pytanie o in vitro w Gamecie

[szklanapulapka2]

Dziewczyny, przede wszystkim z całego serca przepraszam, ze tyle teruję i tak
chaotycznie trochę, ale jestem po poważnej dłuuuuuuuugiej rozmowie z mężem i
zdecydowaliśmy jeszcze tylko raz spróbować iui, a jeśli nie wyjdzie, to
zacząć myśleć o skombinowaniu pieniążków na in vitro. Dlatego też mam kilka
pytań. In vitro to dla mnie czarna magia, wiem tylko tyle co przeczytam
tutaj. Chcielibyśmy zrobić ten zabieg w Gamecie.
1. Czy ktoś może mi powiedzieć, ile wynosi orientacyjny koszt takiego
zapłodnienia razem z lekami? (czy jest mozliwość płacenia w ratach)
2. Czy skuteczność in vitro jest większa niż przy iui?
3.ile czasu trwa przygotowanie do zabiegu (badania, leki)?
4. Czy każdy transfer mroziaczków jest płatny i ile?
5. Ostatnie pytanie najbardziej niepokoi mojego męża, co robią z zarodkami,
których nie podają kobiecie? (kiedy np. już in vitro sie uda, to co robi sie
z pozostałymi zarodkami?)
Barzo, bardzo prosze o pomoc.Agnieszka.

[tekla12]

Tu masz stronę gamety, znajdziesz większość odpowiedzi na pytania:
www.ivf.pl/php/main.php

[szklanapulapka2]

Dzięki tekla. Czyli z tego co wyliczyłam, to ok. 7 tyś. in vitro by wychodziło?
Czy moze coś ominęłam? Koszt zapłodnienia jest możliwy do uiszczenia w dwóch
ratach (łącznie 6.300) i potem transfer 800zł.No nie wiem, czy dobrze
wyliczyłam, bo ja raczej matematycznymi zdolnosciami nie grzeszę.

[agnieszka.krak]

maliniak, a stymulacja tzn leki do niej??? nie policzylas to koszt ok 2000-
6000, w zaleznosci co lekarz przepisze i jak pozniej sie stymulujesz + koszta
badan 300-500. Ja u dr JJ bede miala taniej w krakowie icsi 3800 ( to za
calosc) + ew za mrozenie cos kolo 500, a do stymulacji dostane merional i
femare to powinnam sie zmiescic gora w 1000, ale ja ladnie sie stymuluje. W
6000 sie zmieszcze napeweno z badniami i kontrolnymi usg.

[agnieszka.krak]

a sorry doczytalam, ze dostajesz w tym leki, wiec nie jest tragicznie

[szklanapulapka2]

Dziewczyny, moze ktoś mi napisze coś jeszcze tak z własnego doświadczenia.
Poczytałam trochę na tej stronie gamety, ale to wszystko teoria. Chciałąbym
wiedzieć jak to jest w praktyce, czy każdy transfer jest płatny (i ile), czy
punkcja jest bolesna, czy przed in vitro należy mieć zrobioną laparoskopię
(różne opinie czytałam), no i jaki jest koszt tak w sumie wszystkiego.
Wyczytałam, ze w Gamecie to wychodzi ok. 7.300, ale czy tak jest naprawdę...
Ile wziąć pożyczki na ten cel (bo bez pożyczki sie nie obejdzie). Jesteśmy
zdecydowani na tę metodę, bo mamy dość zabawy w inseminacje, nie mam do tego
ani sły, ani już chyba ochoty. Na pierwsze dziecko czekaliśmy 6 lat 9i niby
wszystko było super - diagnoza potwierdzona w Gamecie, a jesdnak nie udawało
się - ot, taki kaprys losu). Na drugie czekamy dwa i pół roku i też guzik (u
mnie teraz w wynuiku hsg stwierdzono niedrożny jajowód prawy bez możliwości
udrożnienia, bo niedrożny w ścianie macicy), u męża wszystko ok. A że mamy już
32/34 lata nie chcemy dalej "ryzykować" i inwestować w "zabawę". Prosze
świećcie mnie troszeczkę. Pozdrawiam wszystkich serdecznie. Agnieszka.

