Top 20 w USA

[cracovian]

Pierwsza trojka to jak zwykle ciezarowki, ale co ciekawe to fakt jak blisko
Silverado jest do Forda. Jesli dodamy ilosc sprzedanych GMC Sierra
(praktycznie to samo co Silverado) to juz numerem jeden Ford nie jest.
Rwoniez zanosi sie na ciekawa wojne miedzy Toyota, a Honda. Camry,
tradycyjnie od dwoch chyba lat na pierwszym miejscu, bedzie musiala dolozyc
pare niezlych rabatow zeby utrzymac sie na tej pozycji (przewiduje, ze sie
nie utrzyma). Nawet ja, bedac wielkim fanem Toyoty, wybralbym w tym momencie
Accord - duzo lepszy samochod za duzo mniejsze pieniadze z pelnym
wyposazeniem. Ford Taurus niespodziewanie do tej pierwszej samochodowej
trojki dociagnal. Dzieki Markowi i jego reklamie, Cavalier rowniez utrzymuje
sie na dosc dobrej pozycji :-)

"The following are the 20 top-selling vehicles in the U.S. through April of
2003 as reported by the automakers and Reuters:

1 Ford F-Series 252,543 units
2 Chevrolet Silverado 202,064
3 Dodge Ram pickup 133,112
4 Toyota Camry 126,799
5 Honda Accord 125,849
6 Ford Taurus 114,363
7 Ford Explorer 111,778
8 Toyota Corolla/Matrix 106,536
9 Honda Civic 98,836
10 Dodge Caravan 86,614
11 Chevrolet Impala 83,272
12 Ford Focus 78,307
13 Chevrolet TrailBlazer 74,252
14 Ford Ranger pickup 73,694
15 Chevrolet Cavalier 70,629
16 Nissan Altima 63,183
17 Jeep Grand Cherokee 58,710
18 GMC Sierra pickup 57,361
19 Ford Econoline 54,964
20 Ford Expedition 53,475"

[Gość: Marek]

Nie uwazasz ze ten ranking wiele mowi o amerykanskim
spoleczenstwie? O tym ze wola tanie badziewie z cyklu
"Dollar Tree" od troszke drozszych ale zdecydowanie
lepszych pojazdow? 70 tys. ludzi ktorzy zdecydowani sie
na nowego Cavaliera! Mam nadzieje ze tak naprawde to
Hertz albo Avis kupil te pojazdy bo zal mi tych ludzi.

Inna statystyka

[Gość: Marek]

Top performers by segment are:

BRAND: Cadillac

PASSENGER CARS:
Premium Luxury Car Lexus LS 430
(4-peat winner)
Contemporary Luxury Car Acura TL
American Luxury Car Cadillac
DeVille (repeat winner)
Premium Mid-Size Car Honda Accord
(sedan and coupe)
Standard Mid-Size Car Mazda6
Compact Car Hyundai
Elantra (tied), Volkswagen New Beetle (tied) (repeat winner)
Sports Car Lexus SC430
(repeat winner)
Sporty Car Acura RSX

LIGHT TRUCKS:
Large Light-Duty Pickup Toyota Tundra
Large Heavy-Duty Pickup Ford F-Series
Super Duty
Large 4-Door Pickup/SUT Cadillac
Escalade EXT
Compact Pickup Toyota Tacoma
Compact 4-Door Pickup/SUT Ford Explorer
Sport Trac
Luxury Sport Utility Lincoln Navigator
Large Sport Utility Ford Excursion
(repeat winner)
Premium Mid-Size Sport Utility GMC Envoy
Standard Mid-Size Sport Utility Kia Sorento
Compact Sport Utility Honda CR-V
(repeat winner)
Minivan Honda Odyssey

SPECIAL ACHIEVEMENT: Nissan Murano

Wynika że EUROPA w Usa nie istnieje.

[Gość: jikj]

cracovian napisał:

