Krótki protokół - dlaczego mniej skuteczny?

[alexiaanna]

Dziewczyny, dzisiaj okazało się,że prawdopodobnie do IVF będę szła na krótkim protokole. Wiem, że jest on mniej skuteczny, ale z czego wynika ta niższa skuteczność? Czy to dlatego, że wtedy jest mniej komórek jajowych?

[nunia01]

Ja też krótkim protokołem będę szła. Pytałam lekarza dlaczego, bo też słyszałam, że długi jest skuteczniejszy.
I on mi powiedział, że długi protokół jest bezpieczniejszy jeśli obawiamy się nadmiernej stymulacji i za dużej ilości pęcherzyków. U mnie raczej się boją, że będzie za mało, wiec krótki jest lepszy dla mnie.
Podkreślam, że to słowa lekarza, nie moje.
Chętnie zapoznam się z innymi opiniami.

[arpona]

Mam za sobą 3 programy in vitro, każdy w innej klinice. i było tak:

klinika 1 - protokół długi - lekarz początkowo myślał o krótkim ze względu na wiek, ale stwierdził, że "zaryzykujemy" (chyba miał na myśli, że mogę kiepsko się stymulować). Udało mi się wyhodować 10 komórek jajowych, zapłodniły się 3, ale wszystkie kiepskiej jakości;
klinika 2 - protokół krótki - lekarz od razu uznał, że w moim przypadku w grę wchodzi tylko taki protokół (dla niego najważniejsze było kryterium wiekowe) - 14 komórek, zapłodnionych 7, z tego 4 zarodki były dobrej jakości;
klinika 3 - znów protokół długi - tu lekarz uznał, że długi będzie lepszy, bo mam dobre wyniki hormonów (FSH w okolicach 6), wg niego komórki w tym protokole są często lepszej jakości, efekt: 9 komórek, z dwóch z nich powstały zarodki b. dobrej jakości (niestety beta =1).

Wniosek: nie do końca jest tak, że długi protokół jest bardziej skuteczny. To sprawa indywidualna, bo nigdy nie wiadomo, jak zareagujemy na dany lek/kombinację leków. Poza tym każda klinika ma inne doświadczenia, w jednej więcej ciąż jest po długim, w innej po krótkim, więc starają się stosować sprawdzone rozwiązania.

[sofi75]

To jeszcze nam zdradz, co w Twoim opisie oznacza 'ze wzgledu na wiek' tzn. taka mloda czy 'juz wiekowa'.

Pytam, bo mnie za chwile stuknie 36. Tak wiec krotki wybiera sie u tych starszych czy tych mlodszych?

[pudelek09]

czym rozni sie krotki od dlugiego prptokolu?(wyciszanie?)Ja bralam kilka dni prowere(od 25dc),teraz zastrzyki gonapeptyl(od 2dc mam brac pol),mam 34lata.To wiecie jaki to?-jak cos to sie nie smiejcie.To pierwsze invitro i jestem zielona.

[alexiaanna]

Pudelek, to Ty masz długi. U mnie w krótkim branie leków mam zacząć w 2 dniu cyklu, w cyklu poprzedzającym IVF nic nie biorę.

alexiaanna

[pudelek09]

dziekuje za odpowiedz.niewiem jak to jest,ale przy dlugim ktoras napisala,ze jak sie boja nadmiernej stymulacji.U mnie to zawsze raczej przesadna nie byla,ale tutaj inne leki.Narazie jest ok,bylam wczoraj na wizycie

[chiyo28]

wczoraj trafiłam na takie statystyki:
www.parens.pl/index.php?page=przydatne_informacje&subpage=warto_przeczytac
odnalazłam tez ciekawe raporty (po ang)
www.cdc.gov/ART/ART2007/download.htm

[alexiaanna]

Nie wiem jak arpona, ale ja właśnie obchodziłam 35 urodziny, więc chyba krótki jest raczej dla pacjentek "sędziwych

[arpona]

sofi75, mam o jedno oczko więcej

[nunia01]

potwierdzam zależność krótkiego protokołu i sędziwego wieku - mam 34 lata i tylko 1 jajnik.

