steward autokarowy

[kptnemo88]

Witam, mam pytanie na temat pokrewnej działki do pilotowania, chodzi mi
konkretnie o stewardów autokarowych na trasach europejskich. Jakie są warunki
pracy, jakie zarobki etc. Ostatnio widziałem ogłoszenie o rekrutacji ale
chciałbym się dowiedzieć czegoś więcej. PS czy ktoś się orientuje czy można np
wyjeżdżać tylko na weekendy (np piątek po południu wyjazd, poniedziałek 4 rano
powrót)?

[bluemar]

Wcale nie jest pokrewne ale zgodnie z obowiazującym prawem powinien
otrzymać wynagrodzenie plus diety ustawowe w wysokości
obowiazującej na dany (dane) kraje.
To nie jest temat na to forum.Zwróć się po info do Lotu to jest
właściwie to samo.

[malediwypiotrs]

Z czystej ciekawości zadzwoniłem do LOTu. Ku mojemu zdziwieniu
powiedzieli, że nie mają stewardów w autokarach... :-)

[kptnemo88]

to doprawdy niezwykłe, a niby taka poważna firma ;D
a tak na poważnie czy ktoś może udzielić jakichś konkretnych informacji?

[malediwypiotrs]

Na poważnie w takim razie...

Ja osobiście nie znam polskiego przewoźnika czy organizatora który
zatrudniałby "stewardów autokarowych". Chyba, że chodzi Ci po
prostu o pilotów którzy jeżdżą na tzw. wachadłach.
Na pewno "zgodnie z obowiązującym prawem powinien on otrzymać
wynagrodzenie plus diety ustawowe w wysokości
obowiazującej na dany (dane) kraje." Czyli generalnie powinien
otrzymać "tradycjne" wynagrodzenie, podobnie jak i lekarze,
kucharze, tynkarze, barmani, kelnerki i wszyscy inni, którzy pracują
dla podmiotu gospodarczego zarejestrowanego w danym kraju i na jego
rzecz świadczą usługi w innym kraju. Jak widzisz nie trzeba być
ekspertem od prawa, żeby doradzać każdemu i w każdej sytuacji...

Jeśli chodzi natomiast o terminy wachadeł to wypadają one tak, jak
zmieniają się turnusy. A te jeśli chodzi o polskich organizatorów
zwykle zmieniają się one nieregularnie, to znaczy niekoniecznie co
tydzień więc same wachadła wypadają również w środku tygodnia.

[bluemar]

Że też nie znudzi się to wymyślanie nowych nicków-mnie nie
chciałoby się-a może zwyczajnie skończyły się prochy i trzeba
inaczej odreagować?

[malediwypiotrs]

Nie, nie, spokojnie bluemar... Może nie zawsze mądrze ale póki co
cały czas jak widze piszesz pod swoim nickiem. Więc chyba nie
zaniedbujesz leczenia póki co...
No chyba, że kptnemo88 to też Twój nick...

[bluemar]

Kapitanie Nemo z miasteczka Cz. masz chyba nawrót.
Podobno była taka grupa uważających siebie za Napoleona ale kapitan
Nemo?Powtórka z dzieciństwa?
Bardziej stosowne byłoby może : "waCHadło"?

[malediwypiotrs]

A jednak przerwałaś leczenie obsesji...

bluemar napisała:

> Podobno była taka grupa uważających siebie za Napoleona ale
kapitan Nemo?

Była, i działała "zgodnie z obowiązującym prawem", na własnych
umnowach i po "tradycyjnych stawkach". Ponadto była za, choć zwykle
przeciw i generalnie miała odpowiedź na wszystko a szczególnie znała
się na pokrewieństwach...


> Bardziej stosowne byłoby może : "waCHadło"?
Zdecydowanie bardziej ale liczyłem na zauważenie jakiegoś
pokrewieństwa a tak stało sie ponowną okazją do zmiany tematu przy
braku innych argumentów...

[mateuszklimek]

A właśnie chciałem napisać, że zwątpiłem przez chwilę w moją znajomość
ortografii... :)

[mateuszopole]

Otóż jest firma, która zatrudnia owych stewardów. Siedzibę ma w opolu i zaczyna się na "S". Stawki tam mają następujące: 360 zł za wahadło z noclegiem i około 300 bez noclegu. "wahadło" nie oznacza, że pracują tam piloci, bo wiem, że wcale nie trzeba mieć tam legitymacji by pracować w autokarze.
Obowiązki skupiają się na sprawdzaniu/wypisywaniu biletów, wskazaniu miejsca w autokarze i robieniu kawy.

