SMOG, że szok

[jozefow512]

Trochę mrozu, brak wiatru i w Józefowie mamy smog idący na rekord (w tym roku oczywiście).

Obrazek poniżej pokazuje stan z godzi. 20:00. Michalin wschodni (przedszkole na Kossaka) 760% (PM2,5) i 600% (PM10). Widać na nim, że miejscowości podwarszawskie wiodą prym w truciu. W Warszawie jest czystsze powietrze (poza dzielnicami willowymi, jak Wawer, gdzie jest gorzej niż w centrum).

Widać, że 25% wymienionych pieców nie daje odpowiedniego efektu.

Gorzej jest z piecami u naszych sąsiadów w Otwocku. Zgodnie z raportem Polskiego Alarmu Smogowego w Otwocku wymieniono ok. 80 kotłów z 2-3 tysięcy (3-4%).

[jozefow512]

Trafiliśmy do gazety. Jesteśmy umiejscowieni za Wołominem...

metrowarszawa.gazeta.pl/metrowarszawa/7,141637,26696316,smog-dramatycznie-zla-jakosc-powietrza-w-warszawie-i-okolicy.html

W nocy z niedzieli na poniedziałek i w poniedziałkowy poranek w całej Warszawie i okolicznych miejscowościach jest bardzo silny smog. Czujniki wskazują 400-500 proc. normy dla pyłu zawieszonego P.M 2,5 i P.M 10 (to główny składnik smogu).

Jeszcze gorzej jest na obrzeżach i w okolicach Warszawy. W Józefowie czujniki pokazują 1000-1300 proc. normy pyłu zawieszonego. W Wołominie normy zanieczyszczenia powietrza są przekroczone o 800-900 proc.

[jozefow512]

Wiatru nie ma, sytuacja nadal jest słaba. Lepiej siedzieć w domu. Widać też, że w Warszawie nie jest lepiej. Dym z miejscowości podwarszawskich zatruł centrum Warszawy.

[cinqueterre]

Makabra. A jak to się ma do palenia w kominkach? Ponoć miały być jakieś alerty, które miały informować o wysokim stanie zanieczyszczenia i zakazie w nich palenia.

[capricorn.79]

ale za to mamy nowe tabliczki w Michalinie!

[jozefow512]

capricorn.79 napisał:

> ale za to mamy nowe tabliczki w Michalinie!

i milion samochodów elektrycznych .....

oraz narodowego smoga. To nasz własny, narodowy smog węglowy.

I plan utrzymania takiej sytuacji z dopłatami do kopalń przez 20(?) lat po X miliardów zł rocznie.

[capricorn.79]

jozefow512 napisał:
> (bla bla...)
> I plan utrzymania takiej sytuacji z dopłatami do kopalń przez 20(?) lat po X mi
> liardów zł rocznie.


Oczywiście w swojej nerwicy natręctw nie zrozumiałeś tego do czego i do kogo miałem uwagi... Bo czy zamiast nowych tabliczek nie lepiej byłoby kupić drona i wysłać straż miejską w celu nakładania mandatów na kopciuchy? Szybko by się wieść rozeszła i naród trochę zmądrzał ze strachu przed karą...

[jozefow512]

capricorn.79 napisał:

> jozefow512 napisał:
> > (bla bla...)
> > I plan utrzymania takiej sytuacji z dopłatami do kopalń przez 20(?) lat p
> o X mi
> > liardów zł rocznie.
>
>
> Oczywiście w swojej nerwicy natręctw nie zrozumiałeś tego do czego i do kogo mi
> ałem uwagi... Bo czy zamiast nowych tabliczek nie lepiej byłoby kupić drona i w
> ysłać straż miejską w celu nakładania mandatów na kopciuchy? Szybko by się wieś
> ć rozeszła i naród trochę zmądrzał ze strachu przed karą...

Tylko pisowiec może wpaść na taki pomysł.

Otóż przyjmij do wiadomości, że smog jest efektem legalnego palenia węglem niskiej jakości, który rząd PiS dopuścił w swoich przepisach na rynek. Węgiel posiada za dużo siarki, popiołu i wilgoci. Ograniczenie obowiązuje dopiero od ostatniego lata, czyli Ci, którzy chcieli, zaopatrzyli się w miały i muły na zapas i dzisiaj nimi palą w piecach.

