pilegrzymki i ukochani"opiekunowie duchowi grupy:(

[kasia.grecja22]

Witajcie:) Mam pytanko- jezeli jeżdzicie na pielgrzymki (abstrahując od kraju
docelowego), czy też macie problemy z opiekunami duchowymi (jak to sie ładnie
ich okresla):)? Ja pilotowałam dotąd 8 pielgrzymek. Może nie jest to zawrotna
ilosć, ale tez nie przepadam za nimi, biorę do pilotowania jak juz naprawdę
nic nie ma. Szczerze to wolę pojechać z wycieczka szkolną. I do tej pory tylko
1 ksiedza miałam normalnego, reszta to do odstrzału. Słyszałam od
zaprzyjażnionych kierowców, że większość pilotów ma z ksieżmi problemy. Czy u
was tez tak było? Macie jakiś sposób na ich "pacyfikację"? Pozdrawiam Kasia

[bluemar]

Prawdę mówiąc nie rozumiem Twojego pytania i wydaje mi sę,ze sama
już sobie odpowiedziałaś.Pielgrzymka to też impreza tylko
specjalistyczna a ksiądz to klient jak każdy-pytasz jak odstrzelić
klienta?-bo sprawia kłopoty?A jaki jest klient idealny nie do
odstrzału?
Prowadząc imprezę specjalistyczną nalezy wziąść pod rozwagę czy
mamy predyspozycje do prowadzenia pewnego typu imprez(nie mam na
myśli tylko pielgrzymek)-jeżeli stwierdzimy,że nie to chyba lepiej
taką imprezę odpuścić z pożytkiem dla obu stron.

[kasia.grecja22]

Rzeczywiscie nie rozumiesz pytania, albo poprostu nie pilotowałes nigdy
pielgrzymek.Gdyby księża zachowywaliby sie jak normalni klienci to nie byłoby
mojego pytania. Nie będę tego tutaj rozwijać, zeby sie nie narazić na kolejna
krytykę. Jezeli jednak jest ktoś kto pilotuje tego typu imprezy i wie o co mi
chodzi prosze o kontakt:) Pozdrawiam Kasia Ps. Jezeli nie rozumiesz pytania (jak
sam twierdzisz) moze poprostu sie nie wypowiadaj, tak będzie z pozytkiem dla obu
stron....

[czerwonemaki1]

Byłem aż 3 razy - dawno. Za każdym razem - "bo nie miał kto jechać
za friko"(!) to zgodziłem się za jakieś drobniaki "z tacy?". Jedyne
wyjście: możesz nie jechać. Albo budować doświadczenie, godząc się
na wszystko... co będzie.

[bluemar]

Pilotowałam nie kilka tylko kilkadziesiąt pielgrzymek i nie za
drobne z tacy tylko za normalne wynagrodzenie i w dalszym ciągu
uważam,że pielgrzymka niczym się nie różni od normalnej imprezy
specjalistycznej-wymaga może tylko od pilota innego rodzaju
aktywności np załatwienia w kościołach na trasie przejazdu
możliwości odprawienia mszy-ale mszę odprawia ksiądz a nie pilot
więc w czym problem.Nie spotkałam się też z przypadkiem żeby jakiś
ksiądz był bardziej uciążliwym klientem niż np chamski
lub "przygłupi" klient świecki-to chyba kwestia nastawienia.Klient
jak płaci to każdy dobry a jaki ma cel podróży świecki czy religijny
(bez względu na wyznanie) nie nasza sprawa.Z moich doświadczeń
wynika że uczestnicy pielgrzymek są bardziej zdyscyplinowani.

[gascodavama]

Pielgrzymek pilotowałem raptem dwie i księży miałem normalnych. Ale
w Watykanie spotkałem pilotkę bliską załamania. Opiekun duchowy jej
grupy co rusz miał wydawać sprzeczne dyrektywy, oczywiście tonem nie
znoszącym sprzeciwu.

Na wycieczce czy pielgrzymce jak w życiu, lepsze ple-ple niż bum-
bum. Najpierw trzeba próbować się dogadać.

Pod jednym względem pielgrzymki są łatwiejsze. Opiekun duchowy jest
także decydentem programowym i on bierze na siebie wrzutki z autu
typu "bo skoro tu już przyjechaliśmy, to może zwiedzilibyśmy jeszcze
to i tamto, to tylko pięćdziesiąt kilometrów..."

[bluemar]

gascodavama napisał:

> Pod jednym względem pielgrzymki są łatwiejsze. Opiekun duchowy
jest
> także decydentem programowym i on bierze na siebie wrzutki z autu
> typu "bo skoro tu już przyjechaliśmy, to może zwiedzilibyśmy
jeszcze
> to i tamto, to tylko pięćdziesiąt kilometrów..."

No właśnie jak to mówią "święta prawda" :)) -kiedyś bedąc w Rzymie
miałam propozycję (ksiądz salezjanin) żeby "po drodze" odwiedzić
grób ojca Bosko w.......Turynie! Samo życie-ksiądz się bardzo
obraził ale trzeba właśnie ple-ple-nie ma sytuacji bez wyjścia.