[malediwypiotrs]

Czyli jednak pokrewieństwo jest... :-)
W zasadzie tak właśnie niestety zwykle wygląda praca pilota na
wahadle.
Mateusz! Dlaczego nie wymieniasz całje nazwy firmy? Czy ta
działalność jest objęta klauzulą "ściśle tajne"?

[bluemar]

Mateuszu to pięknie,że udzieliłeś odpowiedzi ale autorowi wątku nie
o odpowiedź chodziło -frustracja spowodowała,że postanowił dowalić
pilotom przyrównując ich do stewardów.

[mateuszklimek]

Ależ Piotrze, pilot wahadłowy w wielu firmach ma udzielać również podstawowych
informacji krajoznawczych na trasie. Steward nie. I naprawdę, czy nie macie już
o co się sprzeczać?:)

[free-znowak]

Pilot WaCHaUdłowy to taki jak JA - trzeba często jeździć pod Wiedeń
do doliny Wachau!
No i znów muszę napisać serio, bo się pozabijają i mnie oczywiście
też! Myślę, że pytanie było mało precyzyjne i dlatego źle zostało
zrozumiane. Nie chodzi o pilota wahadłowego tylko o KONDUKTORA
wożącego na LINIÓWKACH (czy tak?)głównie ludzi do pracy, z pracy, na
urlopy i po urlopie... i na takie stanowisko rzeczywiście wystarczy
tylko odpowiedni wiek do pracy. I na tym Forum trudno uzyskać
odpowiednią informację o zarobkach nie przez zarzucaną natychmiast
złośliwość - tylko NAS KONDUKTORSTWO PO PROSTU NIE INTERESUJE!

[agnes-05]

kptnemo88 napisał:

> Witam, mam pytanie na temat pokrewnej działki do pilotowania, chodzi mi
> konkretnie o stewardów autokarowych na trasach europejskich. Jakie są warunki
> pracy, jakie zarobki etc. Ostatnio widziałem ogłoszenie o rekrutacji ale
> chciałbym się dowiedzieć czegoś więcej. PS czy ktoś się orientuje czy można np
> wyjeżdżać tylko na weekendy (np piątek po południu wyjazd, poniedziałek 4 rano
> powrót)?

Wiesz co? Najlepiej zgłoś się do któregoś z liderów turystyki autokarowej, tam Cię obszernie poinformują. No bo kto ma się na tym znać, jak nie liderzy rzeczonej turystyki???

[malediwypiotrs]

mateuszklimek napisał:
> Ależ Piotrze, pilot wahadłowy w wielu firmach ma udzielać również
podstawowych informacji krajoznawczych na trasie.

Mateusz! Zwróć uwagę, że napisałęm w swoim poście:
"W zasadzie tak właśnie niestety zwykle wygląda praca pilota
na wahadle."

Już na tym forum kiedyś toczyła się dyskusja na temat obowiązków
pilota na wahadle. Dla przyzwoitości nie wymienię nicku osoby która
najbardziej krytykowała obligowanie pilota do przekazywania
jakichkolwiek informacji krajoznawczych powołując się oczywiście
tradycyjnie na obowiązujące prawo i "tradycyjne stawki" które tego
typu funkcji ponoć nie obejmują... itd.

bluemar napisała:
> Mateuszu to pięknie,że udzieliłeś odpowiedzi ale autorowi wątku
nie o odpowiedź chodziło -frustracja spowodowała,że postanowił
dowalić pilotom przyrównując ich do stewardów.

Brak udowodnionego przez Ciebie pokrewieństwa sprawił, że ja
osobiście nie czuje żeby ktoś mi dowalił. Tobie natomiast współczuję
ciosu który zadał Ci jak widzę ten wątek...

[maddymad]

A gdyby tak, drodzy koledzy i koleżanki, konkretnie odpowiedzieć na pytanie ...

Po pierwsze zwróć się faktycznie do którejś z firm i złóż aplikację. Pojedziesz na wyjazd szkoleniowy (we wspomnianej firmie są 3 zanim ruszysz samodzielnie w trasę) i wtedy odpowiedzą ci konkretnie na wszystkie pytania.

