OPUS DEI w Józefowie

[truski1]

Czy wiecie o tym, że w Józefowie gdzieś przy ul. Nadwiślańskiej mieszkają 2
rodziny z tej organizacji, kolejnych osiem buduje się w okolicach ul.
Matejki. W Świdrze 14 rodzin, kupiło place koło siebie i będą się budować. W
lasku przy GONGU, też został wykupiony teren i będzie budowane przedszkole
dla członków tej organizacji.

[mefistto]

Coś już wiemy - o OPUS-DEI już było na forum:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19980&w=34181593&a=34181593
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19980&w=35119742&v=2&s=0
Oczywiście wszystkie nowe informacje są mile widziane

[truski1]

a ja myslałam, że wam jakieś rewelawelację podam, czy cuś....

[michalin.pl]

Pod koniec karnawalu bylem na balu tego stowarzyszenia.
Dowiedzialem sie, ze "w lasku przy GONGU" (jak to napisala truski1)
docelowo bedzie budowane nie tylko przedszkole.
Stowarzyszenie prowadzi meskie i zenskie liceum (albo gimnazjum)
i docelowo jest plan budowy wyzszej szkoly.
--
michalin.pl
www.michalin.pl/

[kiebab]

> czy wiecie o tym, że w Józefowie gdzieś przy ul. Nadwiślańskiej mieszkają 2
> rodziny z tej organizacji, kolejnych osiem buduje się w okolicach ul.
> Matejki. W Świdrze 14 rodzin, kupiło place koło siebie i będą się budować. W
> lasku przy GONGU, też został wykupiony teren i będzie budowane przedszkole
> dla członków tej organizacji.

napraaaaawde? ło moj Boze! w zwiazku z tym proponuje zorganizowac lincz tych
rodzin przed urzedem miejskim w jozefowie. w weekend w godzinach popoludniowych
tak by mozna bylo polaczyc go ze spacerem rodzinnym - moze przy okazji jakis
festyn sie zorganizuje... tak.najlepiej taki z inscenizacja powiesci dana
browna, tak zeby stworzyc odpowiedni klimat. proponuje to ostatnie zadanie
powierzyc naszej jozefowskiej mlodziezy. ewentualnie naszym dzielnym
strazakom-ochotnikom, zeby impreza byla z odpowiednio wielka pompa.


no dobra..
a tak powaznie.. to co z tego ? bo jakos nie zajarzylem..
...od dzisiaj bedziesz informowal(a) nas o kazdym nowym mieszkancu czy co?

[truski1]

no oczywiście. Lincz to wspaniały pomysł!!!!. Moze pomozesz organizacyjnie, bo
pomysły masz, ze aż miło. No i oczywiscie będę informowała o każdym nowym
mieszkańcu, wkońcu trzeba mieć jakieś hobby

[kiebab]

>Moze pomozesz organizacyjnie, bo
>pomysły masz, ze aż miło

dziekuje za uznanie.

> No i oczywiscie będę informowała o każdym nowym
> mieszkańcu, wkońcu trzeba mieć jakieś hobby

prawde mowiac nic nie trzeba.

[patyska]

a czemu to tak wazna wiesc, ze az sie mowi o tym na forum? pala czarownice?

[truski1]

Ważna, nie ważna????. Miałam taką potrzebę i podzieliłam się informacją jaką
otrzymałam. Podobno zrzesza elitę intelektualną, mają swoje szkoły, swoje msze
święte, swoje rekolekcje itd. Wydawało mi się, że to będzie ciekawa informacja,
ale okazało się że już kiedyś o tym pisano, a jak teraz się okazuje.....
A co do palenia czarownic- to mam nadzieję że nie- bo inaczej pewnie bym była
pierwsza spalona na stosie

[patyska]

kurcze, szkoda ze ta intelektualna elita tak bardzo... no wiesz a dzieci "niewiernych" do swoich szkol
przyjmuja? oby nie palili czarownic, bo juz po mnie a swoja droga widze, ze tematu palenia nie moge sie
pozbyc...

[malinela]

Nie bardzo podoba mi się kierunek, na który zboczył temat.

Nie widzę powodu, dla którego o nowej inicjatywie nie mielibyśmy wspominać, czy
rozmawiać. A pisanie o linczu, paleniu czarownic.. jest sugerowaniem intencji
założycielki wątku, przy czym zupełnie nietrafnym.

