Podtrzymywali funkcje organizmu, by dziecko mog...

[Gość: ja]

Ciekawe co na to zwolennicy aborcji? Pewnie powiedzą, że to tylko płód i że
niepotrzebna była cała ta akcja z ratowaniem.

[megasceptyk]

A co te dwie zupełnie różne rzeczy mają ze sobą wspólnego?

Podtrzymywali funkcje organizmu, by dziecko mog...

[Gość: lalla]

nie ma religii muzułmańskiej!!!!!!!!!!!
jest islam a wyznajacy islam to muzułmanie!!!!!!!
matko co za niedouki

lalla to "Niedouk"

[Gość: Uk]

wiesz droga lallu ze religia muzulmanska to islam,
a nie wiesz ze nie ma slowa polskiego "niedouk"
jest za to NIEUK. Przykladem NIEUKA jestes TY!

Gość portalu: lalla napisał(a):

> nie ma religii muzułmańskiej!!!!!!!!!!!
> jest islam a wyznajacy islam to muzułmanie!!!!!!!
> matko co za niedouki

[gonzo44]

A o neologizmach słyszałeś?

[eti.gda]

gonzo44 napisał:

> A o neologizmach słyszałeś?

A jest jeszcze "Licentia poetica".

[Gość: anielka]

Zwolennicy aborcji powiedzą, żeś głupi...

[gonzo44]

Gość portalu: anielka napisał(a):
> Zwolennicy aborcji powiedzą, żeś głupi...

Zwolennicy aborcji nic nie powiedzą bo takich nie ma. Są zwolennicy
prawa do aborcji...

[Gość: lubat]

Gość portalu: anielka napisał(a):

> Zwolennicy aborcji powiedzą, żeś głupi...

Zajmij się anielciu sobą, a nie innymi, bo najmądrzejsza to ty nie jesteś.

[avvg]

Niecały kilogram... Właśnie napełniałam
cukierniczkę, taka mnie głupia refleksja naszła,
że to dzieciątko waży mniej niż torebka cukru...

[Gość: Karakuła]

To i tak dużo, w końcu torebka cukru jest dość ciężka, jak na
dłuższe trzymanie w jednej dłoni. Medycyna potrafi dziś tyle, że
najmniejszy ocalony płód miał 300 g, więc można powiedzieć, że
szczęściem w nieszczęściu tego dziecka było to, iż jego matka tak
późno dostała wylewu, gorzej, że zmarła.

[robin_otzi]

cisną mi się do głowy mocne epitety ale się powstrzymam!!!
skoro przeżyło to raczej dziecko a nie płód !!!
chociaż osobiście nienawidzę tego wyrażenia kojarzy mi się z ochłapem mięsa

Nie popłacz się przypadkiem

[Gość: Karakuła]

Jeśli dla ciebie nazewnictwo to wielki problem to może być nawet
zamiast "płód" albo "człowiek" określenie: jaśnie szanowny
najrozumniejszy ssak ziemski. Widzę, że wywodzisz się z tych, co to
nie łapią sensu, a czepiają się słów. Dla takich jak ty, dupa to
megawulgaryzm, a scena erotyczna w filmie pretendującym do nagrony w
Cannes to wystarczający powód, żeby go zdyskwalifikować, a reżysera
i aktorów ukamienować albo spalić na stosie. W necie jest
informacja, że najmniejsze urodzone dziecko (dla mnie to mimo
wszystko na początku był płód) ważyło 244 g. Płód. Dzieckiem zaś się
stał, kiedy zaczął samodzielnie oddychać i osiągnął minimalną wagę,
bo jednak ustalony standard to 600-800 g.

[Gość: hej]

25 tygodniowa ciąża to już trzeci trymestr. Aborcję przeprowadza się
w pierwszym.

