9 osób

[tanebo2.0]

moto.pl/MotoPL/10,88301,23997442,na-polskich-drogach-ginie-najwiecej-osob-w-europie-dlaczego.html#s=BoxOpImg1 jak pomyślę że wśród tych 9 mógłbym być ja...

[waga170]

ak pomyślę że wśród tych 9 mógłbym być ja...

Jestes! Tylko kwestia czasu. U nas ruch drogowy jest zbiorem dwoch rodzajow idiotow: Tych co jezdza a nie mysla i tych co chodza a nie mysla. Bum kiedys musi nastapic.

[trypel]

A 27 dziennie z uwagi na nadużycie alkoholu
Tez mógłbyś tam trafić, ja tez.

[trypel]

Oooo a 500 osób dziennie w wyniku chorób układu krążenia.
Naprawdę w tej sytuacji 9 robi jakiekolwiek wrażenie? Weźcie nie rozśmieszajcie

[waga170]

> A 27 dziennie z uwagi na nadużycie alkoholu

A ja mysle, tak patrzac na to wszystko, ze u nas nalezaloby wprowadzic obowiazek wypicia alkoholu przed jazda, i karac przy zbadaniu przez policje jezeli poziom jest zbyt niski.

[duze_a_male_d_duze_m]

Jest to jakaś koncepcja. Statystycznie w kolizji trzeźwego z pijanym, częściej to wina tego pierwszego.

[tbernard]

Jak będzie Twoje dziecko jechać na wycieczkę szkolną, to możesz postawić warunek, że zgodzisz się tylko w przypadku, gdy kierowca będzie pijany.

[trypel]

Bez sensu. Pijanych ginie więcej. 3x więcej.

inne przyczyny zabijania

[kos52]

"Góra" nie wie ? o wadliwej infrastrukturze ?

Proste odcinki dróg bez możliwości wyprzedzania = śmierć.
Nowa nawierzchnia bez utwardzonego pobocza = ...
Droga krajowa bez pasa ruchu lokalnego = ...
Łamane skrzyżowania pod kątem prostym , skanalizowane, ..........

Więcej: naszadroga.pl

A każda wada w infrastrukturze jest rozpoznawana - powoduje wzrost agresji i nieposłuszeństwo.

[tbernard]

Na Słowacji też wzrasta wadliwość infrastruktury, gdy zbydlęcone rodactwo tam wjedzie aby się pościgać?

[nazimno]

Slowacka infrastruktura nie bierze pod uwage,
iz na drogach moga sie pojawic pojazdy
najlepszych europejskich marek kierowane
przez najlepszych kierowcow Europy.
Slowaccy kierowcy tez nie biora tego pod uwage.
Teraz juz beda brac.

[samspade]

Wpis kosa = link do betoniarza kwartnika oraz dawka bredni o systematycznym celowym zabijaniu.

Potega slowa pisanego w gazecie? NIE!!

[waga170]

Teraz jast potega obrazkow komputerowych. Ze tego Kwartnika ktos nie namoczyl w smole, oblepil pierzem i nie wywiozl na taczkach. Najgorsze jest ze kazdy moze poublikowac obrazek skrecajacego w lewo z prawym kierunkowskazem a pol wsi bedzie teraz tak jezdzic bo tak bylo w komputerze.

[agios_pneumatos]

Polacy są absolutnie najgorszymi kierowcami w Europie. Tępi, bezmyslni, egoistyczni, nieprzewidujacy, nie liczący się z nikim i niczym.

Nie wiem czy wyuczona małpa nie radzi sobie lepiej za kółkiem.

[nazimno]

Malpy, nawet w najtrudniejszych sytuacjach, nie spadaja z galezi drzew.
Mozna przypuszczac, ze za kierownica tez nie beda popelniac bledow.

