dopłaty od BP a odstąpienie od umowy

[Gość: niedouczony]

Pytanie ?
Czy mogę odstąpić od umowy bez ponoszenia kosztów jeżeli BP wystąpi
o dopłatę ?
Taką klauzulę znalazłem w urzędzie ochr.konkurk i konsumentów.

[Gość: jozefa1]

Tylko teoretycznie-Neckermann podnosi ceny,niektóre o 3o% i nie pozwala się wycofać bezkosztowo.Biuro Otium z którym byliśmy na nartach podniosło ceny o 6% dając możliwość rezygnacji.Czytaj pod tym kątem umowę.Z tego co piszą ludzie na forum Triada też nie pozwala się wycofać

[Gość: balerina]

A mnie się udało zrezygnować bez kosztów - w ubiegłym roku z
triadzie, a w tym w neckermannie. Nie mieliśmy wykupionego ubezp. od
kosztów rezygnacji. Po prostu kierując pismo do biura podróży należy
używać właściwych argumentów oraz powoływać się na konkretne
przepisy prawne z Ustawy o usługach turystycznych, Kodeksu
Cywilnego, prawa handlowego itp.

[09goha15]

Gość portalu: balerina napisał(a):

> A mnie się udało zrezygnować bez kosztów - w ubiegłym roku z
> triadzie, a w tym w neckermannie. Nie mieliśmy wykupionego ubezp. od
> kosztów rezygnacji. Po prostu kierując pismo do biura podróży należy
> używać właściwych argumentów oraz powoływać się na konkretne
> przepisy prawne z Ustawy o usługach turystycznych, Kodeksu
> Cywilnego, prawa handlowego itp.
*******Czy jest możliwość aby przesłaliście mi państwo kopię takiego dokumentu
na e-mail [e-mail] byłabym bardzo zainteresowana tym dokumentem i jego
formą ponieważ jestem w podobnej sytuacji i nie wiem jak się za to
zabrać!Byłabym bardzo wdzięczna!Pozdrawiam!

[Gość: annie2003]

może podaj jeszcze też informacje, z jakim wyprzedzeniem
rezygnowaliście z wyjazdu?

[Gość: balerina]

Proszę scharakteryzować problem, w miarę możliwości pomożemy.

[09goha15]

Gość portalu: balerina napisał(a):

> Proszę scharakteryzować problem, w miarę możliwości pomożemy.
*******W moim przypadku głównie chodzi mi o bezszkodową rezygnację z powodu
zmiany miejsca wylotu z katowic na warszawę ponieważ jest to dla nas duży kłopot
gdyż lecimy z 3 dzieci 2,4,8lat my do warszawy mamy ok 6 godzin jazdy , lot trwa
ok 3 godzin i jeszcze jakieś 2 godziny dojazd do hotelu,obawiam sie dla dzieci
to za dużo no i jeszcze trzeba byc na lotnisku ok2,5 godziny przed wylotem!Czy w
takiej sytuacji możemy zrezygnować i odzyskać nasze pieniądze?

do 09goha15

[visita]

nie wiem, czy dobrze pamiętam, że wczasy miałaś wykupione w GTI.
Czy dostałaś oficjalą wiadomość z biura o zmianie lotniska?
Jeżeli tak, to jest to powód do bezkosztowej rezygnacji z podróży.
pozdrawiam

[09goha15]

visita napisała:

> nie wiem, czy dobrze pamiętam, że wczasy miałaś wykupione w GTI.
> Czy dostałaś oficjalą wiadomość z biura o zmianie lotniska?
> Jeżeli tak, to jest to powód do bezkosztowej rezygnacji z podróży.
> pozdrawiam
******Tak ,wczasy wykupiliśmy w GTI ,jak na razie nic się nie zmieniło ,ale
śledząc to forum i inne to można się wszystkiego spodziewać ,jak na razie nie
panikujemy po prostu wolę wiedzieć na czym stoję.Wielu osobom już zmieniono
wyloty i trochę mnie to martwi szczególnie w tym dziwnym roku i pewnie dlatego
że to nasze pierwsze wczasy tego typu

[Gość: balerina]

Które biuro podróży?

