OT - Hit czy kit?

[galtomone]

wiadomosci.onet.pl/swiat/nowe-przepisy-w-wielkiej-brytanii-pokolenie-wolne-od-dymu-staje-sie-faktem/zj55119
Sporo argumentów za takim zakazem jak i przeciw...

[fornittta]

Zaglosowalam na "putin wie" ;) Ludzkosc musi uzywki stosowac, tego nie nie wypleni. Bedzie czarny rynek i tyle. Z drugiej strony, moze wtedy palenie stanie sie dosyc droga uzywka i przez to bardziej "niszowa"? Jak twarde narkotyki obecnie? Nie znam sie.

[galtomone]

fornittta napisała:

> Z drugiej strony, moze wtedy palenie stanie si
> e dosyc droga uzywka ...

Rozumiem, ze nie palisz? 😂

Drogie, to już jest w putina od dłuższego czasu...

[fornittta]

galtomone napisała:

> Drogie, to już jest w putina od dłuższego czasu...
No dobra, to jeszcze drozsze, tak to ujmijmy ;)
Ja to widze tak: wiekszosc ludzi w mlodosci probuje roznych uzywek, wciagaja sie nalogowo tylko w niektore. I wedlug mnie ich cena, oraz dostepnosc maja tutaj znaczenie. Ale zwyczajnie nie umiem ocenic, czy taki zakaz wiecej szkody, czy pozytku przyniesie...

[galtomone]

fornittta napisała:

> galtomone napisała:
>
> > Drogie, to już jest w putina od dłuższego czasu...

> Ja to widze tak: wiekszosc ludzi w mlodosci probuje roznych uzywek, wciagaja si
> e nalogowo tylko w niektore. I wedlug mnie ich cena, oraz dostepnosc maja tutaj
> znaczenie. Ale zwyczajnie nie umiem ocenic, czy taki zakaz wiecej szkody, czy
> pozytku przyniesie...

Podobnie jak zwiększanie ceny... Jak przekroczysz próg bólu, to wzrosną przemyt i handel na nielegalu – efekt ten sam.

[fornittta]

galtomone napisała:
> Podobnie jak zwiększanie ceny... Jak przekroczysz próg bólu, to wzrosną przemyt i handel na nielegalu – efekt ten sam.
No otoz. Ale kusi, bardzo kusi, zeby ten swiat ulepszac odgornymi regulacjami, gdzie sie tylko da ;)

[galtomone]

IMHO nie ma rozwiązań w 100%, ale największe efekty daje szeroko pojęta edukacja.

Skoro edukacja na wielu polach jednak cywilizacyjnie wygrała z religią...

[marekggg]

z te edukacja, to ja sie zgadzam, ale tak samo jak w polsce, tak i "na zachodzie" nauczyciele zarabiaja bardzo malo.
i co oni maja w tych szkolach robic?

[galtomone]

marekggg napisał:

> z te edukacja, to ja sie zgadzam, ale tak samo jak w polsce, tak i "na zachodzi
> e" nauczyciele zarabiaja bardzo malo.
> i co oni maja w tych szkolach robic?

Nie tylko szkoly, nie tylko nauczyciele (tez oczywiscie) ale edukacja obywateli (indoktrynacja wrecz) to cos znacznie szerszego w tym znaczeniu.

[marekggg]

mlodzi sie ucza od doroslych, nieraz od swoich rodzicow. jak oni sa burakami, to kim maja zostac dzieciaki? sedziami, szefowie wielkich firm? no raczej nie. zostana takimi samymi burakami, chyba ze ktos im pokaze droge. a niestety nasze spoloczenstwa sa czesto po prostu chamskie.

[fornittta]

Edukacja jest potrzebna, wiadomo. Ale chocby skaly sraly, ludzie z silna sklonnoscia do uzaleznien beda popadac w nalogi. Czesc jest na to genetycznie skazana. Najwazniejsze, to zeby nalogi nie byla najbardziej dostepna/jedyna: rozrywka, sposobem na rozladowanie emocji, przyjemnoscia zyciowa. Tutaj jest pole do dzialania dla systemu.