[thursday.next]

ja miałam dokładnie 30 lat ale dr twierdził że w grupie pacjentek podchodzących do ivf jestem raczej z tych młodszych, mimo to zaproponował mi krótki protokół, wyprodukowałam ok.20 komorek, 12 sie zapłodniło mam synka i 10 mrozaczków

[alexiaanna]

Thursday, jak ja lubię takie dające nadzieję posty

[lilit2005]

Wydaje mi sie ze krotkie protokoly czesciej stosuje sie u kobiet, ktore z jakis powodow gorzej rokuja, wiec dklatego sa mniej skuteczne. Ale u mnie bylo akurat odwrotnie. Jako 32-latka podchodzilam na dlugim i na 9 uzyskanych ladnych zarodkow tylko z jednego powstala ciaza (donoszona). Jako 36-latka podeszlam raz na naturalnym i raz na krotkim, bo nie chcialam miec zbyt duzo mrozakow. Podejscie na cyklu naturalnym bylo klapa, ale krotki protokol strzalem w dziesiatke. Okazalo sie, ze dosc slabo odpowiadalam na stymulacje (po komplikacjach przy I ICSI jeden jajnik bardzo slabo sie stymuluje), FSH mialam tez ponad 10 ale udalo sie pobrac 3 dojrzale komorki, uzyskac 3 ladne zarodki i jestem w ciazy z blizniakami!

[arpona]

lilit2005, gratulacje! Fajnie, że udaje się nawet mimo takich problemów.

[alexiaanna]

Dziewczyny, czyli może to wcale nie jest tak, że krótki jest mniej skuteczny. W sumie z Waszych wypowiedzi coś takiego wynika. Ja się podłamałam tym krótkim, bo to trochę tak jakbyśmy już na starcie procedury mieli mniejsze szanse. Może wcale tak nie jest? Pocieszcie proszę.

[alexiaanna]

A, i jeszcze mam pytanie do dziewczyn, które przeszły przez krótki - ile miałyście dni stymulacji? Wiem, że to może być różnie, ale chciałabym wiedzieć tak średnio, bo trochę się boję, że mi Boże Narodzenie w paradę wejdzie.

[chiyo28]

zdziwiłyście mnie. Zawsze myślałam, że krótki protokół, to dla osób , które wymagają mniej leków, bo np dobrze sie stymulują. czyli jednak źle myślałam.
Czyli jak ktoś sie dobrze stymuluje to np idzie długim protokołem, tylko ma mniejsze dawki leków , tak ?

[arpona]

chiyo28 napisała:

> zdziwiłyście mnie. Zawsze myślałam, że krótki protokół, to dla osób , które wym
> agają mniej leków, bo np dobrze sie stymulują. czyli jednak źle myślałam.
> Czyli jak ktoś sie dobrze stymuluje to np idzie długim protokołem, tylko ma mni
> ejsze dawki leków , tak ?

Tak mniej więcej jest. Chociaż ja na obu protokołach (na krótkim też) miałam dość duże dawki leków.

a mnie przyszlo jeszcze do glowy

[sofi75]

ze skoro krotki wybieraja u tych bardziej 'wiekowych', to moze za nizsza skutecznosc nalezy tu obardzac wiek, a nie rodzaj protokolu?

Chyba ze dysponujecie statystykami porownanwczymi dla konkretnych grup wiekowych (to poprosze linka)

dlugi a PCOS

[sofi75]

Wiem tez ze dlugi stosuje sie u pacjentek z PCOS - chodzi o to, zeby wylaczyc ich wlasne hormony ze stymulacji. W przeciwnym razie moze powstac duzo drobnych pecherzykow, a nam raczej chodzi o 10 dorodnych

Co do stymulacji - podchodzilam juz 2 razy - zawsze wychodzilo mi 8 dni stymulacji. 10 dnia punkcja. 13 albo 15 transfer.

[nunia01]

Miałam 9 albo 10 dni stymulacji za pierwszym razem. Zobaczymy ile będzie tym razem

Wcale mi sie nie wydaje, że mamy mniejsze szanse. Mi lekarz tłumaczy, że to właśnie ze względu na zwiększanie moich szans proponuje krótki protokół. A dawki leków mam ponoć duże.