Ja o Opus Dei wiem niewiele (Kod Leonarda da Vinci, Dona Browna nie wystarczy)
i miałam nadzieję, że w tym wątku odezwą się osoby, które powiedzą coś więcej.
Chciałabym wiedzieć, na ile ta organizacja działa na zasadach sekty, a może
jest zgromadzeniem światłych umysłów, jak zwykło się sądzić.
ps
Michalin.pl, chyba Ty pisałeś o przyjęciu w Opus Dei - może napiszesz coś
więcej o organizacji.

[patyska]

chyba zle go odczytalas w takim razie - my sobie tutaj zartujemy, bodajze kiebab nawet wyraznie to
napisal...
mysle, ze zainteresowani Opus Dei powinni poczytac to:
www.opusdei.pl/
sekta nie sekta - tego nie sie nie dowiesz, poki nie znajdziesz sie w organizacji. dlaczego? bo ani
czlonkowie, ani ludzie z zewnatrz nie sa obiektywni. poza tym - gdzie w tym watku jest zarzut
sekciarstwa wobec opusow? dla mnie sekta to moherowe berety, ale nie chce rozwijac tego przykrego
tematu.

[malinela]

Na oficjalnej stronie byłam wcześniej ....tak jak i większość osób, z dostępem
do netu. Nie pytałam o Opus Dei, tylko o subiektywną ocenę tego stowarzyszenia.

O tym, że jest to sekta nikt nie pisał, ja również.
Ania

[malinela]

malinela napisała:

> O tym, że jest to sekta nikt nie pisał, ja również.

Powinnam dodać, że interesuje mnie, jaki jest to rodzaj stowarzyszenia, czy
zdradza tendencje do "sekciarstwa", czyli do bycia najważniejszym, lepszym ,
jedynym oświeconym..

Ania

[patyska]

uprzedzilas moj ruch cytujac sama siebie
subiektywna ocena moze nie oddawac prawdy o tych ludziach. najlepiej by bylo, zeby wypowiedzialy sie
osoby z obu stron "barykady". ale dlaczego czepiam sie subiektywizmu/obiektywizmu: otoz mialam
okazje rozmawiac z osoba pracujaca dla pewnej firmy, ktora czesc ludzi uwazala za "sekciarska".
wedlug niej o czyms takim w ogole nie bylo mowy, byla zachwcona etc. jakis czas potem zupelnie
przypadkiem trafilam na spotkanie "pracownikow" tejze firmy - wlos zjezyl mi sie na glowie...
nie wiem, czy sekciarstwo z definicji ma byc czyms wazniejszym, lepszym i jedynie oswieconym,
musialabym to sprawdzic w slowniku/encylkopedii. mam wrazenie, ze dzisiejsze znaczenie tego slowa
(bo jezyk jest zywy), zdecydowanie pejoratywne zreszta, mowi raczej o wykorzystywaniu, oglupianiu,
niebezpiecznych dzialaniach... rozumiesz o co mi chodzi? w takim znaczeniu pojecia "sekta" Opus Dei
zapewne sekta nie jest. ale to moje subiektywne zdanie, na ktorym byc moze wcale ci nie zalezy
przypomnialo mi sie jeszcze o Swiadkach Jehowy - tez uwazanych za sekte. poniewaz moja bliska
kolezanka, taka jeszcze z piaskownicy, nalezy do tego... hmmm... odlamu (?) i bardzo jej zalezalo,
zebym poszla choc raz na ich "msze" to poszlam. bylo bardzo przyjemnie! nic z sekciarstwa tam nie
znalazlam - byla to grupa gleboko wierzacych, sympatycznych i zupelnie zwyczajnych ludzi na swoj
sposob czczaca Boga. nawet na tace nie zbierali ))

[malinela]

Z definicji, sekta jest raczej odłamem wyznaniowym , który wprowadza własne
zasady organizacyjne. Sekta to styl życia, i obranie Mistrza, za którym się
podążą, naśladuje.
To jest definicja, a niebezpiecznie robi się, kiedy z obranej ścieżki nie można
zejść, kiedy nie można dokonywać samodzielnych wyborów.

Dlatego nie pytam, czy Opus Dei jest sektą, zakładam, że nie, ale czy ma
tendencje "sekciarskie".
ps
"Sekciarskie" mogą być kółka różańcowe i elektorat Radia Maryja.