Jeśli chodzi o podane przez ciebie terminy to powiem ci, że niekoniecznie da się tak sobie poukładać. Jedziesz wtedy kiedy cię potrzebują. Najwięcej wyjazdów jest w piątki lub soboty z Polski. Jak pojedziesz w piątek to najczęściej masz tzw nawrotkę i w niedzielę jesteś w kraju. Jeśli będzie to sobota to albo wrócisz w poniedziałek, w ciągu dnia - zależnie od trasy, albo będziesz miał nocleg i wrócisz we wtorek. Możesz też zapisując się na wyjazd czyli określając swoją dyspozycyjność, zaznaczyć, że możesz tylko z nawrotką jechać.

Z praktyki wiem, że nie zawsze jak się zapiszesz to jedziesz, musisz sobie wyrobić opinię itd. Poza tym są też "martwe" okresy, kiedy mało ludzi jeździ i automatycznie nie masz kursu. W efekcie może być tak, że pojedziesz np. raz w miesiącu. Trzeba też sobie z tego zdawać sprawę, a nie się potem dziwić. Ale warto próbować :)

A stawki są różne, zależy od rodzaju umowy. Inne będą dla osoby pracującej na etacie, inne dla prowadzących własną działalność, a inne dla studentów.

Jeśli masz jeszcze pytania to pytaj, postaram się coś nie coś odpowiedzieć.

Pozdrawiam i życzę powodzenia oraz wiary w brać pilocką, M.

[bluemar]

maddymad napisała:
> A gdyby tak, drodzy koledzy i koleżanki, konkretnie odpowiedzieć
na pytanie ...>
A kto ma odpowiedzieć na pytanie? to nie jest forum stewardów ani
jak słusznie zauważył jeden z kolegów - konduktorów.
Admin powinien ten wątek usunąć.

[maddymad]

No to cię rozbawię, bo taki człowiek też ma w angażu napisane, że jest pilotem...

Jakkolwiek by tej roli nie nazwać - pilot liniowy, steward autokarowy, konduktor i kilka jeszcze innych - głównym zadaniem jest opieka nad człowiekiem, którego się wiezie na pokładzie. I też przekazanie informacji, tyle, że niekoniecznie krajoznawczych. Nie chcę tu zaczynać dyskusji o roli pilota itd, bo wiele już się o tym pisało. Niech po prostu każdy robi co chce i co może, a osobiście uważam, że żadna praca nie hańbi o ile jest uczciwie wykonywana. Więc nie ograniczajmy istnienia zawodu pilota do tego jedynie na wycieczkach, z elementami pracy przewodnika, czy na wahadłach turystycznych. Są też piloci liniowi. A jaka jest różnica wie ten, kto choć kilka razy pojechał na liniówce. I nic to urągającego czci i chwale licencjonowanego pilota, to po prostu zarabianie pieniędzy - jego decyzja.

Przepraszam, że się rozpisuję, ale denerwuje mnie to ciągłe podkreślanie własnej wartości i doskonałości na forum. Dajcie żyć tym młodym też i przypomnijcie sobie jak sami zaczynaliście, w zamierzchłych czasach.

Aha, żebym nie zapomniała dodać, że sama jestem pilotem wycieczek, jeżdżę dużo, a po sezonie nadal bawię się od czasu do czasu w konduktora na liniach europejskich. I nie wstydzę się tego, bo to tylko moja sprawa, a jak komuś to przeszkadza to niech poczyta sobie inny wątek!

[voyagerpl]

Dajcie żyć tym młodym też i przypomnijcie sobie jak sami zaczynaliście


, w zamierzchłych czasach piloci nie byli tacy durnowaci jak teraz ci
młodzi!kiedyś pilot to był pełną gębą profesjonalista.Robił uprawnienia bo czuł
instynktownie że do tego się nadaje.Poza tym był to zazwyczaj obieżyświat.
Teraz poczytaj forum i te głupkowate pytania....i dowiesz się z kim masz do
czynienia.Aż strach powierzać takiemu grupę.