[Gość: balerina]

Jeżeli jest to biuro GTI to problem z głowy - mianowicie w ich
Warunkach Uczestnictwa zawarty jest zapis:

"4. Zmiany świadczeń i cen.

4.1 Organizator zobowiązany jest poinformować Klienta o zmianach
świadczeń albo odstępstwach, od uzgodnionej treści umowy, które
stały się konieczne po zawarciu umowy.
4.2 W przypadku gdy zmiana wynika z przyczyn niezależnych od
Organizatora i dotyczy istotnych warunków umowy z Klientem, Klient
niezwłocznie po otrzymaniu informacji o zmianie powinien
poinformować drogą pisemną, czy przyjmuje proponowaną zmianę umowy
czy też odstępuje od umowy za natychmiastowym zwrotem wszystkich
wniesionych kosztów i bez obowiązku zapłaty kosztów odstąpienia."

Ponadto zapis ten wynika z Ustawy o usługach turystycznych z dnia
29.08.1997, rodział 3., art.14., pkt 5.

Nie wydaje mi się, aby biuro stwarzało jakieś problemy. Proszę
napisać oświadczenie o rezygnacji z uzasadnieniem i powołaniem się
na powyższe przepisy prawne. Warto zwrócić uwagę, że w wyżej
cytowanych Warunkach Uczestnictwa biuro zawarło zapis o niezwłocznym
podjęciu decyzji przez klienta - jest to dość ważne, ponieważ np
trudno uważać za niezwłoczne zdecydowanie się na rezygnację po ok 2-
3 tygodniach od wysłania przez biuro zawiadomienia o zaistniałej
zmianie ( po prostu biuro może wtedy odmówić zwrotu bez potrącania
opłat manipulacyjnych). Ważne jest, aby takie pismo wraz z
uzasadnieniem dostarczyć bądź listem poleconym za potwierdzeniem
odbioru, bądź osobiście za potwierdzeniem dostarczenia (np. na jego
kserokopii) do biura lub agenta, któwy sprzedał imprezę. Ważna
uwaga - proszę zaznaczyć, aby zwrot nastąpił "bezzwłocznie"
(wytłuścić lub podkreślić). W celu przyspieszenia zwrotu zaliczki
proszę podać nr konta bankowego (jeżeli zwrot ma nastąpić przelewem).

Mam nadzieję, ze sprawa zakończy się sukcesem. Gdyby jednak nie,
proszę dać znać na forum. Pozdrawiam!

[09goha15]

Mam nadzieję, ze sprawa zakończy się sukcesem. Gdyby jednak nie,
proszę dać znać na forum. Pozdrawiam!********Dziękuję za odpowiedz,zawsze warto
wiedzieć jak się zachować w pewnych sytuacjach niż potem się żalić, że się nie
wiedziało!W razie potrzeby na pewno skorzystam z pani porady!Pozdrawiam!

Do Balerina

[Gość: gośc]

Mam pytanie,a czy jest jakaś możliwośc wycofania się z oferty na
lato 2009 z neckermanna? Wykupiłam w listopadzie 2008 na
czerwiec,2+2,czytając na forum o dopłatach w neckermannie
zadzwoniłam do biura,tam pani mnie poinformowała że na miesiąc przed
wylotem będzie brany pod uwagę kurs euro i według tego będą dopłaty,
więc jeśli euro nie spadnie to będą to kolosalne dopłaty których już
nie mogę ponieś. W razie rezygnacji tracę zaliczkę tj.1700zł. Jeśli
dojdą mi w maju dopłaty powyżej 2tyś.za rodzinę zrezygnuje tracąc
zaliczkę. I tu mam pytanie,czy napewno muszę stracic tą zaliczkę i
tak naprwadę o ile biuro może podnieś cenę,czy nawet o 40%??
pozdrawiam

[Gość: ala]

Możesz oszczędzić sobie nerwów dokonując już teraz zamiany na jakiś krótszy wyjazd z dojazdem własnym, koszty są niewielkie lub za darmo, gdy jesteś stałym klientem.

