulicy a sam poleciał nie wiadomo gdzie ( podobno po
papierosy)? Jedyne logiczne wytłumaczenie całego zdarzenia to to iż Jakub zaćpał
jakieś świństwo i go zaczęło nosić,i wcale nie chodziło o sex- sex był tylko
dodatkiem do bicia i brutalności.

[bupu]

Jesteś idiotą i w dodatku łgarzem. Ta kobieta nie pamięta kto ją zgwałcił, bo
napastnik tłukł ją po głowie tak, że doznała złamań czaszki i uszkodzenia mózgu.
A nie dlatego ze była napruta. I nie była alkoholiczką.

[the_foe]

Gość portalu: Greg napisał(a):

> Ale są i inne dowody - bilingi z jego komórki pokazujące, że w czasie gdy babę
> ktoś gwałcił on rozmawiał z siostrą (sąd bilingi zignorował).

i mial racje, to jest tylko dowod ze ktos z jednego numeru dzwonil na dtugi
numer i polczenie trwalo tyle i tyle. Nic wiecej

> Rozmawiał w tym
> czasie też z jakimś kumplem z hotelu - sąd też to zignorował.

Kolega ma dopiero zeznawac, tak na prawde nikt nie wie co on rzeczywiscie
stwierdza w zeznianiach.

>
> Testy DNA przeprowadzała zdaje się osoba/laboratorium podejrzana (czy nawet
> procesująca się) o fałszowanie testów w przeszłości.

Pierwsze slysze

>
> Testy zostały wykonane na minimalnej próbce (takie badania nie są uznawane
> prawie nigdzie na świecie, bo to prawie jak porównywanie DNA "na oko"). Sąd nie
> zlecił powtórnego badania.


Myslisz pojecia. LCN to w tekj chwili najnowoczesniejszy sposob badania DNA.
Stosowany w UK, Holandii i Nowej Zelandii. Kontrowersje budza JEDYNIE wyniki z
bardzo malych probek (bo techniak ta zezwala na badanie materialu o wielkosci
1/milionowej ziarenka soli. Jednak nie jest tak ze bierze sie do badan mala
ilosc probek. Kiedy jest to mozliwe bierze sie jej tyle ile to mozliwe i wtedy
wyniki sa pewne. Wszelkie wadliwe wyniki w tej technice dotyczyly tylko i
wylacznie spraw w ktorej dowodem porownawczym byla niewielka ilosc materialu
genetycznego (np. kropelka potu), albo mocno uszkodzona (np. spalenie). W tej
sprawie ilosc materialu porownawczego jest w brud i wyniki nie podlegaja
watpliwosci.
Ponadto w tej chwili badania na niewielkiej probce zostaly zawieszone i nie moga
byc dowodami w sprawie sadowej.

>
> Gdy chłopak był w Polsce tam w identyczny sposób napadnięto i zgwałcono kolejną
> kobietę. Złapali nawet podejrzanego, ale im uciekł.

a co jeden gwalciciel na cale UK jest? Ponoc okolo 10-30% kobiet zostaje w swym
zyciu zgwalcone. Oznacza to ze w calym UK co dzien gwalcone jest co najmniej 100
kobiet.

>
> A co do "biednej dziewczyny"... ech.
>
> Ta "dziewczyna" ma ile, cztery dychy z hakiem na karku? Była tak napruta, że ni
> e
> pamięta nawet KTO ją gwałcił. Faktycznie, każdy facet by się rwał do takiej
> laski. Nie ma to jak sobie użyć ze "zmęczoną życiem" alkoholiczką z Wyspy.

pierwsze slysze zeby byla "napruta".

>
> Nie przesądzam o winie czy niewinności. Ale ten proces to jakaś farsa - sąd rob
> i
> wszystko, by nie dopuścić dowodów stanowiących alibi Polaka i nie pozwala też
> zweryfikować tego, co go obciąża.

w UK jest zupelnie inny system prawny. Oskarzenie sie obala i robi sie to w
procesie sadowym ktory sie dopiero zaczal.

greg, co z tobą?

[Gość: n.]

greg, czy ty masz zadatki na gwałciciela???
cytuję

"
> A co do "biednej dziewczyny"... ech.
>
> Ta "dziewczyna" ma ile, cztery dychy z hakiem na karku? Była tak napruta, że ni
> e
> pamięta nawet KTO ją gwałcił. Faktycznie, każdy facet by się rwał do takiej
> laski. Nie ma to jak sobie użyć ze "zmęczoną życiem" alkoholiczką z Wyspy."


Kobieta może być pijana, może być alkoholiczką, może być nieprzytomna, może być
niesympatyczna, brzydka, złośliwa i nie lubić ciebie- a i tak nie masz prawa bez
pozwolenia jej dotknąć.

ZROZUMIAŁEŚ????

