doomi 01.08.06, 23:35 Kolejne rondo będziemy mieli... już mi się w głowie kręci ;DDD www.jozefow.pl/WWW/AKT/060801A/info.html Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
irol05 Re: rondomania ;))) 02.08.06, 00:07 > Szacunkowa wartość realizacji całego zadania > wyniesie około 2 100 387 zł. No super. W Anglii namalowali by po prostu duza biala kropke i umiescili kilka nowych znakow drogowych. A tak wychodzi po 100 zl na mieszkanca Jozefowa. J. Odpowiedz Link
doomi Re: rondomania ;))) 02.08.06, 00:18 Irol, dawno Cię nie widziałam na forum Pozdrawiam serdecznie! Odpowiedz Link
irol05 Re: rondomania ;))) 02.08.06, 10:16 Heja, istotnie, bylem przez pare miesiecy we Wrocławiu - teraz spowrotem. Jako miejsce do zycia, o niebo wole jednak zielony Jozefow! Pozdrawiam forumowiczow, J. Odpowiedz Link
abstrakt2003 W GB 02.08.06, 10:23 wszyscy by tę kropkę szanowali i do znaków siestosowali, a w Polsce.... W pewnym miastczku właśnie przez takie "rondo" przejeżdżałem.... odniosłem wrażenie że tylko ja wiem na czym polega ruch okręzny. Odpowiedz Link
sylkwa1 Re: W GB 02.08.06, 10:26 choć irol rzeczywiście ma rację to zgadzam się z abstraktem - nie z nami takie... ronda Odpowiedz Link
krzysio1972 Re: rondomania ;))) 02.08.06, 10:32 irol05 napisał: > No super. W Anglii namalowali by po prostu duza > biala kropke i umiescili kilka nowych znakow drogowych. > A tak wychodzi po 100 zl na mieszkanca Jozefowa. Jarek, nie przeczytales artykulu, wg mnie koszt nie przekroczy 5pln na mieszkanca. Co do Angli, to jakby im tam nie namalowali tego kolka, to by sie bidaki pozabijali. Poza tym, nie generalizuj, kolka oni maluja, ale nie tam gdzie np. kilkunastometrowe tiry jezdza. A przez to skrzyzowanie idzie droga 721 i bardzo dobrze, ze to rondo tam powstanie, bedzie bezpieczniej i dla kierowcow i dla dzieci idacych do gimnazjum. Zreszta jestem zadowolony rowniez z innych dwoch, ktore wlasnie buduja. Odpowiedz Link
irol05 Re: rondomania ;))) 02.08.06, 17:34 ok, istotnie nie czytalem uwaznie... nie jest napisane ile z tych 2 mln zaplaci Mazowiecki Zarząd Dróg Wojewódzkich, a ile Jozefow. Tak czy owak kwota 2 mln zl wydaje mi sie bardzo duza jak na budowe ronda... Pozdrawiam, Jarek. Odpowiedz Link
abstrakt2003 to nie jest dużo 03.08.06, 07:05 takie inwestycje są drogie. Koszty to projekt sprzęt czas ludzie sprawy formalno administracyjne materiały Odpowiedz Link
krzysio1972 Re: to nie jest dużo 03.08.06, 11:33 abstrakt2003 napisał: > takie inwestycje są drogie. Koszty to > projekt > sprzęt > czas > ludzie > sprawy formalno administracyjne > materiały no i za to zaplaci wlasnie MZDW. Odpowiedz Link
irol05 Re: to nie jest dużo 03.08.06, 15:35 Sredniej wielkosci dom jednorodzinny mozna wybudowac powiedzmy za 150-200 tys. zl. - do stanu powiedzmy surowego z dachem (bez ceny dzialki). Skomplikowanie tego projektu zarowno od strony architektonicznej (zaprojektowania), wykonania, zuzycia materialow oraz pracy ludzkiej wydaje mi sie wieksze niz w przypadku prostego ronda. Ciagle nie rozumiem co tam jest takiego w rondzie ze ma kosztowac 10-13x wiecej... ??? J. Odpowiedz Link
abstrakt2003 Re: to nie jest dużo 03.08.06, 16:06 uwzględnij choćby taką rzecz koszt amortyzacji sprzętu. Maszyny drogowców są drogie. A ich żywotnosć ograniczona. Dlatego w wycenie inwestycji musi to być uwzględnione. Z mojej działki: W geologii 1mb zwykłego wiercenia kosztuje 70zł. Ale 1 mb w betonie już co najmniej 300zł a to dlatego że końcówki stosowane do tego celu kosztują ok 400zł i bardzo szybko sie niszczą. Odpowiedz Link