[malediwypiotrs]

Kiedy kilkanaście lat temu pierwszy raz w życiu usłyszałem od
koleżanki, że jeździ z pielgrzymkami, wydawało mi się, że gdybym to
ja robił to za każdym razem kiedy odmawiałaby grupa np. różaniec w
autoabusie, ja nie mógłbym się powstrzymać od śmiechu.
Dziś mam już za sobą dziesiątki grup pielgrzymkowych. Wszystkie do
Italii. I prawwie wszystkie były dla mnie wspaniałym przeżyciem.
Dzięki nim mogłem też zobaczyć miejsca niedostęne dla zwykłych grup,
poznać osobistości które normalnie nie byłyby dla mnie dostępne itd.
A księża?... Ja dzięki pielgrzymkom przekonałem się, że
pośród "zepsutego" kleru są też ludzie prawdziej wiary, prawdziwi
duszpasterze. Byli też tacy których trzeba było "nauczyć"
pielgrzymowania z grupą ale to skrajne przypadki. Nie mniej jednak
nie przypominam sobie takiego, z którym nie dogadałbym się i miał
problem przez cały wyjazd. Z reguły jeśli pilot jest dobrze
przygotowany, najlepiej wierzący, ale przede wszystkim zna historię
kościoła rzymskokatolickiego, rozumie liturgię mszy świętej (pilot
oczywiście nie odprawia mszy świętej ale dobrze jak umie odróżnić
poszczególne jej elementy), umiejętnie porusza się po miejscach
kultu religijnego, to i księża to doceniają i niewiele przeszkadzają
w realizowaniu programu:-) To jednak przede wszystkim od pilota
zależy czy zdobędzie zaufanie księdza który będzie się liczył ze
zdaniem pilota jeśli będzie widział, że jest on fachowcem w tym
temacie.

[gazdziikowa]

gascodavama napisał:

> Pielgrzymek pilotowałem raptem dwie i księży miałem normalnych. Ale
> w Watykanie spotkałem pilotkę bliską załamania. Opiekun duchowy jej
> grupy co rusz miał wydawać sprzeczne dyrektywy, oczywiście tonem nie
> znoszącym sprzeciwu.

i jak sobie z nim poradziła?

kasia.grecja22 - daruj sobie pielgrzymki

[uzman]

Daruj sobie oprowadzanie grup pielgrzymkowych, bo widać, że zupełnie
się do tego nie nadajesz. Jeżeli ktoś pisze o próbach "pacyfikacji"
księdza i oburza się, że nie zachowuje się on jak normalny klient,
to znaczy że z niego dupa a nie pilot.

Zapominasz, że to my jesteśmy dla grupy, a nie na odwrót. Trzeba się
dostosować dospecyfiki grupy. Trochę elastyczności by się przydało.
Ja prowadziłem grupy pielgrzymkowe i uważam, że przy odpowiednim
podejściu nie ma lepszych grup. A to, że jest ksiądz tylko ułatwia
pracę. O ile ktoś ma w ogóle predyspozycje do pracy jako pilot.

[valdi49]

Święte słowa na podsumowanie tematu. Sam pilotowałem i pilotuję
nadal niezliczoną liczbę pielgrzymek.

[gazdziikowa]

nie jestem pilotem wycieczek, ale mam koleżankę, która się tym zajmuje zawodowo.
Pielgrzymki, zwłaszcza jej klienci różnią się nieco od innych turystów. Co do
księży, to jest to specyficzna grupa. Jeżeli sprzedawcy artykułów kościelnych
mówią, że to są dość trudni klienci, bo zawsze mają rację, to nic dziwnego, że
na wycieczkach pilotka może mieć z nimi problemy. Kasia ciekawa jestem jakie
zachowania księży sprawiają ci problemy? Z tego co tu już napisały niektóre
osoby, widać, że jednak bywają z nimi problemy.

[bolwoj62]

Pilotowałem 1 raz imprezę szkolną połączona z pielgrzymką - po Polsce. Jedyna metoda to od razu ustawić właściwe pozycje dla księdza, kierowcy i pilota. Od razu zastrzegłem jaka jest rola moja i kierowcy, a jaka opiekuna-księdza (oczywiście w bardzo grzeczny sposób) i właściwie miałem spokój. Tylko jeden raz ksiądz próbował coś zmienić, ale szybko w łagodny sposób przyprowadziłem go do porządku. Nie przepadam za pielgrzymkami i jak będzę mógł, to ich brac nie będę. Pozdrawiam

[malediwypiotrs]

"nie jestem pilotem wycieczek, ale mam koleżankę, która się tym
zajmuje zawodowo...."

Co Ty tutaj robisz i dalczego się wypowiadasz na temat o którym nie
masz zielonego pojęcia???????????????????????????

[malediwypiotrs]

"Jedyna metoda to od razu ustawić właściwe pozycje dla księdza,
kierowcy i pilota..."

Na to nie ma metody... Na to trzeba doświadczenie i indywidualnego
podejścia...

[malediwypiotrs]

Ludzie, jestem zała,any czytając Wasze posty...
Przecież Wy nie macie zielonego pojęcia o pracy z pielgrzymkami...

bolwoj62
"Pilotowałem 1 raz imprezę szkolną połączona z pielgrzymką..."
No i za przeproszeniem pewnie dałeś dupy a teraz wydaje Ci się , że
wiesz jak grupy pielgrzymkowe wyglądają..."

Błagam, nie wypowiadajcie się na temat pielgrzymek jeśli nie
będziecie mieli ich za spbą przynajmniej 10... Jak wejdziesz do
jednego kościoła pierwszy raz w życiu, to nie możesz mieć pojęcia
jak wygłada tysiące inncyh....