[mila_do_nieba]

Z tego co się orientuje to wszystko zależy od kliniki co i w jaki sposób jest
płatne. Niektóre kliniki podają koszt zabiegu z lekami, ale wydaje mi sie że
jest to raczej mało realne, gdyż to ile leków zużyjesz zależy od protokołu
którym będziesz szła a potem od ilości zastrzyków do stymulacji.
Moja znajoma w Gamecie za każdy transfer mrozaków musiała płacić dodatkowo chyba
1000zł, do tego trzeba doliczyć leki do stymulacji, więc wychodzi to sporo.
Trzeba również mieć na uwadze jak dana klinika postępuje z mrozeniem. Dla mnie
akurat to co robią w Gamecie to zdzieranie kasy, gdyż tam mrozi sie wszystko w 3
dobie, czyli w dniu transferu. Największe szanse mają jednak do mrozenia i potem
do rozmrożenia blastocysty, które taki stopień rozwoju osiągają w 5 dobie.
Większość ze świeżych zarodków nie dożywa do tej 5 doby i już wtedy byłoby
wiadomo, że nie ma co się łudzić. Tak robią w mojej klinice w Krakowie, wiem,
że również w Białymstoku. W Łodzi za mrozenie płaci sie jednorazowo bez względu
czy jest 1 zarodek czy jest ich 11, kase zbija sie potem na transferach, bo
każdy ok. 1000zl a transfer rozmrożonego zarodka w stadium 4 koórkowca daje
mniejsze szanse powodzenia niż blastocysty. To tak na marginesie.
Znajoma, o które wyzej wspominałam wydała na I podejście, bez transferu mrozaków
ok 10tys. w Gamecie. Ja wydałam ok 5,5 tys.zl.dla porównania. Szczerze mówiąc
jeżeli macie wydać 10tys. zł na in vitro to już lepiej udać sie do Warszawy, do
Invimedu albo Novum. WIele złego wyczytałam o Gamecie i wielkim prof. Radwanie
na Bocianie dlatego nie polecam.
Zwróc też uwage na fakt, że obecnie przy in vitro prawie zawsze klinika naciska
by zrobic ICSI, mimo iż plemniki sa ok i to bardzo słuszne podejscie, bo
zwiększa szanse powodzenia zabiegu. Nie które kliniki każa jednak dopłacac za
mikromanipulacje, inne mają to w cenie podstawowej za ivf (tak robią w mojej
klinice). Dobrze jest też zorientować sie jak wygląda płacenie, gdy np nie uda
sie stymulacja i nie dochodzi do punkcji, albo dochodzi do punkcji a nie ma
komórek jajowych.
Samej punkcji nie musisz sie bać, jest wykonywana w płytkiej narkozie, a zabieg
trwa góra 15 minut. Po zabiegu nic nie czujesz, możesz być osłabiona narkozą,
ale szybko dochodzi sie do siebie. U mnie w klinice mogłam zostać po punkcji tak
długo jak tego potrzebowałam, mąż po zabiegu był cały czas przy mnie. Potem
wracacie do domu i czekacie na informacje o komórkach, zapłodnieniu i ich
podziale. W 3 albo 5 dobie robiony jest transfer, powinien być zawsze pod
kontrolą USG. Jest niebolesny, wykonywany jak badanie ginekologiczne, jezeli
chodzi o odczucia. Warto zwrócić uwage czy lekarz który będize przeprowadzac
transfer zrobił transfer próbny, czy droga do macicy jest ok, (nie a żadnych
krypt w szyice itp); lekarz robi to często w trakcie punkcji albo na osobnej
wizycie. Warto to zrobić, bo jest ważne by transfer odbył sie szybko i sprawnie
i nic go nie przedłużało.
Nie wiem co jeszcze chciałabyś wiedziec, służe pomocą
Moje pierwsze ICSI sie udało!!! Mam jednego mrozaczka wstadium blastocysty.
Każdy mrozak jest przechowywany w klinice, za kazdy rok przechowywania
oczywiscie sie płaci, wysokość opłaty zalezy od kliniki.



