Chle chle chle, "markowy"

[nazimno]

www.gazetawroclawska.pl/artykul/3794781,markowy-olej-samochodowy-w-dobrej-cenie-sprawdz-czy-to-nie-podroba-z-wioski-pod-olawa,id,t.html

PS
W nic juz nie uwierze.
Sprawa juz jest "tajna".
Nie podano, skad wycofano lewy produkt.
Pewnie ktos to jeszcze nie raz kupi.
Warto miec w Polsce woz z drogim wyzylowanym
silnikiem?

[kura_wuja]

Pytam powaznie, bo sie nie znam. Jaka jest roznica pomiedzy olejami np 5W30 elfa, castrola, mobila czy innego noname'a? Skoro kupowali olej o oznaczeniu 5W30 i rozlewali do puszek z takim samym oznaczeniem to chyba wielkiej szkody nikomu nie robili? Rozumiem, gdyby rozlewali olej rzepakowy czy slonecznikowy, ale tak?

[nazimno]

Jak mowia i Ty wierzysz, to ani chybi - prawda
to jest szczera, amen.

...oranyboskie....

[kura_wuja]

myslalem, ze odpowiedz bedzie merytoryczna a nie emocjonalna.

[nazimno]

Na glupie i naiwne pytanie nie ma merytorycznej
odpowiedzi i tego wlasnie nie lapiesz zupelnie.

[kura_wuja]

Ty natomiast nie lapiesz zrozumienia tresci czytanej. Olej byl kupowany hurtowo a sprzedawany detalicznie i na tym polegal walek. Rozumiem, ze pan redaktor Marcin Rybak, zna sprawe od podszewki i jest jedynym rzetelnym zrodlem wiedzy w tej sprawie. A ze reszte sobie dopisal na podstawie nieoficjalnych informacji? Coz, w dzisiejszych czasach njusy maja byc chwytliwe zeby sie sprzedaly.

[nazimno]

Poszukaj sobie innych tego rodzaju biznesow w
wiadomosciach.
Moze przestaniesz byc naiwny jak panienka.

[wujaszek_joe]

jeśli ktoś zadaje ci grzecznie pytanie to odpowiedz albo milcz.
To są podstawy etyki forumowej. I nie tylko forumowej.

[nazimno]

Wiec milcz.
To nie twoja broszka.

[do.ki]

@nazimno, na razie naiwnością to ty błyszczysz, skoro wierzysz, że etykietka poprawia własności oleju.
No chyba że jednak zdecydujesz się na merytoryczną odpowiedź koledze.

[nazimno]

To Wy jestescie naiwniakami.

www.radioexpress.pl/wiadomosci-tresc/oszusci-falszowali-olej-silnikowy-16738
Zupelnie do Was to nie dociera.
Nie chcecie dopuscic do siebie tego, ze robia z Was
jeleni na skale niespotykana w innych krajach,
gdzie tego typu njusy sa nieznane.

[wujaszek_joe]

widzę że na psychologii też się znakomicie rozeznajesz.

[nazimno]

Jesli to prawda, to nie podkladaj sie.

[to.niemozliwe]

Skąd przypuszczenie, że w innych krajach nie ma takich wałków?

[do.ki]

Nie twierdził, że takich wałków nie ma, tylko że są nieznane. Po prostu w Polsce mamy lepsze organa ścigania, które wszystkie wałki ujawniają i informują swojego pracodawcę, tzn społeczeństwo.
Ale nadal nie znamy odpowiedzi czy słusznie Castrol kasuje nas wielokrotnie więcej niż NoName za 5W-30.

[nazimno]

Do.ki - nie wierze abys nagle wylaczyl swoja inteligencje i rznal naiwniaka czyli malego Kazia.

Sprawe jakosci i ekwiwalentnosci parametrow oleju
no-name w stosunku do produktu markowego
rozstrzygnac moze tylko laboratorium.

Zadne uwagi, ani glupie pytania niczego nie
rozstrzygaja.

Roznica cen istnieje i nikt nie broni Ci kupowac
oleju od pana Henka, pod jednym warunkiem:

banka bedzie miec nalepke "Noname", a nie np.
Castrol. - kuma, czy nie kuma?

[do.ki]

Wiem na czym polega przestępstwo fałszerstwa marki. To przestępstwo przynosi szkodę producentowi. Pytanie czy przynosi szkodę konsumentowi.

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

Pozwolę sobie się wtrącić w tą interesująca dyskusję.