[truski1]

Nie widzę powodu, dla którego o nowej inicjatywie nie mielibyśmy wspominać, czy
rozmawiać. A pisanie o linczu, paleniu czarownic.. jest sugerowaniem intencji
założycielki wątku, przy czym zupełnie nietrafnym.

moją intencją nie było sugerowanie linczu czy też palenie czarownic, te
stwierdzenia wynikły z odpowiedzi na założony przeze mnie wątek. Miałam
nadzieję, że temat bedzie pokierowany zupełnie inaczej. Miałm nadzieję, ze są
wśród nas osoby, które odniosą się do organizacji w sposób zupełnie inny, moze
wiedzą coś więcej, powiedzą co myslą o tej organizacji.
Natomiast wyszło na to ze w zasadzie to nie wiedzą po co ja o tym właściwie
napisałam i czy teraz bedę informowała o każdym nowym mieszkańcu, a mi nie o to
chodziło...

OPUS DEI w WP

[111majka]

Dzisiejszy artykuł na Wirtualneej Polsce
wiadomosci.wp.pl/wid,8304210,prasaWiadomosc.html

[doomi]

A ja sądzę, że wszystko co nowe, niepoznane, owiane aurą tajemniczości i
niedomówień wpływa na naszą wyobraźnię. Nie znaczy to, że jesteśmy przeciw
czemuś, ale towarzyszy nam strach przed nieznanym... Oczywiście w tej chwili
nie odnoszę się konkretnie do OPUS DEI.

Ja na przykład też niewiele o Opus Dei wiem i z przyjemnością się czegoś dowiem.

Bardzo dobrze Truski, że piszesz o tym co nowe, w końcu po to jest to forum.
Nie widzę nic złego ani sensacyjnego w Twoim poście. Gdyby były plany budowania
nowego kościoła, czy bożnicy też pewnie ktoś by o tym napisał. Tak jak pisze
się o nowych wystawach, spotkaniach itd. Jednych to interesuje, drugich nie.

I tak jak pisała Malinela nie podoba mi się sposób rozumowania niektórych osób.
Te czarownice... nie zauważyłam nigdzie, żeby kiebab zaznaczył, że to żart. Ale
cóż - im więcej ludzi, tym więcej będziemy mieć tutaj różnych osobowości i
charakterów i to dobrze. Dobrze, pod warunkiem że pewne osoby będą zachowywały
granicę dobrego smaku, żartu czy złośliwości.
Musimy też pogodzić się z faktem, że od czasu do czasu wpadnie na forum osoba,
która pojawi się tu po to tylko, żeby pomącić. Przeżyliśmy już takie sytaucje ;D
Pamiętajcie, że atmosfera na forum zależy od NAS!

A teraz możemy z powrotem wrócić do dyskusji w temacie ))

[patyska]

skoro nie zauwazylas to sluze uprzejmie:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19980&w=41446674&a=41555044
ja rozumiem, ze to co jest przed slowami "a tak powaznie" jest zartem - to chyba logiczne. czy sie
myle? to samo jesli chodzi o czarownice - nie wyczuwasz, kiedy ludzie zartuja.
przy zgodzie na roznorodnosc charakterow w pewnym srodowisku musimy pamietac o czyms takim jak
tolerancja. wtedy, mimo konfliktu (bo roznorodnosc rodzi konflikty), bedziemy w stanie zachowac
spokoj, obiektywne spojrzenie i bronic swoich racji bez "personalnych atakow".

[doomi]

hi hi, wiedziałam że to Ty odpiszesz pierwsza ;D

[patyska]

a ktoz mialby inny skoro napisalas o czarownicach?

[kiebab]

>Te czarownice... nie zauważyłam nigdzie, żeby kiebab zaznaczył, że to żart. Ale
> cóż - im więcej ludzi, tym więcej będziemy mieć tutaj różnych osobowości i
> charakterów i to dobrze. Dobrze, pod warunkiem że pewne osoby będą zachowywały
> granicę dobrego smaku, żartu czy złośliwości.

wg ciebie ja przekroczylem?