szklanapulapka2 napisała:

> Dziewczyny, moze ktoś mi napisze coś jeszcze tak z własnego doświadczenia.
> Poczytałam trochę na tej stronie gamety, ale to wszystko teoria. Chciałąbym
> wiedzieć jak to jest w praktyce, czy każdy transfer jest płatny (i ile), czy
> punkcja jest bolesna, czy przed in vitro należy mieć zrobioną laparoskopię
> (różne opinie czytałam), no i jaki jest koszt tak w sumie wszystkiego.
> Wyczytałam, ze w Gamecie to wychodzi ok. 7.300, ale czy tak jest naprawdę...
> Ile wziąć pożyczki na ten cel (bo bez pożyczki sie nie obejdzie). Jesteśmy
> zdecydowani na tę metodę, bo mamy dość zabawy w inseminacje, nie mam do tego
> ani sły, ani już chyba ochoty. Na pierwsze dziecko czekaliśmy 6 lat 9i niby
> wszystko było super - diagnoza potwierdzona w Gamecie, a jesdnak nie udawało
> się - ot, taki kaprys losu). Na drugie czekamy dwa i pół roku i też guzik (u
> mnie teraz w wynuiku hsg stwierdzono niedrożny jajowód prawy bez możliwości
> udrożnienia, bo niedrożny w ścianie macicy), u męża wszystko ok. A że mamy już
> 32/34 lata nie chcemy dalej "ryzykować" i inwestować w "zabawę". Prosze
> świećcie mnie troszeczkę. Pozdrawiam wszystkich serdecznie. Agnieszka.

Acha

[mila_do_nieba]

musisz wiedzieć, że stymulacja do in vitro obciążona jest ryzykiem wystąpienia
zespołu hiperstymulacji jajników. Dlatego trzeba bardzo zwrócić uwagę na
postępowanie lekarza w trakcie stymulacji; USG powinnaś mieć co drugi dzień co
najmniej od 5 dc w którym bierzesz zastrzyki (przy krótkim protokole) oraz
bezwględnie oznaczanie i kontrole jak przyrasta estradiol. Niestety wielu
lekarzy ma gdzieś ryzyko wystąpienia tego zespołu, często nawet nie wspomina o
tym pacjentkom a to bardzo nie fair. Ważne jest by lekarz potrafił wyważyć
zdrowie/życie pacjentki kontra powodzenie zabiegu. W trakcie stymulacji powinno
sie byc na diecie wysokobiałkowej i pić min 4 l wody dziennie. Przy ryzyku hiper
największym zagrożeniem jest paradoksalnie sama ciąża o ile do niej dojdzie,
gdyż dodatkowo napędza ten zespół.

[szklanapulapka2]

Strasznie mocno dziękuję Ci za wyczerpujące informacje. Wiesz, ja z Gametą
miałam już do czynienia, z panem prof. Radwanem też. Dlatego w którymś z
wątków, w którym pytałam o polecenie dobrego lekarza od razu zaznaczałam, ze
oprócz Radwana i Gamety. Pomyślałam o Gamecie, że może ma lepsze wyniki przy in
vitro niż przy iui (tam 4 robione przez prof. nie powiodły się). Upeqwniłąś
mnie tylko w przekonaniu, że jest dokłądnie tak, jak mówiło mi przeczucie
(odnoście Gamety). Ciekawe ile kosztuje ten zabieg w Warszawie i która klinika
lepsza, Invimed, czy Novum... Do Warszawy mam ponad 100km., ale jeśli to
zwiększa szanse na udane in vitro to rzeczywioście warto. Myślałam jeszcze o
Salve (do Łodzi mam znacznie bliżej), ale nie wiem czy tam również nie stosują
zasady zdzierania kasy. Uff, cięzka decyzja przede mną... Pewnie przed
wakacjami nie damy rady podejść do zabiegu, bo nie zbierzemy kasy, ani nie
będziemy w stanie wziąć pożyczki (spłacamy już dwie). No ale moze w wakacje. W
każdym razie chyba zdecydować sie wypadałoby wcześniej, żeby wiedzieć na czym
się stoi. Jeśli chodzi o moje pytania to jeszcze jedno mam trylko, co to są te
protokoły, na czym polegają?