[bluemar]

maddymad napisała:
>No to cię rozbawię, bo taki człowiek też ma w angażu napisane, że
jest pilotem...>

Nie rozbawiłaś mnie- wręcz przeciwnie.
To jak ktoś nazwie tą funkcję nie ma znaczenia-znaczenie ma
natomiast fakt,że pilot,któremu organizator powierza ludzi i
majątek :) nie ma pojęcia albo lekko traktuje przepisy prawne-
odsyłam po raz kolejny do ustawy o usługach turystycznych,która
określa pojęcie pilotażu.Jeżeli nie ma się pojęcia o tak pdst
sprawach-co ze znajomością reszty?
Żadna praca nie hańbi?Pewnie tak-prywatnie możesz sprzątać
autokary -Twój wybór i nikt Tobie złego slowa nie powie-tylko nawet
mając w umowie "pilot-sprzątający" nie będziesz nim w świetle
przepisów prawa.To nie pracodawca definiuje zawód a ustawodawca.
Pojęcie to odnosi się do pilota WYCIECZKI a nie do "pilotowania"
czyli prowadzenia czegokolwiek.
I dla PILOTÓW WYCIECZEK jest to forum.

maddymad napisała:
> Dajcie żyć tym młodym też i przypomnijcie sobie jak sami
zaczynaliście, w zamierzchłych czasach>

Rozczarujesz się : w "zamierzchłych" czasach najtrudniej było
załapać się na kurs,kierował dyrektor biura podróży,kurs był długi
a egzaminy trudne ale kiedy już skończyłaś to biuro dbało żebyś
miała zlecenia i nikt nie chciał od Ciebie cv ze zdjęciem i
rekomendacji na jedną imprezę ,niepotrzebna była również
działalność gospodarcza.

Chyba znalazłam częściową odpowiedź na wydawałoby się retoryczne
pytanie-dokąd zmierzasz turystyko?Tam gdzie kierują przypadkowi
ludzie.

[malediwypiotrs]

Bluemar!
Zaczynasz być żałosna!...
Ja wiem na pewno, jeśli "turystyka" zmierza tam gdzie Ty, to ja na
pewno chcę w przeciwnym kierunku...

[mateuszklimek]

Ach te Wasze zgryźliwe żarty.
Myślę, że wielu młodych pilotów chce po prostu zobaczyć świat. Ale są też tacy,
którzy chcą się w to zaangażować. Nie generalizujcie proszę...

[guideguide]

mateuszklimek napisał:

> Ach te Wasze zgryźliwe żarty.
> Myślę, że wielu młodych pilotów chce po prostu zobaczyć świat. Ale
są też tacy,
> którzy chcą się w to zaangażować. Nie generalizujcie proszę...

Ci co chca zobaczyc swiat (mlodzi i starzy) powinni sie zapisac na
jakas wycieczke.
A pilot to chyba praca....

[mateuszklimek]

guideguide, ja się jak najbardziej z Tobą zgadzam. Co nie zmienia faktu, że jest
bardzo duże grono pilotów-studentów, którzy jeżdżą by zobaczyć świat. Napisałem
to, ponieważ teksty typu tego autorstwa voyagerpl:
"w zamierzchłych czasach piloci nie byli tacy durnowaci jak teraz ci
młodzi!kiedyś pilot to był pełną gębą profesjonalista.Robił uprawnienia bo czuł
instynktownie że do tego się nadaje.Poza tym był to zazwyczaj obieżyświat. Teraz
poczytaj forum i te głupkowate pytania....i dowiesz się z kim masz do
czynienia.Aż strach powierzać takiemu grupę. "
mnie po prostu obrażają. A jeśli ktoś ma wątpliwości może podzwonić po biurach z
którymi współpracowałem i zapytać, czy rzeczywiście jestem durnowaty.

[free-znowak]

Mateusz - nie jesteś durnowaty i nie jeździsz tylko po to żeby "coś
zobaczyć", ale jeżdżąc "długo" powoli będziesz się schylał do opinii
tego typu jak cytowana. Po prostu faktycznie naoglądasz się ŻYCIA
(!) i ostrzej będziesz widział te durnowate postawy. I przestaniesz
się też OBRAŻAĆ z powodu uogólnień, bo to tak jak w polityce: są
normalni i są durni, a kto się na to obraża ten przegrywa. Nie
OPŁACA SIĘ obrażać.

[mateuszklimek]

Ja się nie obrażam, tylko napisałem, że to uogólnienie mnie obraża. Nie uważam,
że ci studenci są durni. To, że jeżdżą w żadnym stopniu im nie szkodzi. Tylko my
to źle możemy odbierać -dla nich to sama radość. Tak jak w polityce: są tacy,
którzy są rzeczywiście tym zainteresowani, a są tacy którzy poszli tam do zabawy
i po pieniądze. Studenci, o których poniżej, to ta druga grupa.

