Spongia czy Drosera?

[babsee]

Czy moglibyśmy mi napisac podstawowe różnice?niegdy nie wiem ktorą wybrac bo
pasują mi obie.W podręczniku Czeleja opis tych dwoch jest dosc podobny,
Zastanawiam sie wlasnie co wybrać,Przeziebilam sie-rozgonilam to L52 ale po
dwoch dniach pojawilo sie duszenie w tchawicy.Nic mnie nie boli,nie drapie,nie
łaskocze.Jedynie kaszel.Suchy,bezproduktywny(no moze raz na 10 kaszlenięc cos
tam jest jakas flegma)Nie mam kataru.Mam wrazenie,ze ktos mi naciska palcem w
tchawice i musze kaszlnąć.Nie da sie powstrzymac.Nie ważne czy mowie,czy
milcze.W nocy nie kaszle ale jak tylko wstane rano to juz jest to uczucie
duszenia.Co ciekawe-na dworze jest lepiej.Jak wlaczylam cieply nawiew w aucie
to kaszel byl straszny.
Mam wraznie ze jest coraz gorzej tzn kaszle coraz wiecej czyli moje niezawodne
syropy tu nie działają.
Kaszel w brzmieniu nie jest tragiczny.Nie jest kratniowy-taki ze studni,nie
jest szczekający.Brzmi calkiem lagodnie.
Co wybrac?

[mamumilu]

Spróbuj najpierw to co Ci sie wydaje, że będzie lepsze - powinnaś poczuć ulgę
juz pierwszej dawce - ew. po 3 - jak nie bedzie różnicy to spróbuj drugi. Ja bym
zaczęła od Drosery

[tuuska1]

DROSERA- Kaszel zaczyna sie swędzeniem u podstawy języka i i trwa az do
pojawienia sie odruchów wymiotnych. Chory ma wrażenie ,ze kaszel wydobywa sie z
dna klatki piersiowej. Pogorszenie miedzy północa a świtem i w pozycji leżacej,
napad kaszlu może spowodować mówienie, śmiech , jedzenie.Chory czuje sie lepiej
w pozycji półsiedzącej.kaszlac chwyta się za pierś, Może wystapic nieznaczna
CHRYPKA, Ataki kaszlu podczas snu.

SPONGIA-kaszel suchy SZCZĘKAJĄCY , (odgłos piłowania drewna)o lekkim odcieniu
METALICZNYM. Nasila sie w pozycji leżącej ,chory często budzi się z silnym
kaszlem i ma wrażenie że sie dusi.Pogorszenie o tej samej porze, od około
półnicy do godz. rannych.Zimne napoje zaostrzaja przebieg choroby, ciepłe
łagodzą kaszel.Wystąpieniu potów zwykle toważyszy pogorszenie,może pojawic sie
chrypka.Początkowo drogi oddechowe są czyste, w późniejszym stadium choroby
może pojawic sie gęsty śluz,trudny do odkrztuszenia.Kaszel nasila sie przy
mówieniu.

[babsee]

A jednak Drosera!Zaczelam barc poczatkowo co pol h i juz po 3 dawce wreszcie
ulga....Kaszle nadal ale zdecydowanie rzadziej i juz nie jest taki męczący ten
kaszel.Dzieki bardzo za pomoc.

[babsee]

Sluchajcie.Mam ewidentne zapalenie tchawicy. Drosera pomogla ale ona pomaga
dorażnie.Czyli przestaje kaszlec ale nie zdrowieje.Czyli lecze objaw zapalenia
tchawicy jakim jest nieznośny kaszel ale sedna nie ruszam.Wystarczyla przerwa w
braniu Drosey(czyli noc-bez kaszlu)i od rana to samo.Kaszle co rusz.Do ućisku
doszlo jeszcze jakiby laskotanie w tej tchaiwcy.To nie jest krtań.Czuje ze
idzie w dół.Blagam!co brac?bo skonczy sie oskrzelami!
ps.Nadal na dworze lepiej.

