Dżajpur, czyli Różowe Miasto kobiet

[Gość: andra]

Miasto wcale nie jest takie różowe i ładne. Autor zapomniał dodać o
ogłuszającym hałasie, brudzie i bardzo nachalnych sprzedawcach i
kierowcach riksz, którzy sprawiają, że wizyta w Jaipur (Dżajpur) nie
jest aż tak miła.

Nieciekawe miejsce

[Gość: x-rex]

Ja Dżajpuru nie wspominam również najlepiej. Różowy to jest tylko pałac. A
rikszarze chyba jedni z najgorszych w całym Radżasthanie.
Zdecydowanie bardziej polecam Dżodhpur. Zwłaszcza widok z góry na niebieską
część miasta robi wrażenie. A Dźajsalmer to w ogóle już rewelacja.

[kornel-1]

Gość portalu: x-rex napisał(a):

>Różowy to jest tylko pałac.

No... może cię podwieźli autobusem pod pałac i tyle widziałeś
Jaipuru :) Oczywiście, że budynków o różnych odcieniach różowego w
Jaipurze jest dużo.

Autor artykułu skupia się na Jaipurze. Dobrze by było, gdyby
zaznaczył, iż właśnie w tym mieście zwyczaj sati został zakazany
prawem najpóźniej, bo dopiero w 1846. Natomiast "ostateczny" zakaz
palenia wdów pochodzi z 1987r.
wcd.nic.in/commissionofsatiprevention.htm

Kornel

[Gość: gosc]

zakazali, formalnie. ale nieformalnie - nie zawsze się do tego stosuja...
50millionmissing.wordpress.com/the-widows/

[kornel-1]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> zakazali, formalnie. ale nieformalnie - nie zawsze się do tego stosuja...

Z pewnością zauważyłeś użyty przeze mnie cudzysłów w słowie "ostateczny". Ale
mniejsza z tym ;-)

> 50millionmissing.wordpress.com/the-widows/

Artykuł przeczytałem. I dlatego uprzejmie zapytam - czy ty go też
przeczytałaś/eś? Bo jakoś nie widzę w nim nic na temat obecnych praktyk sati.

Kornel

[Gość: GOSC PONOWNIE]

SWIETA RACJA: o tym konkretnie obyczaju napisano na stronie powiazanej z
kampania "50 milionow":
www.flickr.com/groups/50_million_missing/discuss/72157602065304761/
podaje konkretny fragment, bo jest on na samymdole, pod czarno-bialym zdjeciem
wdowy:
>>"My husband died when I was 18. The pressure for a sati was tremendous (self -
immoliation on her husbands funeral pyre)as I am a brahmin woman - they said
they would give me opium, I would feel nothing, and I would go to paradise, and
bring honour on my villiage. A sati brings seven years of luck to the villiage.
They got as far as dressing me in my wedding sari, and the crowds were already
gathering.I could hear them shouting 'Rama, Rama, sati hei' over and over. [...]<<

[kornel-1]

Gość portalu: GOSC PONOWNIE napisał(a):

> o tym konkretnie obyczaju [...]
> podaje konkretny fragment [...]

Z całym szacunkiem dla traumatycznych przeżyć tej sympatycznej pani, ale jest
ona przykładem, kiedy UNIKNIĘTO palenia wdowy. Zaryzykowałeś w poprzednim poście
tezę, która zapisana explicite brzmi: "sati w dalszym ciągu zdarza się w
Indiach". Poczekam na lepszy przykład ;-)

Kornel

[Gość: jeszcze raz gosc]

no, ale popatrz: znowu o tym gdzies napisano:
facet.wp.pl/kat,1007847,wid,10485367,wiadomosc.html
75-letnia kobieta zginęła w środkowych Indiach rzuciwszy się na stos pogrzebowy swojego męża - podała policja. Rytuał sati jest prawnie zakazany w Indiach od 1829 roku, ale nadal popularny w wiejskich regionach.