[bruner4]

Mamy jedne z najgorszych dróg w Europie i duży ruch, to powoduje że jest na nich niebezpiecznie. Gdybyśmy mieli taką sieć autostrad, takich dróg lokalnych i takie oznakowanie jak np. w Niemczech, to wypadków byłoby dużo mniej. Nasze kiepskie drogi są także źle oznakowane- polski kierowca będąc na obcym skrzyżowaniu, nie wie czy ma pierwszeństwo czy nie, bo u nas często oszczędzają na stawianiu znaków "jesteś na drodze głównej" lub "skrzyżowanie równorzędne". Przykładów kretyńskiego oznakowania stwarzającego niebezpieczeństwo na drodze jest więcej. Winna jest też policja, której nie widać na drogach, woli jeździć nieoznakowanymi, luksusowymi autami, zamiast być widocznym dla uczestników ruchu drogowego. Winni są też oczywiście niektórzy kierowcy, ale ja nie widziałbym w tym głównej przyczyny- tak mówią tylko decydenci, którzy pewnych spraw nie potrafią zrobić i stado przychylnych im redaktorków.

[wtop.ek]

a które to są te "luksusowe" auta policji? Bentleye? Porsche? Jaguary?

[bruner4]

BMW 330 xdrive. Przelicz sobie na ilość średnich pensji w Polsce.

[samspade]

Winni wszyscy tylko nie kierowcy.
Złe drogi, złe oznakowanie. Policja w luksusowych bentleyach.
To masz przykład zachowania kierowcy na jednej z najgorszych dróg w europie. Oczywiście fatalnie oznakowanej.

• trzeba mieć w d**ie wszystkich i IQ poniżej 100

[tanebo2.0]

samspade napisał:
A tu ewidentny brak oznakowania i policji w bentlejach
youtu.be/JwUC_fj1DsM?t=31

[samspade]

Jeżeli chodzi o sytuację z 1:40 to brak oznakowania jest niewątpliwy.

[tbernard]

O nie, tu akurat był przykład nadmiaru oznakowania i przez to skołowani kierowcy przestają na nie zwracać uwagi.

[samspade]

Być może. Nagrywający temu zaradził

[bimota]

TO TYP, KTOERYM PRZESZKADZAJA NOTORYCZNIE ROWERZYSCI...

[bruner4]

bimota napisał:

> TO TYP, KTOERYM PRZESZKADZAJA NOTORYCZNIE ROWERZYSCI...
>
Tylko nieoświetleni w nocy. Dlaczego zapomniałeś tego dodać?

[bimota]

BO MYSLE, ZE NIE TYLKO.

[bruner4]

Gdyby u nas były takie drogi jak w Niemczech i odwrotnie, to bohaterami takich filmów byliby Niemcy ( tam też się zdarzają tak jeżdżący, nawet przy tej ilości autostrad jaką oni mają). U nas oczywiście wszystkiemu winni są zawsze ludzie- zwykli obywatele, kierowcy. Tak pisze się w gazetach, portalach internetowych. Wielu daje się na to nabrać. Zapamiętałem jeden szczególny przypadek takiej propagandy- karty parkingowe dla niepełnosprawnych. Afera polegała na tym, że posiadali je też ci, którzy ich mieć nie powinni. Co zrobiono? Oczywiście powtórne (zaostrzone) wydawanie kart- WSZYSCY inwalidzi ponownie musieli jechać na badania specjalnej komisji i tak naprawdę to z nich zrobili winnych tej afery w mediach. O wydających te karty znajomym nawet nikt nie wspomniał.

[agios_pneumatos]

W jakim regionie Polski mieszkasz? Gdzie jest tak jak opisujesz?

[tbernard]

To o winnych drogach i oznakowaniu to kompletny bełkot. Dopiero w końcówce napisałeś z sensem. Policja ma w dupie wyłapywanie imbecyli drogowych, a ewentualne sankcje są żałośnie niskie. Do tego terror naszych prawników, którzy z bandziorami drogowymi współpracują zmuszają media aby bandyckie ryje zasłaniać i nie podawać pełnych nazwisk. A w Słowacji jakoś prawo tego nie zabrania.

[bruner4]

Mylisz się, jest wiele przykładów złego oznakowani, stwarzającego zagrożenie. Sankcje dla piratów maja mniejsze znaczenie niż widoczna obecność policji na drogach i jej chęć do takiej pracy, która zapewni max bezpieczeństwo (co nie zawsze pokrywa się z "komfortem" jej pracy)

[tbernard]

Na miejscu policji też miałbym to w dupie i pracował bez zaangażowania, gdybym kilka razy dorwał bandziora, a sądy nie dość, że kazały mu ryja zasłonić i nazwisko, to mi by kazały jeszcze przepraszać i w pysku prawko oddać bandziorowi.