>Gdyby były plany budowania nowego kościoła, czy bożnicy też pewnie ktoś by o
>tym napisał. Tak jak pisze się o nowych wystawach, spotkaniach itd. Jednych to
>interesuje, drugich nie.

co innego jest pisanie i robienie sensacji z festynu/teatru/kina czy nawet
osrodka kulturalnego/oswiatowego/religijnego a co innego robienie sensacji ze w
jozefowie osiedlaja sie ludzie zwiazani z jakas organizacja. mnie prawde mowiac
nie interesuje czy obok siebie wykupuja dzialki zwiazani z SLD, WOŚP, PiS, Opus
Dei, czy Przymierza Rodzin - nawet jesli beda chcieli sobie zbudowac
przedszkole(a ci z przymierza rodzin maja w samej warszawie kilka i to od
dawna). to ich sprawa.. i proponuje sie zastanowic nad tym, co moze poczuc
osoba, ktora znajdzie o sobie(nie konkretnie ale zawsze) rozbudowany watek na
forum - mieszkancy obgaduja przyszlego sasiada...snujac domysly czy to sekta,
czy moze jakas parasekta.. a moze cos gorszego. masz racje ze powoduje
niektorymi tutaj strach - tylko zastanawiam sie przed czym..i obawiam sie,ze
niestety ale 'kod... ' i cala otoczka wokol niego, podzialal na wyobraznie(i
pewnie jeszcze podziala..jak tylko wejdzie film do kin) warto sie zastanowic nad
swoja podatnoscia na wszelkiego rodzaju manipulacje.

[doomi]

Sam sobie odpowiedz czy przekroczyłeś czy nie...

Poza tym nie sądzę aby ktokolwiek robił tu sensację. Nie czytałam ani książki,
ani nie zamierzam obejrzeć filmu. To nie moje klimaty i dlatego wcześniej nie
wypowiadałam się w tym wątku. Zresztą zaznaczyłam, że moja wypowiedź nie
dotyczy bezpośrednio Opus Dei.

Na niektórych forach można przeczytać, że katolicyzm to też sekta, nie wspomnę
już o opiniach na temat Świadków Jehowy. No i co?? i nic...
Mamy wolność słowa i w granicach dobrego smaku można pisać co się chce. Dla
jednych sekta to konkretny odłam religijny lub pseudoreligijny, dla drugiego to
także uczestnicy spotkań typu "amway"! I cóż w tym złego? To jest forum
dyskusyjne, więc dyskutujmy, przekonujmy się nawzajem lub nie - do swoich racji.
Nikomu nie można zakazać pisać ani o sąsiadach, ani o innych rzeczach
związanych czy to z miastem, czy to z uczestnikami forum.

i proponuje sie zastanowic nad tym, co moze poczuc
> osoba, ktora znajdzie o sobie(nie konkretnie ale zawsze) rozbudowany watek na
> forum - mieszkancy obgaduja przyszlego sasiada...snujac domysly czy to sekta,
> czy moze jakas parasekta.. a moze cos gorszego

Czy zawsze się tak przejmujesz?? A co może czuć mieszkaniec bloków, gdy inni
piszą, że osiedla to zalążek biedy i degeneracji?? Czy ja mogę komuś zabronić
pisania w ten sposób?? Mogę tylko argumentować, przekonywać, ewentualnie
kapitulować


Na pewno ta dyskusja też miałaby inny przebieg gdybyś zareagował inaczej. Bo to
samo można przekazać na bardzo wiele sposobów. Ale o tym chyba nie muszę Cię
przekonywać.

Więc żeby było łatwiej nam rozmawiać, spytam wprost: wiesz coś na temat zasad
działania Opus Dei (konkretnie - z życia, nie ze stron www), czy też bronisz
tematu "dla zasady"??

[kiebab]

> Sam sobie odpowiedz czy przekroczyłeś czy nie...

moja reakcja byla wprost proporcjonalna do sposobu ogloszenia tematu (ze
wspolczynnikiem proporcjonalnosci rownym 1 )

>Nie czytałam ani książki,
>ani nie zamierzam obejrzeć filmu.

nie trzeba bylo czytac ani ogladac filmu. wystarczy ze przegladasz onet/gazete/
internet. no chyba, ze twierdzisz, ze dopiero teraz dowiedzialas sie w ogole o
tej organizacji - wobec tego, skad niepokoj? ano z przedstawienia sprawy jako
sensacyjnej.