[lia.13]

ale ty głupi(a) jesteś "n". Gregowi chodziło o to, że takiej to by
nawet kijem nie tknaął. A nie, że jak stara i napruta to sie sama
prosiła i tylko głupi by nie skorzystał na tym.
wygląda więc na to, że to TY nie zrozumiałaś(eś)

Przykro mi, ale gwalty sa glownym przestepstwem

[onufry.zagloba]

popelnianym na Wyspach przez Polakow - fakt, ze kobieta ma 47 lat
wcale nie znaczy, ze nie moze byc warta grzechu, bo tyle ma Sharon
Stone, i Madonna, ktorych niejeden chlop by z lozka nie wyrzucil.
Polacy tu juz gwalcili i znacznie gorsze obiekty, w tym uposledzone
umyslowo, takze i zbiorowo. I pare razy zlapano te holote na goracym
uczynku.

[bupu]

I to czyni chamski i prostacki post Grega mniej chamskim i prostackim?

Spawdzilem twoje IP: jestes kuzynem tego Jakuba?

[onufry.zagloba]

A wiec - jesli chlopak niewinny - to po jakiego grzyba ty sie tak
konspirujesz?

[Gość: kinia]

Ale przecież widać, że ta kobieta nie była wcale jakoś strasznie
pijana, szła szybko, normalnie, nie zataczajac się, więc
przesadzasz. I co z tego że ma 48 lat, czy mniej jej żałujesz przez
to ? To nie ona go zgwałciła.

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: sylwia]

widzialam tego chłopaka na zdjęciach. przecież to taki miły,
sympatyczny misio. Oczywistą oczywistością jest, że on tego zrobić
nie mógł. Czy ci głupi Angole nie potrafią tego zrozumieć?
Zazdroszczą nam wszystkiego. Zenada

[Gość: Stan]

Ja mysle ze sady sa wogole niepotrzebne. Jak facet wyglada milo to powinien
zostac uniewinniony i koniec.

Pozory myla , zwlaszcza w Sadzie .

[Gość: doomsday]

Sylwia napisala :

"widzialam tego chłopaka na zdjęciach. przecież to taki miły,
sympatyczny misio. Oczywistą oczywistością jest, że on tego zrobić
nie mógł. Czy ci głupi Angole nie potrafią tego zrozumieć?
Zazdroszczą nam wszystkiego. Zenada"

Kiedys pracowalem dla gazety nad relacja z procesu gwalciciela i
mordercy wszechczasow Bernardo w Kanadzie .
Spoznilem sie pierwszego dnia i wchodzac do sali moglem zobaczyc juz
wszystkich uczestnikow show . Przejechalem sie po lawie
przysieglych , widzach , kolegach dziennikarzach , rodzinach i w
koncu spojrzalem w oczy samemu Bernardo . Potem jeszcze weszla do
sali jako swiadek jego zona , 25 letnia Homolka . Na moje spojrzenie
odpowiedziala bardzo kobiecym i zachecajacym usmieszkiem .
Do dzisiaj pamietam moje pierwsze wrazenie w sali rozpraw . Bernardo
i jego zona wygladali na aniolow , na osoby najbardziej niewinne
przynajmniej ze wszystkich obecnych . Bernardo samodzielnie zgwalcil
kilkadziesiat kobiet w Toronto , z zona zamordowal trzy dziewczyny
przedtem wielokrotnie je gwalcac .
Pozory myla .

A CO powiesz o mlodym czlowieku z tychze fotek?

[onufry.zagloba]

www.newsoftheworld.co.uk/images/homepage/n206.jpg
A tu z pierwsza malzonka, nb. polskiego pochodzenia:
www.electronicaestudio.com/as/sutcliffe_sonia.jpg
Z kolejna miloscia swego zycia:
www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=448156778&size=o
A tu - na lonie kochajacej rodziny:
www.electronicaestudio.com/as/sutcliffe_familia.jpg
A tu jako dziecko:
www.artezia.net/sk/sutcliffe/images/sutcliffe_enfant.jpg

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: Rektor]

Tekst exeterskiego sklepikarza w tytule artykułu? Na Ślepego Io, co się dzieje z tym portalem?

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: Ania]

Ludzie, poczekajcie na to, co ma do powiedzenia obrona. Śledzę tę
sprawę od dawna i wiem, że jest tego dużo. Z badania DNA, które tu
zastosowano, korzystają tylko trzy kraje na świecie, ponieważ jest
zbyt niedokładne. W Wielkiej Brytanii na włosku wisi tysiące spraw,
w których rozstrzygnięto na jego podstawie. Nie wspomniano o
doktorze, który jest oskrżony o fałszowanie wyników badań DNA. Nie
wypowiadał się jeszcze chłopak, z którym Jakub rozmawiał, gdy
powinien gwałcić. Nie wspomniano o drugim badaniu DNA, które z kolei
wykluczyło udział chłopaka. Facet od kamer CCTV przyznał, że
sylwetki na filmach wyglądają na różne, ale to nie jego rzecz szukać
różnic. Ta kobieta przeżył koszmar, ale Jakub też bez wyroku spędził
prawie rok w więzieniu. Chyba możecie się z powstrzymać do końca
procesu?