[only_the_godfather]

Jeździsz gdzieś dalej poza swoją wioskę na jakimś końcu świata?Bo nie wiem o czym piszesz, a jeżdżę sporo.

[bruner4]

Jeśli do mnie piszesz to tak, przejechałem juz ponad 1 mln kilometrów i to w róznych rekonach Polski.

[tanebo2.0]

natemat.pl/251045,kto-jest-wspolwinny-wypadek-na-slowacji-nie-polska-drogowka-a-system

[bimota]

KOLEJNY KRETYNSKI ARTYKUŁ...

[szymi_mispanda]

"jak pomyślę że wśród tych 9 mógłbym być ja..."

to co?

bo jak ja pomysle ze moglbym byc ja to kolo ch. mi to lata.

na co dzien jest million sposobow przez ktore mozesz sie znalezc w krainie wiecznych lowow wiec sie tak nie zamartwiaj.

a czy mnie czy ciebie nie bedzie czy nawet miliard innych to swiat sobie poradzi. spokojna glowa.

[trypel]

Jedna z dziewięciu dzisiaj. Naprawdę warto sie taka kretynka przejmować? www.tvn24.pl/tragiczny-wypadek-w-ochabach-wielkich-zginela-kobieta-ranne-dzieci,874909,s.html
Głupota sama sie eliminuje.

[bruner4]

Nie ma pewności że zapięte pasy by ich uratowały. Ale wycięte w tym miejscu drzewa na pewno. A wiecie że jest wielu przeciwników wycinania drzew przy drodze by zwiększyć bezpieczeństwo? Gdzieś pisałem z takimi, argumentowali podobnie jak niektórzy w tym wątku (wszystkiemu winni tylko ludzie, itp.)

[trypel]

Drzewa nie zabijają. Tez jestem przeciwnikiem wycinania drzew. Wprost przeciwnie, obsadzać lokalne drogi drzewami. Ochronią przed śniegiem, dadza cień w lecie. I dużo przyjemniej sie jedzie

[bruner4]

No i macie przykład tego, o czym pisałem.

[trypel]

No świetny przykład antropomorfizacji. Cos jak Entowie u Tolkiena. Tylko złe. Mordercy.

[bruner4]

Pieprzyć drzewa (w lesie jeszcze sporo jest), ludzie ważniejsi. Ale tak myślę, że gdyby w tym wypadku brał udział ktoś z bliskiej rodziny oponentów, to wtedy ich zdanie mogłoby się zmienić.

[trypel]

Bez większości ludzi planeta przeżyje. Bez drzew słabiej.
Co do wtrętu osobistego - jesli na kogoś mi bliskiego spadła by cegła z rusztowania to zacząłbym byc orędownikiem budownictwa szkieletowego? Nie wydaje mi sie.

[bruner4]

Tak niestety wielu rozumuje. Efekt jest taki, że na naszych drogach jest niebezpiecznie, jest więcej wypadków niż u innych. Ale są niestety inne przykłady, to się kumuluje, a przecież niewielkim nakładem można by poprawić bezpieczeństwo, zmniejszyć liczbę ofiar.

[trypel]

W tym roku byłem w Finlandii, 800 km od helsinek na północ cały czas drzewa przy drodze. Jak oni żyją? Powinni wszyscy wyginać, Ups zostać zabici przez drzewa już dawno.

[bimota]

W FINLANDII TO, NA KAMCZATCE TAMTO... ARG. Z D...

WG CIEBIE WYCIECIE DRZEW ZMNIEJSZY WYPADKOWOSC CZY NIE ?

[trypel]

zwiększy
bo ci co drzew sie boją to przestaną

[bimota]

MASZ MIARODAJNE DANE NA POPARCIE TEZY ?

[trypel]

przeczytaj swoje pytanie

[bimota]

NO I... ?

[trypel]

no i odpowiedziałem na twoje pytanie

[bimota]

NA DRUGIE TEZ ?