[smerv]

A ja mam parę zaprzyjaźnionych parafii prowadzonych przez bardzo
fajnych księży - tacy sami są na pielgrzymkach. To znaczy wyraźnie
mówią - teraz mamy pielgrzymkę, teraz mamy wycieczkę. Jeżdżą w różne
miejsca i jest wydzielony czas na strawę dla ducha i dla ciała.
Tylko dwa razy dałem się namówić na Medżugorje. Raz połączone z
objazdem Chorwacji, i było OK, a raz tylko do tego niby świętego
miejsca (oficjalnie nieuznawanego przez Watykan). Trafiłem na
księży - dzierżymordów, którzy sami chowali się za autobusem, żeby
sobie piwko wypić. Ale uczestnicy (babcie od wiadomego radia) to
akceptowali i mieli poczucie uczestnictwa w zbawianiu świata.

[bolwoj62]

malediwypiotrs napisała:

> Ludzie, jestem zała,any czytając Wasze posty...
> Przecież Wy nie macie zielonego pojęcia o pracy z pielgrzymkami...
>
> bolwoj62
> "Pilotowałem 1 raz imprezę szkolną połączona z pielgrzymką..."
> No i za przeproszeniem pewnie dałeś dupy a teraz wydaje Ci się , że
> wiesz jak grupy pielgrzymkowe wyglądają..."
>
> Błagam, nie wypowiadajcie się na temat pielgrzymek jeśli nie
> będziecie mieli ich za spbą przynajmniej 10... Jak wejdziesz do
> jednego kościoła pierwszy raz w życiu, to nie możesz mieć pojęcia
> jak wygłada tysiące inncyh....

Sorki. Miałem Ci odpowiedzieć na ten post. Więc powtórzę. Na to nie ma metody i tzreba doświadczenia, wyczucia i również kultury. Ty jej po prostu nie masz, bo ja nikogo nie obraziłem, a Ty i owszem. Nie bedę z Toba dyskutował, a jak się naprawdę załamiesz, to idź do psychologa, ten Ci pomoże.

[bolwoj62]

malediwypiotrs napisała:

> "Jedyna metoda to od razu ustawić właściwe pozycje dla księdza,
> kierowcy i pilota..."
>
> Na to nie ma metody... Na to trzeba doświadczenie i indywidualnego
> podejścia...

Masz racje,że na to nie ma metody, ale ja nikogo nie obreażam, a Ty po prostu jesteś gówniarz

[malediwypiotrs]

"za przeproszeniem dałeś dupy"...

Dostrzegasz różnice pomiędzy "dałeś dupy" a jesteś gówniarz"???
Nie oceniłem i nie obraziłem Ciebie ale oceniłem dosadnie to co
zrobiłeś. Jeśli nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy to zapewne
długo jeszcze nie dostrzerzesz różnicy pomiędzy pielgrzymką a
wycieczką turystyczną...

[bolwoj62]

Długo nie odpowiadałem, bo chciałem zobaczyć, co tak naprawdę masz do powiedzienia. I wiesz co? Nic! Kompletnie nic. Umies tylko zwracać uawgę innym, nie mając nic do powiedzenia i po prostu atakujesz ludzi, bo pewnie ich po prostu nie lubisz.
A co do mojej skromnej osoby, to guzik wiesz jak jestem oceniany przez turystów i biura, w których pracuję, a takze ilu mam stałych klientów, którzy chca ze mna podróżowac.
Kilka osób napisało Ci o kulturze osobistej. Mają rację!
To mój ostatni post do Ciebie w tej sprawie (i winnych też, bo nie znjdziesz we mnie w przyszłości adwersarza), więc nawet jeśli odpowiesz (zapewne w Twoim mało sympatycznym stylu) nic mnie to nie bedzie już teraz obchodziło. Aha! I jeszcze jedno - co prawda ja poniekąd też to robię w tej chwili - daruj sobie pouczanie ludzi. Ktoś, kto rozpoczął ten wątek chciał dyskusji na konkretny temat, a nie bicia piany i bezsensownej dysputy nie na temat.

do wszystkich krytyków

[borelka1]

Mam wrażenie, że większość wypowiadających się tutaj osób nie
zrozumiała powodu, dla którego autorka napisała powyższy post.

Rzeczą naturalną jest, że każda grupa i rodzaj imprezy wymagają
indywidualnego podejścia pilota. Inaczej pilotuje się objazdówki i
pobytówki. Innym językiem przemawia się do dzieci, innym do
dorosłych. Czy wreszcie zupełnie inne powody uczestniczenia w
imprezie mają ludzie świeccy, inne "pielgrzymkowcy". Grunt to wczuć
się w przesłanie imprezy- nie jedynie zrealizować program. Nie da
się rutynowo, na tę samą mogłę zrealizować programu dla rodzin i dla
singli.

To, ze autorka pyta Was o specyfikę wyjazdów pielgrzymkowych
świadczy moim zdaniem o tym, że stara się pojąć na czym polegają.
Tak aby profesjonalnie i zgodnie z oczekiwaniami klientów daną
imprezę obsłużyć. Gorzej by było gdyby nie pytała i pełna
samobójczej wiary w siebie grzęzła tą samą drogą.