mefistto Re: to nie jest dużo 03.08.06, 19:59 MZDW ogosił nawet już przetarg www.mzdw.pl/?dzial=przetargi&fun=ogloszenia_przetargi_wys&id=450 Chciałbym jeszcze zdementować opinię, że rondo jest znacznie tańsze niż sygnalizacja świetlna. Przykładowa sygnalizacja do regulacji ruchu na skrzyżowaniu dwóch ulic (3 i 2 pasy ruchu, ścieżki rowerowe). 20 sygnalizatorów (w tym dwa na masztach z wysięgnikiem), przyciski sygnalizacyjne dla pieszych. Wartość robót ogółem to poniżej 250.000 zł (netto). Co do ceny ronda to należy wziąć pod uwagę zakres robót jaki jest tam przewidziany (niestety MZD nie pozwala na ściągnięcie dokumentacji ze strony www - można ją kupić za 30 zł) - oprócz budowy samego ronda dojdzie odwodnienie, przebudowa sieci telekomunikacyjnej, roboty ogrodnicze, budowa chodników... A wartość robót i tak zweryfikuje rynek - zobaczymy jaka będzie wartość wybranej oferty - zwłaszcza, że 100% kryterium jest cena. Odpowiedz Link
irol05 Re: to nie jest dużo 04.08.06, 10:39 zasiegnalem opinii eksperta, na codzien budujacego drogi i mosty w Mostostalu (i mieszkanca Jozefowa). jego zdaniem takie rondo powinno kosztowac max. 0.5 mln. 2.1 mln jak na taki projekt jest kwota szokujaca. chyba ze ma byc to rondo wielopoziomowe. J. Odpowiedz Link
krzysio1972 Re: to nie jest dużo 04.08.06, 10:50 irol05 napisał: > zasiegnalem opinii eksperta, na codzien budujacego > drogi i mosty w Mostostalu (i mieszkanca Jozefowa). > jego zdaniem takie rondo powinno kosztowac max. 0.5 mln. > 2.1 mln jak na taki projekt jest kwota szokujaca. te 500kpln to moze tak jak w przypadku swiatel (pisal o tym mefistto) to samo wykonanie plus sprzet/materialy Odpowiedz Link
mefistto Re: to nie jest dużo 04.08.06, 12:03 Rondo rondu nierówne... Chyba nawet wiem skąd wziął to 500.000 zł (dokładnie 552.943). Ale weź pod uwagę, że o cenie danej realizacji decyduje wiele składników (rondo za 500.000 zł netto jest dostosowane tylko do ruchu średniego). Oczywiście jeśli kwota 2 mln jest mocno przesadzona to możemy spodziewać się ofert znacznie niższych.. wszak to przetarg nieograniczony (podkreślam - 100% kryterium to cena). W tej chwili jest za mało danych aby rozważać czy to dużo czy mało. Odpowiedz Link
irol05 Re: to nie jest dużo 04.08.06, 17:25 Z LO: Rozpoczęła się budowa dwóch nowych rond Na skrzyżowaniach ul. 3 Maja z ul. Kard. Wyszyńskiego i Graniczną rozpoczęły się prace związane z budową rond. Wykonawcą robót jest firma KROL - Zakład Robót Drogowych i Inżynieryjno - Instalacyjnych z Wołomina, która 14 czerwca 2006 r. wygrała oba przetargi nieograniczone. Zaoferowane przez firmę KROL ceny budowy dwóch rond wynoszą: w przypadku skrzyżowania ul. Kard. Wyszyńskiego i ul. 3 Maja 207 058, 10 zł brutto, a w przypadku skrzyżowania ul. Granicznej i ul. 3 Maja 281 716, 33 zł brutto. --- OK, ruch na tych rondach bedzie nieco mniejszy ale to ciagle nie wyjasnia 10x roznicy w cenie. Nawet gdyby zrobili tam 3 pasy i instalacje swietlna z wysiegnikami ) Mysle ze prawdopodobnie sie pomylili ) Odpowiedz Link
bajka111 Re: to nie jest dużo 04.08.06, 17:33 Czy Wam się nie pomyliły zera? Pisaliście o 2mln za rondo, teraz jest to trochę ponad 200 i 280tys. Odpowiedz Link
irol05 Re: to nie jest dużo 04.08.06, 20:41 w tym wlasnie problem. obecnie budowane ronda kosztuja 200 i 280 tys. a to ktore dopiero ma byc jest wyceniane wg. www.jozefow.pl na 2.1 mln. Dyskutujemy dlaczego tak duzo - niektorzy twierdza ze to jednak wcale nie jest duzo. Piatek wieczor - chyba czas na jakies piwko!!! J. Odpowiedz Link
111majka Re: to nie jest dużo 04.08.06, 20:46 Najwyższy czas. Ja już jestem po I dlatego wstrzymam się od dalszych wyliczeń... Odpowiedz Link
krzysio1972 Re: to nie jest dużo 04.08.06, 10:44 irol05 napisał: > Ciagle nie rozumiem co tam jest takiego w rondzie > ze ma kosztowac 10-13x wiecej... ??? Krotka podpowiedz: zamowienie publiczne, przetarg Odpowiedz Link
zorientowany1 Re: to nie jest dużo 07.08.06, 16:39 A swoją drogą co za mądrzy ludzie wykonali projekty,rozpoczęli ich realizację i nadzór nad ich wykonaniem?Przecież tam nie ma miejsca na chodnik!Chyba że pieszych także obowiązywał będzie ruch okrężny np.dookoła słupów stojących dumnie pośrodku chodnika? Odpowiedz Link