[hoppke]

Bardziej by mnie interesowało jak na takie sprawy patrzy Kościół. W końcu to
drastyczne ingerowanie w cud narodzin, wolę boską itp. Chyba nawet bardziej
drastyczne niż in vitro, no bo kto to widział, by nieboszczycy dzieci rodzili?
Nienaturalne...

Może trzeba było pozwolić dziecku umrzeć, jak Bóg chciał? Bo czy taki poród z
martwego człowieka nie odbiera dziecku podstawowej ludzkiej godności?

:P


A serio, to wielkie brawa dla lekarzy. Mam nadzieję, że dzieciak wyjdzie z tego
zdrowy i będzie się dobrze rozwijał (ten fragment o podawaniu masy sterydów by
przyspieszyć rozwój płuc brzmiał trochę przerażająco).

[Gość: kate]

Tez mi podawali sterydy i byly to 2 zastrzyki w odstepie 24
godzin.Wiec nie wiem po co ta panika w tekscie z wielka iloscia
sterydow.I tez jakos tak w 25 tygodniu ciazy w razie gdzyby dzieciak
zaczal sie pchac nieprzepisowo na swiat.Wiec z tymi sterydami to
norlaka, ale pismak musial dorzucic troche dramatyzmu do swojego
tekstu.
Poza tym lekarze stwierdzili zgon mozgu, a nie ze pacjent
zmarl.Obumarcie mozgu nie przekresla sprawy.TAka osobe mozna
przytrzymac przy zyciu jeszcze jakis czas podlaczajac ja do roznych
apatarur.

[hoppke]

> Wiec nie wiem po co ta panika w tekscie z wielka iloscia sterydow.

Bo może jej wstrzyknęli tych sterydów dużo więcej? W końcu lekarze mogli sobie
pozwolić na wszystko, jak długo dziecko by to zniosło. Po trupach do celu.
Dosłownie.

[Gość: zoofka]

najpierw się doedukuj do którego tygodnia ciąży aborcja jest
wykonywana, później naucz się odróżniać płód od zarodka, a na końcu
napisz coś z sensem

[Gość: beata]

a Ty się najpierw wyedukuj jak jest wykonywana aborcja albo jak była wykonywana
kiedyś. co nie znaczy że nie wróci.

ze 20 lat temu w bloku sowieckim bodajże człowiekiem był ten kto po urodzeniu
wziął pierwszy oddech. więc aborcje przeprowadzano tak ze dziecko się rodziło,
zasłaniano mu usta i np. do wiadra z wodą zeby się utopiło.

oczywiście nie twierdzę że było to legalne i nagminne ale się zdarzało w
publicznych szpitalach.

zwolenników prawa do aborcji uważam za egoistycznych idiotów. lada moment stanie
to co było opisane w jednej książce chyba Lema albo Dicka o świecie w którym
aborcja była dozwolona do 12 roku życia. czyli dopóki sie nie skończyło 12 lat
rodzina mogła legalnie zgładzić swoje dziecko.

[ambivalent]

Bo najlatwiej jest obrzucac ludzi o innych pogladach niz Twoje
epitetami. Lepiej sie poczulas, nazywajac innych egoistycznymi
idiotami? Plus na jakiej podstawie uwazasz, ze jestem idiotka?

Twoje wywody o "aborcji" do 12 roku zycia sa conajmniej smieszne.

[Gość: ad]

Brednie pani "wyedukowana". Ty nie piszesz o aborcji tylko o morderstwie
noworodka, robionym w taki sposób, żeby pokazać, że dziecko urodziło się martwe
(niepowietrzne płuca).

Po drugie powoływanie się na pisarza SF i to takiego ponurego jakim jest Dick
(bo nie Lema) to już naprawdę żarty. Proponuje tak samo ubolewać nad
prawdziwością Impostora, Minority Report albo Pamięci Absolutnej.

dlaczego on nie przyjął jej wiary??? Bo by go

[Gość: greet]

ukamieniowali! Ot, religia miłości - islam...

No jak to??!!