Ja obstawiam ze Jakuba wsadza...

[Gość: Tytus]

...system sprawiedliwosci w Anglii to farsa. I nie ma znaczenia czy
winny czy nie. To system ma dzialac.

[Gość: jerry21]

w polsce jest podobna farsa ..a nawet jeszcze wieksza...

A ja bym wsadzil ciebie. Za glupote.

[onufry.zagloba]

Niestety za glupote jeszcze sie nikogo nie da postawic przed sadem.
nawet i brytyjskim. A Jakub bedzie siedzial jesli obronie nie uda
sie wykazac malej wiarygodnosci testu na DNA. Bo niczego innego nie
mozna sie w tej sprawie uczepic.

Winny czy niewinny

[minipolak]

Te video od monitoringu to nic nie warte. Kazdy to chyba wie
ktory podobne scenki ogladal wczesniej.
Jeden gosc sie tym zajmuje i formalnie wykazal
www.csse.uwa.edu.au/~pk/Research/VideoIsUselessANZFSS/index.html
i tytul Video Surveillance is Useless
mowi samo za siebie.
Z tym DNA gosc ma klopot.

[Gość: wyrocznia]

Powiedzcie że w Polsce system sprawiedliwości jest lepszy ?
Tam za łapówkę nie załatwicie zwolnienia polaka . Podoba mi się angielskie prawo które gwałciciela skazuje na dożywocie - a w Polsce ledwo 12 lat by dostal a pewnie jeszcze w połowie kary został zwolniony i oto cała kłótnia że są wyroki surowe. Proces ma uczciwy bo jakże by mogło być inaczej w cywilizowanym kraju jak Anglia .

Zdziwisz sie, ale wyrok w tej sprawie moze byc

[onufry.zagloba]

wlasnie 12 lat. Za sam gwalt tez nikt tu jeszcze nikogo na dozywocie
nie skazal - padaja wyroki najczesciej 5-7 letnie; z GBH wlasnie te
12-15 lat, czasem i 10, gdy wczesniej nie karany, a ofiara trwalych
uszkodzen fizycznych nie ma. Dozywotnio to gwalciciel moze byc
wpisany tylko do Rejestru Przestepcow Kryminalnych, a i to nie
zawsze.

[Gość: arm]

albo GHB, albo GBL. GHB=Gamma-hydroxybutyrate, albo GBL=gamma-butyrolactone (po ang nie wiem jak). A nie NBA jakieś.

GBH - grievous bodily harm

[onufry.zagloba]

Po polsku - ciezkie uszkodzenie ciala. Tu jest jeszcze nawet gorzej
bo jest "grievous bodily harm with intent", a wiec ciezkie
uszkodzenie ciala popelnione z pelna premedytacja.

Tu masz racje. I prawie zaden sad UK nie traktuje

[onufry.zagloba]

zapisow CCTV powaznie - ZAWSZE sa interpretowane na korzysc
oskarzonego. Ty wiesz, ilu 100% ANGLIKOW oskarzanych o zamordowanie
innego ANGLIKA opuszczalo w UK z tego powodu sady jako ludzie wolni?

[Gość: 567]

A jeżeli nie?!!!!

niewinny?

[Gość: Kuba]

Sorry, facet na oko wyglada na fenotyp mezczyzny, ktory moze cos
takiego wywinac. Oczywiscie jest to ocena subiektywna, ale
specjalista od profilowania moglby cos wiecej powiedziec.
Profilowanie nie moze byc dowodem sadowym ale moze sprowadzic
process na bardziej wnikliwe badanie osobowosci.

[Gość: j]

Twoja osobowosc na pewno jest bardzo zlozona!po.. Was wszystkich! nie znacie
sprawy i jak mozecie wydawac tak durnowate osady!to mi jest wstyd za Was!!!w tej
chorej sprawie,ktora smierdzi jak z exeter do poznania,jest tyle
niejasnosci!poza tym wyglada na to ze angole kogos kryja i znalezli sobie kozla
ofiarnego.nie lacza tej sprawy z kolesiem, ktory dopuszczal sie seryjnych
gwaltow w tych okolicach i ktory jest podobnej postury co Jakub. poza tym
chlopak ma zelazne alibi-rozmawial z siostra przez tel(sa na to bilingi)i
widzial sie z kolega z pracy. na ciele kobiety(ktorej bardzo,bardzo wspolczuje i
w glowie mi sie nie miesci jak mozna zrobic cos tak potwornego)znaleziono tez
krew NIE Jakuba!!!poza tym chyba:lepiej puscic 100 winnych wolno, niz skazac 1
niewinnego,co???

a co ze sperma?