[mila_do_nieba]

100km to nie jest aż tak tragicznie Dziewczyny ponują czasem 600km!
A jak daleko masz do Krakowa? Tutaj z czystą odpowidzialnością mogę ci polecić
mojego lekarza i klinike. Tu na pewno nikt z ciebie nie zedrze kasy, wręcz
przeciwnie. Ale to juz sami musicie przekalkulować.
Co do Warszawy; ja sama długo miotałam się z decyzją czy do Warszawy sie nie
udać ale stanęło na Krakowie i nawet gdyby sie nie udało, uważam, że to była
najlepsza decyzja. Niestety z tego co zdążyłam przeczytać Novum traktuje juz
pacjentki taśmowo, mają wyniki i statystki, wiec nie przykładaja sie aż tak
bardzo jak kiedyś. Wiele spraw przeoczają np u znajomych podejrzenie było o
endometrioze i zamist zasugerować wcześniej by zaleczyć endo, od razu zlecili im
podejście do programu. Oczywiście nie udało sie. Dużo pozytywnych opiniii
czytałam o Invimedzie, często opinie par, które leczyły sie wcześniej w Novum i
mają porównanie. Ja bym sie bardziej skłaniała ku Invimedowi. Koszty są podobne
w obu klinikach. Ja cie zapraszam mimo odległości do dr Janeczko do Krakowa )

[szklanapulapka2]

Kochana moja))) kiedyś jeździłam do Krakowa do psychologa - hipnotyzera,
który próbował mnie pogodzić z faktem, ze nie mogę mieć dzeci. Nie udało jej
się hihi, i dobrze, bo dzięki temu ze się nie udało, to już dziecko mam i
porusze niebo i ziemię by mieć drugie (albo dwoje naraz). Do Krakowa w sumie
mam ok. 3 godz. pociągiem, lub 2 godz. autobusem pośpiesznym, przeszłam to, nie
jest tragicznie. A w Krakowie ile kosztuje in vitro razem z lekami? Bo te 5,5
tyś. o których mówiłaś, to chyba sam zabieg, nie? No i z iloma przyjazdami sie
to wiąże? Czy same badania np. mozna zrobić tu gdzie mieszkam i je przywieźć na
I wizytę, czy robią to tam? Nie powiem, jest to dość ciekawa oferta. I tak
wezmę koło 10tyś. kredytu, więc chciałabym je zainwestować tam, gdzie można
najlepiej. No i co to są te protokoły, od czego zależą?

[mila_do_nieba]

Więc wygląda to tak:
dr Janeczko honoruje jak najbardziej badania które masz zrobione. Można wstępnie
przed wizytą omówić pewne wasze pytania i wątpliwości telefonicznie lub napisac
maila do kliniki. Nie wiem jak cały monitoring przy stymulacji wyglada, ale być
moze doktor zgodziłby sie by tylko na ostatnie podglądania no i punkcji i
transfer przyjechać. Choc osobiście doradzam całe podglądanie zrobić u jednego
lekarza, bo w razie czego obesrwacja jest na tym samym USG, i czasem trzeba
zwiększyc dawkę leku i tutaj lepiej żeby jeden lekarz decydował.
Co to cen, to podałam ci pełną kwotę jaką zapłaciłam za wszysctko; ICSI, leki,
USG z estradiolem, i badanie typu HIV, cytomegalie, posiewy itp.
samo ICSI kosztuje 3 800zl w tym mieście sie punkcja, transfer, zapłodnienie i
hodowla komórek i zarodków.
USG 40zl estradiol 25 zl
leki: ja byłam na krótkim protokole jest on znacznie tańszy i krótszy, ale ja
sie super stymuluje, a to lekarz na podstwie schorzenia, wieków, profilu
hormonalnego podejmuje decyzje czy krótki czy długi protokół
zużyłam 10 gonali 75 = 1 zastzryk ok 100zl
cetrodite= 3 apułki razem 450zl
stymulacje końćzyłam ovitrelle ok 90zl, ale mozna stosować pregnyl, jśli nie ma
wskazań do ovitrelle.
Mrozenie 750zl
Każdy kolejny rok przechowywania 200zl
Za każdy tranfer płaci sie jak za wizyte, chociaż nie miałam już tej "przyjemności"
Masz tu link do kliniki oraz do watku na bocianie, gdzie są inne pacjentki
kliniki, mozesz zaznajomić sie z kliniką i dziewczynyami
www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=39725www.klinikaivf.pl