[Gość: balerina]

Owszem, jest to rozwiązanie, jednak Neckermann Polska zastrzega
sobie prawo pobrania 33 euro/osoba opłaty manipulacyjnej (punkt 5.4
warunków uczestnictwa) - w tym przypadku będzie to 132 euro za całą
rezerwację, czyli dośc spora kwota.
Neckermann Polska nie przewiduje w swoich warunkach uczestnictwa
możliwości bezkosztowego odstąpienia od rezerwacji w przypadku
wzrostu kursów walut, opłat lotniskowych (i ma do tego prawo zgodnie
z Ustawą o usługach turystycznych, o czym napiszę dalej). Z tego
wynika, że w tym przypadku ma prawo potrącić jakąś kwotę tytułem
rezygnacji. Kwestią sporną będzie tutaj wysokość tej opłaty - otóż
Neckermann Polska zaznacza, że jeżeli rezygnacja nastąpi w terminie
do 30 dni przed wylotem, może potrącić 20% wartości całej
rezerwacji - w tym przypadku jest to kwota równa zaliczce. Niestety
(dla Neckermanna) jest to jedna z tzw. klauzul zabronionych (patrz
wykaz klauzul na stronie UOKiK). Biuro podróży ma obowiązek
przedstawić wykaz faktycznie poniesionych kosztów (wraz z dowodami
na ich poniesienie) i dopiero wtedy może wymagać jakiegokolwiek
zadośćuczynienia za rezygnację z winy klienta [Kodeks Cywilny (
m.in. art. 385(1), a w szczególności art. 385(3) pkt. 12, 17)].

Z punktu widzenia Ustawy o usługach turystycznych: mianowicie
dopuszcza ona w sposób wyraźny możliwość podwyższenia ceny imprezy
m.in. ze względu na zmianę kursu walut bez zapewnienia klientowi
możliwości bezkosztowej rezygnacji z umowy ( art.14 pkt 5 - wyraźnie
wyklucza z postanowienia art.17, czyli podwyżkę ze względu na wzrost
cen paliwa, kursy walut...).

Moja rada: najpierw zażądać od Neckermanna Polska wyliczenia
faktycznych kosztów rezygnacji chwilę (proszę brać pod uwagę fakt,
że z każdym dniem koszty mogą wzrastać, np. biuro może poczynić dla
Państwa rezerwację hotelu, biletu lotniczego...), a dopiero wtedy
podejmować decyzję o ewentualnym wycofaniu się z umowy, pozostaniu
przy niej z uwzględnieniem dopłat lub zmianie na inną - tańszą
(jednak i tu trzeba brać poprawkę na potencjalny wzrost kosztów,
ponieważ biuro rozlicza się z hotelami w obcych walutach).
Pozdrawiam!

[zoe125]

Pisałam, że mozna, w wątku o nieuczciwych podwyżkach pseudobiur
podrózy, wątek troche niżej. Podawalam tam podstawy prawne oraz
przykłady klauzul uznanych przez UOKiK za niedozwolone - wg UOKiK
niemożność rezygnacji bezkosztowej w przypadku podwyższenia ceny
jest nieuczciwa wobec klienta, gdyż daje to przewagę biurom podrózy.
Ale nawet i na tamtym wątku rozpętala się kłótnia. Przeczytaj go
dokładnie.