[5_monika]

jak masz to weź Spongię
a w wolnej chwili, napisz coś więcej, po czym np. poprawa, odkrztuszasz coś.

[babsee]

Juz koniec.Za pozno.Czekajac na odzew namieszalam bardzo.Wzielam kompleks
Dagomedu Phytolacce.A rano szla jeszcze Drosera z wody(ktora juz nic nie
pomagala stad pomysl z kompleksem...)
Spongia ma w obrazie tchawice?Przysiegam ze zaraz padne.Bo zaczyna
bolec.Wlasciwie drapac.Ale nie wiem czy to nie od nietrafionych leków....
Na teraz- drapie,jak pochylam glowe w dol albo odchylam do tylu
mocno-momentalnie zaczynam kaszlec.Nadal lepiej na dworze-tam w ogole nie kaszle
a i drapanie ustaje.W cieple jest gorzej.A juz w suchym
pomieszczeniu-koszmar.Nie mam pragnienia.Nie ma klopotów z przelykaniem7.Nadal
wrazenie ucisku na tchawice.Mam wrazenie ze ten stan zapalny sie "rozlał"Wtedy
byl w jednym miejscu-i wlascie uciskal,teraz drapie od tchawicy w
dol.Cholera,jak do piatku nie ustapi to musze isc po antybełta!Wprawdzie nie
bralam 7 lat ale porażka generalnie./....Antybiotyk na gardlo...wstyd :(

[patchwork30]

Babsee, z duuuuza ostroznoscia proponowalabym Bryonie o niskiej potencji.

[beba2]

O Patchwork, z paszczy mi tę bryonię wyjęłaś. Taka czytam czytam, już mi się
bryonia przypelętała, a tu twój wpis widzę :)

[patchwork30]

Co dwie paszcze, to nie jedna :-)))

[mamumilu]

A jak w nocy? kiedy zaczynasz kaszlac? - na którym boku i jak Ci się śpi na
brzuchu i kaszla. Ja przerobiłam takie zapalenie w tamtym miesiacu. Postaw sobie
bańki i nie tylko na karku tylko tez między łopatkami. Posmaruj klatke piersiową
i szyje maścia rozgrzewającą. Ja oprócz tego brałam też kulki - chyba dały radę
sie przebić :) - zaobserwuj ten kaszel w nocy - w jakiej pozycji zaczyna Cie
bardziej łaskotać a w jakiej jest lepiej - to na pewno pomoże zanleżć lek.

[babsee]

Koniec.Pasuje.Ide do lekarza.
zanim sie wpisalyscie,w poszukiwaniu czegos co mi pomoze,zaczelam brac Voxpax
Lehninga (Arum triphyllum D4, Pimpinella anisum D2, Carbo vegetabilis D2,
Hepar sulfuris calcareum D4, Manganum peroxydatum D4, Olibanum D3,
Arsenicum album D4, Sisymbrium officinale D2 aa 0,06g, Vehiculum ad 0,5g). I
poprawilo sie o tyle,ze przestalo wreszcie dusic i drapac w tchawicy.I to juz i
tak duzy sukces.Ale znowu pojawil sie kaszel.mam dosc.Na zmiane-albo ten bol w
tcahiwcy albo mega kaszel.
Wczoraj postanowilam spróbowac wiec Bryonie-mam 15 Ch-wzielam 3 kulki-kaszel
sie uspokoil na 2 godziny.Po tym czasie znow wrocil,wzielam z wody te bryonie
i...Boze,myslama ze zdechne!takiego kaszlu nie pamietam!myslalam ze sie udusze!
Mialam straszny odruch kaszlu ale jakbym nie mogla tego wykaszlec.Az mi sie
zołądek podrywał.Trwalo to krotkobo jakies 15 minut ale juz tej Bryonie chyba
nie wezme.
Ja juz nie wiem w ktorą strone.Co ja zrobilam zle z ta Bryonia?
Na teraz: poszlo wyżej,czyli z tchawicy poszlo troszke jakby na krtan.Leciutko
drapie,leciutko.Mam kaszel a jakże.nie do opanowania,musze kaszlnąć.Co ciekawe,
zaczelam odkrztuszac flegme.Nie duzo tego jest i tak na 5 kaszlenic jedno jest
na mokro.I po tym mokrym kaszlnięciu jest mi lżej.Nadala lepiej na dworze.W
cieplym gorzej.Nie kaszle w ogole w nocy.Ale jak sie klade to mam odruch
kaszlu.Na siedząco lepiej.zaczynam miec odruch łapania sie za brzuch podczas
kaszlu.
I teraz nie wiem:czy ja mam hamowac kaszel czy jednak to wykaszlec?bo myslalam
zawsze ze kaszel bezproduktywny nalezy hamowac a widze ze jednka nie do
konca... Daje sobie czas do jutra-mam 2 doby.Dzis ide o lekarza i jesli do
jutra sie nie polepszy-pewnie wezme to co mi zapisze( a jak znam zycie to
antybiotyk)Ale zaczyna mi byc wszytsko jedno.Jesme bardzo zmeczoa tym
kaszlem.Boli mnie caly brzuch i żebra.