Policja podejrzewa, że żaden z trzech synów kobiety, Lalmati Vermy, obecnych na ceremonii w stanie Ćhattisgarh nie próbował zapobiec samospaleniu matki. Żaden nie uprzedził też policji o zamiarze kobiety, która miała w przeszłości deklarować chęć zakończenia życia na stosie męża - podała policja.
Tymczasem według obowiązującego w Indiach prawa osoba podżegająca do sati może zostać skazana nawet na karę śmierci albo dożywotniego więzienia. Do więzienia może też trafić każdy, kto bezczynnie patrzy, gdy wdowa rzuca się na stos i nie próbuje jej powstrzymać, a także, gdy namawia do sati lub obiecuje korzyści majątkowe rodzinie kobiety. Do tej pory nikogo nie aresztowano, ale policja bada rolę synów. Dotąd nie udało się skontaktować z żadnym uczestnikiem ceremonii
Niejasne są korzenie sati; o obyczaju tym wspomina się m.in. w starożytnych indyjskich eposach Ramajanie i Mahabharacie. W połowie XVI wieku, w czasie walk z wojskami Babura, założyciela późniejszej dynastii Mogołów w Indiach, kobiety indyjskie wolały śmierć na stosie wraz z poległymi wojownikami od haremu najeźdźców.

Samo miano sati, w sanskrycie "dobra", uzyskiwały kobiety dobrowolnie wstępujące na stos męża.
Dwa lata temu w Indiach odnotowano trzy przypadki śmierci kobiet na stosie męża. Czwarta została powstrzymana przez mieszkańców wioski.

21 lat temu po samospaleniu 18-letniej dziewczyny indyjskie władze zaostrzyły prawo.

[kornel-1]

3 przypadki rocznie sati dają "fatality rate" 3x 10^-9. Można więc spokojnie
uznać, że zwyczaj sati w Indiach praktycznie zaniknął.

Gość portalu: jeszcze raz gosc napisał(a):
> Do tej pory nikogo nie aresztowano,

Aresztowano 7 osób.
www.wtopnews.com/?nid=105&sid=1496759

Kornel

[Gość: gosc portalu]

to byly zarejestrowane przypadki, mozna pzrypuszczac, ze bylo ich
wiecej. w ksiazce "Imperium duszy" (z 1992r) P.Roberts opisuje
kapliczki 'dobrych kobiet' czyli spalonych, które mająbyć wzorem do
naśladowania dla kolejnych ofiar - otoczone szacunkiem - zupełnie
nie jak relity PRZESZLOSCI.

[Gość: gosc]

i jeszcze jedno - jesli naprawde chciano by zlikwidowac proceder - to nie
zostawiono by w spokoju takich przypadkow, jak opisal k.mroziewicz:
„na świątynię Roop Kanwar (po "dobrowolnym" sati) zebrano 7 mln rupii. Jej
rodzice udzielają błogosławieństw. Jej teściowie sprzedają fotografie świętej.”
Organizator marszu protestacyjnego w tej sprawie „został pobity. Odwołał się do
sądu. Przeciw niemu wystąpił adwokat Bhagirat Singh, który właściwie powinien
był wtedy znajdować się w areszcie, ponieważ jest działaczem nielegalnego
stowarzyszenia „Ratuj Religię”, gloryfikującego sati. Sędzia zakazał marszu”
(K.Mroziewicz: „ucieczka do Indii”)

O boże, przestań jęczeć!

[kornel-1]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> i jeszcze jedno - jesli naprawde chciano by zlikwidowac
> proceder - to nie zostawiono by w spokoju takich przypadkow,
> jak opisal k.mroziewicz: „na świątynię Roop Kanwar (po [...]

Wyciągasz sprawę sati sprzed 22 lat. Przypadek głośny, ale jednostkowy,
incydentalny. Jeśli twierdzisz, że sati jest kultywowanym zwyczajem - zwyczajnie
się mylisz.

Każde samospalenie odbija się głośnym echem w społeczeństwie hinduskim, właśnie
ze względu na emocje, jakie budzi ten zwyczaj w Indiach. Ostatni odnotowany
przypadek to sati w wykonaniu 80-letniej staruszki (2008).

Jeśli twierdzisz, że w przypadku Roop Kanwar nie zrobiono nic - zwyczajnie
wprowadzasz forumowiczów w błąd. To właśnie po demonstracjach w 1987 powstał
Prevention of Sati Act zaostrzający prawo (kara śmierci lub dożywocie za
zachęcanie lub zmuszanie do sati kara więzienia za gloryfikację sati).

Kornel

Pełen tekst artykułu znajduje się na ...

[Gość: Marek Pindral]

Pełen tekst mojego artykułu (bez skrótów i zmian Redakcji) znajduje się na mojej stronie internetowej - www.marekpindral.art.pl - zapraszam !