[voyagerpl]

mateuszklimek "którzy jeżdżą by zobaczyć świat"

Praca pilota to nie zabawa.Może ty do tych należysz,może ty nie poznałeś świata
dopóki nie zostałeś pilotem.
Powinno byc odwrotnie ,poznawanie swiata a potem pokazywanie go turystom.Kiedyś
tak było ,teraz gro mysli tak jak ty-zdobędę licencje i pojade w swiat.Niestety
,rzeczywistoś jest zgola inna.Gro wyjeżdża i zawala imprezy bo "chcialo tylko
poznać swiat"

[voyagerka90]

To odpowiedzcie mi proszę, gdzie młody pilot ma zdobyć doświadczenie skoro jest
pojmowany na samym początku za "durnego" i zarazem skreślany? Jestem tez młodą
pilotką i traktuję tą pracę bardzo poważnie, a nie jako rozrywkę. Ale z tego co
wynika nie chcecie dać nam młodym szansy, bo się nie nadajemy?! Owszem nie mamy
takiego doświadczenia jak wy, ale kiedyś trzeba zacząć nieprawdaż?

[mateuszklimek]

Voyagerpl,
po pierwsze: czytaj proszę uważnie. Napisałem, że uważa tak większość pilotów
-studentów i napisałem, że się im nie dziwię. Nie napisałem, że tak uważam.
po drugie: każdy ma jakieś kierunki po raz pierwszy i jeśli nigdy nie pojechałeś
jako pilot w nowe miejsce, tylko zawsze było to miejsce, które już dobrze
znałeś, to gratuluję światowego obycia.

Voyagerka90, nie przejmuj się;) Po prostu rób swoje -ja robię i nie narzekam;)
Lekko mnie tylko irytuje, kiedy Wielcy Piloci twierdzą, że takich, jak oni, to
już nigdy nie będzie. Czasem ich ego po prostu przekracza niedopuszczalne granice.

[voyagerka90]

hehe, nie przejmuje się, tylko podobnie jak Ciebie tez mnie to irytuje, a kiedyś
też musimy zacząć...
Chociaż muszę przyznać, że raz miałam taką sytuację na trasie, że pilotka z 30
letnim stażem powiedziała do mnie "głowa do góry, każdy zaczynał, nawet ja xD "
także może piloci z doświadczeniem przypomną sobie jak to kiedyś było :)

[bluemar]

voyagerka90 napisała:
> To odpowiedzcie mi proszę, gdzie młody pilot ma zdobyć
doświadczenie>

A to jest dobre pytanie -proponuję udać się po wskazówki do firm
organizujących Wam kursy-zwłaszcza te "z możliwością zatrudnienia
dla najlepszych".
A może te firmy są uczciwe tylko niektórzy nie są "najlepsi"? :)
W tym przypadku pozostaje wziąść się za siebie i
zostać... "najlepszym" - konkurencja dzisiaj jest w każdym zawodzie.

voyagerka90 napisała:
>... ale kiedyś trzeba zacząć nieprawdaż?...>

Trzeba?????? Przy tej masowej produkcji pilotów w ostatnim
dziesięcioleciu "trzeba" iść na ul Wiejską i prosić o wprowadzenie
ustawowego obowiązku uczestnictwa w wycieczkach-w końcu jakąś
powinność względem przyjaznego państwa obywatel powinien wykonywać
(z czystej wdzięczności chociażby)-wojsko poborowe zlikwidowano
może to byłaby ta bardziej przyjazna forma dbałości o dobro
wspólne :)?

A może zwyczajnie idź na kolejny kurs z "możliwością zatrudnienia"
w innej branży?Nie poddawaj się i próbuj do skutku-kiedyś może
trafisz na rynek byka w jakiejś branży.

[mateuszklimek]

bluemar, Twój sarkazm przewyższa nawet umiejętne dysputy Sokratesa. Obyś nie
skończyła jak on.

W tym sęk, że sobie radzę i nie narzekam. Zastanawia mnie tylko, czy gdy
rozpoczynałaś swoją przygodę z pilotażem, też byłaś taka mądra i uczona?