[przemeks155]

Witam
Zoe125 co w takim razie proponujesz?
Około maja lub czerwca zwykłym lun poleconym z NN przyjdzie
zawiadomienie o dopłacie kilkudziesięciu procent wynikające z
różnicy kursowej?
I co mam zrobić?
Zrezygnuję - starcę sporą zaliczkę?
Nie zrzygnuję - będę musiał dużo dopłacić?
Zacznę ( jak poprzednio) pisac pisma, to i tak nie zdążę z
reklamacją i odwołaniem przed wylotem?
Czy jest jakiś sposób na NN by ta dopłata była niewielka?
Sam już nie wiem....

[Gość: Gość]

Przy podpisywaniu umowy należało się 100 razy zastanowić, czy w ogóle warto ją
podpisywać. Przy tak szalejących kursach walut albo czeka się na lasta, albo
samemu na własną rękę organizuje się wypoczynek. Kto uczynił inaczej, niestety
może gorzko płakać.

[wojtek37k]

Lubie takie porady jak wyżej , udzielane przez niezalogowanych
podpisujących się "gość" - najczęsciej kojarzą mi się pracownikiem
biura turystycznego .
Zakup wyjazdu turystycznego , może klienta interesować za określoną
kwote pieniędzy , powyżej której jest juz niezainteresowany
zakupem . Trzeba troszkę odwagi i poprostu iść do sądu w najgorszym
wypadku , w wielu umowach proponowanych przez biura podróży są
klauzule niedozwolone . W Polsce walutą obowiazujacą jest Złoty
Polski jeszcze do tej pory i w tej walucie została przedstawiona
oferta , oferta się zmienia , masz prawo zrezygnować , bez
ponoszenia kosztów . Biuro podróży za wszelką cenę chce Ci wmówić ,
że zrezygnować nie możesz bez kary pienieżnej , trzeba iść do sądu i
nierzetelnemu biuru pokazać , że prawo chroni obie strony , a
konsumenta trzeba szanować :-)

[Gość: balerina]

Niestety - nie zawsze wygrasz w sądzie :) Dlaczego? Otóż w
określonych wypadkach prawo stoi po stronie biura podróży. Poza tym
należy się liczyć z tym, że żadne biuro podróży nie jest firmą
charytatywną i niby z jakiej okazji ma do Ciebie dopłacać, a druga
sprawa - biura podróży nie zatrudniają na etatach wróżek, które
przewidzą odpowiednio wcześniej zmiany kursów walut, paliw itp.
Także raczej nie staraj się udowodnić, że wielbłąd to zwierzę
bezgarbne :) Pozdrawiam!
PS Nie jestem pracownikiem biura - ŻADNEGO!

[Gość: alka]

Zgadzam się z tobą, tylko chciałabym zauważyć, że nikt nie żąda od biura podróży żeby zorganizowało wyjazd po zaniżonych cenach ! Chodzi o to, aby móc BEZKOSZTOWO wycofać się z umowy w pzypadku drastycznego wzrostu cen.

[wojtek37k]

O czym Ty piszesz ? Napewno na temat mojej wypowiedzi ? Ja piszę o
tym że klient jest zmuszany przez biuro do zaakceptowania nowej
ceny , a nie , że biura nie może jej podnieść . Dostrzegasz
różnice ? Sam jestem prywatnym przedsiebiorcą i jeśli ktos u mnie
coś zamówi , a nie mogę mu tego dostarczyć w umówionej cenie , to
informuje o tym klienta , przedstawiam mu nowe warunki transakcji i
pytam czy jest wstanie je zaakceptować , czy rezygnuje z
zamówienia . Też nie zwykłem dokładać do interesu , ale nikogo też
nie naciągam . Jest to skuteczne , bo powodzi mi się nieźle :-)
Nie staraj się pouczać kogoś , tylko czytaj ze zrozumieniem .
pozdrawiam

[Gość: balerina]

