BADANIE PO PORONIENIU

[roksana78]

WITAM

3 miesiące temu poroniłam pierwszą ciązę, jakoś pozbierałam się, czego i
innym dziewczynom zyczę z całego serca.
Jednak nurtuje mnie czy badanie dwóch tylko hormonów to nie za mało?
dostałam skierowanie na zbadanie poziomu progesteronu i estraliodu.. wybieram
się w poniedziałek, bo lekarz zalecił je zrobić w II fazie cyklu.
Co Wy o tm sądzicie?

[myelegans]

Generalnie po pierwszym poronieniu nie zaleca sie zadnych kompleksowych
badan,bo to w ogromnej mierze kwestia przypadku wad geentycznych zarodka, ktore
moga sie nie powtorzyc. 40% ciaz jest poraniana przed terminem spodziewanej
miesiaczki, generalnie 25% czyli co 4 ciaza jest poraniana jezeli jest juz
stwierdzona. Ryzyko kolejnego poronienia nie wzrasta ponad to co juz jest
"wbudowane" w nasza biologie.
Znam wiele kobiet po jednym czy dwoch poronieniach, ktore rodzily zdrowe
dzieci, niekiedy zdarzalo sie, ze mialy poronienia pomiedzy dziecmi. Moja
babcia urodzila 6 dzieci i miala 4 poronienia. Moja mama miala 2 zanim mnie
urodzila, wiec jak widzisz jest to rzecz BRARDZO powszechna.

Bardzo mnie przykro, ze Cie to spotkalo, wiem jak to jest oj wiem, i to nie
raz.

[Gość: a.p5]

Roksano, na bocianie jest oddzielne forum poświęcone poronieniu. Znalazłam tam
wykaz badań.
"Jeszcze raz wstukuję informacje o tym, jakie działania można podjąć aby
ustalić przyczynę poronienia i zmniejszyć prawdopodobieństwo następnego.
Wszystkim dziewczynom dziekuję za uzupełnienia do poprzedniej wersji.

Niestety główną przyczyną poronień jest po prostu wada genetyczna dzidziusia,
gdyż czlowiek to bardzo skomplikowany organizm, ktory trudno "powielić"; czesto
rodzice są zupełnie zdrowi, a ciąża kończy się poronieniem. Przed tym nie można
się niestety zabezpieczyć. W innych przypadkach może pomóc:

1. Szczepienie przeciw grypie - okres osiągania odporności 2 tygodnie

2. Szczepienie przeciw żółtaczce - odporność pojawia sie już po miesiącu od
pierwszego szczepienia, z tym że z każdym kolejnym szczepieniem poziom
przeciwciał rośnie (Engerix)

3. Badanie kariotypu
Częstość występowania nieprawidłowości chromosomalnych wśród rodziców z
powtarzającymi się niepowodzeniami ciąży ocenia się na 3-5 proc. Spośród
zaburzeń na pierwszym miejscu wymienia się zrównoważoną translokację, na drugim
translokację Robertsona .
Pary, u których wszystkie poronienia wystąpiły w I trymestrze ciąży mają
większe prawdopodobieństwo posiadania translokacji niż pary, u których
poronienia dokonywały się w późniejszym czasie. W innych opracowaniach jako
równorzędną z translokacją przyczynę nawracających poronień wymienia się
mozaicyzm, który zwykle dotyczy kobiet. Mozaicyzm matczynego chromosomu X
doprowadza do poronienia u 50 proc. dotkniętych tą nieprawidłowością kobiet, co
prawdopodobnie jest spowodowane płodową monosomią chromosomu X. Na dalszym
miejscu jako przyczyny poronień nawracających znajdują się delecje i inwersje
chromosomów

4. Wykrycie wad anatomicznych
(ultrasonografia - nieinwazyjna,
histerosalpingografia HSG - rentgen przy podanym domacicznie kontraście,
histeroskopia - wprowadzenie endoskopu do jamy macicy)
Tylko niewielka liczba kobiet ze zmianami strukturalnymi macicy doświadcza
trudności w donoszeniu ciąży, zaś odsetek udanych ciąż wśród kobiet z
nieleczonymi i leczonymi chirurgicznie wadami macicy jest podobny (wyłączywszy
grupę z częściową przegrodą macicy).
Uwaga! Poronienie zakończone zabiegiem łyżeczkowania może się przyczynić do
powstania zrostów przy ujściach jajowodów.