> Więc żeby było łatwiej nam rozmawiać, spytam wprost: wiesz coś na temat zasad
> działania Opus Dei (konkretnie - z życia, nie ze stron www),

zastanawiam sie co ci odpowiedziec. poza tym samo pytanie znowu insynuuje jakis
spisek i tajemnice..i manipulowanie informacjami na oficjalnych stronach www.
rownie dobrze mozesz sie zastanawiac nad istnieniem jakies wielkiej tajemnicy
watykanskiej i mistyfkacji w ogole w kosciele katolickim.

> czy też bronisz
> tematu "dla zasady"??

nie jestem czlonkiem opus dei jesli o to ci chodzi. jesli uwazasz, ze bronie
"dla zasady" (cokolwiek to mialoby znaczyc)- to widocznie tak jest.

natomiast nie zamierzam was przekonywac do swojej niezmiennie negatywnej oceny
tego watku(a raczej sposobu jego przedstawienia). co mialem napisac - napisalem.
jesli macie zapedy teorio-spiskowe to prosze bardzo.. w koncu mamy wolnosc
slowa..jak sama napisalas.
natomiast jesli chcecie czegos sie dowiedziec o opus dei (po prostu dowiedziec,
a nie wietrzyc sensacje) to jest wystarczajaco duzo informacji dostepnych dla
kazdego w internecie.

[mefistto]

kiebab napisał:
> jesli macie zapedy teorio-spiskowe to prosze bardzo.. w koncu mamy wolnosc
> slowa..jak sama napisalas.

Wygląda na to że to właśnie Ty masz takie zapędy i niepotrzebnie bronisz tak
zajadle Opus dei - nikt tej organizacji na naszym forum nie atakował.
Proponuję trochę wyluzuj, bo sam się nakręcasz i prowokujesz robienie z tego
tematu sensacji - tylko po co?

[kiebab]

>Wygląda na to że to właśnie Ty masz takie zapędy

1. nie ja zaczalem temat
2. nie ja sugeruje, ze podawane oficjalne informacje o funkcjonowaniu opus dei
sa nieprawdziwe.

> Proponuję trochę wyluzuj, bo sam się nakręcasz i prowokujesz robienie z tego
> tematu sensacji - tylko po co?

3. odwracasz kota ogonem

[mefistto]

kiebab napisał:
> 1. nie ja zaczalem temat
A co to ma do rzeczy. Nikt nie napisał, że to Ty go zacząłeś.

> 2. nie ja sugeruje, ze podawane oficjalne informacje o funkcjonowaniu opus dei
> sa nieprawdziwe.
A kto tak sugeruje?

> 3. odwracasz kota ogonem
Nie, nie odwracam. Pierwszy post w tym wątku brzmiał:
"Czy wiecie o tym, że w Józefowie gdzieś przy ul. Nadwiślańskiej mieszkają 2
rodziny z tej organizacji, kolejnych osiem buduje się w okolicach ul.
Matejki. W Świdrze 14 rodzin, kupiło place koło siebie i będą się budować. W
lasku przy GONGU, też został wykupiony teren i będzie budowane przedszkole
dla członków tej organizacji."
To teraz bardzo Cię proszę wytłumacz mi prosto, tak jak pięcioletniemu dziecku
gdzie w tym widzisz jakąś nagonkę na Opus Dei? Przewrażliwiony jesteś chyba albo
próbujesz z tego zrobić temat tabu. Sam nie wiem po co - szukasz sensacji tam,
gdzie jej nie ma.

[kiebab]

>To teraz bardzo Cię proszę wytłumacz mi prosto, tak jak pięcioletniemu dziecku
>gdzie w tym widzisz jakąś nagonkę na Opus Dei? Przewrażliwiony jesteś chyba albo
>próbujesz z tego zrobić temat tabu. Sam nie wiem po co - szukasz sensacji tam,
>gdzie jej nie ma.

nie skomentuje tego.
przemysl jeszcze raz kto nadal temu watkowi ton sensacyjny.
w koncu chyba masz wiecej niz 5 lat - trzymam kciuki.

[mefistto]

kiebab napisał:
> przemysl jeszcze raz kto nadal temu watkowi ton sensacyjny.

Kto? Oczywiście odpowiedź jest prosta: niejaki Kiebab.

[kiebab]

> > przemysl jeszcze raz kto nadal temu watkowi ton sensacyjny.
>
> Kto? Oczywiście odpowiedź jest prosta: niejaki Kiebab.

no tak, moze zrobilem blad sugerujac ci ponowne przemyslenie.

ciekawi mnie, czy gdyby kilka rodzin zwiazanych z nie wiem.. z oaza
czy .. z tercjarzami.. kupili obok siebie dzialki to rowniez byloby to takie
strasznie ciekawe.