Nie mówiąc o tym, że rząd PiS (a właściwie to kopalnie węgla) przygotowywał te przepisy przez 5 lat (powtarzając zapisy przygotowane przez poprzedni rząd).

Polecam stanowisko Polskiego Alarmu Smogowego do rozporządzenia.

Wbrew temu co prezentują sprzedawcy węgla nie jest prawdą, iż wszystkie miały zostaną wycofane z obrotu detalicznego. W obrocie handlowym dopuszczony będzie miał o zawartości popiołu do 12%, siarki do 1,2%, wilgoci do 20% i zawartości podziarna nie większej niż 10%.

Rząd dopuszcza węgiel niskiej jakości, ponieważ boją się górników. Rynek detaliczny jest niezwykle lukratywny dla kopalń, a wprowadzenie odpowiednich norm spowodowałoby wyeliminowanie prawie całego polskiego węgla i wprowadziłoby niemożność pozbywania się przez kopalnie odpadowego węgla po wysokich cenach.

Jeśli chodzi o palenie plastików, odpadów, etc. to zgodnie z informacjami Straży Miejskiej w Józefowie - praktycznie udało się wyeliminować takie praktyki w Józefowie (patrz np. JnS 1/2020). Tak swoją drogą to w tym samym artykule Feelek napisał, że 30% smogu jest spowodowane ścieraniem klocków hamulcowych, cytuję:

Natomiast straż miejska nie zajmuje się badaniem czystości spalin samochodowych oraz ilości pyłów zawieszonych, wynikłych ze
ścierania się tarcz hamulcowych przejeżdżających naszymi drogami samochodów (co powoduje nawet 30% powstających zanieczyszczeń powietrza).


Podsumowując: palenie w kopciuchach jest dozwolone, węgiel słabej jakości jest w Polsce legalny.

[jozefow512]

capricorn.79 napisał:

> ałem uwagi... Bo czy zamiast nowych tabliczek nie lepiej byłoby kupić drona i w
> ysłać straż miejską w celu nakładania mandatów na kopciuchy? Szybko by się wieś
> ć rozeszła i naród trochę zmądrzał ze strachu przed karą...

W Otwocku mają drona i nie nakładają mandatów na kopciuchy (bo nie mogą, nie ma zakazu palenia w takich piecach). Mogą pouczyć - ale to józefowska straż miejska robiła już dawno.

linia.com.pl/2021/01/20/dron-sie-sprawdza/
"Zgodnie ze statystykami przekazanymi przez wydział ochrony środowiska jesienią 2020 roku przeprowadzono 47 kontroli. Wynikały one z badań stanu powietrza i ze zgłoszeń mieszkańców. – W obecnej sytuacji prawnej możemy karać wyłącznie za stwierdzone spalanie odpadów, a podczas kontroli nie było takiej sytuacji – informuje Dominik Pytlak. – Duże dymienie i znaczna emisja pyłów zwykle są spowodowane rodzajem pieca (pozaklasowym kotłem na paliwo stałe) lub złym sposobem jego użytkowania. Podczas kontroli mieszkańcy są informowani o możliwościach związanych z poprawą sposobu palenia i przepisach, w tym o wchodzącym w życie 1 stycznia 2023 r. zakazie używania pozaklasowych pieców i kominków niespełniających norm, a także o gminnych i rządowych dotacjach do wymiany pieców – dodaje."

[jozefow512]

cinqueterre napisał:

> Makabra. A jak to się ma do palenia w kominkach? Ponoć miały być jakieś alerty,
> które miały informować o wysokim stanie zanieczyszczenia i zakazie w nich pale
> nia.

To jest dla mnie zagadka.

Miały być alerty, informacje.

Ewidentnie stan, jaki teraz jest, powinien być wskazaniem do zakazu palenia w kominkach (tam, gdzie kominki nie są jedynym źródłem ogrzewania).

Albo ja coś przeoczyłem, albo to nie działa tak, jak powinno.