[patchwork30]

Babsee,
jaka jest flegma, ile pijesz i jak sie czujesz przy tym kaszlu? O czym przy tym
myslisz, co jest w nim takie zle? Tzn. do jakiego zachowania Cie ten kaszel
zmusza, albo od jakiego powstrzymuje i w jaki sposob Cie meczy?

Ta Bryonia w kazdym razie cos zdzialala i to w dobrym kierunku (idzie do gory,
do gardla, a nie na oskrzela i zaczelo sie odkaslywanie). Czemu taka reakcja na
srodek z wody? Albo proba lekowa, bo objawy juz do leku nie pasowaly, albo za
wczesnie powtorka.

[babsee]

Wiesz,ja juz kaszle w sumie 8 dzien.I to jest kaszel po prostu męczący bo
b.częsty i absolutnie nie do powstrzymania.
Flegma ma dziwny ...posmak.Sorki za opis ale ona ma jakis smak-nie jest to więc
śluz.Czasem jak katar ścieka to tez jest taki dziwny posmak w ustach-ale ja nie
mam grama kataru.
Juz zaczyna mnie bolec głowa od kaszlu.
Po wypiciu czegokolwiek jest lepiej-niewazne czy cieple czy zimne-jest
lepiej.Pije więc b.duzo.
Acha!taka ciekwostka-jak kaszle na siedząco to az stopy odrywam od ziemi.Tak mi
brzuch pracuje.
Lepiej mi na dworze wiec mam ochote spac na balkonie.Powstrzymuje sie od
mówienia-bo jak zaczynam gadac-kaszle.Od odchylania glowy do tyłu-bo kaszle.nie
moge sie całować z męzulkiem :(- bo kaszle.
Mam dosc-jestem zmeczona kaszlem.Chce byc zdrowa.Wiec odpowiadając przewrotnie
na twoje pytanie-kaszel zmusza mnie do pojscia do tradycyjnego konowała :)

[patchwork30]

Pozwolisz, ze podsumuje ;-))) Moglabys poprawic to, co sie nie zgadza?
1. Kaszel w ciagu dnia
2. Poprawa w zimnym (na dworze?)
3. Poprawa przez napoje
4. Pogorszenie przez odchylenie glowy do tylu
5. Pogorszenie przez pochylenie do przodu. (jest jeszcze?)
6. Pogorszenie przez mowienie
7. Pogorszenie przez lezenie

Jaki jest posmak flegmy?
Po czym zaczal sie ten kaszel?

[beba2]

Wiem wiem ! Kalium carbonicum 9 CH 2 x dziennie. Próbuj.
Bryonia albo nie podeszła, albo trochę z tą pietnastką przegięłaś :(

[beba2]

No i tę Bryonię bym męczyła, ale 9 CH.