[doomi]

"2. nie ja sugeruje, ze podawane oficjalne informacje o funkcjonowaniu opus dei
sa nieprawdziwe"

Kiebab, naprawdę masz jakąś obsesję chyba... nikt nie napisał, że te informacje
ze strony www są nieprawdziwe. Po prostu co innego czytać suche fakty, a co
innego porozmawiać z osobą, która zna temat "z życia", czyli zna ludzi, którzy
należą do organizacji, bawiła się na organizowanej przez nich imprezie
(michalin.pl) itd.

Najśmieszniejsze w tym wszystkim jest to, że ja na przykład jestem ciekawa tego
wszystkiego w pozytywnym tego słowa znaczeniu. A pisząc o obawach ludzi przed
nieznanym pisałam ogólnie... czy to tak trudno zrozumieć? ja wpuszczam
świadków Jehowy do domu i o zgrozo czytam ich gazetki, tam samo jak mam
znajomą którą jest buddystką, a moje dziecko koleguje się z
dziewczynką "zielonoświątkowcem" (przepraszam, nie wiem jak dokładnie się to
pisze). Mam też wśród znajomych osoby niewierzące. Sama zaś jestem katoliczką.
Więc naprawdę tak jak radził mefistto wrzuć na luz, bo Twoje niepotrzebne
emocje, wietrzenie tutaj sensacji i w końcu insynuowanie co też niektórzy mieli
na myśli nie służy niczemu dobremu.

Jedyną osobą która odwraca w tym wątku kota ogonem jesteś niestety Ty sam!!! Mi
akurat na myśl nie by nie przyszło, aby na post truski zareagować paleniem
czarownic, nawet gdyby to miał być świetny żart.
Naprawdę wycisz emocje i nie doszukuj się podstępu tam gdzie go nie ma.

[kiebab]

> Kiebab, naprawdę masz jakąś obsesję chyba... nikt nie napisał, że te
>informacje ze strony www są nieprawdziwe

no dobra. moze nadinterpretowalem.

>Po prostu co innego czytać suche fakty, a co
>innego porozmawiać z osobą, która zna temat "z życia", czyli zna ludzi, którzy
>należą do organizacji, bawiła się na organizowanej przez nich imprezie

co nie zmienia faktu, ze watek zaczela wiadomosc w stylu plotek z bazaru czy
piaskownicy, a nie jak wiadomosc, w ktorej ktos wyraza chec dowiedzenia sie
czegos wiecej o samej organizacji ( w pozytywnym tego slowa znaczeniu )

[truski1]

Strasznie zboczył ten wątek, nie sądziłam, że wywołam takie zamieszanie i to
nie w kierunku, jaki myślałam, że pójdzie.
Ostatnio oglądałam, niestety końcówkę programu, który był pokazywany w
telewizji publicznej. Mówiono między innymi o tym, że wielu polityków i
urzędników na wysokich szczeblach oraz osób publicznych jest w tej organizacji.
Jeżeli kręcą o tym programy to chyba oznacza, ze jest zainteresowanie tą
organizacją (zdrowe, nie zdrowe) nie mnie to oceniać. Jeżeli o tym mówi się na
spotkaniach towarzyskich, jeżeli niektórzy chodzą na bale organizowane przez to
stowarzyszenie, to chyba jest to organizacja, która wzbudza zainteresowanie i
nie należy się oburzać, ze ktoś pozwolił sobie wspomnieć o tym na forum. Może
się mylę.
Ale bardzo przepraszam, jeżeli następnym razem wyda mi się, że coś o czym
wiem, może kogoś zainteresować (a w tym przypadku byłam pewna) nie zamierzam o
tym nie pisać, czy komuś się to podoba czy nie.
I tak -np. jedną z takich osób, które są w tej organizacji, jest dziennikarz z
TVN, który właśnie buduje się w Józefowie, a obecnie mieszka w blokach przy ul.
Polnej (sensacja no nie?).
W mojej ocenie to fajnie, jak tacy ludzie się osiedlają się w naszym
miasteczku. Mamy piosenkarzy, aktorów, polityków- w mojej ocenie to świadczy,
ze podoba się im nasze miasto i chcą tu mieszkać. Nie miałam zamiaru ganić, ani
krytykować organizacji Opus Dei- bo po prostu jej nie znam. Sensacja, czy ja
pytaniem „Czy wiecie, że....” ją wzbudziłam, może tak, ale nie chciałam, by
odebrano to negatywnie- tylko informacyjnie, zaczepnie, ale tylko po to by ktoś
mi powiedział coś więcej o tej organizacji, niż to co można przeczytać w
Internecie czy też usłyszeć w TV, może powinnam dodać jeszcze jakieś zdanie.
Ale naprawdę nie sądziłam, że to przez niektórych zostanie tak odebrane. Sorki.