Ja baardzo polecam, szczerze powiem że tułałam sie po różnych lekarzach a
dopiero dr Janeczko przywrócił mi wiarę że sa jeszcze lekarze z powołania, dla
których ważny jest pacjent.

[mila_do_nieba]

a źle mi sie wleiło:
www.klinikaivf.pl

A i co do leków do stymulacji. Dr stara sie dobrac tak wszystko żeby to
kosztowało pare jak najmniej mniej. Zamiast drogiego menopuru czy puergonu
zezwala na połowe tańszy czeski merional, podobnie z gonalem, można wymiennie
stosować z fostimonem, też sporo tańszym. Wtedy z receptą jedzie sie do apteki w
Czechach i wykupuje leki, wiem też że na wątku który ci wkleiłam jest
dziewczyna, która albo jeździ albo pośredniczy w tych zakupach w Czechach, więc
można sie jakoś umówić, żeby ktoś ci przywiózł. To ważne, bo leki do stymulacji
mogą być bardzo wysokie, więc naprawde na tym można zaoszczędzic. Niektóre
sprytne kliniki robią tak, że u nich musisz kupić leki i nie masz żadnego
wyboru. Zarabiają nie tylko na zabiegu ale jeszcze na lekach. Na prawde trzeba
mieć oczy do okoła głowy, żeby sie nie naciąc. Ja sie doktoryzowałam na ten
temat przez kilka miesięcy zanim podjęłam decyzje i komuś zaufałam. No ale warto
było.

[szklanapulapka2]

Mila_do nieba, jesteś wspaniałą, dla mnie prawdziwą milą do nieba. 2 dni
szperałam, szukałam kliniki, ale widzę że już znalazłam. Jeśli zdecyduję się na
in vitro (bo być może 5 iui się uda), to na pewno będzie to Kraków i dr
Janeczko. Z całego serca dziękuję za pomoc w podjęciu decyzji)))))))))). Jak
będę bliżej realizacji tej decyzji, to jeszcze pewnie nasuną mi się jakieś
pytania, więc będę Cię trochę męczyć, dobrze? No wreszcie jakieś światełko w
tunelu się pojawiło. Jednak prawdą jest to, co ludzie mówią, że "Bóg kiedy
zamyka drzwi, to zawsze zostawia gdzieś otwarte okno". Dziękuję jeszcze raz
serdecznie)) i gratuluję Ci ciąży)

:-)

[mila_do_nieba]

Ciesze sie że mogłam pomóc Wiem co to znaczy mieć wątpliwości i tułac sie po
lekarzach. Jeżeli tylko będziesz chciała o coś zapytać, służe pomocą. Na forum
jestem z rózną częstotliwością, ale możesz wysłać maila na taki sam aders jak
mój nick tylko z rozszerzeniem @gazeta.pl Poniżej też moje gg.
I na przekór podjętych dezycji o ivf, życze ci udanej 5 IUI. Życie jest pełne
niespodzianek i w najmniej spodziewanym momencie potrafi nas zaskoczyć ))

[tekla12]