[galtomone]

Dlatego napisalem, ze nie ma 100% rozwiazan

[donvito52]

galtomone napisała:

> IMHO nie ma rozwiązań w 100%, ale największe efekty daje szeroko pojęta edukacj
> a.
>
> Skoro edukacja na wielu polach jednak cywilizacyjnie wygrała z religią...

Jesteś pewien ??
Widać na codzień jak Ciemnogród zwycięża.
Chwilami odnoszę wrażenie, że wracamy do średniowiecza.
Coraz więcej wykształconych idiotów, nawet z tytułem profesora.
Np. ten od oze-sroze ...

[galtomone]

donvito52 napisał:

> galtomone napisała:
>
> > IMHO nie ma rozwiązań w 100%, ale największe efekty daje szeroko pojęta e
> dukacj
> > a.
> >
> > Skoro edukacja na wielu polach jednak cywilizacyjnie wygrała z religią...
>
> Jesteś pewien ??

Tak, jestem pewien.

Porownaj dziś do 500 lat wstecz.

[marekggg]

Palenie powoli zabija moja matke, do tego cukrzyca - deadly combination.

[galtomone]

Wolność wyboru?

[nousecomplaining]

> Wolność wyboru?
Owszem.

[duze_a_male_d_duze_m]

Oczywiście minus. Wszystko jest dla ludzi. Świadomy umiar jest najlepszy, ale najtrudniejszy.

[galtomone]

Palisz?

[duze_a_male_d_duze_m]

Zupełnie okazjonalnie, papierosów nigdy.

[galtomone]

No to lepiej zakazc, czy z Twoich podatkow leczyc palaczy?

[jackk3]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Oczywiście minus. Wszystko jest dla ludzi. Świadomy umiar jest najlepszy, ale n
> ajtrudniejszy.
>
Jasne że trzeba znać umiar - wszystko dla ludzi…
clip.cafe/trading-places-1983/not-me-pal/

[tbernard]

Nie OT popieram zakaz palenia przez kierowcę podczas kierowania pojazdem.

Idiotyzm

[wislok1]

Zawsze starszy brat czy siostra kupia, a co dopiero starsi koledzy czy kolezanki....

Albo ojciec czy matka

ALe kupic bedzie trudniej na pewno

To tak jak z kupowaniem alkoholu

[wislok1]

Generalnie palenie szkodzi i to bardzo, a i tak pomimo kosmicznycb cen papierosow sporo kolego w pracy nadal pali...

Ja rzucilem palenie 20 lat temu i to od razu, za pierwszym razem...

Etykiety papierosow sprzedawanych w Niemczech budza przerazenie, palenie to smierc, choroby, jakies odrazajace fotki umierajacych ludzi ...

Fuj, fuj, fuj

A dalej ludzie pala

Wiec to nie takie proste rzucic palenie

[wislok1]

Alkohol w PL niby jest trudno kupic nieletnim, ale tylko niby...
Tak samo jest na Zachodzie



W DE kontroluja, jak kupuje mlody, prosza o dowod osobisty..

Ale juz ktos starszy kupujacy dlle mlodego jest legalny i go.no mu zrobia...

Ale tworcy tego nowego prawa ignruja swiat realny

[galtomone]

Serio, mając kiedyś 35 czy 40nlat będziesz prosić starszych, żeby Ci fajki kupili? 😂

[wislok1]

Ja pisalem o tych objetych tym zakzem

[trypel]

Jestem przeciw. To kolejny z idiotyzmow w UK.

[galtomone]

Wolisz że swoich podatków i składek leczyć palaczy?

[duze_a_male_d_duze_m]

Układ jest taki, że leczymy palaczy, ćpunów, alkoholików, wtórnych cukrzyków, sprawców wypadków, tych co wyszli na śnieg w butach ze śliską podeszwą, czapki zimą nie noszą, nie zakładają kasku na rower, czy wskoczyli pod pociąg.

[trypel]

Jeszcze byl dodał ze leczymy tych co sie nieodpowiednio odżywiają i maja potem miażdżyce, nadciśnienie.
A nawet leczymy takich co nie biora przepisanych lakarstw i wracają w coraz gorszym stanie.
Z galto podatków tez

[galtomone]

trypel napisał:

> Jeszcze byl dodał ze leczymy tych co sie nieodpowiednio odżywiają i maja potem
> miażdżyce, nadciśnienie.
> A nawet leczymy takich co nie biora przepisanych lakarstw i wracają w coraz gor
> szym stanie.
> Z galto podatków tez
>

I to jest ok...