Bo na czym polega profesjonalizm? Na ukończeniu kursu, zdaniu
egzaminu i zaliczeniu kilku przypadkowych wycieczek? Nie!
Każdy profesjonalista jest pasjonatą. A jesli jest pasjonata to nie
tylko wkuwa, ale i myśli. Dla profesjonalisty nie liczy się tylko
kasa i odwalenie kolejnego zlecenia, ale przede wszystkim
satysfakcja z tego co robi.Profesjonalista ciągle się szkoli, czyta,
pyta i słyszy.

I myslę, że w takim celu został stworzony ów wątek.Własne
doświadczenia to jedno- cudze to drugie. Wedle powiedzenia: uczmy
się nie tylko na własnych błędach, ale korzystajmy z cudzych.
Ja do swoich błędów nie boję się przyznać- jeśli je popełniam,
staram się/próbuję je naprawić.

Nie ukrywajmy, pielgrzymki są specyficzne, więc pomóżcie autorce
zrozumieć ich przeznaczenie i cel zamiast ją krytykować. Nie Wam
oceniać czy się nadaje czy nie- po prostu pomóżcie jeśli możecie i
tyle. Dzięki za uwagę:)

[gazdziikowa]

borelka1 napisała:
Nie ukrywajmy, pielgrzymki są specyficzne, więc pomóżcie autorce
> zrozumieć ich przeznaczenie i cel zamiast ją krytykować. Nie Wam
> oceniać czy się nadaje czy nie- po prostu pomóżcie jeśli możecie i
> tyle. Dzięki za uwagę:)

no ja to bym się chciała dowiedzieć paru pikantnych konkretów. A więc co w nich
jest specyficznego? :)

do gazdiikowej

[melodioso]

Już wyżej ktoś zwrócił ci uwagę, że jest to forum dla pilotów, więc ponawiam jego pytanie: co ty tutaj robisz??? Myślę, że najwyższy czas, abyś się z nami pożegnała :)

[uzman]

Sam się pożegnaj, gburze.

[eperfect]

Także jestem spoza branży, ale ponieważ moimi pieniędzmi 3 x w roku
płacę wam wynagrodzenie więc czuję sie uprawniona do zabrania głosu.

Gdybyś nie rozumiała istoty internetu to odsyłam do odpowiednich
poradników, teraz nie zamierzam Cię dokształcać z zakresu podstaw
informatyki.

Uwaga dotyczy także niejakiego "piotrmalediwy", wyjątkowego buraka
zadufanego w sobie bufona, i pomimo, że jego posty zamieszczone na
tym forum, aczkolwiek napuszone, nie są pozbawione głębi
merytorycznej to robi ten pan na mnie nieprzyjemne wrażenie i nie
życzyłabym sobie spotkać się z nim na żadnej wycieczce. Z pewnoscią
nalezy on do tego niewielkiego (na szczęście) grona pilotów i
rezydentów, którzy na pytanie "A od czego pan tu jest?"
odpowiadają "Od udzielania odpowiedzi na państwa głupie pytania"
(kilkakrotnie opisuje się takie zachowania na sąsiednim forum -
Turystyka, na które serdecznie zapraszam, pomimo, że nie jest
skierowane bezpośrednio do was :)) )

Moi państwo, od pilota, poza niekwestionowanymi kompetencjami
stricte zawodowymi oczekuje się także wysokiej kultury osobistej,
żelaznych nerwów, komunikacji interpesonalnej opanowanej na
najwyzszym poziomie a także zwykłej empatii.

Zdarzają się nieprzewidziane sytuacje w państwa pracy niezależne od
państwa woli, ale o ile łatwiej jest czekać na nowy autokar 4
godziny na pustyni, dowiedzieć się o locie do kraju przyspieszonym o
23 godziny czy o zmianie hotelu od usmiechnietego, empatycznego,
opowiadajcego dowcipy pilota z butelką whisky w ręku ... :) Nawet
mnie to pacyfikuje ;)

A podczytując wasze forum aż włosy mi się jeżą na głowie ile tu
nieporadności, bezmyślności, braku kompetencji, czy wreszcie
cwaniactwa i chamstwa (ta cała borelka czy wspomniany piotr ). W
życiu bym nie pojechała na wycieczkę z pilotem który rozpaczliwie
szuka pracy na tym forum. Ja miałam podczas każdego z 14 swoich
wyjazdów to szczescie, że wspołpracowałam z fachowcami wysokiej
klasy (za miesiąc pierwszy raz jadę z Triadą więc moja opinia się
zapewne zmieni)

Życzę powodzenia i wiele satysfakcji.

[eperfect]

Pierwsza część mojej wypowiedzi była skierowana do melodioso


melodioso napisała:

> Już wyżej ktoś zwrócił ci uwagę, że jest to forum dla pilotów,
więc ponawiam je
> go pytanie: co ty tutaj robisz??? Myślę, że najwyższy czas, abyś
się z nami poż
> egnała :)


PS. Szczególne pozdrowienia dla skutera28, naprawdę jestem pod
wrażeniem Pana profesjonalizmu o jakim Pan pisze :)

[malediwypiotrs]

"Także jestem spoza branży, ale ponieważ moimi pieniędzmi 3 x w roku
płacę wam wynagrodzenie więc czuję sie uprawniona do zabrania głosu."