[piehemoth]

Przecież to nienaturalne! Dlaczego KRK jeszcze głośno nie protestuje?!
Przecież to jest niezgodne z naturą!!!

[Gość: nordic]

KRK nie protestuje przeciwko samemu in vitro, ale sposobowi, w jaki się to
odbywa, a mianowicie produkcji wielu zarodków, spośród których wybiera się
jeden, a resztę uśmierca. Właśnie temu uśmiercaniu sprzeciwia się Kościół, nie
samej metodzie. In vitro byłoby prawdopodobnie zaakceptowane nawet przez KRK,
gdyby powstawał jeden zarodek, a nie ileśtam, które są zabijane. Proste?

[gonzo44]

Gość portalu: nordic napisał(a):

> In vitro byłoby prawdopodobnie zaakceptowane nawet przez KRK,
> gdyby powstawał jeden zarodek, a nie ileśtam, które są zabijane.
>Proste?

Nie proste. Zwykła nieprawda.

[hoppke]

> Właśnie temu uśmiercaniu sprzeciwia się Kościół, nie
> samej metodzie.

Taaaak, jasne.

"Jak zaznaczył kardynał Dziwisz, metoda in vitro sprzeciwia się również godności
ludzkiej, zarówno rodziców, jak i poczętego dziecka, ponieważ dziecko zostaje
powołane do życia poza aktem małżeńskim jako znakiem wzajemnej miłości. "

Mówiąc jasno: musi być małżeństwo, musi być pochwa, a w tej pochwie penis. W
ramach aktu małżeńskiego.

A ludzie poczęci in vitro posiadają mniej godności ludzkiej. Ich rodzice
również. Dobrze, że Dziwisz nie zapędził się dalej i nie wysnuł np. wniosku, że
ludzie poczęci in vitro nie mają duszy...

To, że do in vitro potrzeba ileś tam jajeczek i plemników nim w końcu się uda to
osobny problem. Nawet przy 100% skuteczności procedury (jedno jajeczko, jeden
plemnik, jedno dziecko

[Gość: ad]

Do tego wszystkiego warto pamiętać, zanim zaczniemy słuchać naszych najlepszej
klasy specjalistów od zapładniania czyli różnej maści księży, że natura
eliminuje ok. 1/2 - 1/3 zarodków, które obumierają w pierwszych dwóch tyg.
ciąży, a kobiety nawet nie wiedzą o ciąży. Cóż, w porównaniu z naturą in vitro
jest bardzo wydajne.

[hoppke]

Ale widzisz, gdy natura eliminuje zarodki, to jest to wola Boża. Bóg chciał
zabić te "dzieci".

Tak nas stworzył. Pewnie dzięki temu ma tam na górze świeże dostawy małych aniołków.

[Gość: ad]

Nie, no jasne :-))) Ale tak mi przyszło do głowy, że skoro "wola Boża"
determinuje jakoś nasze życie, to może właśnie zgodnie z ową wolą pojawili się
lekarze, którzy nauczyli się leczyć nasze choroby, i którzy nauczyli się jak
pomagać ludziom, którzy chcą mieć dzieci. Bo jeśli in vitro uznamy za niezgodne
z "wolą Bożą", to jest nim także leczenie i ratowanie życia przez lekarzy,
transplantacje itp. Gdyby tego nie było umieralibyśmy pewnie koło
trzydziestki/czterdziestki, większość dzieci nie dożywałaby wieku dorosłego itd.
A tu mamy problem z zarodkami, z którymi normalnie natura obchodzi sie bez
przesadnych sentymentów.
Wiem, ze to pokrętne, ale zawsze mi przychodzi to głowy gdy słyszę te patetyczne
dywagacje na temat zapłodnienia pozaustrojowego, wygłaszane przez ludzi, którzy
nawet słowa "godność", "miłość" nie potrafią normalnie powiedzieć.

[hoppke]

> Bo jeśli in vitro uznamy za niezgodne
> z "wolą Bożą", to jest nim także leczenie i ratowanie życia przez lekarzy,
> transplantacje itp.