[babsee]

Boje sie Bryoni.Nie mam 9.Mam 15 Ch i 30 Ch.
Cytuje poprawiając:
Pozwolisz, ze podsumuje ;-))) Moglabys poprawic to, co sie nie zgadza?
1. Kaszel w ciagu dnia
2. Poprawa w zimnym (na dworze?)
3. Poprawa przez napoje
4. Pogorszenie przez odchylenie glowy do tylu

6. Pogorszenie przez mowienie
7. Pogorszenie przez lezenie

Dokladnie tak.Bylam teraz na dworze-jest duza wilgoc w powietrzu-bosssko mi sie
oddychalo.Zero kaszlu przez 30 minut!!!

[patchwork30]

Babsee, wzielam i wypisalam z repertorium leki do tych objawow:

1. Kaszel w ciagu dnia
2. Pogorszenie przez odchylenie glowy do tylu
3. Cieplo pogarsza
4. Poprawa przez picie
6. Odkrztuszenie poprawia
7. Pogorszenie przez lezenie

i takie sa wyniki (ilosc punktow/ilosc rubryk)

Bry 10/6
Phos 10/5
Coc-c 9/5
Lach 9/4
Iod 8/5
Caust 8/4
Bell 7/5
Spong 7/4
Sulph 6/5
mez 6/5
Lyc, arn, ars, kali-c 6/4
----
inne sole potasu:
Kali-bi 4/4
Kali-br 2/2
Kali-m 1/1
Kali-n 3/3
Kali-p 2/2


Bryonii nie bylo tylko w malej rubryce objawu: odkrztuszanie poprawia. W
rubryce "mowienie pogarsza" tez jest, ale nie sprawdzalam innych lekow, bo juz
mi czas ucieka.
Wg mnie to caly czas pasuje ten sam lek-Bryonia. Wystepuje ona w najwiekszej
ilosci rubryk i ma najwiecej punktow i wczoraj 2 godziny dzialala. Nie bralabym
juz C15, ale moze C30. Nie wiem dlaczego byl ten napad kaszlu po dawce z wody.
Ale skoro sie go boisz nie chce Ci niczego wkrecac. Nie wiem, jaka bedzie
reakcja tym razem. Nie jestem w stanie niczego przewidziec, ani obiecac.

Kalium raczej bym nie brala, bo pokrywa sie ze zbyt mala iloscia objawow.
Pzdr.

[beba2]

A ja bym wzięła własnie kalium :) I jeszcze bym się załozyła, ze pomoże :P

[patchwork30]

Ja się tam nie zakładam, bo ojciec mi raz powiedział, że z tych co się
zakładają jeden jest głupi, a drugi nieuczciwy ;-))) Sama nie wiem, co dla mnie
gorsze ;-)))

Kalium-c nie bylo w rubrykach:
odchylenie glowy do tylu < (moze niezbyt istotna rubryka)
cieplo < (wazna rubryka, tu jest za to kali-n i -s)
gadanie <

Łomatko, ale może i pomoże, chociaż ja bym nie radziła.

[beba2]

No cóż, ja jestem widocznie i głupia i nieuczciwa.

[patchwork30]

Sorry Beba, to mial byc zart. Nie chcialam cie urazic, serio.

[akownik]

patchwork30 napisała: Kalium-c nie bylo w rubrykach:
> odchylenie glowy do tylu < (moze niezbyt istotna rubryka)
> cieplo < (wazna rubryka, tu jest za to kali-n i -s)
> gadanie <Łomatko, ale może i pomoże, chociaż ja bym nie radziła.

Postępując w ten sposób leczysz rubryki z repertorium a nie człowieka.