[feelek]

wikipedia:

"...Smog – zjawisko atmosferyczne powstałe w wyniku wymieszania się mgły z dymem i spalinami...."
macie coś takiego? macie mgłę? Pn.- wsch. Micalin - widoczność maksymalna, smród z palenia peletu - bez zmian.
U nas ostatnio obserwowane ze 2 miesiące temu

PS. tu są tacy, co z ochotą poprawiają czyjeś błędy [Datlas], może zwrócą uwagę tym co uparcie mylą zjawisko smogu z zanieczyszczeniem powietrza?

[feelek]

"...Smog – zjawisko atmosferyczne powstałe w wyniku wymieszania się mgły z dymem i spalinami...."
macie coś takiego? macie mgłę? Pn.- wsch. Micalin - widoczność maksymalna, smród z palenia peletu - bez zmian.
U nas ostatnio obserwowane ze 2 miesiące temu

oczywiście chodzi o smog: "....mgła wymieszana ze spalinami..." - zjawisko obserwowane w Michalinie wschodnim w połowie grudnia, miesiąc temu [nie 2 ]

[jozefow512]

feelek napisał:

> [i]"...Smog – zjawisko atmosferyczne powstałe w wyniku wymieszania się mgły z d
> ymem i spalinami...."
> macie coś takiego? macie mgłę? Pn.- wsch. Micalin - widoczność maksymalna, smró
> d z palenia peletu - bez zmian.

O etymologii już zapewne przeczytałeś, to jeszcze jedna lekcja dla Ciebie - Feelek. Chociaż uczeń z Ciebie toporny.


www.twojapogoda.pl/wiadomosc/2017-12-19/jak-odroznic-mgle-od-smogu/

Mgła może występować bez smogu, jednak smogowi niemal zawsze towarzyszy mgła. To właśnie sprawia, że wielu naszych czytelników ma problem z rozróżnieniem tych zjawisk. Tymczasem wystarczy tylko poznać strukturę i zasadę powstawania obu zjawisk, aby ze wskazaniem mgły i smogu nie było żadnych problemów.

Smog to nic innego, jak drobny pył oraz związki chemiczne, które wydzielają nieprzyjemny, duszący zapach. Powstaje przy bezwietrznej lub mało wietrznej aurze, gdy wyziewy z przydomowych kominów i silników samochodowych nie mogą się rozwiać, a przez to opadają i gromadzą się przy powierzchni ziemi, drażniąc nasz układ oddechowy. Smog jest tym gęstszy, im niższa jest temperatura, ponieważ im jest zimniej, tym intensywniej ogrzewamy swoje domy, często marnej jakości opałem.

[...]

Mgła w przeciwieństwie do smogu, to bezzapachowe miniaturowe kropelki wody, wielokrotnie mniejsze od kropel deszczu. Są tak małe, że niemal ostają się sile grawitacji i zamiast opadać, mogą się unosić. Smog często występuje w towarzystwie mgły i zamglenia dlatego, że pyły osiadają na tworzących je kroplach wody.

W Polsce zanieczyszczenie powietrza nie jest aż tak duże, aby smog ograniczał widoczność do zera lub nawet kilkudziesięciu metrów. W przeciwnym razie mielibyśmy katastrofę. Bez udziału mgły widoczność w smogu w większych miastach nie spada zwykle poniżej 1 kilometra, a więc możemy mówić co najwyżej o zamgleniu.

Inaczej jest podczas mgły, która właśnie z powodu znacznego ograniczenia widoczności w tym samym czasie, gdy występuje smog, jest mylona z silnym zanieczyszczeniem powietrza. Stąd też pojawiające się błędnie w mediach zdjęcia miast, niby pogrążonych w gęstym smogu, a tymczasem w rzeczywistości spowitych mgłą z niewielką domieszką smogu.

Zapamiętajcie

I jeszcze podsumujmy. Smog to drobny pył i związki chemiczne, które wydzielają nieprzyjemny, duszący zapach. Zazwyczaj ograniczają widoczność do kilku kilometrów. Mgła to bezwonne, miniaturowe kropelki wody, które mogą ograniczyć widoczność do 50 metrów.