[arpona]

Alexiaanna, no pewnie, że Wasze szanse wcale nie są mniejsze! Ja krótki protokół wspominam o tyle miło, że miałam wówczas najwięcej zapłodnionych komórek, no i pierwszy i jedyny raz w życiu pozytywną betę (niestety, na krótko, ale to nie wina protokołu). Kolejny raz chciałabym, żeby lekarz wybrał właśnie ten protokół.

U mnie stymulacja trwała 9 dni.

[alexiaanna]

DZięki dobra kobieto.

[puch82]

Boze,jak dobrze ze znalazlam ten temat!
Witam
Kilka miesiecy temu podeszlismy do ICSI na dlugim protokole(niesmiale plemniki)-mielismy 13 jajeczek,zaplodnily sie wszystkie,ale do 5 doby dotrwaly tylko 2-nie byly to nawet blastusie tylko slabe morule,ciazy nie bylo.
Swietnie odpowiedzialam na stymulacje(lekarz ze wzgl na wage powiedzial ze policystycznie)
Przy drugim podejsciu dlugim protokolem(oba dlugie niby modyfikowane)wyprodukowalam 17 jajeczek,ale 14 zaplodnilismy dawca a 4 nasieniem Meza.
Zdziwilismy sie bardzo,gdy dowiedzielismy sie,ze zarodkow dawcy w drugiej dobie bylo 7/14,a Meza 3/4!W trzeciej dobie podano mi 8A1-M i 5A1 D.Reszta zarodkow przestala sie dzielic.
Lekarz powiedzial,ze moje komorki sa niekoniecznie dobrej jakosci.Zastanawialismy sie juz nad KD albo AZ-a moze faktycznie zmienic protokol?

[arpona]

Ja na Waszym miejscu spróbowałabym jeszcze krótkiego protokołu, innej kombinacji leków. Moje komórki też nie są najlepszej jakości, ale krótki protokół jakoś bardziej przemawia do mojego organizmu

[puch82]

Dzieki,pogadam z lekarzem,narazie ludze sie,ze te dwa Zarodeczki z nami zostana

wyprodukowałam 2 komórki:)

[nunia01]

Tym razem na krótkim protokole udało się uzyskać 2 komórki. Wg lekarza odpowiedź na stymulację była słaba i nawet chciał przerwać stymulację, bo estradiol był niski.
Konkrety:
- brałam progoveris 75 i gonal 75, rano decapeptyl,
- estradiol miałam w 7 dniu stymulacji 136 i lekarz nie widział sensu dalszej stymulacji, ale go przekonałam
- w 9 dniu stymulacji miałam estradiol na poziomie 206, znowu przekonałam lekarza, że warto się o te dwa pęcherzyki bić,
- dostałam menopur, który brałam jeszcze przez 2 dni,
- estradiol urósł do 309 a pęcherzyki do 19 mm
- potem jeszcze jeden menopur i następnego dnia ovitrelle
W sumie stymulacja trwała 12 dni. Uzyskałam dwie komórki jajowe. Obie się grzecznie zapłodniły bez mikromanipulacji i po 2,5 doby zostały mi przetransferowane.

[annajustyna]

No to teraz trzymamy kciuki za szczesliwy final!

[alexiaanna]

Niunia, trzymam mocno kciuki. U mnie też szału nie ma. W siódmym dniu stymulacji 4 ładne pęcherzyki i reszta jakaś drobnica. Przykro mi jakoś. Jutro mam kolejną wizytę i może zwiększą mi dawki leków.

[nunia01]

Jak te 4 będą dobre i się ładnie zapłodnią, to nie będzie Ci przykro

Mi też było przykro, że tylko 2. Ale z tylko 2 zrobiły się 2 ładne zarodki

W sumie ważne żeby był ten 1 dobry!

Trzymajcie kciuki, błagam

[alexiaanna]

Wczoraj miałam punkcję i tylko 2 dojrzałe komórki. Przed chwilą dowiedziałam się, że mamt ylko jeden zarodeczek. Jutro tranfer, trzymajcie za nas kciuki.

[nunia01]

Trzymam kciuki za transfer i implantację

Ja już tydzień po transferze - z lekka chodzę po ścianach

Ja po krotkim mialam najwiecej !!

[pszczola205]

o bzdura,ze tylko po dlugim jest duzo komorek najlepszej jakosci. Mialam 16 pieknych komorek!
Po to sa protokoły,zeby dopasowac odpowiedni do kobity.