Ja swoją obecną sytuację wypracowałem licznymi wyjazdami. Począwszy od naprawdę
ciężkich wahadeł, przez wycieczki szkolne. Teraz zaczynam przygodę z turystyką
motywacyjną. I powiem Ci szczerze, że jakoś nie ciągnie mnie ani na Wiejską, ani
na Krakowskie Przedmieście.

I dość tych głupich, bezsensownych dysput, jacy są młodzi piloci. Skoro nie
znasz wszystkich, nie mów, że tacy są. Ja znam opowieści o pilotach starszych.
Ale jakoś mnie nie kręci narzekanie, jacy to oni są nieudolni.

Oby Tobie bluemar wszystko zawsze wychodziło dobrze.

[malediwypiotrs]

mateuszklimek napisał:
> Oby Tobie bluemar wszystko zawsze wychodziło dobrze.

Cały problem polega na tym, że najwyraźniej nie wychodzi... Dlatego
tak tutaj ujada...

Bluemar!
Chociaż raz nie udajesz, że chcesz pomóc tylko otwarcie piszesz co
myślisz o dzisiejszym młodym narybku pilockim. Jeśli jednak
podsumuję Twoją działalność na tym forum to niejednokrotnie Twoje
wypowiedzi mogły sugerować, że pilotaż to taki zawód w którym
niewiele trzeba się narobić, żeby zarobić. Zawsze krytykowałaś
organizatorów jacy to są bee, jak się piloci mają cenić idąc do
nich po pierwsze zlecenie, i jak mają odmawiać jak każe im się coś
zrobić czego nie znajdą w obowiązkach pilota ustalonych
oboowiązującym prawem... Nie dziw się, że tak wielu idzie na kursy
skoro to taka łatwa praca i tak dużo na "wejście" się należy...

Po tym co napisałaś w swoim ostatnim poście mam jeszcze propozycję,
żebyś potencjalnym następnym pytającym o stewarda autokarowego albo
zadającym inne idiotyczne według Ciebie pytania, nie przypominała,
że jest to forum dla pilotów, tylko od razu wyjaśniała, że jest to
forum dla doświadczonych, mądrych, i tak inteligentnych jak ja
Bluemar pilotów wycieczek!

[bluemar]

mateuszklimek napisał:
>I dość tych głupich, bezsensownych dysput, jacy są młodzi piloci.
Skoro nie znasz wszystkich, nie mów, że tacy są.>

:) przypomnij Mateuszu ,w którym miejscu napisałam cokolwiek o tym
jacy są "młodzi piloci".Piszę o pewnych zjawiskach w turystyce nie
o konkretnych grupach.Jeżeli używam określeń "młody","stary" to
jedynie w odniesieniu do stażu w branży a nie wieku koleżanek i
kolegów.
Dzięki za przyrównanie do Sokratesa :)-tak wysoko nie mierzyłam :)
a z jego końca może warto wyciągnąć wnioski zanim popełni się
kolejne błędy.Nie należy bezmyślnie niszczyć czegoś co w
perspektywie może być przydatne.

To zdaje się Ty proponowałeś kiedyś żeby wycieczki żywić w
Caritasie ? -twórcze i odkrywcze-jeżeli to ma być ten nowy trend
wnoszony przez "młodych" do turystyki to "starzy" sami zwolnią
miejsca :)-a jest ich spora armia tylko nie są aktywni na forach.

[mateuszklimek]

Bluemar, owszem to ja. I zdziwiłabyś się, gdybyś się przekonała ile wycieczek
szkolnych doświadczeni piloci wspólnie z doświadczonymi przewodnikami do
Caritasu prowadzą. Swoją drogą, niezłą masz pamięć;) Mam nadzieję, że nie tylko
do takich bzdur...

Młodzi stażem piloci też całkiem nieźle sobie radzą. Znam jnp. takiego, który w
tym roku ukończył kurs i jeszcze w tym roku wylądował w Etiopii ze znaną firmą.
Wrócił z bardzo dobrą opinią i kolejnymi wycieczkami w grafiku.

Młodzi stażem piloci też sobie dobrze radzą. Jeśli nie miałaś okazji takiego
spotkać na swojej trasie, to albo za mało jeździsz, albo po prostu unikasz
innych młodych pilotów, bo jakże to tak doświadczony pilot starłby się w
dyskusji z młodym narybkiem. Toż przecież uwłaczyłoby jego godności. Z durnotami
bowiem się nie rozmawia, nieprawdaż?