[the_foe]

co robila jego sperma w ciele tej biednej kobiety? Nie miesci mi sie w glowie
zeby policja sfingowala badanie DNA bo pzreciez na pewno dojdzie do kolejnego
badania. Probki od oskarzonego zostaly pobrane w Polsce wiec trudno mowic ze
jest tu jakis spisek.

to było drugie badanie DNA czy nie??

[caissene]

To było to drugie badanie DNA czy nie było? Jeśli było, jaki był wynik, bo różni dyskutanci różnie piszą?

Chyba pamiętam tego chłopaka z korytarzy bibliotecznych UAM. Zwykle w towarzystwie dziewczyn ;) Faktycznie wyglądał na dobrodusznego, sympatycznego misia (ale tacy też mogą wpaść w narkotyki czy inne świństwo.) Z drugiej strony, angielski system sprawiedliwości ma za sobą różne pomyłki, jak np. uznanie resztek środków do szorowania na rękach sprzątaczki z Belfastu za środki wybuchowe (dość stara sprawa, ale nie chodzi tu o rozwój techniki, tylko o niepokojącą tendencję do szukania kozłów ofiarnych od czasu do czasu...)

Staram się nie wyrabiać sobie zbyt mocnych przekonań na jego temat, może być i tak i owak.

BYLO. I to na podstawie probek pobranych

[onufry.zagloba]

w Polsce przez technikow polskiej policji - wynik jest w obu
przypadkach taki sam. Jedyna szansa obalenia wynikow DNA jest wiec
jedynie wykazanie malej wiarygodnosci SAMEGO TESTU NA DNA.
Poza tym powiem ci jako tzw. brytyjski juror z dlugim stazem, ze
nawet Yorkshire Ripper na seryjnego morderce kobiet nie wygladal:
wrecz przeciwnie - przystojny, czarujacy mlody czlowiek, ktoremu
wiele kobiet samych wskoczyloby do lozka:) I ze z reguly ZADEN
psychopatyczny morderca na takiego nie wyglada - dzieki temu min.
moga dzialac latami, stojac - z wygladu i zachowania - poza
podejrzeniami.
Nie masz tez racji co do "sprzataczki z Belfastu": to jakas "urban
legend", a wiec slyszales ze dzwonia...
Otoz to znana sprawa (zreszta oskarzonych wybronil pewien wowczas b.
mlody prawnik z Dublina) zamachu IRA na krolewskiego wujka w
Gibraltarze juz wieki cale temu; sprawcami mieli byc irlandzcy,
POLUDNIOWOIRLANDZCY, robotnicy w UK, a dowodem mialy byc slady
materialow wybuchowych, ktore w praniu okazaly sie sladami kart do
gry:))) Cala grupa wyszla na wolnosc, choc wyszla dopiero w tymze
procesie apelacyjnym.

PS: Wiecej o tych kartach do gry

[onufry.zagloba]

Ci irlandzcy robole zabawiali sie w czasie wolnym gra w karty,
bardzo juz znoszone, i wlasnie resztki lakieru z tychze kart,
zapewne na bazie nitro, uznano za "slady matrialow wybuchowych" po
odkryciu ich na zapewne niezbyt czesto mytych lapach owych roboli.

[Gość: J]

probka zostala pobrana z Jej pochwy po 3!!!dniach,kiedy moglo dojsc do
zanieczyszczenia!a wynik badania DNA mowi ze profil jest zbiezny,a nie
identyczny!ktos juz mowil,ze badania DNA w UK wykonywane sa przestarzala
metoda,uzywana tylko w 3 krajach.poza tym daly tylko odp. na pytania o kolor
skory, wlosow, oczu, wzrost,itd.!!!

[bupu]

Człowieku, a skąd ty takie bzdury bierzesz?

Boze, slyszysz i nie grzmisz!

[onufry.zagloba]

A od kiedy to "przestarzale" badania DNA mowia o kolorze wlosow i
wzroscie sprawcy? Porownuje sie zachowane FRAGMENTY LANCUCHA DNA. I
tylko o tym mowa w sadzie! Najzabawniejsze, gdy wyniki badan DNA
podwaza taki niewiarygodny jak ty laik:)))
Natomiast czas pobrania probki DNA po trzech dniach guzik znaczy
(watpie czy po trzech dniach - z praktyki wiem, ze koroner pobierta
je zaraz po zgloszeniu gwaltu, jeszcze na posterunku policji, choc
tu STAN SKATOWANEJ OFIARY, KTOREJ RATOWANO ZYCIE mogl istotnie
podbranie owej probki opoznic). Coz, pobiera sie probki DNA nawet z
zamrozonych mamutow. I naprawde daja sie badac:)))

ZNOW "pokrzywdzony Polaczek" sie odzywa:)

[onufry.zagloba]

KOGO maja kryc? Innego gwalciciela, by jutro ich wlasne zony
zmasakrowal? A puknij ty sie w durny leb polskiego fizycznego robola
bez jezyka na saksach w Holandii:)))

Nie fikaj Panie Wazny bo w ryj na saksach

[Gość: kot fritz]

[Gość: janka]

> Sorry, facet na oko wyglada na fenotyp mezczyzny, ktory moze cos
> takiego wywinac. Oczywiscie jest to ocena subiektywna, ale
> specjalista od profilowania moglby cos wiecej powiedziec.
> Profilowanie nie moze byc dowodem sadowym ale moze sprowadzic
> process na bardziej wnikliwe badanie osobowosci.

a co mozesz wiecej o tym powiedziec?