Bardzo chętnie bym Ci coś odpowiedział w tym temacie ale nie mam
czasu bo właśnie sobie przypomniałem, gdzie min 3 razy w roku wydaje
pieniądze. A właśnie wróciłem z chlebem ze spożywczaka. Poszukam czy
nie mają jakiejś storny www. Może by zobaczyć co tam u piekarzy...
Przecież im płace.
Także wybacz o najchojniejsza, że nie mam czasu dla Ciebie na tym
forum choć Ty, mnie pilota, wyciągnełaś z nędzy i ubustwa. O
najczcigodniejsza...
Ale życzę wspaniałej przygody z Triadą. Zapewne najwięcej uwagi
poświęcisz pilotowi, bo przecierz już wiesz co i jak. Możesz nawet
po wpisach na forum ocenić kto jak pracuje a cóż dopiero live.

A do administratorów apeluję, żeby zaglądającym tu tyrystom na
wstępnie przyznawać status VIPa, żeby mogli się dowartościować i
żeby ich uchronić przed uwagami ze strony niewdzięcznych pilotów.

[bluemar]

malediwypiotrs napisała:

> >
> .
> Także wybacz o najchojniejsza, że nie mam czasu dla Ciebie na tym
> forum choć Ty, mnie pilota, wyciągnełaś z nędzy i ubustwa. O
> najczcigodniejsza...
> Ale życzę wspaniałej przygody z Triadą.
>
> A do administratorów apeluję, żeby zaglądającym tu tyrystom na
> wstępnie przyznawać status VIPa,

No właśnie Piotrze-szkoda czasu.Ja do administratorów apeluję żeby
posty nie-pilotów zwyczajnie usuwać.
Natomiast zaglądających tu turystów informuję,że płatnikiem
wynagrodzenia dla pilotów są zatrudniające ich biura a nie
uczestnicy wycieczek.

[eperfect]

malediwypiotrs napisała:

> "Także jestem spoza branży, ale ponieważ moimi pieniędzmi 3 x w
roku
> płacę wam wynagrodzenie więc czuję sie uprawniona do zabrania
głosu."
>
> Bardzo chętnie bym Ci coś odpowiedział w tym temacie ale nie mam
> czasu bo właśnie sobie przypomniałem, gdzie min 3 razy w roku
wydaje
> pieniądze. A właśnie wróciłem z chlebem ze spożywczaka. Poszukam
czy
> nie mają jakiejś storny www. Może by zobaczyć co tam u piekarzy...
> Przecież im płace.
> Także wybacz o najchojniejsza, że nie mam czasu dla Ciebie na tym
> forum choć Ty, mnie pilota, wyciągnełaś z nędzy i ubustwa. O
> najczcigodniejsza...
> Ale życzę wspaniałej przygody z Triadą. Zapewne najwięcej uwagi
> poświęcisz pilotowi, bo przecierz już wiesz co i jak. Możesz nawet
> po wpisach na forum ocenić kto jak pracuje a cóż dopiero live.
>
> A do administratorów apeluję, żeby zaglądającym tu tyrystom na
> wstępnie przyznawać status VIPa, żeby mogli się dowartościować i
> żeby ich uchronić przed uwagami ze strony niewdzięcznych pilotów.


Drogi Piotrze, właśnie sam sobie wystawiłeś cenzurkę :)
Zatem podaruję sobie wszelkie przymiotniki jakimi mogłabym Ciebie
skomentować.

Otóż, przyjmij do wiadomości, że błędne jest założenie, że Twoi
klienci to niewykształcone nisze społeczne, ploretariusze i ogólnie
plebs a Ty jesteś mądrzejszy od całego świata. Często ktoś w
sandałach, bez makijażu i biżuterii z kim przychodzi Ci pracować
jest bardziej utytułowany od Ciebie i skonczył dwie lepsze uczelnie
niż Ty jedną.

Na marginesie.
Dlaczego taki "najlepszy pilot wszechświata", za jakiego się z
pewnością uważasz,

w środku sezonu lata po "chleb do spożywczaka" gdzieś w Polsce,
a nie pilnuje właśnie swoich zidiociałych klientów żeby nie wypadli
z jeepa gdzieś u stóp Gór Błękitnych albo Różowych?
A może właśnie się pakujesz na podbój Pragi z bandą nieokrzesanych
piekarzy?

[malediwypiotrs]

"Otóż, przyjmij do wiadomości, że błędne jest założenie, że Twoi
klienci to niewykształcone nisze społeczne, ploretariusze i ogólnie
plebs a Ty jesteś mądrzejszy od całego świata. Często ktoś w
sandałach, bez makijażu i biżuterii z kim przychodzi Ci pracować
jest bardziej utytułowany od Ciebie i skonczył dwie lepsze uczelnie
niż Ty jedną."

Przepraszam, czy to ma coś wspólnego z tym co napisałem wcześniej???
Czy to mamy zaliczyć jako nowy temat pod tytułem: Co może zakładać
malediwypiotrs według eperfect?
Na ten moment mogę tylko zakładać, że Ty nie skończyłaś nawet tej
jednej uczelni...