Cóż, nuworyszy namnożyło się bez liku; mając jakieś tam pieniądze
myślą, że pozjadali wszystkie rozumy, a tak do końca niestety nie
jest. Skoroś przedsiębiorca, to zapewne znasz na wyrywki prawo
cywilne i handlowe, a skoro je znasz, to przeczytaj - ZE
ZROZUMIENIEM - rozdziały dotyczące zawierania i rozwiązywania umów,
przed tym jednak polecam zapoznać się ze źródłosłowem terminu UMOWA!
Miłego wieczoru nad lekturą kodeksów :)
PS A swoją drogą - własnie tym nuworyszom wydaje się, że wszystko
załatwia się "na gębę" zgodnie z tzw dzikim prawem zwyczajowym, a
warty by było aby wreszcie uświadomili sobie, że jest coś takiego
jak PRAWO!

[Gość: balerina]

A swoją drogą - trzeba czytać umowy, które się podpisuje, a nie
potem narzekać, pluć na prawo i lewo i domagać się gruszek na
wierzbie!

[wojtek37k]

Nowourysz znasz znaczenie tego słowa ? Znasz mnie , moją rodzinę ,
znasz sytuację czy interes założyłem sam , czy odziedziczyłem ? Kim
był mój dziadek , czy babcia ? Chcesz sia bawić w epitety ? Ja jak
najbardziej mogę się zrewanżować , ale w odróżnieniu od Ciebie piszę
zalogowany , piszę na forum turystyka już kilka lat i nie dam sie
sprowokowac , a Ty cusz pewnie gwiazda jednego wątku :-) szkoda
mojego czasu na tłumaczenie Ci czym jest umowa i czym jest cena
zawarta w umowie i zawsze jest tak , że gdy jedna ze stron zmienia
umowę to druga strona może zrezygnować z umowy . Umowe zawiera się
dobrowolnie i w "dobrej wierze" , a klienta trzeba szanować , a nie
go dym..ć . Umowy przedstawiane przez niektóre biura podroży są
pełne nieprawidłowych zapisów , nie zapewniajacych równość stron i
jak najbardziej do podważenia w sądzie .

Pozdrawiam "blondynkę"

[Gość: balerina]

"Cusz" ? Hmmm, pewnie zaraz napiszesz, że to celowy zabieg
stylistyczny :)
Drogi Puchatku:
Nie ma obowiązku logowania się na tym forum - to raz.
Dwa - nie interesuje mnie Twoja proweniencja, a także
Twojego "interesu" - nie dociekam, czy produkujesz meble czy deski
klozetowe.
Trzy - owszem - szkoda Twojego cennego czasu na wypisywanie bzdur,
bo w tym czasie możesz się przyczynić do wzrostu gospodarczego,
zamiast bezproduktywnie wysiadywać na forum.
Cztery - skoro umowy z biurami są pełne niezgodnych z prawem
zapisów, to po co je zawierasz?
Pięć - wielkie brawa, że potrafisz posługiwać się wyszukiwarką.
Sześć - nie dasz się sprowokować? - już się dałeś sprowokować :)
Pozdrawiam!

[wojtek37k]

"cusz" Blondyno-balerino , ja kupiłem tam , gdzie cenę mam
gwarantowaną , już w listopadzie i gdyby jednak biuru się
odwidziało , mam prawo zrezygnować bez ponoszenia kosztów .

Cierpimy na samotność ? czy bezsenność ? Smutne to musi być , jesli
się o godz 4 z minutami czas spedza na forum , każdy ma jednak to co
lubi , lub to co musi mieć :-)

[wojtek37k]

Sprawdziłem "balerina" w wyszukiwarce forum jako autora , wiesz co
wyszło - Z E R O wyników , pewnie następna agencina turystyczna pod
czasowym nickiem :-)))))))))

Nawet nie warto się przejmować mimo , że mogłem pomylić się w
diagnozie

[przemeks155]