In the name od the Father and his wife the Spirit

[zen0biusz]

You said you did not, they said you did it...

[caissene]

To właśnie miałam na myśli - sprzątaczka, pani Maguire, była ciotką Gerry'ego Conlona, bohatera filmu W imię ojca...

politics.guardian.co.uk/northernirelandassembly/story/0,9061,1409655,00.html

A CO ma fikcja literacka i filmowa do sadow UK?

[onufry.zagloba]

Wiedzialem, ze owa sprztaczka wsadzona za IRA to "urban legend":) De
facto chodzilo o zamach w Gibraltarze, robotnikow z Republiki
Irlandii i slady lakieru z kart, ktorymi sobie grywali...

PS: Hehehe...Wyszlo na to, ze mowimy o INNYCH

[onufry.zagloba]

zamachach. Jak widac pomylek bylo wiecej - ja mam w pamieci tylko
ten najglosniejszy, bo zamach na jednego z Royals, udany. I do tego
te karty do gry...

co zescie zrobili???

[raddy]

co zescie zrobili??? jak mozna bylo wydac polaka angolom?????????????? angole
nigdy by nie wydali swojego innemu panstwu (chociaz gdyby mial cos na sumieniu).
mieszkam w anglii od 1.5 roku. "nawet jesli jestes niewinny to i tak cie
ukaraja, bo jestes z polski" polak to zlodziej, gwalciciel i morderca. takie
opinie mozna o nas uslyszec. kazdego dnia spotykam sie z dyskryminacja w pracy.
traktuja nas jak bydlo, wszystkiemu jestesmy winni, II wojna swiatowa to tez
nasze dzielo. wladzo panstwa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gratulacje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! popelniliscie wielki blad.
czlowiek jest na stracenie. wstyd i
hanba!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Koli]

Kolejny prymitywny komentarz sfrustrowanego Polaka z Wysp
Brytyjskich.
A propos, jak tobie u nich tam tak źle to wróć do Polski.

Sorry, ale CO ty jeszcze w UK robisz?

[onufry.zagloba]

Tylek w trok i do kochanej ojczyzny biegiem marsz!

[Gość: Hej onufry]

Ty to chyba masz jakiś kompleks robola, bo tak często ludzi wyzywasz i wyrażasz
pogardę dla osób pracujących fizycznie? Może sam byłeś przez pół życia "robolem"
i cię koledzy z budowy cegłami po głowie bili???

Katarzyna nie Kasia

[Gość: deMonika]

Mężczyzna nie chłopak czy student- przestańcie traktować poważne sprawy jak zabawę.
Jak wspaniale opisano, że Kasia była ubrana skromnie i przemawiała nienaganną
angielszczyzną. Jak obrzydliwie musiała wyglądać Jane naga, zatłuczona niemal na
śmierć, wepchnięta w deszczowa noc pod samochód, po tym, jak sie upiła w pubie,
zostawiając dziecko u koleżanki.

Gazeto, nie manipuluj. Podaj fakty.

anglia.interia.pl/wiadomosci/news/w-brytania-proces-polaka-oskarzonego-o-gwalt,1043195
anglia.interia.pl/wiadomosci/news/w-brytania-proces-polaka-oskarzonego-o-gwalt,1043195

Swieta racja, deMoniko: GW manipuluje.

[onufry.zagloba]

Zreszta jak zawsze, niemniej jakos nie moge sie dopatrzec jej
interesu w tejze sprawie. Czyzby Jakub nie byl "aryjskiego"
pochodzenia?

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: j]

dlaczego strona dlaczegojakub.com nie odpowiada?nawet nie chce myslec ze to nie
przeciazony serwer...

Ale czym sie tu ekscytowac???

[raffenator]

Badanie DNA robione dwa razy, w obu przypadkach pozytywnie, nawet to, iz pobrano
z pochwy ofiary po 3 dniach nie ma wielkiego znaczenia, bo ludzki genom na 3
miliardy par zasad!!! Podsumowujac, prawdopodobienstwo ze on tego NIE zrobil
jest zero. I to juz nawet nie w przyblizeniu, tylko zero. Wiec czym sie tu
ekscytowac. W dodatku jest kamera. LUDZIE!!! Ruszcie glowa bez emocji!