Na marginesie. Dlaczego taki "najlepszy pilot wszechświata", za
jakiego się z pewnością uważasz, w środku sezonu lata po "chleb do
spożywczaka" gdzieś w Polsce,a nie pilnuje właśnie swoich
zidiociałych klientów żeby nie wypadli z jeepa gdzieś u stóp Gór
Błękitnych albo Różowych? "

Dlaczego? Bo nie muszę! :-) Ale skomplikowane, co?
No i nie obrażaj naszych szanownych klientów. Zidiociali są tylko Ci
którym, się wydaje, i tu najlepszy będzie cytat:
"Także jestem spoza branży, ale ponieważ moimi pieniędzmi 3 x w roku
płacę wam wynagrodzenie więc czuję sie uprawniona do zabrania głosu."

No właśnie, widzisz na tym forum jeszcze innch zidiociałych, którym
się wydaje, że jak nam płacą to mają prawo...???:-)))

"A może właśnie się pakujesz na podbój Pragi z bandą nieokrzesanych
piekarzy?"
Dawno temu, bywałem w Pradze nawet i 5 razy w misiącu. Dziś chętnie
bym się tam wybrał, bo to piękne miasto a dawno nie byłem, no ale
niestety póki co, z braku czasu nie mogę sobie na to pozwolić. Ale
może jakby się piekarze wybierali to dlaczego nie...

[eperfect]

No coż :))))))

Z Tobą się nie da! Pozostaje mi mieć tylko nadzieję, że na Ciebie
nigdy nie trafię.

Kultura osobista, szacunek dla rozmówcy, dystans do swojego ego i
umiejętność rzeczowej dyskusji także poostawiają wiele do
życzenia... teraz się nie dziwię, że jedyną Twoją rozrywką w
szczycie sezonu turystycznego AD 2008 jest latanie po bułki do
osiedlowej piekarni i przeglądanie portalu gazeta.praca.pl

[malediwypiotrs]

"Pozostaje mi mieć tylko nadzieję, że na Ciebie nigdy nie trafię."

A szkoda, przydałaby Ci się resocjalizacja...

[zaq28]

malediwypiotrs napisała:

> "Także jestem spoza branży, ale ponieważ moimi pieniędzmi 3 x w roku
> płacę wam wynagrodzenie więc czuję sie uprawniona do zabrania głosu."
>
> Bardzo chętnie bym Ci coś odpowiedział w tym temacie ale nie mam
> czasu bo właśnie sobie przypomniałem, gdzie min 3 razy w roku wydaje
> pieniądze. A właśnie wróciłem z chlebem ze spożywczaka. Poszukam czy
> nie mają jakiejś storny www. Może by zobaczyć co tam u piekarzy...
> Przecież im płace.
> Także wybacz o najchojniejsza, że nie mam czasu dla Ciebie na tym
> forum choć Ty, mnie pilota, wyciągnełaś z nędzy i ubustwa. O
> najczcigodniejsza...
> Ale życzę wspaniałej przygody z Triadą. Zapewne najwięcej uwagi
> poświęcisz pilotowi, bo przecierz już wiesz co i jak. Możesz nawet
> po wpisach na forum ocenić kto jak pracuje a cóż dopiero live.
>
> A do administratorów apeluję, żeby zaglądającym tu tyrystom na
> wstępnie przyznawać status VIPa, żeby mogli się dowartościować i
> żeby ich uchronić przed uwagami ze strony niewdzięcznych pilotów.

Nie powinienem nic pisać bo jak już napiszę to pewnie będę żałował. Piotrze za to co napisałeś, gdyby tylko była taka możliwość, powinieneś wylecieć z zawodu. Jeżeli tak odnosisz się do Klientów to nie chciałbym być jednym z nich. Pilotem jestem krótko bo raptem 14 lat, ale jedno wiem - kultura jest najważniejsza a Tobie jej właśnie zabrakło. Obrażając współrozmówcę pokazałeś się z jak najgorszej strony.
Nie zapominaj też, że gdyby nie Klienci, którzy kupują imprezy, które pilotujemy, to nie miałby Ci kto zapłacić i za co. (to dotyczy Twojego postu gdzie napisałeś,że płaci Ci biuro)

Zaq

[malediwypiotrs]

zaq28 napisał:
> ale jedno wiem - kultura jest najważniejsza a
> Tobie jej właśnie zabrakło. Obrażając współrozmówcę pokazałeś się
z jak najgor szej strony.

Zgadzam się z Tobą co do kultury. No i nie widzę w cytowanej przez
Ciebie swojej wypowiedzi nic co by miało obrazić adresata i
przedstawić mnie z najgorszej strony...:-)

> Nie zapominaj też, że gdyby nie Klienci, którzy kupują imprezy,
które pilotujemy, to nie miałby Ci kto zapłacić i za co. (to dotyczy
Twojego postu gdzie napi sałeś,że płaci Ci biuro)

No właśnie. Już wiem jaki masz problem. Albo tylko czytasz wybrane
posty i dlatego trudno Ci wyważyć prezentowany przez autorów tychże
postów prezentowany poziom kultury. Albo powinieneś czytać ze
zrozumieniem i na wszelki wypadek często wracać do przeczytanych już
postów, żeby np. nie mylić ich autorów...

Mam nadzieję, że Cię nie obraziłem...

[zaq28]

Piotrze, jeżeli uważasz, że Twoja wypowiedź była grzeczna to nie chcę wiedzieć co piszesz lub mówisz jeżeli chcesz być niegrzeczny.

Należą Ci się też przeprosiny z mojej strony bo niechcący przypisałem Ci jedną wypowiedź, której autorem faktycznie nie jesteś. Przepraszam.