Moi drodzy
po raz kolejny wybierałem ofertę biura podróży i mam zwyczaj
czytania umów, także tych pisanych drobnym maczkiem.Niestety, na
początku grudnia nie myślałem,że kursy walut "pójdą" aż tak w górę.
Owszem zdarzało mi sie dopłacać do wakacji, ale dopłata w granicach
np. 30% to zupełnie inna bajka.
Zrezygnować szkoda, bo stracę zaliczkę. Dopłata ( !!!???) w
granicach 3000 pln to bardzo dużo.
Zastanawiam się na ile można coś "wywalczyć" przed sądem i czy jest
sens walczyć z takim kolosem jak NN?
Może po prostu w przyszłości nie korzystać z tego biura?

Mam wykupioną opcję rezygnacji z wakacji, ale obejmuje ona tylko
określone sytuacje.
Pozdrawiam, miłego dnia
Mniej emocji

[wojtek37k]

To o czym piszesz , to smutna prawda , biuro NN przywala zapisami w
umowie z ewidentnym naruszeniem równości stron , ja z NN byłem
ostatni raz 4 lata temu i juz wtedy stwierdziłem , że słabiutko u
nich jest sformułowana umowa , ale pojechałem , wróciłem ,
oragnizacyjnie było bardzo dobrze , przez umowę wyjazdu nie
powtórzę . NN to duży koncern turystyczny i liczy na to , że ludzie
sie boją pójść z nim do sądu . Sens walczyć jest jak najbardziej ,
to firma , która poprostu zmienia cenę tylko w jedną stronę , jak
złotówka się umacniała , korekt cenowych klientom nie zrobili , a
przecież mogli prawda :-)
Firma która ich klientów ubezpiecza od rezygnacji , bardzo
ubezpieczenie ma obwarowane , do tego stopnia że nie widzę sensu
specjalnie , aby za tą opcję płacić dodatkowo .

[przemeks155]

Musiałem raz zrezygnować tuż przed wyjazdem z przyczyn podanych w
warunkach... i zwrócili po pisemnym powiadomieniu.
A tak bym wiele stracił, bo nie wiadomo czy byliby chętni na moją
rezerwację.

Chyba w przyszłości zrezygnuję z ich usług, jeśli przed wakacjami
doliczą znaczną kwotę?!
Rozumiem różnice kursowe, ale biura dolicza jeszcze marżę, a ta w NN
nie nalezy do niskich. Mogliby zrezygnowac z części marży dla
stałego klienta???!!!
Pozdrawiam

[Gość: balerina]

Puchatku, NN ma warunki umowy zgodne z Ustawą o usługach
turystycznych - skoroś taki omnibus, to powinieneś to wiedzieć, a
nie wypisywać bzdury o "słabiutkich" warunkach. Owszem są
one "słabiutkie" - dla pieniaczy, ignorantów i osób, które same nie
wiedzą, czego chcą :)
PS Polecam konsultacje prawnicze - skonfrontuj warunki NN z Ustawą,
a dopiero potem wydawaj opinie. Jeżeli Twoja firma działa na tych
samych zasadach, na których opierają się Twoje wypowiedzi na forum,
to współczuję potencjalnym klientom - tu dopiero można w g...
wdepnąć :)

[wojtek37k]

Cusz :-)

Uważacie , że nie macie szans z biurem podróży , radzicie się w
interniecie , odpuszczacie , bo piszą wam , że biuro ma rację , może
ktoś taki jest opłacony :-)

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6333155,Falszywe_rekomendacje_zalewaja_siec.html

To dla tych którzy sądzą , że internet to obiektywne porady .
Konsumenci macie swoje prawa , a biura podróży powinny zbiegać o
Was , a nie przysparzać wam nieprzespanych nocy z dylematem : nie
dopłacę to strace .

Pozdrawiam Wojtek

[Gość: balerina]

Ni przypiął, ni wypiął, panie Cusz :)))