[patchwork30]

Jezeli czlowiek ma takie objawy, to co innego nalezy zrobic?
To byla proba dobrania leku na objawy stanu ostrego. Na dluzsza (niz dwie
godziny) mete lek nie pomogl. Moze potrzebny jest srodek konstytucyjny, i do
jego dobrania nalezaloby przeprowadzic wywiad obejmujacy calosc czlowieka.
Jesli chodzi o podejscie do stanu ostrego, to nie wiem, co mozna bylo zrobic
lepiej. Moze masz jakas wskazowke?

[akownik]

Poszukiwanie leku na stan ostry czy jakikolwiek inny nie polega na robieniu
iloczynu zbioru zawartości rubryk w repertorium ani na ich punktowaniu.Bardzo
często jest tak,że dla danej osoby nie jest najwłaściwszy lek,który w takim
poszukiwaniu pojawia się na pierwszym miejscu.
Ja nie stosuję w takich wypadkach repertorium/w szczególności repertorium Kenta/.
Używam Adekwatna Materia Medica,lub materia Medica i dopasowuję lek do pacjenta.
W stanie ostrym nie jest zwykle konieczne przeprowadzanie wywiadu obejmującego
całość człowieka.Nie pomoże tu też także środek konstytucyjny/taki jak go
rozumieją homeopaci klasyczni,bo dla mnie jest to tylko lek typu symile/.

[patchwork30]

Zaden normalny klasyczny nie bedzie szukal konstytucji w stanie ostrym. Nie
wiem skad masz te informacje.
Jaki lek proponowalbys Babsee?

[babsee]

Przykro mi.Bryonie nie podzialala.Kompletny brak reakcji po 3 dawkach.
Poszlam do lekarza...i nie uwierzycie...zapisal mi :inhalacje z lipy
i...Homeogene 9!!!no szok.Postanowilam wiec przerzucic sie na ziola i od 2
dóbmam wreszcie poprawe.Chociaz to nie to forum to napisze:3 razy po 2 kapsulki
z olejku z wiesiołka, inhalacje z lipy i rumianku,do picia korzen prawoślazu na
zmiane z macierzanką.Ziół używam czesto,zaprzestalam gdy zaczelam probwac
homeo.Ale tym razem cos trafic nie moglam.
Podany zestaw zrobil to:nawilżyl mi gardlo na maxa,przestalo drapac i łaskotać,
kaszle na mokro,nie podrywa mi już żołądka do góry,nie kaszle przy odchylaniu
głowy.I kaszle raz na godzine a nie 20 razy na godzine.Jednym słowem-zdrowieje.
Ale dziekuje bardzo za pomoc.
ps.Beba,napisz mi prosze obraz Kalium Carbonicum-kiedys mi polecilas dla córci
(kaszel mokry,odrywający z natęzeniem przed 23 i po rannym przebudzeniu)Pomoglo
jej wedty bardzo ale ja tego Kalium nigdzie znależć nie moge.
Wesołych Świąt!

[patchwork30]

> Przykro mi.Bryonie nie podzialala.

No to mi jest przykro, ale ciesze sie, ze ziola dzialaja :-)

[patchwork30]

O kalium carbonicum z "Homeopatii kieszonkowej"

Uklad oddechowy:
suchy, ciezki, przychodzacy atakami, lupiacy kaszel z klujacymi bolami,
dlawieniem i wymiotami i pogorszeniem przez polozenie sie. Przy kaszlu czy
astmie pacjent musi usiasc i przechylic do przodu, przy czym opiera lokcie na
kolanach. Bezdech o godz. 3 nad ranem. Choroby ulk. oddechowego z klujacym
bolem po prawej, dolnej stronie klatki piersiowej i w kierunku plecow.

PS. kalium carb. - moze pomocna wskazowka

[patchwork30]

Pamietam, ze kolega kiedys potrzebowal kalium. Wchodzily w gre kalium-c. i
bryonia. O kalium przesadzila jedna roznica objawow u kolegi, mianowicie u
niego bol pogarszal sie, jak lezal na chorym boku. Bryonia ma objaw odwrotny,
poprawe przy lezeniu na chorej stronie.