[jozefow512]

feelek napisał:

> [i]"...Smog – ....

Tymczasem Linia nic sobie z Feelkowych odjazdów nie robi. Dla nich smog to smog.

Napisz jeszcze do Polskiego Alarmu Smogowego, by zmienili nazwę, na Polski Alarm Pyłu Zawieszonego, bo "w Józefowie smogu nie ma".

linia.com.pl/2021/01/19/smog-wiekszy-niz-w-stolicy/
Smog większy niż w stolicy?

Czy powietrze w Otwocku jest rzeczywiście gorsze niż to, którym oddychają mieszkańcy Warszawy? Mają to potwierdzić badania Polskiego Alarmu Smogowego, który w ramach prowadzonej akcji pomiarowej na dwa tygodnie zamontował w Świdrze specjalny pyłomierz

[hanka31]

Potwierdzam mgły nie było w Michalinie wsch , ale smród wciskał sie do pomieszczen .Po sąsiedzku z kominów zapyla dym .,
Jeden z sąsiadów ma podłączony gaz i piec co gazowy. pali niestety drewnem nie ma na niego mocnych. Z wywodu felka wynika wiec, ze smogu nie ma ino zanieczyszczenie powietrza - dobrze zrozumiałam ?

[jozefow512]

hanka31 napisała:

> Z wywodu felka wynika wiec, ze smogu nie ma ino zanieczyszczenie powietrza - dobrze zrozumiałam ?

Można zamiast słowa smog używać określenia "pyły zawieszone w powietrzu". Wtedy jednak brakuje określenia na smog fotochemiczny, który jest suchy (oparty na ozonie i tlenkach azotu, patrz obrazek poniżej - źródło: wikipedia en.wikipedia.org/wiki/Smog#Photochemical_smog )

Wywody Feelka to wywody Feelka - nic nie wnoszą. To są lokalne definicje Feelka z Michalina wschodniego, zrozumiałe tylko dla Feelka.

Polacy na pyły zawieszone w powietrzu mówią po prostu smog.

Natomiast zanieczyszczenie powietrza to szerszy termin.

[feelek]

hanka31:
"Z wywodu felka wynika wiec, ze smogu nie ma ino zanieczyszczenie powietrza - dobrze zrozumiałam ? "

tak

: nauczony jestem czytać słowniki/encyklopedie
ta cywilizacja [czerpiących wiedzę z encyklopedii (: "encyklopedyści")] powoli się kończy i jest zastępowana panoszeniem się niedouczonych kretynów i ignorantów, ale póki jest, ja będę jej używał
cywilizacja kretynów będzie zawieszać i przeklejać swoje idiotyzmy do czasu gdy wróci cywilizacja encyklopedystów

[jozefow512]

feelek napisał:

> : nauczony jestem czytać słowniki/encyklopedie

Jeszcze musisz nauczyć się czytać do końca i ze zrozumieniem.

Pamiętając Twoje przechwałki na temat fizyki a ostatnio języka polskiego, to jeszcze długa droga przed Tobą.

Ale możesz swoje dezinformacje publikować w naszym samorządowym Józefowie nad Świdrem.

[jozefow512]

Feelek podnieca się tym, że nauczył się czytać i zna już dwa angielskie słowa: smoke i fog.

Dzisiaj kolejna lekcja dla Feelka: wyraz etymologia. Oznacza on pochodzenie wyrazów. Na przykład: słowo miednica pochodzi o słowa miedź. Dzisiaj mamy miednice plastykowe i nadal nazywamy je miednicami, mimo to, że nie są już robione z miedzi. Tak samo jest ze słowem smog. Pochodzi ono od połączenia wyrazów smoke i fog, ale teraz oznacza zanieczyszczenia powietrza na które składają się pyły zawieszone.

Słowo smog jest powszechnie używane do określenia zanieczyszczeń powietrza, w tym do zanieczyszczeń, z którymi mamy do czynienia dzisiaj w Józefowie. Zwracam też uwagę, że wilgotność wynosi teraz 95%.

Na obrazku widać wskazania ze stacji na Sosnowej. Mamy prawie 1600% dla PM10.