[bluemar]

Mateuszu z uporem zwracasz się do mnie polemizując ze
stwierdzeniami,których nie ja jestem autorką (np. "durnowaci
piloci" - pocztaj wątek).
Ale niech tam...:)
Mam nadzieję,że ten "młody" lub "nowy" pilot był na tyle świadomy
dokąd jedzie,że otrzymał należyte wynagrodzenie i nie przywlókl
jakiejś schistosomozy lub czegoś co "wypali" po kilku latach.
Ten "doświadczony" widocznie nie zaakceptował stawki-bo z reguły
traktuje to jako pracę a nie "przygodę".Dobrze,że "etiopska
przygoda" dobrze się skończyła- chociaż to nie do końca wiadomo i
na wszelki wypadek "nowy" powinien w terminie opłacać składki ZUS.
Inaczej skończyła się ,ze dwa lata temu,"grecka przygoda" pewnego
pilota(chyba Piotra),który też myślał ,że jedzie na darmowe wakacje
za odpracowanie.

[mateuszklimek]

Rzeczywiście -przepraszam za pomyłkę:) Ale z tego, co zdążyłem się zorientować,
podzielasz opinię tamtejszego autora:)
Ów pilot otrzymał należyte wynagrodzenie i traktował to jako pracę. Nadal traktuje.

Ale abstrahując od powyższych kwestii: czy to, że ktoś łączy przyjemne z
pożytecznym i że oprócz tego, że pracuje również dobrze się bawi, to źle? Czy to
nie jest tak, jak powiedział Konfucjusz: "Wybierz sobie zawód, który lubisz, a
całe życie nie będziesz musiał pracować"?

[bluemar]

mateuszklimek napisał:
>jak powiedział Konfucjusz:"Wybierz sobie zawód, który lubisz, a
> całe życie nie będziesz musiał pracować"?>

Właśnie tak bywa (nie tylko w pilotażu)-ale cały czas należy mówić
jak o pracy a nie o "przygodzie":)i nie oznacza to wcale,że
wszystkim,którzy "wybiorą" uda się.

[agnes-05]

Słuchajcie, ani wiek pilota, ani jego doświadczenie tak naprawdę nie mają wpływu na pewne okoliczności, które mogą towarzyszyć imprezie. Jeśli wspomnianemu koledze powiodła się impreza do Etiopii, a była jego pierwszą w życiu, to tylko należy się cieszyć, bo mogło być zgoła inaczej. Ja w zeszłym roku miałam piękny wyjazd na egzotyczną wyspę i były to dla mnie rajskie wakacje. Natomiast kolega, który pojechał tydzień po mnie ( z tej samej firmy, z podobną klientelą) miał bardzo ciężki wypadek ( turysta wpadł pod samochód ), kradzież, notoryczne pijaństwo i chuligaństwo części uczestników, a na koniec zniknięcie dwóch wesołych pań akurat w momencie, kiedy pod hotelem czekał już autokar na transfer na lotnisko. Na szczęście kolega był bardzo doświadczonym pilotem, potrafiącym radzić sobie zarówno z awanturnym uczestnikiem, jak i miejscową służbą zdrowia i policją.
Po mojej imprezie można było wyciągnąć wnioski, że taki wyjazd to bułeczka z masłem ( nie licząc długiego, męczącego lotu), natomiast kilka dni później kolega miał ciężkie przeżycia, a plażę widział tylko z daleka...
Jeśli więc firma decyduje się na wysłanie kogoś bez doświadczenia na egzotyczną, daleką imprezę to znaczy, że ma niezłą odwagę...

A miedzy nami mówiąc ja nie mam nic przeciwko młodym pilotom, wręcz przeciwnie, moja córka niedawno dołączyła do naszego grona.

Dzisiejsza młodzież na pewno jest bardziej "objeżdżona" w świecie niż nasze pokolenie, przecież od dziecka bywają w różnych miejscach. My nie zawsze mieliśmy takie możliwości. Natomiast, tak, jak w każdym zawodzie, należy nabrać doświadczenia, również tego życiowego.

Przecież turysta, czy firma zamawiająca imprezę płaci za obsługę pilota, a nie za praktykę. Dla nich musisz być doświadczony nawet jeśli jest to pierwszy raz.
Niektórym się faktycznie udaje...