Oczywiste jest to, że podchodzenie do ivf w klinice, do której nie ma się
zaufania nie ma sensu.
Oczywiste jest to, że mamy pozytywne opinie o klinice, w której się udało i
entuzjastyczne o lekrzu, któy się do tego przyczynił.
Natomiast nie jest oczywiste to, że hodowla do stadium blastocysty jest normą i
światowym trendem. Jest opcją, z której w polskich warunkach powinno się
korzystać z umiarkowanym entuzjazmem. Warunki hodowli w sztucznych warunkach są
wszędzie mniej sprzyjające dla powstającego zarodka, dlatego eliminują zarodki
słabsze i prowadzą do utraty dobrych zarodków jeśli popełni się błąd. A o błąd
łatwo, bo zarodki w 3-5 dobie wymagają zmiennych warunków odżywiania. Stąd
właśnie biorą się zarodki, które "przestają się rozwijać", "nie nadają się do
zamrożenia", "nie rozmrażają się". Jeśli statystycznie nie ma różnic między
skutecznością tradycyjnej metody i hodowli do stadium blastocysty to tę drugą
opcję dobrze zachować dla diagnostyki preimplantacyjnej i kilku niepowodzeń po
tradycyjnej hodowli.
Jeśli klinikom, w których stawia się na transfer w 2-3 dobie zarzuca się
wyciąganie kasy na kriotransfery to klinikom hodującym blastocysty trzeba
postawić zarzut wyciągania kasy na kolejne pełne stymulacje. Poza tym przy złej
odpowiedzi na stymulację przedłużona hodowla niestety może skończyć się
odstąpieniem od transferu z powodu braku czegoś, co można transferować. No i na
koniec kwestia etyczna - hodowlę do stadium blastocysty powinien rozważyć w
swoim sumieniu katolik, bo to metoda, która ze względów technicznych, jest
niebezpiecznie bliska eliminacji słabych zarodków.
Wydaje mi się, że o sposobie hodowli i zasadach podawania zarodków powinni
decydować potencjalni rodzice a nie lekarze. Szczególnie w kraju, w którym
zabiegi ivf nie są refundowane.
Poza tym jeśli poleca się klinikę i lekarza to należy wspomnieć nie tylko o
sprawnym embriologu ale o wyroku, który jeśli się uprawomocni, pozbawi drJ prawa
wykonywania zawodu na rok albo dwa lata. No i o tym, że to wyrok za nieumyślne
doprowadzenie do śmierci pacjentki podczas zabiegu pobierania komórek jajowych
do zapłodnienia in vitro.

[ivoral]

Przepraszam, ze sie wtracam, ale nie moge pozostawic tego bez komentarza.
Faktycznie wielu lekarzy uwaza, ze u pacjentek z endo nalezy robic laparo przed
in vitro, ale wielu uwaza rowniez inaczej, a wszystko zalezy od tego gdzie endo
jest umiejscowione, jak duze torbiele i inne. Jedna z uczestniczek forum
endometrioza pisala, ze jej lekarz - szef kliniki bezplodnosci z Monachium
powoluje sie na badania wg ktorych laparoskopia przed in vitro nie zwieksza
szans w in vitro.
Najnowsze trendy sa podobno takie, ze przy endo zazwyczaj (chyba, ze sa powody -
jak wyzej) nie robi sie laparo, ale za to podaje sterydy do stymulacji (w celu
przezwyciezenia przeciwcial generowanych przez endo).
A in vitro obecnie srednio w Europie nie udaje sie w 60-70 % przypadkow z
roznych powodow, czesto nawet nie wiadomo z jakich.

Tekla

[mila_do_nieba]

Dr JJ nie został skazany za doprowadzenie do śmierci pacjentki trakcie punkcji.
Zarzuty i kara za nie nie wynika z tego. Podobną kare otrzymał ordynator
oddziału, który nie brał udział w zabiegu. Pacjentak zmarła w wyniku błędu
anestezjologa a nie lekarza prowadzącego zabieg. Nawet prokurator nie żadał
takiej kary, ale było już pare watków odnośnie tej sprawy i nie bede sie
rozpisywać. Apelacja jest juz w toku, więc wyrok sie nie uprawomocni, tego
możesz być pewna. Kładac sie na stół przed punkcja i narkozą, mimo iż
wiedziałam o tej sprawie nie miałam cienia wątpliwosci w kompetencje lekarza
czyli dr JJ

