Ponownie o naszej oczyszczalni, ale z Otwocka

[surmia]

iOtwock.info to taka lokalna gazetka, która pisze tak, że czasem aż trudno czytać.
iotwock.info/artykul/ekolodzy-czy-eko-terrorysci/40111
Piszą o ciężkiej doli otwockiej oczyszczalni i o poparciu ekologów dla naszej przyszłej oczyszczalni.

[jozefow512]

Rzeczywiście dość toporny język oraz ekwilibrystyka słowna mająca przykryć brak kompetencji w zarządzaniu OPWiK.

Zabrakło też informacji o sponsorowaniu KJ przez Otwock.

Na ten temat OPWiK był artykuł w Linii:

linia.com.pl/2016/02/17/kto-za-to-zaplaci/
Otwock chce rozbudowywać oczyszczalnię ścieków, kiedy Karczew i Józefów chcą się od niej odłączyć. – Jeśli tak się stanie to, koszty modernizacji, a potem utrzymywania obiektów poniosą w opłatach za wodę i ścieki mieszkańcy – twierdzą radni.
[...]
Na poniedziałkowej sesji rady miasta, 15 lutego (rozpoczęcie godz. 15.30), radni będą głosować nad przyjęciem Wieloletniego Planu Rozwoju i Modernizacji Urządzeń Wodociągowych i Urządzeń Kanalizacyjnych na lata 2016-2020, które są w posiadaniu Otwockiego Przedsiębiorstwa Wodociągów i Kanalizacji.
[...]
Radni jednak nie ukrywają obaw co do planów inwestycyjnych miejskiej spółki. – Rozmawiałem z burmistrzem Karczewa i nie odstępuje on od budowy własnej oczyszczalni wraz z budową stacji uzdatniania wody. Przetarg ma być już ogłoszony na przełomie lutego i marca. Podobna sytuacja jest w Józefowie. Zatwierdzając ten plan, doprowadzimy do tego, że w sytuacji kiedy Karczew i Józefów odłączą się, to otwocka oczyszczalnia będzie musiała sama ponosić koszty, utrzymania tego obiektu wraz ze spłatą zobowiązań. To spadnie na mieszkańców Otwocka. Będzie to ciężar nie do udźwignięcia, może także wiązać się z ograniczeniem etatów w OPWiK – podkreślał przewodniczący rady miasta Jarosław Margielski.
[...]
Radni podkreślają, że OPWiK, jako miejska spółka, otrzymało od miasta ok. 100 mln zł na swoje funkcjonowanie i jest własnością wszystkich mieszkańców. – Wszystkie planowane inwestycje muszą być jasno sprecyzowane i mieć określone finansowanie. Obecnie spółka zmienia diametralnie zaproponowany kierunek rozwoju, a my nawet nie mamy przedstawionego planu czy koncepcji modernizacji przedsiębiorstwa. Pamiętajmy, że celem OPWiK jest oczyszczanie ścieków mieszkańców naszej aglomeracji, a nie oczyszczanie dowożonych ścieków przemysłowych, np. firm kosmetycznych z Halinowa, co miało miejsce, czy odcieków ze składowisk śmieci, które miastu nie przynoszą żadnych zysków, a eksploatują urządzenia w oczyszczalni – komentuje Jarosław Margielski.

[owjozef]

Pozwolenie na budowę oczyszczalni jest ważne! Naczelny Sąd Administracyjny odrzucił skargę ...

18 maja zapadł długo oczekiwany wyrok w sprawie zgody na budowę oczyszczalni.
Decyzja NSA jest ostateczna i kończy ponad 1,5 roczny spór sądowy, który
zaowocował już utratą 13 mln zł z przyznanej na inwestycję dotacji unijnej oraz
zablokowaniem budowy oczyszczalni.

jozefow.pl/page/index.php?id=1411&str=14

[jozefow512]

Mnie zastanowiła jedna rzecz:

"Organizację Kocham Józefów w sądzie reprezentowała prestiżowa kancelaria Linklaters (reprezentuje ona m. in. Polskę przed Trybunałem w Strasburgu, czy też broni przed sądem interesów koncernów paliwowych oraz energetycznych). Jednak nawet tak duże wsparcie nie pomogło. NSA nie miał wątpliwości, że zgoda na budowę oczyszczalni została wydana zgodnie z prawem. W ustnym uzasadnieniu wyroku sędzia odniósł się także do wymiaru społecznego inwestycji.

- Sędzia podkreślił, że skarżący nie byli w stanie w żaden sposób udowodnić społecznych korzyści swoich działań i warto byłoby się zastanowić kto takie korzyści odniósł – relacjonuje Marek Banaszek, zastępca burmistrza Józefowa, który był obecny podczas odczytywania wyroku."

W jaki sposób KJ stać na tak drogą kancelarię. Przecież taka kancelaria nie działa za darmo, stawki są bardzo wysokie.

I jeszcze jedna rzecz. Czy ktoś słyszał może coś o lobbowaniu kochających inaczej na rzecz nieprzyznania dofinansowania miastu Józefów? Bo gdyby to się potwierdziło, tzn. że radny miasta używa wpływów, aby miasto nie dostało pieniędzy, to byłby gruby skandal.