[trypel]

zapytałeś WG CIEBIE,
nie musze miec miarodajnych danych zeby miec zdanie na jakis temat

[bimota]

JA NIE PYTALEM CZY MUSISZ, TYLKO CZY MASZ, ALE WIDAC ZA TRUDNE... CZYLI NIE EJSTES PARTNEREM DO ROZMOWY, MUSZE WIEC SAM SOBIE TEZ DOPOWIDZIEC, IDAC TWYM TOKIEM ROZUMOWANIA, ZE KORZYSTNE BY BYLO ZLIKWIDOWANIE WSZELKICH SYSTEMOW BEZPIECZENSTWA TYPU PODUSZKI, PASY, STREFY ZGNIOTU, BARIERKI, UBEZPIECZENIA... ZAMIAST PODUSZKI POWINIEN BYC AUTOMATYCZNY PISTOLET. CZYLI JESTES TU ZGODNY Z KORWINEM... :)

[trypel]

Dopowiadaj sobie co chcesz.
Jesli ci to sprawia przyjemność.

[kokosowy15]

Oczywiście, brak systemów bezpieczeństwa w samochodzie być może skłonił by niektórych kierowców do bardziej bezpiecznej dla innych a więc także dla siebie jazdy. W tej chwili wyborem jest np śmierć pieszego i kara dla sprawcy. Wyobraź sobie, że ginie i pieszy i kierujący. Może choć 10% zaczęło by kalkulować?

[bimota]

MOZE, ALE TRYPELEK JAKOS SIE NIE DOMAGAL USUWANIA TYCH SYSTEMOW...

A TAK NAPRAWDE TO NIE WIERZE, ZE KIEROWCY CELOWO ZABIJAJA PIESZYCH...

[tbernard]

Celowo nie zabijają, ale luźniejszy stosunek do zachowań przepisowych i dekoncentracja (bo sobie chce ktoś uprzyjemniającym gadżetem się pobawić podczas prowadzenia pojazdu) może mieć pewien związek z tym, że jakby co to OC wybroni go finansowo, a systemy bezpieczeństwa podnoszą szansę, że wyjdzie bez szwanku.

[bimota]

LUDZIE SA JACY SA I INNI NIE BEDA. CZLOWIEK NIE MA WPLYWU NA SWOJA DEKONCENTRACJE. JEDYNE CO MOZNA ZROBIC TO PRZYJAC TO DO WIADOMOSCI I SPROBOWAC POPRAWIC INFRASTRUKTURE.

[tbernard]

trypel napisał:

> W tym roku byłem w Finlandii, 800 km od helsinek na północ cały czas drzewa prz
> y drodze. Jak oni żyją? Powinni wszyscy wyginać, Ups zostać zabici przez drzewa
> już dawno.

Czyli uważasz, że gdyby nastąpił u nas proces powodujący, że zagęszczenie ludności zaczyna zbiegać do tego jaki jest 800 km na północ od Helsinek, to należało by się bardzo z tego cieszyć?

[trypel]

Byłoby cudownie
Ale ale czyżbyśmy dochodzili do wniosku ze to jednak nie drzewa zabijają?

[tbernard]

Po prostu nie ma sensu porównywać miejsc, gdzie przez cały rok przewija się mniej osób, niż u nas w ciągu doby.

[trypel]

Czyli to nie drzewa winne. Ale inne czynniki.
A jak ktoś zapina sobie pasy za plecami, nie przypina dzieci i jedzie droga z dopuszczalna 100/godz (ile jechała nie wiadomo) i się zabija po wejściu w poślizg na suchej nawierzchni to jakoś mi nie żal. Poza tym akurat w tym przypadku auto o drzewo się tylko otarlo.

[tanebo2.0]

Drzewa nie są inne. Winny jest brak mózgu. Gdy jadę drogą z drzewami na poboczu to zwalniam. Ci bez mózgów pędzą bo nie są w stanie przewidzieć konsekwencji.

[trypel]

Właśnie. A jedzie się taka droga dużo przyjemniej. I w lecie i w zimie.
Dobrze ze mamy mało dróg nad przepaściami bo zaraz trzeba by było zasypać. Bo przepaść tez zabija. Bezmózgow.

[bimota]

CIEKAWE CZY NADAL CI BEDZIE PRZYJEMNIE JAK CII WYLECI FERRARI NA CZOLOWKE...