Druga sprawa; mimo swojego szcześcia z pierwszej udanej próby ICSI, wyraźnie
zaznaczyłam, że nawet jakby sie nie udało a tak sie zapowiadało i tak
polecałabym tego lekarza i klinike. Nie wiem dlaczego komuś tak trudno
zaakceptować fakt, ze ktoś może polecać jakąs klinikę i lekarza. Jak ktoś
zachwala Novum, Salve czy Białystok nikt nie wyciąga armat i nie strzela, nie
wypomina, że taki czy inny lekarz z tak znanej kliniki pomylił sie w diagnozie
albo ma prawomocny wyrok sądowy?? Czy tak trudno przyjać do wiadomości fakt, ze
może być aż tyle zadowolonych pacjentek??
A co do stadium podawnia zarodków czy ich mrożenia są różne teorie; z tego co
wiem w USA standardem staje sie transfer w 5 dobie, Klinika IVF współpracuej z
klinika w USA i wdrażane sa normy i standardy takie jak w macierzystej klinice.
Dotyczy równiez całego laboratorium, odzywki i wszystko co wiąże sie z hodowlą.
No i nawiązując do tego o czym piszes; skoro tak ciężko podhodowac zarodki do 5
dobry a w Klinice sie to udaje z dużą skutecznością to chyba nie jest tak źle??
I tak na koniec; to że w Białymstoku mrozi sie zarodki tylko w 5 dobie i pare
często uzyskują inforomacje telefonicznie że nic nie udało sie zamrozić, bez
żadnych danych zwrotnych, zdjęc zardoków to nikt nie podnosi rabanu. W klinice
IVF od punkcji masz pełną dokumentacje swoich komórek i zarodków na każdym
etapie ich podziału aż do zamrożenia i transferu. Jezeli nie uda sie ich
zamrozić jest informacja zwrotna dla rodziców. Zawsze. Pacjent jest traktowany
jak człowiek.

[mila_do_nieba]

Co do endometriozy to nie będę polemizowac, bo jak dotad nie był moim
problemem. U znajomej endo umiejscowiona było w macicy, i in vitro chyba nie
było zaraz po laparo tylko wiem ze jakies wsparcie farmakologiczne było na
pewno.
No i oczywiście standardowo skuteczność in vitro to 30% bez względu na
przyczyny i trzeba o tym pamietać.

[ivoral]

Chyba jednak doszlo do jakiejs pomylki czy nieporozumienia - endo z definicji
nie moze byc w macicy, bo endo polega na przemieszczeniu sie blony sluzowej z
macicy (blony zwanej inaczej endometrium) gdzie indziej - np. do jajnika,
jajowodu, do scianki jelita, scianki pecherza, otrzewnej i wielu innych miejsc.
Nie mozna powiedziec, ze in vitro nie udalo sie z powodu endo, bo tego nie
mozna stwierdzic, czy akurat wystepujace endo wplynelo na niepowodzenie
konkretnego in vitro. Przy endo mozna zajsc w ciaze nawet naturalnie (chociaz w
zaleznosci od tego gdzie umiejscowione i ktorego stopnia jest endo szanse moga
byc znacznie mniejsze).
Pozdrowienia.

[mila_do_nieba]

W kwestii endo tak jak pisałam nie wypowiadam sie, bo bazuje tylko na info od
znajomej. Może źle sie wyraziłam, ze endomterioza była w macicy, chodziło mi o
to że w wyniku endometriozy srodowisko w macicy może być zmienione i nie
sprzyja implementacji zardoka. Z tego co słyszałam i czytałam o tej chorobie to
mozna z całą pewnością powiedziec, że ona może być własnie przyczyną że nie
udaje sie ivf. Choc wiadomo że nie da sie tego powiedziec na 100%. W końcu endo
jest jedną z najczęsciej spotykanych przyczyn niepłodności, więc chyba można
sie zgodzić z tym, że lepiej endometioze wyleczyć niż pozostawić by dalej
postępowała.

[ivoral]

Endo czasami warto zaleczyc przed ciaza (w zaleznosci od tego, co to za
konkretny przypadek)lub w ogole (bo kobiecie bole przeszkadzaja w ogole w
zyciu), wyleczyc jak wiadomo sie nie da. Po laparo endo dalej jest w organizmie
i te przeciwciala w zagniezdzeniu przeszkadzaja dalej. Dlatego przy stymulacji
daje sie sterydy zeby je oslabic.