[doomsday]

Prawdopodobnie lawa przysieglych wypowie sie na temat winy
zarzucanych czynow , ale dokladny wyrok dobiera juz zawodowy sedzia ,
ktory wybierze maksimum . Czyli jest szansa , ze Jakub umrze
smiercia naturalna w brytyjskim kryminale , o ile wplywowa rodzina
nie zalatwi "ekstradycji " do polskiego pudla .
Taka smierc bylaby jakims zadoscuczynieniem , bo z zeznan swiadkow
na procesie wiadomo , ze ta biedna kobieta ma martwe pol mozgu , o
ile nie wiecej , robi pod siebie i jest w zasadzie warzywem , ktorym
zostanie do konca swojego zycia .

Nie, doomsday, wyrok tzw. life ma tu znikome

[onufry.zagloba]

szanse - kobieta przezyla i jednak NIE JEST (i Bogu
dzieki!) "warzywem", choc bez watpienia zostala inwalidka i
fizyczna, i psychiczna. Pamietaj, ze nawet prokuratura z zarzutu o
usilowanie morderstwa sie wycofala, a nawet gdyby ow zarzut sie
utrzymal, to "attempted murder" to nie "murder" i "life" praktycznie
nigdy wowczas nie zapada. Tu mamy "rape" (z ktorego mozna by bylo
faceta jakos wyciagnac, gdyby na gwalcie sie skonczylo) i GBH,
ciezkie uszkodzenie ciala. Z praktyki wiem, ze wyrok powinien byc
jakies 10-12 lat. Na "dozywocie" to ten Jakub moze byc natomiast
wpisany do Rejestru Przestepcow Seksualnych.
Natomiast zgadzam sie z toba, ze histeria wohkol tego faceta, a
nawet modly w kosciolach za niego, nie zas za te nieszcesna kobiete,
to obrzydliwy przejaw polskiej wsiowej mentalnosci w
stylu "Choopaki! naszych w remizji bija!".

Tu masz link do materialow z procesu:

[onufry.zagloba]

babka po wylewie jest czesciowo sparalizowana (co jest dosc
oczywiste, ale ten paraliz ma ciagle szanse nieco ustapic) i cierpi
na amnezje - tyle mowi sam prokurator, a wiec kobietka nie
jest "roslina".
www.thisisexeter.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=136993&command=displayContent&sourceNode=255606&contentPK=1955
3271&folderPk=116965&pNodeId=255610

[lia.13]

no i tu sie mylisz. Bo badanie DNA raz dało wynik pozytywny a raz
negatywny. I na tym właśnie trzyma sie linia obrony.

Bredzisz: dwukrotnie wyszlo to samo:)

[onufry.zagloba]

A sadzac po wypowiedziach obrony, to ona wlasnie NIE WIE czego sie
trzynac- kazdy z obroncow mowi co innego i sobie nazwajem
przeszkadzaja (a ten polski to wrecz bredzi! Z tymi sprawami
formalnymi)Jedyna szansa wyciagniecia Jakuba jest zakwestionowanie
wiarygodnosci samego testu na DNA, ale to jest nieslychanie trudne.

[raffenator]

lia,13

ale nawet jezeli, to i tak to niewiele zmienia. masz dwie probki dna. policz
sobie teraz prawdopodobienstwo, ze sa one takie same (bliskie zeru), oraz, ze sa
rozne (bliskie stu procent). wiec jezeli badanie raz dalo wynik negatywny, a raz
pozytywny to co to mowi? ze sie raz pomylili w labie i juz. to nie jest waga
50%/50% tylko wlasciwie 0%/100%. to troche tak jakbys chciala sprawdzic, czy
malpa umie pisac i dala jej maszyne do pisania i raz by napisala ksiazke, a raz
by napisala ksiazke z paroma bledami, i stwierdzilabys, ze skoro napisala z
bledami, to przeciez raczej nie umie pisac. porownanie moze glupie, ale dosc
obrazowe.

przykra sytuacja, i jak tu slusznie ktos zauwazyl, wszyscy przezywaja jego
sytuacje, zamiast tej biednej poszkodowanej kobiety.

Nie masz racji - tylko 50%...

[ellipsis]