[surmia]

Nareszcie
Oby teraz udało się bez problemów.

[zuzakm]

no tak.. bo przecież Pan burmistrz Cię poinformował, że to ten straszny KJ wstrzymuje inwestycję i stracilismy 13 mln. Zobacz jakie miały byc koszty budowy a jakie wyszły realne po otworzeniuu kopert i wydedukuj dlaczego do tej pory nie ruszono z budową.

[jozefow512]

zuzakm napisała:
bo przecież Pan burmistrz Cię poinformował,

Jaki burmistrz? O blokowaniu inwestycji inwormował radny Pyra na profilu swojego stowarzyszenia na facebooku, w prasie i w telewizji.

zuzakm napisała:
wydedukuj dlaczego do tej pory nie ruszono z budową.

Wniosek jest jasny i oczywisty:
Nie ruszono z budową ponieważ w 2015r. kończyła się perspektywa 2007-13 (ostateczne rozliczenie do końca 2015r.). Miasto w 2015r. nie miało prawomocnego pozwolenia na budowę. Cena nie ma żadnego znaczenia, bo przy braku pozwolenia na budowę Józefów nie mógł ryzykować rozpoczęcia prac.

KJ zawsze chwaliło się wszelkimi opóźnieniami, które udało im się spowodować w budowie oczyszczalni.

Czy ty rozpoczęłabyś budowę swojego domu mając pozwolenie na budowę którego ważność zależałaby od trwającego właśnie sporu sądowego?

KJ odpuścił dopiero wtedy, gdy przegrali sprawę w NSA. Ciągnęli sprawę do ostatniej instancji. Ostateczny wyrok jest dopiero teraz (maj 2016r.). Teraz dopiero można byłoby zaczynać prace. Pół roku po zakończeniu maksymalnego terminu zakończenia.

Jak chcesz się dowiedzieć, jak kończy się przekroczenie terminów dofinansowania to spójrz na przykład otwocki
linia.com.pl/2016/05/25/powiat-placi-i-zastanawia-sie-nad-kredytem/
Prace drogowe miały zakończyć się 30 listopada 2010 roku. Od oddania inwestycji w terminie zależało, czy wojewoda przyzna dotację. Jednak pieniądze nigdy nie zostały wypłacone, a wojewoda rozwiązał umowę z powiatem. Wszystko przez to, że remont nie zakończył się ani 30 listopada, ani nawet 28 grudnia, choć do tego dnia wojewoda przedłużył ostateczny termin ukończenia inwestycji.

Powiat stracił dotację. Wtedy zaczął się ciągnący się sześć lat spór z Eurovią. [...]

[surmia]

linia.com.pl/2016/05/24/oczyszczalnia-zgodna-z-prawem/

[grzeg_sz_1]

W sumie to długotrwałe postępowanie jest na rękę UM, jeśli się okaże że mieszkańcy muszą płacić więcej za wodę i ścieki więcej niż do tej pory to już jest wytłumaczenie - długotrwałe postępowanie.
Z drugiej strony w UM panują dziwne zwyczaje jeżeli na dokumentach nanoszą poprawki osoby bez uprawnień
>>Ale jeśli przyjmujemy taką retorykę, to twierdzę, że burmistrz działa na szkodę mieszkańców, bo obiecywał, że oczyszczalnia będzie kosztować
21 mln zł, a jak się okazało, w ramach nowego projektu będzie kosztować 38 mln zł. To potwierdziło się w opinii WFOŚ, który dopytywał, z czego wynika ten wzrost kosztów, a burmistrz nie umiał tego uzasadnić.<<

Na fejsbukach napisano

[surmia]

Maciej Korwin-Dębała napisał tak:

"Wielu mieszkańców Józefowa pyta, więc wyjaśniam:
Pan Burmistrz Kruszewski podpisał rezygnacje z 13 milionów datacji na oczyszczalnię, a pozwolenie na budowę było od sierpnia 2014 ważne i od 2 lat Panowie Kruszewski i Banaszek mogli budować.

Dlaczego nie budują? Mimo że wyrąbali 1000 drzew? Czy są nieudolni? Czemu zwodzą mieszkańców naszej gminy?

Odpowiedz, jest prosta, nie mieli i nie mają środków na taką inwestycję i to jest prawda. Zrobili taki numer jak inwestor w centrum Otwocka? Gdzie straszy rozgrzebana budowa wraz z blaszanym ogrodzeniem.