5. Badania hormonalne (endokrynologiczne) oraz obserwacja cyklu
Prawidłowa faza lutealna jest rezultatem normalnego wzrostu pęcherzyków
jajnikowych i każdy czynnik, który zaburza dojrzewanie pęcherzyków wpływa na
stan fazy lutealnej. Okazuje się, że zwiększona sekrecja LH podczas
folikulogenezy ma niekorzystny wpływ na zapłodnienie, implantację i rozwój
wczesnej ciąży, tak więc niemożność zajścia w ciążę i poronienia nawracające
mogą być wywoływane tym samym czynnikiem.
Defekt fazy lutealnej może być wynikiem nie tylko niskiego stężenia
progesteronu, ale także nieprawidłowej odpowiedzi endometrium na progesteron.

6. Badania immunologiczne
Nieprawidłowości alloimmunogenne (na partnera) - szczepionki (nie stwierdzono
ich skuteczności)
Autoimmunologiczne (na wlasne komorki). Przyczyny poronień nawracających są
najczęściej rozpatrywane w aspekcie zespołu antyfosfolipidowego. Zespół ten
został po raz pierwszy opisany przez Harrisa w 1987 roku i obejmuje
współistnienie przeciwciał antyfosfolipidowych, w skład których wchodzą
antykoagulant tocznia i przeciwciała antykardiolipidowe z poronieniami
nawracającymi, chorobą zakrzepową lub trombocytopenią.
Największym problemem jest brak standaryzowanych, laboratoryjnych testów do
wykrywania przeciwciał antyfosfolipidowych. Za test z wyboru do wykrycia
antykoagulanta tocznia uznano test Russela z jadem żmii (dRVVT), który jest
bardziej czuły niż czas tromboplastynowy (APTT) lub czas kefalinowo-kaolinowy.
Natomiast przeciwciała antykardiolipinowe IgG i IgM są wykrywane przy pomocy
testów enzymatycznych.
Leczenie: podawanie aspiryny oraz heparyny
Leczenie małymi dawkami aspiryny poprawia rokowanie ciąży, natomiast połączenie
aspiryny i heparyny w sposób istotny zwiększa szansę urodzenia zdrowego
dziecka. Odsetek żywych urodzeń przy leczeniu tylko aspiryną wynosił 42,
podczas gdy przy połączeniu aspiryny i heparyny wzrósł aż do 71 proc. Taka
kombinacja umożliwia prawidłową implantację zarodka we wczesnym okresie ciąży i
zapobiega zmianom zakrzepowym w naczyniach macicy i łożyska.
Badania w Warszawie robi
Samodzielna Pracownia Krzepnięcia Krwi i Hemostazy Instytutu Hematologii i
Transfuzjologii w Warszawie, prof. Stanisław Łopaciuk (badania na przeciwciała
antykardiolipinowe)
W przychodni - konsulatcje hematologiczne dla kobiet w ciąży lek. med. Izabella
Kopeć
Zgłoszenia pacjentów pierwszorazowych pon - pt godz. 9.00 - 13.00.
00-957 Warszawa ul. Chocimska 5
centrala tel. [phone]
fax [phone]
Ogólnych informacji dotyczących uslug medycznych udziela: Dział Obsługi
Działalności Leczniczej tel. [phone] wew. 269.

Ośrodek Leczenia Nieplodności
Klinika Poloznictwa i Ginekologii AM w Warszawie
Kier. prof. dr hab. med. Longin Marianowski
Pl. Starynkiewicza 1/3; 02-015 Warszawa
tel/fax. [phone]
tel. [phone], wew. 1430
www.klinika.prv.pl

7. Badania antyinfekcyjne
różyczka
toksoplazmoza
cytomegalowirus
opryszczka
listerioza
Chlamydia trachomatis
Badania na chlamydie w Warszawie robi Akademia Medyczna, Instytut Wenerologii,
ul. Nowogrodzka 82 , Warszawa, tel. [phone], koszt zł. 40

8 Badania nasienia.
Przyczyną poronienia przy pustym jaju płodowym może byc obecność bakterii w
nasieniu partnera.

Warto również podkreślić, że poza troskliwą opieką we wczesnej ciąży,
szczególnie kobiet z nieokreśloną przyczyną poronień, udowodnioną korzyść daje
jedynie leczenie heparyną i aspiryną w przypadku zespołu antyfosfolipidowego
oraz histeroskopowa lub konwencjonalna korekcja chirurgiczna w przypadku wad
macicy, np. macicy z przegrodą."

[Gość: mimi]

lista długa nie sądzę, żeby każda z pań robiła te badania.... w dodatku,że
lekarze nie dają żadnych skierowań

[izabs]

Witaj.
Przepraszam,ze w takim momencie zwracam sie do Ciebie z prosba. Wiem, ze to
trudny czas. Sama przez to przeszlam. Ale teraz chcialabym zwrocic sie do
ciebie jako psycholog prowadzacy badania. To temat doktoratu. Zajmuje sie
badaniem sposobow radzenia sobie kobiet w sytuacjach poronienia. Chce zmienic
nastawienie lekarzy do poronienia i do "pacjentek". Nie wiem czy bedzie to
mozliwe, ale badania sa kluczem. Badanie to obecnie kwestionariusz. Jezeli masz
ochote zapraszam. Jezeli nie chcesz zrozumiem, wiem, ze to moze zloscic, ze
chce zajmowac sie cierpieniem.