raffenator napisał:
> masz dwie probki dna. policz sobie teraz
> prawdopodobienstwo, ze sa one takie same (bliskie zeru), oraz, ze sa rozne
> (bliskie stu procent). wiec jezeli badanie raz dalo wynik negatywny, a raz
> pozytywny to co to mowi? ze sie raz pomylili w labie i juz. to nie jest waga
> 50%/50% tylko wlasciwie 0%/100%.
Popełniasz błąd w rozumowaniu. Mamy tu do czynienia z klasycznym paradoksem
matematycznym. Przede wszystkim nie wiadomo, jak rozumieć sformułowanie ,,błąd
może wystąpić raz na 10^9 przypadków". Najbardziej naturalna jest następująca
interpretacja (zakładam, że porównujemy dwie próbki, A i B):
P("test A=?B daje wynik dodatni" i "A i B nie są identyczne") = 1/10^9,
P("test A=?B daje wynik ujemny" i "A i B są identyczne") = 1/10^9.
Przyjmijmy, że wykonano dwa badania próbki A, porównując ją z próbkami B1 i B2,
a ponadto, że test zgodności dał wyniki:
dodatni dla porównania A z B1,
ujemny dla porównania A z B2,
pomimo iż z całą pewnością B1 i B2 są identyczne. Przy powyższych założeniach
P("A i B1 są identyczne" | "test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje
wynik ujemny") =
= P("A i B1 są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje
wynik ujemny")
/ P("test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje wynik ujemny").
Przy założeniu, że wyniki testów zgodności A=?B1 i A=?B2 są zdarzeniami
niezależnymi, otrzymamy:
P("A i B1 są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje
wynik ujemny") =
= P("A i B1 są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni") *
* P("A i B2 są identyczne" i "test A=?B2 daje wynik ujemny") =
= (1-1/10^9) * 1/10^9 = (1-1/10^9) / 10^9
oraz
P("A i B1 nie są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2
daje wynik ujemny") =
= P("A i B1 nie są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni") *
* P("A i B2 nie są identyczne" i "test A=?B2 daje wynik ujemny") =
= 1/10^9 * (1-1/10^9) = (1-1/10^9) / 10^9,
wobec czego
P("test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje wynik ujemny") =
= P("A i B1 są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje
wynik ujemny") + P("A i B1 nie są identyczne" i "test A=?B1 daje wynik dodatni"
i "test A=?B2 daje wynik ujemny") =
= 2 * (1-1/10^9) / 10^9
i ostatecznie
P("A i B1 są identyczne" | "test A=?B1 daje wynik dodatni" i "test A=?B2 daje
wynik ujemny") =
= [(1-1/10^9) / 10^9] / [2 * (1-1/10^9) / 10^9] = 1/2.

[Gość: No jak ktoś]

ślepy jest, to nie widzi, że facet który idzie za kobietą ma duży nadruk na
koszuli w wyraźne pionowe pasy, a na pierwszym filmie facet ma koszule w kratkę
typu "do krawata"? Jak nie widzisz to sobie powiększ obraz na cały monitor albo
kup nowe okulary.

Nagranie z CCTV.

[klonpvv]

Nagranie pokazujące go żegnającego się ze znajomymi, a następnie 65 sekund z
nagrania z kilku kamer po kolei to bardzo, bardzo prawdopodobne że to ta sama
osoba czyli J.
Jednak osoba która wraca w ostatnim, kawałku nagrania bardzo prawdopodobne, że J
nie jest. mimo że warunki nagrania są bardzo podobne, buty już nie świecą na
biało, a w ręku ta osoba coś niesie. Można owszem założyć, z pewnym dużym
prawdopodobieństwem, że buty upaćkano błotem [podobno padało tego dnia], a w
reku mógłby to być fant ofiary, bądź cokolwiek co odwracałoby uwagę od człowieka
świadomego, że mogą nagrać go kamery.
DNA pasuje? hmm... od wypowiadania się na temat DNA powinni być specjaliści.

TU sa relacje z tego procesu:

[onufry.zagloba]

www.thisisexeter.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=255610&command=newPage
W przeciwienstwie do Wybiorczej nie sa one histeryczne. I sami
mozecie ocenic, na ile GW wami manipuluje - az jestem zaskoczony
obiektywnym chlodem tych prasowych relacji. Jesli Jakub Tomczyk te
zbrodnie popelnil (a mial szanse ja popelnic: nawet przy procesie
poszlakowym, bez DNA, jego sprawa wygladalaby cienko), to dla dobra
ludzkosci z mamra nigdy nie powinien wyjsc.

Szansa że jest niewinny? Jeden do miliarda

[Gość: parada78]

mieszkałem w exeter2 lata teraz wlasnie wrociłem do kraju. Jak słysze o tej
sprawie to robi mi sie nie dobrze.NIenawidze angli anglików i wszystkiego co sie
z tym wiaze.Te k.... i tak beda chciały chłopaka usadzic,ale przypomnijcie sobie
sprawe seryjnego zabójcy w York podobno to tez był Polak a jak sie pozniej
okazało był to rasowy obywatel kraju albionu .poprostu nie u siebie nie we
własnym kraju zawsze imigrant dla tej wiejskiej społecznosci exeter Polacy
oszczedzajcie i wracajcie budujcie Polske u nas a nie na wyspach gdzie zawsze
jestes other white

Niestety, podajesz dowod, zes kolejny KRETYN:)

[onufry.zagloba]