[wielebny123]

To przez takich FANATYKÓW jak kiebab nazywa się potem fajne organizacje SEKTAMI.

[kiebab]

> To przez takich FANATYKÓW jak kiebab nazywa się potem fajne organizacje SEKTAMI
> .

tia...

wielebny...

[patyska]

mialam sie nie wtracac, ale twoje stwierdzenie jest krzywdzce dla kiebaba. jesli przesledzisz watek
uwaznie, to na pewno zauwazysz, ze pierwszy post mozna odczytac jak wietrzenie sensacji (choc
zapewne autor nie mial takich intencji), natomiast post kiebaba czyta sie (wedlug mnie) jak kontre dla
takiego ujecia rzeczy. wiec gdzie tu fanatyzm?

[wielebny123]

patyska napisała:
> mialam sie nie wtracac
I lepiej byś zrobiła, gdybyś zamiar ten podtrzymała. Z twojego wtrącania jakoś
do tej pory nic konstruktywnego nie wynikło.
Przyczytaj jeszcze raz cały wątek - może zrozumiesz, chociaż małe są na to szanse...

Fanatyzmu nie było. Z żadnej strony.
Była tylko urażona ambicja Kiebaba, zresztą nie wiadomo o co.
Tak to jest jak ktoś sobie coś ubzdura na siłę, nie ma racji ale jest uparty i
zapalczywy.
W ten sposób zamiast zrobić coś dobrego, narobił zamieszania, które nic dobrego
dla PR organizacji Opus Dei nie zrobiło.
Zresztą nie sądzę, że Kiebab jest członkiem tej organizacji. Raczej wygląda na
małego moherka zasłuchanego w jedyną słuszną stację

[patyska]

oczywiscie, bardziej konstruktywne jest nazywanie kogos fanatykiem odpowiedzialnym za uznawanie
roznych organizacji za sekty. a post dalej pisanie, ze nie bylo fanatyzmu i dalej (w tym samym)
mianowanie go "malym moherkiem". w swietle tego, twoje snucie domyslow o moich mozliwosciach
pojmowania jest wrecz komiczne DD

[truski1]

nie zgadzam sie z twoim stwierdzeniem. Pierwsze odpowiedzi na mój post, były w
dobrym kierunku, nikt nie odbrał go tak jak kiebab, a potem ty. A dopiero po
waszych wypowiedziach zmienił kierunek. Dobrze, ze chociaż domyślasz sie, ze
nie takie były moje intencje

[patyska]

sorry truski, ale ja naprawde odczytalam twoj post jak wietrzenie sensacji potem post o "mile
widzianych wszelkich nowych informacjach" - zabrzmialo jak zbieranie dowodow potem kiebab. ale
ja wiem dlaczego - bo wszystkie "sensacje" w poradnikach dla mlodziezy zaczynaja sie: "czy wiesz,
ze...", a ja sie za duzo tego widocznie za lat szczeniecych naczytalam )) a poniewaz ja okropnie nie
lubie pietnowania, to jakos zbyt pochopnie zadzialal system obronny i stad te moje palenie czarownic.
przepraszam, mam nadzieje, ze mnie rozumiesz. ale ciesze sie, ze sobie probujemy to wszystko
wyjasnic, przeprosic i przyznac do bledu, zamiast sugerowac sobie nawzajem glupote i "inwektywowac"

[krzysio1972]

patyska napisała:
> i przesledzisz watek
> uwaznie, to na pewno zauwazysz, ze pierwszy post mozna odczytac jak wietrzenie
> sensacji (choc
> zapewne autor nie mial takich intencji)

sensacji nie wywolac, aby nikogo nie urazic, aby kazdy potraktowal to jako
INFORMACJE?

