Plemniki WAŻNE

[biedronka.online]

Już kiedyś o tym pisałam, ale teraz mam dodatkowe przemyślenia.
Pytanie i odpowiedź są na Bocianie w dziale pytań do eksperta.

"Szanowny Panie,
Mam następujące pytania:
1/ Czy w przypadku bardzo złych wyników badania nasienia
(morfologia) tzn. duży % plemników o nieprawidłowej budowie (główki,
wstawki itp.) istnieje związek z tym, że mogą jednocześnie mieć
uszkodzoną chromatynę DNA plemników czy wcale nie muszą???
2/ Rozumiem, że może zdarzyć się sytuacja, że:
a) prawidłowe i nieprawidłowe nie mają uszkodzonej chromatyny
b) prawidłowe i nieprawidłowe mają uszkodzoną chromatynę
c) prawidłowe nie mają uszkodzonej a nieprawidłowe mają lub
odwrotnie???
3/ Rozumiem, że w przypadku ICSI i IMSI podczas przygotowań nie
można określić, które plemniki mają uszkodozną chromatynę, czy
można?
4/ Nawiązując do pytania 3/ jeśli nie można określić to jaki jest
sens robienia badania SCSA, czy tylko dla oceny przyczyn
niepowodzeń?


Wiem, że:
1. plemnik uszkodzony np. uszkodzenia główki nie może zapłodnić, ale
ten z uszkodzeniem chromatyny tak
2. wiem, na czym polega badanie SCSA oraz, że w przypadku chromatyny
mocno uszkodzonej nie dojdzie do rozwoju embrionu, o niewielkim
uszkodzeniu zarodek może powstać, ale jest duże ryzyko poronienia,
plemnik z uszkodzoną chromatyną może być prawidłowy pod względem
innych cech np. dobra główka
3. w ICSI powiększa się plemik 400 razy
4. w IMSI powiększa się plemnik 6000 razy i lepiej widać wszystkie
uszkodzenia."

Odpowiedź jaką uzyskałam brzmi:
"badanie kompuetewoe w tym kondensacji chromatyny okresla odsetek
plemników z uszkodzniem materiału gentycznegoi co pozwala z
przyblizeniem okreslic czy szansa jest mniejsza czy wieksza niestety
nie pomaga to w rozwiązaniu problemu ponieważ plemnik całkowicie
prawidłowy morfrologicznie a to jest kryterium i w ICSI i IMSI może
być nieprawidłowy gentycznie więc może to ograniczac efektywnośc
leczenia Z poważaniem JD"

Moje wnioski:
"W takim razie rozumiem, że w przypadku nieprawidłowego badania SCSA
szanse powodzenia są mniejsze i trzeba szczęścia, aby w procedurze
IMSI oraz ICSI został wybrany z prawidłową chromatyną, gdyż tego w
tym czasie i tak nie można określić. Procedura uwzględnia wybór
najlepszego jedynie morfologicznie a IMSI robi to z większą
dokładnością."

Nie podano mi odpowiedzi na wszystkie pytania, ale myślę, że raczej
mam rację. Więc wnioski dla mnie są jasne i każdy kto ma ten problem
z M. musi podjąć najwłaściwszą dla niego decyzję.
Pozdrawiam

[dagmara-k]

czyli ze dosc rozsadnie jest zbadac kariotyp przy duzej ilosci patologii w budowie?

[biedronka.online]

Ja mówię o badaniu chromatyny DNA plemnika tzw. test SCSA. Robi się
to oddając nasienie. Info jest na stronie Invimedu. My nie robiliśmy
bo u nas takiego nie ma. Owszem badanie jest przereklamowane. Można
go zrobić np. po nieudanym IMSI i wtedy człowiek wie, że są plemniki
z wadami genetycznymi. Raczej dla spokojności sumienia i
wytłumaczenia sobie czemu nie wychodzi. Ale w IMSI tego nie zobaczą
bo się nie da więc można mieć pecha i trafić na taki. I cała
filozofia.
Najgorsze jest to, że podobno jeśli urodzi się syn to problemy
niepłodności mogą przejść na niego. Nie wiem tylko czy dotyczy to
chromatyny czy tylko złej morfologii. Nie wiem jakie badania
genetyczne do tego się robi. A ten kariotyp to co to? Nie znam tego
badania. Aż tak jeszcze się w to nie zagłebiałam.

[dagmara-k]

juz kapuje, myslalam ze to to samo, poczytalam juz o scsa.
kariotyp - mialam na mysli badanie partnera (albo i obojga) - genetyka:
www.genetyka-ginekolog.pl/badania_genetyczne/nieplodnosc.php

[dagmara-k]

fragmnet ktory nas interesuje szczegolnie:
"Nosicielstwo translokacji może powodować zaburzenia w procesie produkcji gamet
(zaburzenia spermatogenezy lub oogenezy) prowadząc do niepłodności. "

[dagmara-k]

co nie znaczy ze jutro powinnyśmy wszystkie zaciagnac mezow na badanie kariotypów
bo:
torrentflux.wordpress.com/2008/06/05/wykonanie-badania-cytogenetycznego-oznaczenie-kariotypu-kiedy-jest-konieczne/

[biedronka.online]

To już wiem, dzięki ))
Ja na razie nie będę drążyć tematu bo jestem dopiero po pierwszej
IUI. Ale zbierać info trzeba...
Gdzieś widziałam, że wskazanie to zrobić to AZF (nie wiem co to).
Poza tym jak dziewczyny piszą zarodki podaje się głównie na trzeci
dzień a czasem właśnie nie rozwijają się po trzecim już w środku
więc to też może być przyczyna niepowodzeń.
Strasznie to skomplikowane jest (( I pomyśleć, że chcemy mieć
tylko/aż ?! dziecko. A tu narkomanki i pijaczki wpadają bez
problemu ((
Pozdrawiam i wytrwałości w dążeniu do celu życzę.

[dagmara-k]

nienarkomanki i niepijaczki tez zachodza zazwyczaj bez problemu akurat na nas
trafilo. z roznymi dobrymi rzeczami tez akurat na nas

i wzajemnie, powodzenia, oby ci ta wiedza o plemnikach szybko przestala byc
przydatna

[biedronka.online]

Oj mam taką nadzieję )) Muszę już przestać się edukować bo jeszcze
będę mądrzejsza od lekarzy
Również szybkiego powodzenia życzę.