Konsument ma prawa kupić produkt takiej marki jakiej chce. Jeżeli ktoś pod marką np. Castrol sprzedaje olej nie pochodzący od tego producenta i zataja tą informacje to dopuszcza się zwykłego oszustwa w stosunku do klienta i na jego szkodę, bo sprzedawany jako "markowy" podrabiany olej prawie zawsze jest tańszy. I nie ma znaczenia czy olej ten ma gorsze parametry czy nie.

[do.ki]

Jak już się wtrącasz, to może wnieś coś nowego.

> Konsument ma prawa kupić produkt takiej marki jakiej chce.

To już sobie ustaliliśmy. Pozostaje pytanie czy konsument ucierpiał na fałszerstwie. Dlatego ma KLUCZOWE znaczenie jakie parametry ma podrobiony olej.

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

Przypominam, że pytałeś trzy posty wyżej, czy nabycie podrobionego oleju przynosi szkodę konsumentowi. Szkoda jest pojęciem wielopłaszczyznowym i nie ogranicza się do parametrów technicznych produktu.

Jeżeli kupuję jako markowy produkt coś innego to zawsze jestem pokrzywdzony bo po pierwsze w ogóle bym nie kupił tej rzeczy, gdyby nie była tej marki, a po drugie płaci się też za markę, czyli pewną gwarancję jakości produktu (przyznaję, że to coraz częściej ryzykowne założenie). Jeżeli kupujesz zegarem Patka, to oczekujesz, że jest on oryginalnym produktem, a nie wschodnioazjatycką podróbką, mimo że może ona odmierzać czas z identyczną dokładnością jak autentyk.

Wracając do przykładu z podrobionym olejem, to czy jest on taki sam jakościowo jak olej markowy może ocenić tylko laboratorium, a żaden klient nie będzie się w taki rzeczy bawił, tylko wymieni olej na nowy. I w tej sytuacji jest jak najbardziej pokrzywdzony.

[bimota]

MOZE BYC ROZNICA JAKOSCIOWA, NAWET 2 OLEJOW 5W30 TEJ SAMEJ FIRMY...

ALE NIE MUSI... KIEDYS BYLY NP. PODROBKI WKLADOW DO DRUKAREK HP BARDZO DOBREJ JAKOSCI...

[rilley]

Jakieś 10 lat temu ktoś z organów ścigania wyjawił mi, że z ich śledztwa wynika ogromna skala fałszowania sprzętu komputerowego. Jakieś kilkanaście % twardych dysków i pendrive'ów na polskim rynku to były profesjonalne podróbki markowych firm i były normalnie sprzedawane w legalnych sklepach. Nie słyszałem, by policjanci się tym potem pochwalili w mediach. Są takie towary (perfumy, oliwa, wino) gdzie podróbki to ogromny ogólnoświatowy przemysł, którym zajmuje się mafia i to taka prawdziwa, nie nasze chłopaki w beemkach z klamkami.

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

Rynek podróbek to ogromny biznes i nawet kupno np. perfum w perfumerii nie zawsze gwarantuje zakup oryginału. Ostatnio rozkwitł interes handlu podrabianymi lekami, w szczególności viagrą. Można takie leki, łącznie z antybiotykami nabyć w internecie. W Polsce były już przypadki zgonów po kuracji takimi "lekami".

[nazimno]

Przypadki zgonow silnikow po lewym paliwie albo
po lewym oleju tez sa znane. To nic nowego.

A teraz konkretnie

[a_weasley]

W czym olej Castrol 5W/30 przewyższa inne oleje 5W30? Nie mam tu na myśli dobrego samopoczucia właściciela czy, bo ja wiem, spełnienia wymagań producenta obwarowującego gwarancję wymogiem stosowania olejów Castrol, tylko konkretne właściwości i ich wpływ na silnik?

[nazimno]

Sam decyduj i kupuj to, co chcesz.
Po co sie katujesz dylematami?

Jak pan Henio ma 5w30 tzn., ze mowi prawde,
no nie? Pan Henio na olejach sie zna.
/nie gorzej od Ciebie/

[chris62]

Castrol reklamuje cechę "magnatec".
elf wytrzymałe wiązania międzymolekularne.
Shell oczyszczanie silnika
itd.
My tego wszystkiego nie możemy sprawdzić - trzeba nasłać UOKIK.

[nazimno]

Nie patrz na reklamy i inne podobne sponsorowane
teksciki rozmaitych pismakow.