O moje czytanie ze zrozumieniem naprawdę się nie martw.

Możesz też już nie odpowiadać na mojego posta bo nie będę się już wypowiadał. Niepotrzebnie wdałem się w tą "pyskówkę", ale naprawdę uważam, że forma jakiej użyłeś odpowiadając eperfect jest naprawdę niegrzeczna.

Co do obecności tu osób nie będących pilotami - to forum ma status forum prywatnego, ale jego założyciel nie zastrzegł go jako zamkniętego lub ukrytego a pozostawił jako otwarte gdzie każdy może pisać i czytać posty.


Pozdrawiam

Zaq

[malediwypiotrs]

"Co do obecności tu osób nie będących pilotami - to forum ma status
forum prywatnego, ale jego założyciel nie zastrzegł go jako
amkniętego lub ukrytego a pozo stawił jako otwarte gdzie każdy może
pisać i czytać posty."

Nie mam nic przeciwko wypowiedziom na tym forum osobom spoza branży
jeśli tylko swoje prawo do głosu tutaj nie argumentują w sposób
podobny do tego:
"Także jestem spoza branży, ale ponieważ moimi pieniędzmi 3 x w roku
płacę wam wynagrodzenie więc czuję sie uprawniona do zabrania głosu.

[eperfect]

zaq28 napisał:

> Jeżeli tak odnosisz się do Klientów to nie chciałbym być jednym z
nich. Pilote
> m jestem krótko bo raptem 14 lat, ale jedno wiem - kultura jest
najważniejsza a
> Tobie jej właśnie zabrakło. Obrażając współrozmówcę pokazałeś się
z jak najgor
> szej strony.
> Zaq
>

Na szczęście tu nie jestem jego klientką :)
Ale potrafię sobie wyobrazić co się dzieje na wycieczkach które on
pilotuje, pewnie przebiera się w strój Napoleona i czuje się jak
dyktator przez 2 tygodnie resocjalizując turystów, po czym wraca na
swoje osiedle i oddaje się z pasją przeprowadzaniu analogii swojego
życia i pań ze "spożywczaka" tudzież piekarzy.

Sfrustrowany, zblazowany, niewielkiego wzrostu człowiek, który nie
radzi sobie z obsługą swojego IQ, za to świetnie koncentruje się na
wybranych (wyrwanych) z kontekstu słowach i po odwróceniu kota
oglądaniu go od strony ogona.
Słowem, ktoś komu nie warto poświęcać uwagi.

Cieszę się jednak, że większość z was, pilotów tu piszących nie
burzy mojego obrazu tego zawodu.

[malediwypiotrs]

> Ale potrafię sobie wyobrazić co się dzieje na wycieczkach które on
> pilotuje,

Uwierz mi, nie potrafisz!!! Napoleon to jest pikuś... :-)))

[zaq28]

Koledzy i koleżanki trochę umiaru. Nie potraficie naprawdę normalnie ze sobą rozmawiać?? Skąd w Was tyle jadu i złośliwości?? Naprawdę przykro się czyta ostatnio to forum bo jeden jest mądrzejszy od drugiego.

Z pilockim pozdrowieniem

Zaq

[kasia.grecja22]

zaq28 napisał:

> Koledzy i koleżanki trochę umiaru. Nie potraficie naprawdę normalnie ze sobą ro
> zmawiać?? Skąd w Was tyle jadu i złośliwości?? Naprawdę przykro się czyta ostat
> nio to forum bo jeden jest mądrzejszy od drugiego.
>
> Z pilockim pozdrowieniem
>
> Zaq
Nareszcie ktoś napisał i wyraził to samo co ja czuję i co mnie dziwi. Pozdrawiam

[papryczka_ag]

Ja biorąc pod uwagę róznice światopoglądowe po prostu pielgrzymek
nie biorę. Autorce wątku polecam to samo, to o wiele bardziej
kulturalne niz pacyfikacja.

do eperfect

[borelka1]

Moja droga...nick zobowiązuje. Cytuję:

"A podczytując wasze forum aż włosy mi się jeżą na głowie ile tu
nieporadności, bezmyślności, braku kompetencji, czy wreszcie
cwaniactwa i chamstwa (ta cała borelka czy wspomniany piotr )"

Odp:
1.Brakiem kompetencji jest ocenianie kompetencji innych na
podstawie "podczytywania". Jeśli już porywasz się na taką krytykę to
bądź uprzejma doczytać.
2. Cwaniactwo i chamstwo jest powodem mojego pojawienia się na forum-
też go nie lubię- jak widać jasno i czytelnie (wystarczy doczytać)
3. O mojej poradności czy nieporadności nie masz zielonego pojęcia,
więc zamilcz, albo przemyśl to co zamierzasz napisać.Samo założenie
forum ma rozwiązywać pewne problemy, nie zaś służyć jako scena dla
monologów wszechwiedzących.Właściwie po co tu weszłaś?
4. A w końcu szczytem bezmyślności jest pisanie nie na temat (wróć
do góry, przeczytaj wątek i zacznij proszę jeszcze raz).