[piegoosek]

witaj Izabs, moglabym zobaczyc ten kwestionariusz? rowniez jestem po
poronieniach jesli pytania beda ok, moge Ci pomoc!
pozdrawiam
piegoosek

[izabs]

jasne zaraz ci go wysle

[roksana78]

Iza podeslij i na moj mail ten formularz

Izabs

[alfa36]

Izabs, ja też mogę Ci pomoc (oczywiscie jeśli będe potrafiła dać wyczerpujące
odpowiedzi). Właśnie minęły 2 miesiące od zabiegu....asia

[izabs]

Mam klopot z wyslaniem pliku na mail gazetowy jest dosc duzy. Jest to
kwestionariusz samowypelnialny - czy mozesz podac jakis mail???
Iza
[e-mail]

[izabs]

mam klopot z wyslaniem go na ten gazetowy adres - plik jest dosc duzy. Jest to
kwestionariusz samowypelnialny, czy mozesz podac jakis mail???
iza

IZABS

[alfa36]

Witaj! Podaję Ci inny adres: asia_wozniak.wp.pl

[eraa]

Witam !!!

Jestem po dwóch poronieniach .Bardzo chętnie zapoznam się z tym
kwestionariuszem jeśli można . Mój adres : [e-mail]

pozdrawiam

[lidek0]

Liste badań już dostałaś. Szkoda, że lekarze nie zlecaja żadnych badań, powinni
badać wiecej niż tylko dwa hormony. Wiele badań jest nieinwazyjnych i można je
zrobić na NFZ. A tak swoja drogą to właśnie brak badań był u mnie przyczyna
ciązy pozamacicznej. Poza tym badania powinno sie robic juz przed planowaną
ciążą.

[myelegans]

Roksana,
Nie daj sie zwariowac, sprawdz liste szczepien, jak jakis brakuje to uzupelnij,
zrob cytologie, podstawowe badania krwi i moczu. Na kompleksowe badania jest
jeszcze czas. Zreszta tak samo twierdza lekarze z bociana i na calym swiecie. O
klopotach mozna zaczac mowic po 3 poronieniu, wtedy to kwalifikuja sie jako
nawykowe, a jest to zaledwie 1% przypadkow.
Za duzo niepotrzebnych badan wg lekarzy specjalistow z bociana to tylko
zaciemnia obraz kliniczny.
Niestety tak juz jest, ze podejmujac decyzje o rodzicielstwie, godzimy sie na
konsekwencje, a jedna z nich to czeste poronienia.
Wbrew temu co twierdzi lidek, lyzeczkowanie nie jest czynnikiem podwyzszajacym
ryzyko ciazy pozamacicznej, to bzdura. Chce zobaczyc dane z fachowej
literatury, a ich nie zobacze, bo takowych nie ma. i te zrosty o ktorych mowi,
nie powoduja pozamacicznej. Lyzeczkowanie jest zabiegiem bezpiecznym.
Lidek bardzo Cie prosze przestan szerzyc falszywe informacje na roznych forach
i popisywac sie swoja "fachowa" wiedza, albo podpiraj ja zrodlowymi
materialami. Zostaw to lekarzom.
Badanie progesteronu w II fazie cyklu jedynie jaka informacje daje, to czy byla
owulacja.

[Gość: tekla]

"Jak jedna moja pacjentka wyroniła po raz piąty, to zleciłem badania płodu i
okazało się, że była potężna wada genetyczna" to opowieść mojego byłego gina.
Wcześniej nie zlecał żadnych badań pewnie po to, żeby sobie "nie zaciemniać
obrazu". Droga Myelegans, każda z nas ma prawo do podejmowania samodzielnych
decyzji. Badania kariotypu to tylko jedna próbówka krwi, przeciwciała
antykardiolipidowe druga, a wynik może zapobiec kolejnej tragedii.
Niekoniecznie trzeba dać się zwariować, żeby sobie tej krwi utoczyć. Poronienie
to nie konsekwencja decyzji o prokreacji tylko dramat, badania zaś służą temu
by mu zapobiec. Z całą pewnością nie poprzez określenie poziomu dwóch hormonów.
Poza tym Lidek nic nie pisała o związku między łyżeczkowaniem macicy i ciąży
pozamacicznej. Pozdrawiam serdecznie Tekla.