A jaki to niby interes ma brytyjski wymiar sprawiedliwosci w
usadzaniu Polaka? Czy sedzia Crown Court z zarobkami powyzej 100,000
funtow, oraz szef miejscowej policji ze stawka min. 60,000 maja temu
hotelowemu portierowi czegokolwiek zazdroscic? Stuknij ty sie w
pusty leb! I to zdrowo. Moze powiesz, ze "swojego chca chronic"? A
to znow PO CO? By ten - przy pierwszej okazji - ich wlasne zony czy
corki zgwalcil i zmasakrowal?
Tys sie z kapusta na glowy pomienial:)
A w sprawie Yorkshire Ripper NIGDY nie bylo podejrzanego Polaka,
choc jego malzonka (z ktora sie zreszta rozwiodl, chyba jeszcze
przed popelnieniem pierwszego morderstwa)byla niewatpliwie polskiego
pochodzenia. Zreszta polskiego pochodzenia byly takze przynajmniej
dwie z jego ofiar, co sobie mozna poczytac na kazdej website o tym
serial killer:) Co wiecej, byl on w calej tej serii morderstw
JEDYNYM podejrzanym, ktory - choc zatrzymywany i przesluchiwany -
przeciekal jakos policji przez palce i zostal zlapany de facto przez
przypadek i dzieki inteligencji jednego jedynego policjanta. Nb.to,
co o Ripperze pleciesz w pelni potwierdza polska nieuzasadniona
histerie: gowno wiecie, za to kierujecie sie plotka i jakims durnym
samousprawidliwieniem wlasnych czynow, ze to "oni" was nie lubia i
za niewinnosc przesladuja...Typowe samousprawiedliwiajace sie
myslenie ostatnich LOSERS:)

[Gość: Oj onufry , onufry]

Jak na "anglika" to piekielnie dobrze władasz polszczyzną. Założę się że wszyscy
sąsiedzi mówią że maja polaka next door...

Jak to z druga probka DNA bylo...

[onufry.zagloba]

Jakub T. byl sobie w Pznaniu, gdy zadzwonila do niego siostra z UK,
ze policja brytyjska go szuka, chce go aresztowac, bo wyszla jej
zgodnosc DNA pobranego od Jakuba, z DNA sprawcy gwaltu, odkrytym w
ciele ofiary. Wowczas to Jakub pognal na polska policje i poprosil
ja o pobranie proby na DNA. Policja probki pobrala i wyslala do UK.
Obie probki wykazaly daleko idaca zbieznosc i sam Jakub potwierdzil
podejrzenia w stosunku do siebie. Mysle, ze "chcial przechytrzyc";
moze liczyl na to, ze polska policja sama przebada jego DNA inna
nizli w UK metoda... I ze przez to wyniki sie zbiegna?
Nie sadze, by i podwazenie wiarygodnosci testu na DNA Jakubowi
cokolwiek dalo: mozna zarzadzic przebadanie materialu inna metoda
i...zapewne znow wyjdzie to samo. A - i tu prokurator ma racje -
zbieznosc DNA u dwoch roznych i niespokrewnionych osob jest jak jeen
do miliarda. A szansa, ze te dwie osoby z miliarda osob zejda sie
przypadkiem w jednym miejscu i w jednym czasie jest juz zupelnie
nieprawdopodobna. Powiem z przykroscia: teraz i ja musialbym uznac,
ze Jakub T. jest winny zarzucanego mu czynu. Lub "poprawil" po
brutalnym napastniku, "tylko" gwalcac nieprzytomna, ba...konajaca
kobiete. Innej mozliwosci tu NIE MA!

I jeszcze jedno: NIE zastosowano w tym przypadku

[onufry.zagloba]

owego problematycznego testu (stosowanego tylko w UK i USA i jeszcze
jakims kraju)dla tzw. malych probek, bo materialu bylo wystarczajaco
duzo na standardowy test. A wiec nadzieja na podwazenie
wiarygodnosci tegoz testu - o czym mowimy wyzej - tez upada, choc
rzecz jasna test moznaby powtorzyc. Tak na wszelki wypadek, bo
pomylka mogla sie zawsze zdarzyc - ludzie sa omylni. Niemniej niech
sobie jedna rzecz Polactwo wybije z glowy: Tomczaka nikt
nie "wrabia" z nienawisci do Polakow, bo w UK w laboratorium probki
sa zakodowane, laborant nie wie, czyje probki DNA i w jakiej sprawie
z soba porownuje - stwierdza, ze probka A jest zbiezna lub nie z
probka B - i tyle, o zadnych narodowosciach i nazwiskach nie ma tu
mowy. Innymi slowy: Jakub T. nie ma szans. Wiecej: trzeba uwierzyc,
ze on te zbrodnie popelnil i przestac bronic straconej sprawy.

[Gość: j]

taak, ty to jestes wszechwiedzacy.szkoda ze nikt cie nie docenia, nie masz
takich przyjaciol jak Jakub i cale dnie musisz spedzac w sieci... ciesz sie ze
nie znalazles sie w nieodpowiednim czasie i w nieodpowiednim miejscu jak On!
btw: I spreken Nederlands zeer goed! U bent hersenloze en Ik hoop dat Jakub zal
vrij snel!!!