[trypel]

Biorąc pod uwagę ile razy się to zdarzyło w ciągu 30 lat za kołkiem jestem gotów na podjęcie takiego ryzyka. Ale za to jeździć po fajnych drogach. Tak jak na Mazurach, stare drzewa, jeziorka w głębi. Człowiek jedzie i wypoczywa.

[bimota]

NO TO CHOCIAZ WRESZCIE PRZYZNALES, ZE TO DLA TWEGO EGOISTYCZNEGO SAMOPOCZUCIA, NIE DLA BEZPIECZENSTWA...

[trypel]

Umiejetność czytania to kuleje u ciebie
Nigdy nie mówiłem ze moim priorytetem jest bezpieczeństwo. Wprost przeciwnie - ryzyko jest pozytywne. Bez skłonności do ryzyka siedzielibyśmy dalej w jaskini i zbierali padlinę jak tygrys pójdzie spać.

[bimota]

"Czyli to nie drzewa winne. Ale inne czynniki. "

"zwiększy
bo ci co drzew sie boją to przestaną"

...

[trypel]

Ale dalej uważam ze drzewa niczemu nie winne i dalej uważam co powyżej.
Ja akceptuje te 9 osób dziennie. A zostawienie drzew polepszy bezpieczeństwo innych.
Jak prawie narobiłem w gacie biorąc zbyt szybko zakręt na szutrze motocyklem między drzewami to uważasz ze zwalałbym wypadek na drzewa? Nie, na kolejnym zakręcie jechałem wolniej bo wiedziałem czym to się może skończyć

[bimota]

A JAK KTOS JESZCZE NIE WIE, TO PRZEZ DRZEWO NOWO NABYTA WIEDZE MOZE WYKORZYSTAC W TRUMNIE...

[tbernard]

> Czyli to nie drzewa winne. Ale inne czynniki.

Na pewno tym innym czynnikiem jest większe natężenie ruchu i tym samym większa szansa spotkania przygłupa walącego Tobie na czołówkę i wtedy obecność drzew przy drodze mocno ogranicza możliwość bezpiecznej ucieczki. Piszesz, że do tej pory nie zdarzyło Ci się. Podejrzewam, że większość wypadków, gdzie ktoś poniósł śmierć, to przytrafiła się takim osobom, których do tej pory nieszczęścia omijały.

[trypel]

9 osób dziennie, 38 mln ludzi
Ryzyko akceptowalne
Mam prawo do takiej opinii

[tbernard]

No dobrze może i trupów statystycznie aż tak wielu nie ma. Pewna liczba ofiar wypadków zostaje dożywotnimi inwalidami. Ja bym i ich uwzględnił przy kalkulacji ryzyka.

Pora spojrzeć prawdzie w oczy

[galtomone]

Skoro w PL na drogach ginie najwięcej ludzi w Europie...
Skoro od lat jesteśmy w tym względzie "na topie" to wniosek jest jeden.

Spora część z nas to debile.

Można zwalać na jakość dróg (ale systematycznie się poprawia), na stare auta (ale te też systematycznie robią się młodsze), generalnie można zwalać na wiele rzeczy, ale prosta prawda jest taka, że to nasza wina.

Przecież każdy z nas nie może powiedzieć, że zaskoczyły go dziury, źle oznakowany zakręt z za dużym limitem, a jako piesi nie możemy mówić, ze jesteśmy przyzwyczajeni do kultury kierowców.

Wiec skoro giniemy na drogach, wypadamy z zakrętów, przejeżdżamy pieszych na przejściach, wpadamy na czołowe na ciągłych liniach, wjeżdżamy komuś w bagażnik na drogach poza miastem, itd.. itd...

Tzn., ze my, Polacy - wbrew własnemu mniemaniu o sobie - ani nie jesteśmy najlepszymi kierowcami, ani nie jesteśmy najmądrzejsi (bo te zachodnie szkoły, to czego one uczą), ani nie jesteśmy wybranym narodem któremu świat powinien być wdzięczny za całokształt i z góry.

Spoko można przyjąć, że jest dokładnie odwrotnie niż uważamy na nasz temat, że jest.

Ale łatwiej zwalać na wszystko do okola...
złe drogi, znaki, Niemców, Rosjan, uchodźców, Żydów, gejów, itd... w zależności od pretensji - broń Boże nie na siebie samego.