I prawda jest taka, że ja pytam kto podpisał niekorzystną umowę na odbiór ścieków z OPWIK? Nie potrafią negocjować z monopolistami z Otwocka? I jeszcze jedno Drodzy Mieszkańcy ! Wiecie kto odpowiada za wodociąg i że płacimy tak drogo za wodę? Tak-Józefów, tak gospodarna jest nasz obecna władza.
Z wyrokami sądu się nie dyskutuje, dlatego nie komentuję oddalonej skargi NSA w sprawie pozwolenia na budowę, poczekamy spokojnie na uzasadnienie.
Dziwi tylko postawa , że tak ochoczo na prawo i lewo Pan BE i KA plotą o tym .
Prawda i sprawiedliwość dosięgnie tych którzy wprowadzają w błąd! Może nie dziś i nie jutro, ale nadejdzie na to czas na pewno.
Jeśli oczyszczalnia ma obniżyć koszty? Koszty odbioru nieczystości płynnych dla mieszkańców Józefowa-jestem za! Byłem i jestem za własną oczyszczalnią ścieków! Jeśli nie zadłuży to gminy Józefów i przyniesie korzyści finansowe dla miasta.
Rzecz rozbija się o lokalizację, nie wolno jeden rzeczy budować kosztem degradacji innych walorów. Takich jak: rzeka i plaża miejska, gdzie wypoczywa kilka tysięcy mieszkańców co weekend, nie wolno niszczyć interesów i klientów Hotelu Holiday Inn. Interesów placówki oświatowej Sternik (żłobek, przedszkole, szkoła,gimnazjum i liceum) , to jest kilkaset rodzin i ich dzieci. I kilka tysięcy klientów sklepu Piotr i Paweł i pozostałych kompleksów handlowych.
A najważniejsze, nie wolno niszczyć spuścizny historycznej i kulturowej, jaką pozostawił po sobie Michał Elwiro Andriolli. Ta spuścizna i turystyka może przynieść w powiecie Otwockim wpływy do budżetu w perspektywie wielu kolejnych lat!"

www.facebook.com/MaciejKorwinDebala/
lub
www.facebook.com/kocham.jozefow

[sapl]

Oni to panowie Korwin-Dębała z Pyrą to mają za dużo czasu i chyba nie wiedza co z nim robić, a chcą być zauważalni, zbijać kapitał polityczny, ale to już jest żenujące i nudne. Ja mam dla Pana Korwina-Dębały jedną radę: daj Pan spokój wreszcie! Żadna instytucja nie podziela Panów (Pyra i Korwin-Dębała) poglądów na oczyszczalnię:
1. GDOŚ przyklepał warunki zabudowy, czyli teren mało przyrodniczo cenny;
2. konserwator zabytków, ani żadna szanująca się fundacja, żadne towarzystwo historyczne nie wystąpiło przeciw budowie oczyszczalni w tym miejscu, bo to żadne historyczne miejsce;
3.starosta wydał pozwolenie na budowę, wcześniej plan miejscowy został zatwierdzony;
4. chyba nawet lokalni proboszczowie nie protestują.
A tu ci panowie Pyra i Korwin-Dębała ciągle.
I taka myśl na koniec, może przestańmy w końcu pisać o tych ww. panach i ich bezsensownych protestach, a mówmy o konstruktywnych przedsięwzięciach, o innych mieszkańcach Józefowa, co coś zrobili i robią dla miasta, a nie protestują tylko.

Ciekawe rzeczy piszą

[surmia]

tu:
linia.com.pl/2016/06/10/miedzygminna-spolka-zamiast-nowych-oczyszczalni/
i tu - warto porównać
iotwock.info/artykul/mediacje-ostatniej-szansy/52690

[grzeg_sz_1]

iOtwock należy traktować jako głos UM w Otwocku

[wkkr]

To czy Józefów zbuduje sobie oczyszczalne czy nie to sprawa Józefowa.
Natomiast skandalem jest to, że zrzut będzie się odbywał do Świdra.
Każdy kto ma trochę wiedzy na temat działalności oczyszczalni ścieków w Polsce wie że bywają one źródłem zanieczyszczeń bakteriologicznych. Dzieje się tak z różnych powodów np. dokonywane są zrzuty awaryjne. Ale tajemnicą poliszynela jest to, że regularne zrzuty nieoczyszczonych do końca ścieków pozwalają zaoszczędzić pieniądze.
Dlatego znacznie lepiej by było gdyby rura zrzutowa Józefowskiej oczyszczalni uchodziła do Wisły.

[owjozef]

Generalny Dyrektor Ochrony Środowiska odrzuca skargę Otwockiego Przedsiębiorstwa Wodociągów i ...
GDOŚ podtrzymuje swoją decyzję o zgodzie na lokalizację końcowego odcinka
rurociągu oczyszczalni oraz wylotu na terenie rezerwatu Świder. Odmawia także
OPWiK prawa do bycia stroną w postępowaniu.

jozefow.pl/page/index.php?id=1449&str=14

[surmia]

No i super.
Teraz tylko kciuki, żeby się udało z pieniędzmi na sfinansowanie, bo różnie może być.

[sapl]

Och tak, oby projekt Józefowa otrzymał dofinansowanie!

[grzeg_sz_1]

I życzę aby władze Józefowa staranniej przygotowały kosztorysy
Bo poprzednio szacunki i realne wartości ofert trochę się różniły
To, oczywiste, wina Otwocka

[m_miko23]

Jeśli Józefów będzie miał własną oczyszczalnię to życzę władzom Otwocka aby utrzymały dotychczasową cenę za ścieki dla swoich mieszkańców.Jeśli jednak nie dadzą rady to będzie to oczywista wina Józefowa.Czyż nie...?