Patrz na spelniane normy na listach producentow
silnikow. Jedni i drudzy(producenci olejow i silnikow)maja laboratoria i patrza sobie wzajemnie na rece.
Producent silnika nie jest samobojca. Poza tym
istnieje jeszcze SAE i oni tez nie pozwola na idiotyzmy.


Natomiast...
Pan Henio nie jest autorytetem.
UOKiK nie jest zadna istotna instancja.

[a_weasley]

Nazimno napisał:

> istnieje jeszcze SAE i oni tez nie pozwola na idiotyzmy.
<ciach>
> Natomiast...
<ciach>
> UOKiK nie jest zadna istotna instancja.

W odróżnieniu, jak rozumiem.
Tak trudno napisać po prostu "nie wiem"?

[nazimno]

Sprawiasz wrazenie wiedzacego.
Wal smialo, nie wstydz sie.


PS.
Przeczytaj dokladniej, co juz napisalem.
Dotrze, ze Twoje pytanie bylo z kategorii
tych tzw. glupich.
Na takie z reguly sie nie odpowiada.

To jedno.

Drugie - nikt nie bedzie nobilitowal oszustow.
Jesli masz to zamiar robic, rownasz sie z nimi. Koniec.

[do.ki]

Znaczy, jeśli ktos pokątnie sprzedaje olej pod obca marka, to jest oszustem. OK. To jasne i zrozumiałe. Jeśli zaś jakaś firma bierze paskarska marże za produkt, ktory nie jest lepszy od niemarkowego, to to nie jest oszustwo. Jasne.

[bimota]

HMMM... CIEKAWA KWESTIA... CZYLI NALEZY POZAMYKAC WLASCICIELI "FIRMOWEK" ? CHYBA JEDNAK PRZESADZASZ... OCZYWISCIE POWINNY BYC KARY ZA REKLAMY WPROWADZAJACE W BLAD, ALE ZA SAME MARZE TO JEDNAK NIE...

[nazimno]

Jest przymus kupowania?
A od czego masz porownywarki cen?

Ja za 5 litrow porzadnego oleju 5w30
place ok 45 €.

[samspade]

A skad wiesz ze jest porzadny?
A porownywarki to tez biznes. Z pozycjonowaniem itp.

Stad, ze klientem na ten olej

[nazimno]

jest wojsko, ktore uzywa go w swoich zwyklych samochodach osobowych.
A oni szczochow nie kupuja.
Sa wymienieni na liscie.

Gledzisz, stary, jak ciotka.

[nazimno]

Tu masz liste produktow dopuszczonych dla silnikow w koncu znanej firmy:

bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.51_de.html

[bimota]

JA PODOBNIE, ALE LEPSZY BO 5W40 I NIE E. TYLKO ZL... :)

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

do.ki napisał:

> Znaczy, jeśli ktos pokątnie sprzedaje olej pod obca marka, to jest oszustem. OK
> . To jasne i zrozumiałe. Jeśli zaś jakaś firma bierze paskarska marże za produk
> t, ktory nie jest lepszy od niemarkowego, to to nie jest oszustwo. Jasne.

Porównywanie kogoś, kto sprzedaje pod określoną marką sprzedaje produkt nie będący jej wytworem z tym, kto sprzedaje pod tą samą marką oryginalny produkt i nazywanie ich obu oszustami jest grubym nieporozumieniem. W pierwszym przypadku jesteś celowo wprowadzony w błąd co do producenta produktu, w drugim wypadku kupujesz dokładnie to co ci oferują. To że jest to produkt droższy od innych niemarkowych, kwestia do indywidualnej oceny czy lepszy, nie jest oszustwem tylko ofertą rynkową, możesz z niej skorzystać albo i nie. Z samochodami jest podobnie: czy taki Jaguar oferuje w rzeczywistości o tyle lepszy samochód od innych w danym segmencie, żeby uzasadniało to jego cenę. Klient to oceni, nikt jednak nie nazwie producenta Jaguara z tego powodu oszustem.

[bimota]

ALE WG PRAWA MOZNA UZNAC GO OSZUSTEM :)

[wstrzasniety_nie_zmieszany]

Odezwał się, znawca....

[a_weasley]

Nazimno napisał:

> Twoje pytanie bylo z kategorii tych tzw. glupich.

Bardzo możliwe, że dla Ciebie odpowiedź jest oczywista, ale ja nie jestem chemikiem organikiem i tej odpowiedzi znać nie mam żadnego obowiązku.

> Drugie - nikt nie bedzie nobilitowal oszustow.

Nikt nie będzie robił czego?