Zarzucasz pewnym osobom gburowatość, ale sorki, zacytowana przeze
mnie Twoja wypowiedź określa Cię dokładnie tak samo. Nie sądzę abyś
byla autorytetem w kwestii oceny kompetencji pilotów. Dam Ci więc
dobrą radę: nie wypowiadaj się na tematy, do których nie jesteś
upoważniona.Dziękuję.

i dodatek dla eperfect

[borelka1]

Doczytałam. Rozumiem, że jesteś uczestnikiem wycieczek.
Wiesz jacy klienci mnie najbardziej wyprowadzają z równowagi?
Tacy, którzy mało wiedzą, a dużo gadają.I żeby jeszcze chociaż z
sensem...Tacy ,którzy mało płacą a wymagają hoteli 5-gwiazdkowych i
indywidualnej obsługi. Żelazne nerwy też mają swoje granice i pilot
nie jest zobowiązany do znoszenia pacjentów swoich własnych
kompleksów. Mam nadzieję, że nigdy się nie spotkamy.

[eperfect]

Jak już ta Pani Elżbieta Ci zapłaci to powinnaś sobie ufudować
porządny urlop i się wyciszyć, uciszyć, zdystansować... widzę, że
jesteś u kresu możliwości. Pozdrawiam.

do eperfect

[borelka1]

Jestem pilotem wycieczek- a to forum dla pilotów wycieczek.
Załatwiłam tu pewien problem- bo temu m.in służy forum.

A Ty z jakiego powodu tu jesteś?
Na wszystkich forach plujesz jadem i wypowiadasz się w każdej
sprawie, do której wrzuciłaś swój grosik?

"Płacę Wam 3 razy w roku, więc mogę.." Coś mi się w środku przewraca
jak to słyszę.Postkomunistyczne śmieci mentalnościowe.Jakoś dziwnie
kojarzy mi się ze stwierdzeniem " należy mi się".
Moja droga, po piewrsze nie Ty nam płacisz. Po drugie właśnie za
takie buractwo za granicą wstydzę się najbardziej. Wystarczy jedna
taka osoba w grupie, żeby popsuć urlop reszcie. Dzięki Bogu takich
jak Ty jest coraz mniej.


Nie trzeba być pilotem, żeby spotykać podobnych ludzi wszędzie. Ale
jak to się mawia, potrzebne są żmije, żeby spreparpwać surowicę.

Kultura obowiązuje nie tylko pilota, ale przede wszystkim
uczestników, którzy w większej liczbie reprezentują nasz kraj. Być
kulturalnym to nie znaczy tylko ładnie dobierać słowa- to przede
wszystkim styl bycia i stosunek do ludzi. Przykro mi, że tego nie
rozumiesz.

Plujesz jadem z Tobie tylko znanego powodu. I komu jest potrzebny
urlop?

Domyslam się, że jesteś typem prowokantki, która niespełniona,
znudzona, niezrealizowana szuka anonimowo w necie możliwości
wyplucia swoich kompleksów. Idź sobie stąd, nic tu po Tobie.

[eperfect]

Coż za zmyślna analiza osobowościowa po kilku zdaniach na
forum :))))))
Co jeszcze wykoncypowałaś na mój temat? że noszę zegarek na prawej
ręce? że nie lubię cebuli? że mam uczulenie po winogronach i w
czwartki nigdy nie chodzę do fryzjera? :))) Śmiało.

Nie znasz podstaw głównych ustrojów, zmieniasz znaczenie słów, nie
umiesz czytać ze zrozumieniem. Czy Luftwaffe myli Ci się z Lufthansą
a Hamas z Hezbollahem? To efekt przemęczenia walką o 230 zł z panią
Elżbietą czy frustracja spowodowana tym, że pół Polski zna Twoje
nazwisko i łatwo pracy nie znajdziesz?

Jeszcze raz proponuję: wyjedź odpocząć, najlepiej w okolice Świecia
na Wisłą, słyszałam, że tam się świetnie wraca do równowagi
emocjonalnej :)

[borelka1]

Aleś się istoto czepnęła. Jesteś siostrą pani E czy jej mężem?
Zadziwiająco dobrze znasz szczegóły, których lecąc pobieżnie
zapamiętać byś nie zdołała.Odczep się proszę, bo Twoje prowokacje są
żałosne.Umiesz czytać ze zrozumieniem?

[eperfect]

To już jest paranoja XL :D Wczoraj byłam "prowokantką" :))) dziś
już czyjąś siostrą :)

Mam po prostu przeciętnie dobrą pamięć.

PS. Poprawny rzeczownik od "prowokować" brzmi "prowokator" (rodzaj
żeński odpowiednio "prowokatorka" :) Ale już nie będę, jesteś zbyt
łatwym obiektem (czy jak wolisz "istotą" )Pozdrawiam :)))

Nie kompromituj się już więcej.

do e-nie-perfect

[borelka1]

Heh, widocznie Twoja osobowość ulega klonowaniu:)Zobacz czy nie
stoisz obok?

Czep się babo płotu i nie zawracaj mi więcej gitary. Taką
polszczyznę kumasz? Bądź łaskawa więcej do mnie nie pisać, bo sobie
nie życzę.

[eperfect]

Kompromitujesz się coraz bardziej. Nie czujesz tego?
:)

[borelka1]

Nie nie czuję:)
Wpisz w wyszukiwarce słowa "nękacz" i "błękitna linia". Może choć na
chwilę zajmiesz się własną osobowością.

Boże, widzisz i nie grzmisz! Czy ktoś mógłby wytłumaczyć tej pani,
że to nie forum dla ludzi z problemami psychologicznymi?