I nie będę gimanstykował się pisząc: zanieczyszczenie powietrza składające się z pyłów zawieszonych PM 10, PM2,5, ... . Użyję słowa, którego na taki syf używa 90% ludzi w Polsce (poza Feelkem) - to jest SMOG. Pyły są zawieszone w powietrzu, a czy są zawieszone na kropelkach wody, czy po prostu fruwają nie ma dla mnie żadnego znaczeni: smog to smog.

[jozefow512]

Trzeba przeżyć jeszcze tę noc. Prognozy pokazują, że może trochę przewieje ten syf (wiatr będzie słaby, ale nadzieja umiera ostatnia ), a jutro zacznie padać (najpierw śnieg potem śnieg z deszczem), więc może trochę wymyje pyłów zawieszonych z powietrza i jutro wieczorem da się oddychać.

Będzie też cieplej, więc mniej palenia w piecach...

[feelek]

Info dla dyskutantów [ nie dla "jozefowblablabla"]:

ponieważ osoba jozefowblablabla nie umie rozmawiać/dyskutować,
nie odpowiem niestety na jej pytania, nie pomogę rozwiązać tej osoby problemów.
Niech się nauczy rozmawiać, a potem pyta.

Powiedziało jej to tutaj kilka osób, a nic nie zrozumiała.

Jej strata.
Nie dziękuję.

PS. "Józefów nad Świdrem" to pismo samorządowe, niedostępne dla ignorantów. Red. Naczelna stara się o jaki taki poziom.
Przekonała się o tym osoba i jej żal, że może tylko czytać, czy co?

PS2. dla 'pana" jozefow512: po raz 15 zapraszam aby "pan" wyznaczył miejsce, gdzie może się "pan" wywieść z posiadanego wykształcenia i porozmawiać o jakości swoich argumentów w realu.
Forum józefów znane jest z organizowania takich spotkań, było ich kilka zawsze była na nich konstruktywna atmosfera. Potwierdzą to zapewne Surmia, Cinqueterre, inni.
Odwagi - nie ma się czego bać.
Ze swej strony, po raz 15, deklaruję to samo - chęć spotkania i pomocy w problemach.

Z doświadczenia poprzednich 14 razów wiem, że "pan" tego nie zrobi.
Matura na 29% i: the end - do WSGE nie przyjęli?
Żal.
eot

[jozefow512]

feelek napisał:

> Z doświadczenia poprzednich 14 razów wiem, że "pan" tego nie zrobi.
> Matura na 29% i: the end - do WSGE nie przyjęli?
> Żal.
> eot

Jak zwykle - nic merytorycznego, tylko insynuacje.

[feelek]

więc jednak.
żal.

[datlas]

Dziś obowiązuje zakaz palenia w kominkach (18.01)

www.jozefow.pl/dzis-obowiazuje-zakaz-palenia-w-kominkach-1801-3911

[feelek]

do p. Datlas, ponowna prośba:

czy, będąc osobą skrupulatną może Datlas zweryfikować pojęcie słowa smog zawarte w tytule wątku i je tu podać, podobnie jak zweryfikowała Datlas różne pizdryki językowe?
Proszę o pomoc w ww. sprawie z uwagi na chamskie zaczepki wobec mnie związane z definicją słowa smog.

[feelek]

więc p. Datlas nie może.

[jozefow512]

datlas napisał:

> Dziś obowiązuje zakaz palenia w kominkach (18.01)
>
> www.jozefow.pl/dzis-obowiazuje-zakaz-palenia-w-kominkach-1801-3911

I dziś (19.01)
www.jozefow.pl/dzis-obowiazuje-zakaz-palenia-w-kominkach-1901-3913

[surmia]

Smog nie smog, pyły czy zanieczyszczenia, ale śmierdzi równo. Oddychać się nie da. Siedzę w domu.
Szkoda dzieci. Niektóre widzą śnieg po raz pierwszy i chciałyby się nieco pobawić.
Moje koty śmierdzą jakimś syfem po powrocie z podwórka.

Feelek - smog jest taki, że konie dusi. Żebyś nie wiem ile zaklinał.

[feelek]

współczuję

[feelek]

to straszne...