[free-znowak]

Tak - najważniejsza jest umiejętność radzenia sobie w czasie
NIESPRZYJAJĄCYCH OKOLICZNOŚCI. Sytuacje opisane przez Agnieszkę mogą
zdarzyć się nie dwu pilotom (skrajnie różne), ale też jednemu w
czasie tej samej imprezy. Ja zawsze mówię tak: "w pilotażu jest
super dopóki jest fajnie, a jak się coś psuje wtedy jest do ...." -
i to z każdej strony! Wtedy nawet najlepszy pilot może mieć kłopoty
z tym by grupa była zadowolona (i pracodawca też) - mleko się
rozlało a czas wycieczki szybko leci i nie ma siły żeby go
powstrzymać. Najlepsza nawet profilaktyka może nie działać w
stosunku do niektórych turystów - są chyba na to szczepieni (żeby
nikt im tu nic nie próbował...!). - Ważna jest tylko UMIEJĘTNOŚĆ
radzenia sobie ze SKUTKAMI (sytuacje awaryjne)- a tu DOŚWIADCZENIE
JEST NIE DO PRZECENIENIA!

[mateuszklimek]

Co do doświadczenia, zgadzam się w 100%. Ma ono jednak to do siebie, że je się
zdobywa. A nawet praktyka drugiego pilota na to nie pozwala, bo wtedy jest ten
pierwszy. Ja wszystkim pilotom, którzy zaczynają przygodę polecam wahadła.
Mnóstwo różnych ludzi, większości się to nie podoba, bo męczące i w ogóle.
Mnóstwo ludzi narzeka, połowa pije. Czasem ktoś zapomni paszportu itp. To
naprawdę dobry sprawdzian predyspozycji.

[bluemar]

Mateuszu-ktoś kto chce udzielać rad innym najpierw musi sam
zdobyć minimum doświadczenia-może i na tych wahadłach?
Pogadamy za pięć lat.
Ty przecież też dopiero zaczynasz.

[mateuszopole]

Pomimo kłótni w tym wątku - tak to odbieram- uważam, że poruszono bardzo istotny temat. Wskazuje bowiem na fakt, że wielu "młodych" do, których i ja się zaliczam, podeszło do pilotażu jak do wakacji. Jest to okropne i trzeba o tym głośno trąbić. Oczywiście nie chcę generalizować. Miałem okazję współpracować na trasie z drugim młodym pilotem - nie znał trasy, zero kontaktu z kierowcą, siedział na pilotce i słuchał mp3 - toż to tragedia.
Z drugiej strony - obyście nie zrozumieli, że się przechwalam- podczas mojej pierwszej poważnej imprezy miałem spóźnienie i awarię autokaru, arytmię serca u turysty, sam zrobiłem kilka błędów, pijaństwo grupy i bijatykę w autokarze. Była to dla mnie szkoła pilockiego życia. Sądzę, że sytuacje awaryjne pokazują kto ma lepsze lub gorsze predyspozycje do bycia pilotem. Tak popularne w tym temacie wahadło może utwierdzić "młodego", że zakażdym razem "się udaje" i wówczas faktycznie może on zostać wykwalifikowanym stewardem.

[mateuszklimek]

bluemar, owszem 3 lata to niedużo. Uważam jednak, że wahadło było bardzo dobrym
początkiem i doradzam je każdemu. Mateuszu -wahadło wcale nie jest takie łatwe
jak się wydaje. To praca w trudnych warunkach. Duże zmęczenie, mało odpoczynku,
klienci których widzisz tylko przez "chwilę", a którzy często sprawiają dużo
problemów.

[mateuszopole]

Doskonale wiem czym jest wahadło - nie jest mi obce. Sądzę jednak, że w porównaniu do pobytówki np z narciarzami, jest to prostsza forma pracy pilota. Wcześniejszym postem chciałem zwrócić uwagę, że niektórzy mogą spocząć na laurach w postaci wahadła, kierując się tym, że wprawdzie się zmęczył fizycznie ale za wiele się nie narobił bo w końcu kierowcy znali trasę (co nie jest regułą jak wiemy), bo klienci chcieli od nas tylko kawę/herbatę. Mnie na szczęście wahadła na razie nie kojarzą się z problemami. Zobaczymy po tym sezonie

[kptnemo88]

Dziękuje za jedyną konkretną wypowiedź :D