Dzis zaczynamy miec ocje, zeby to zaczac realnie zmieniac: forum.gazeta.pl/forum/w,20,179959506,179959506,OT_rodzi_sie_technofaszyzm_czy_i_Skynet_.html

Człowiek ma pracować, a korpo ci powie, co możesz jeść/pić, kiedy, ile , żeby to za bardzo w pracy i rozwożeniu nas wszystkich nie przeszkadzało.

A jak połączy się korpo z państwem, to dopiero będzie porządek!

[galtomone]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Układ jest taki, że leczymy palaczy, ćpunów, alkoholików, wtórnych cukrzyków, s
> prawców wypadków, tych co wyszli na śnieg w butach ze śliską podeszwą, czapki z
> imą nie noszą, nie zakładają kasku na rower, czy wskoczyli pod pociąg.
>


I to nam sie podoba?

[duze_a_male_d_duze_m]

Jak zawarłeś umowę z firmą ZUS, to co masz do gadania?

[wislok1]

Ludzie maja prawo robic durne rzeczy...

Jesli jednoczesnie placa podatki, to placa tez na swoje leczenie...
I maja dostep do opieki zdrowotnej ( wcale nie bezplatnej dla nich, bo juz na to zaplacili podatki )---

Problem z takimi, co nie placa zadnych podatkow, a chca miec dostep do opieki zdrowotnej...

[wislok1]

Chociaz tu tez jest to skomplikowane

Sa wyjatki, np. dzieci, studenci.....

Jesli do ubezpieczenia zdrowotnego zglosila ich osoba placaca podatki, to tez maja prawo do korzystania z opieki zdrowotnej...

[fornittta]

wislok1 napisał:

> Problem z takimi, co nie placa zadnych podatkow, a chca miec dostep do opieki zdrowotnej...
Jak na przyklad samotne, niepracujace matki niepelnosprawnych dzieci?
(Btw, bardzo ladnie kiedys J.K. Rowling powiedziala o takim wypominaniu bycia na garnuszku spoleczenstwa.) Fortuna kolem sie toczy, roznie w zyciu bywa i nie zawsze jest to wina czlowieka- czyli roszczeniowosc z nierobstwem pospolu. Akurat leczenia bym nikomu nie odmawiala, nigdy.

[fornittta]

P.s. Zazwyczaj leczenie onkologiczne to sa ogromne pieniadze i nikt sobie tego sam nie oplacil w podatkach. A co, jesli palacz wiecej do budzetu dokladal, niz taka na przyklad bezrobotna gospodyni domowa, ktora dostala raka piersi- choroba nie wynikajaca bezposrednio ze stylu zycia? Ja uwazam, ze leczenie sie kazdemu nalezy, jak psu micha. Chyba na tym polega podstawowa solidarnosc ludzka?

[wislok1]

Tez tak uwazam

[wislok1]

Ratowanie zycia nie podlega dyskusji

Co do zdrowia, to tez glupio odmowic komus pomocy.....

Latwo sie tak mowi, ze treba walczyc z imigrantami ukrainskimi wyludzajacymi swiadczenia

Ale odmowienie pomocy komus choremu to sku,wysynstwo....

[wislok1]

W Niemczech opieka zdrowotna nie jest platna, ALE jak ktos nie pracuje i nie studiuje po 18 roku zycia, to MUSI placic obowiazkowa skladke zdrowotna ....

MUSI

Jest to moim zdaniem sprawiedliwe rozwiazanie

W koncu za niewielka skladke ( tak jak u pracujacych ) ma dostep do calej opieki zdrowotnej ....

W USA opieka zdrowotna to koszmar, potrafi totalnie zrujnowac ludzi bez ubezpieczenia...

[fornittta]

Poki co, w sondzie nikt nie zaglosowal "za"- cieszy, ze ludzie nie popieraja zamordyzmu ;) Taaak, wiem, ze grupa badawcza malenka, ale mimo wszystko: najs.