Moze podobnie jak kiebab teraz powinienem napisac np. o zjezdzie absolwentow
wybickiego:
"napraaaaawde? ło moj Boze! (..) a tak powaznie.. to co z tego ? (..)
...od dzisiaj bedziesz informowal(a) nas o kazdym" zjezdzie absolwentow

Dla zrozumienia mojego oburzenia dodam, ze nie jestem absolwentem wybickiego


Konczac, uwazam, ze reakcja czesci interlokutorow byla nieadekwatna i dla mnie
niezrozumiala w swietle tresci zamieszczonej informacji.

[patyska]

krzysio1972 napisał:
> Konczac, uwazam, ze reakcja czesci interlokutorow byla nieadekwatna i dla mnie
> niezrozumiala w swietle tresci zamieszczonej informacji.

DD piekne krzysiu72, piekne!
jako ze pisaniem zarabiam na zycie nie moge za darmo odpowiedziec na twoje pytanie ))

[truski1]

dzieki krzysio, napisałeś chyba wszystko, co trzeba w tym temacie

...

[kiebab]

> sensacji nie wywolac, aby nikogo nie urazic, aby kazdy potraktowal to jako
> INFORMACJE?

oczywiscie. mozna napisac cos w rodzaju:
czy ktos z was jest czlonkiem opus dei/ lub ma znajomych z tej organizacji i
moglby sie podzielic informacjami na jej temat ?

jesli nie widzicie roznicy miedzy postem truski a tym co napisalem powyzej,to
nic na to nie poradze. moze przyjrzyjcie sie jeszcze raz

dodam jeszcze, ze twoje porownanie jest chybione.natomiast jesli ktos
wyskoczylby z informacja, ze 15 rodzin zwiazanych z liceum wybickiego wykupilo
obok siebie dzialki w jozefowie a 31 rodzin uczynilo to samo w swidrze..
uznalbym to za rownie bezsensowne wietrzenie sensacji(w tym wypadku, dodatkowo,
strasznie marnej)jak w poscie oryginalnym(tak wiem - intencje byly inne - temu
komus chodzilo przeciez o wybickiego...)

dobrej nocy mimo wszystko zycze.

patysce moge tylko podziekowac za wsparcie - bez niego dawno pozarliby kiebaba..
innym tez w zasadzie dziekuje za dyskusje.

natomiast postow wielebnego nawet nie chce mi sie komentowac.

[patyska]

nie ma za co. po pierwsze bardzo lubie kiebab )) a po drugie mam cos w sobie
z janosika

Dlaczego Opus Dei ?

[malinela]

Zatopiona w pracę, nie mogłam być świadkiem wspaniałej dyskusji - forum oddycha!

Czy Opus Dei jest sektą ?
Nie , bo zostało zatwierdzone przez kongregację watykańską

Skąd zainteresowanie Opus Dei?
Bo jest to jedna z najbardziej tajemniczych organizacji(jak głoszą media), lub
ciesząca się największym zainteresowaniem, spośród zrzeszonych w Kościele
Katolickim. Dużo bardziej niż Neokatechumenat.

Dlaczego Opus Dei jest interesujące dla forum Józefów?
Bo na jego terenie, Opus Dei planuje inwestycje - przedszkole, szkoła wyższa.
Nie jest to lęk przed nieznanym, bo w niedalekiej okolicy takie przedszkole już
istnieje.

Dlaczego pytanie o "sekciarskie" tendencje?
Bo każde stowarzyszenie tworzą ludzie,a dewiacje są groźne.

Dlaczego interesuje to malinelę ?
Bo interesują mnie dobre przedszkola i dobre szkoły. O założeniach mogę
przeczytać na oficjalnych stronach, ale gdzie są granice "opieki duchowej" już
niestety nie.
Jak i dlatego, że wiele rzeczy mnie interesuje.

Rożne interpretacje, wyniknęły z różnego akcentowania pierwszego postu. Ja
zwróciłam uwagę na "będzie budowane przedszkole". Myślę (wszak nie wiem tego na
100%), że kiebab, przede wszystkim zwrócił uwagę na "kilka rodzin".

Należy szperać, szukać, a przede wszystkim, powiem za Pospieszalskim - "warto
rozmawiać".

[morkub]

Chyba dobrze ten wątek podsumowałaś, malinela

A swoją drogę - ciekawie się go czytało ;P

W Aleksandrowie też się osiedliło kilka rodzin

[abstrakt2003]