Dokładnie tak samo uważam! Jeśli "sztuczna pomoc" przy tworzeniu dzieci jest
zła, to tak samo zła musi być "sztuczna pomoc" we wszystkich innych przypadkach.

Ale takie wybiórcze podejście jest typowe dla współczesnego Kościoła. No bo
przecież nie zrezygnują z lekarstw i operacji, nie zabronią używania
inkubatorów, respiratorów czy robienia dializ. Nie zabronią leczenia nowotworów.
Ba, nawet odsysania tłuszczu nie zwalczają.

A argument z in vitro "odbierającym godność" uważam za niezgodny z podstawą
wiary w boskie pochodzenie Jezusa. No bo jak zarodek Jezusa pojawił się w ciele
człowieka? Chyba nikt w Kościele nie sugeruje, że Bóg włożył w Marię swojego
penisa, albo że Maria nie była w ciąży?!

Skoro dla Jezusa (Boga, jakby nie było!) takie aseksualne poczęcie było
wystarczająco dobre, to jakim prawem katolicy śmią teraz twierdzić, że bez
stosunku nie ma godnego poczęcia? Oj, daleko Kościół odszedł od nauk Chrystusa i
mocno w pychę obrósł.

[eti.gda]

hoppke napisał:

> Ale widzisz, gdy natura eliminuje zarodki, to jest to wola Boża.
Bóg chciał
> zabić te "dzieci".
>
> Tak nas stworzył. Pewnie dzięki temu ma tam na górze świeże
dostawy małych anio
> łków.

Jakich aniołków! Przecież te dzieci nie są ochrzczone!

[Gość: poganin]

zarodek to nie człowiek

[merlinka99]

No właśnie! Od jakiego momentu zarodek staje sie płodem, a płód
człowiekiem? Podobno dopiero wtedy, kiedy wejdzie w niego DUSZA. A
ona - jak mówią duchowni różnych wyznań - wchodzi dopiero jak płód
jest już całkowicie ukształtowany, czyli po 10-tym tygodniu życia.

Podtrzymywali funkcje organizmu, by dziecko mog...

[Gość: annija]

a ja jak urodziłam synka w 27tygodniu ciąży,i ważył trochę więcej
niz kilogram, to lekarze nawet go nie włozyli do inkubatora, tylko
powiedzieli że i tak nie przeżyje :( i tak się stało po trzech
godzinach od porodu mój Aniołek zmarł :(

[Gość: hjugytfd]

bo to były ch...e a nie lekarze...

Podtrzymywali funkcje organizmu, by dziecko mog...

[Gość: mamuska]

to sa dopiero lekarze ktorzy dokonuja cudow

[Gość: ciemnogrod]

KRK nie grzmi bo ratowania zycia jest najwazniejsze, chyba ze urodzenie dziecka
spowodowalaby smierc matki.

[Gość: KT4D]

Ale jak matka decyduje sie umrzec w zamian za urodzenie dziecka, to
natychmiast zostaje kanonizowana... Ciekawe...

[Gość: kibuc]

Każdy ma prawo dysponować swoim życiem wedle swej woli. Poświęcenie to piękny gest.

[nstemi]

Chyba żartujesz. Samobójstwo jest be ( a to dysponowanie swoim życiem, prawda?),
decyzja o eutanazji jest be. Niby jak tak naprawdę dysponujesz swoim życiem?

Gość portalu: kibuc napisał(a):

> Każdy ma prawo dysponować swoim życiem wedle swej woli. Poświęcenie to piękny g
> est.

Podtrzymywali funkcje organizmu, by dziecko mog..

[Gość: diop]

To przez islam

[Gość: fghfdhgf]

Co ? Wylew do mózgu ? chyba nie...

Medycyna robi postępy i już niedługo

[Gość: baburiba]

będzie można zapładniać martwe kobiety.