> Pierwsza trojka to jak zwykle ciezarowki, ale co ciekawe to fakt jak blisko
> Silverado jest do Forda. Jesli dodamy ilosc sprzedanych GMC Sierra
> (praktycznie to samo co Silverado) to juz numerem jeden Ford nie jest.
> Rwoniez zanosi sie na ciekawa wojne miedzy Toyota, a Honda. Camry,
> tradycyjnie od dwoch chyba lat na pierwszym miejscu, bedzie musiala dolozyc
> pare niezlych rabatow zeby utrzymac sie na tej pozycji (przewiduje, ze sie
> nie utrzyma). Nawet ja, bedac wielkim fanem Toyoty, wybralbym w tym momencie
> Accord - duzo lepszy samochod za duzo mniejsze pieniadze z pelnym
> wyposazeniem. Ford Taurus niespodziewanie do tej pierwszej samochodowej
> trojki dociagnal. Dzieki Markowi i jego reklamie, Cavalier rowniez utrzymuje
> sie na dosc dobrej pozycji :-)
>
> "The following are the 20 top-selling vehicles in the U.S. through April of
> 2003 as reported by the automakers and Reuters:
>
> 1 Ford F-Series 252,543 units
> 2 Chevrolet Silverado 202,064
> 3 Dodge Ram pickup 133,112
> 4 Toyota Camry 126,799
> 5 Honda Accord 125,849
> 6 Ford Taurus 114,363
> 7 Ford Explorer 111,778
> 8 Toyota Corolla/Matrix 106,536
> 9 Honda Civic 98,836
> 10 Dodge Caravan 86,614
> 11 Chevrolet Impala 83,272
> 12 Ford Focus 78,307
> 13 Chevrolet TrailBlazer 74,252
> 14 Ford Ranger pickup 73,694
> 15 Chevrolet Cavalier 70,629
> 16 Nissan Altima 63,183
> 17 Jeep Grand Cherokee 58,710
> 18 GMC Sierra pickup 57,361
> 19 Ford Econoline 54,964
> 20 Ford Expedition 53,475"


Same amerykany i japońce.Auta europejskie są tam tak drogie że nie kupują? A
może szajs i dlatego?

[Gość: cracovian]

Moze nie wszystko szajs (moze poza A6 i ML320), ale generalnie europejskie
samochody sa przedrozone (kupno i serwis) i ogolnie nie maja az tylu dilerow na
kazdym kroku co amerykanskie i japonskie.

[Gość: wojtek]

Gość portalu: cracovian napisał(a):

> Moze nie wszystko szajs (moze poza A6 i ML320), ale generalnie europejskie
> samochody sa przedrozone (kupno i serwis) i ogolnie nie maja az tylu dilerow
na
>
> kazdym kroku co amerykanskie i japonskie.
--------------------------------------------------------------------------------
---Ostatnio mocno obnizyli cene np.nowe BMW 745 kosztuje okolo 80 can.$ i dalej
sie nie sprzedaja , malo ich widac na drodze.

[devote]

Gość portalu: jikj napisał(a):

> Same amerykany i japońce.Auta europejskie są tam tak drogie że nie kupują? A
> może szajs i dlatego?


W samym marcu VW sprzedal 26,183 a Audi 6,380 samochodow.

[wowo5]

Europejskie marki w USA to przede wszystkim BMW, Mercedes, Volvo, Jaguar, Saab,
Audi, Porsche. To wozy luksusowe sprzedajace sie w mniejszych ilosciach. Z
masowych europejskich producentow w USA obecny jest tylko VW. VW oferta sklada
sie praktycznie z tych samych modeli, ktore firma oferuje w Europie: Golf,
Jetta (Bora), Beetle i Passat. O ile sa to przyzwoite samochody to jednak sa
one zbyt male na amerykanskie warunki. Golf to hatchback, a amerykanie wola
sedany. Beetle byl swego czasu przebojem ale sie opatrzyl (bardzo ciasny w
srodku). Jetta jest za mala i za droga jak na to co oferuje. Passat jest
niezlym wozem ale nie jest konkurencyjny cenowo (za cene 4 cylindrowego Passata
mozna kupic V6 Maxime, Camry, Accord, czy Mazde6. Passat V6 kosztuje wiecej niz
Infinity G35, a to juz woz z innej bajki. Passat do tego wymaga benzyny super
nawet z
silnikiem 1.8T, a ta jest drozsza (w dalszym ciagu smiesznie tania w porownaniu
z Europa). Znam Amerykanow ktorzy nie kupia wozu wymagajacego super. Wiekszosc
wozow amerykanskich i japonskich jezdzi na zwyklej
benzynie. Golf, Beetle i Jetta sa produkowane w Meksyku i niestety maja
problemy jakosciowe. Passat jest sprowadzany z Niemiec i lepiej sie sprawuje
ale i jemu przytrafily sie niedawne problemy z cewkami.

[Gość: kuzyn]

Smiac mi sie chce.
Jak mozna porownywac VW do Mazdy czy Nissana lub GM.
Prawda jest taka iz auta made in USA to szmelc i
dlatego Europa jest oblozona clami zaporowymi.

[wowo5]

Gość portalu: kuzyn napisał(a):

> Smiac mi sie chce.
> Jak mozna porownywac VW do Mazdy czy Nissana lub GM.
Masz racje VW jest duzo bardziej awaryjny.
> Prawda jest taka iz auta made in USA to szmelc i
> dlatego Europa jest oblozona clami zaporowymi.
Kuzyn zrob se dobrze i nie pieprz bez sensu. Auta made in USA to oprocz GM,
Chryslera i Forda takze BMW Z4, X5, Mercedes M-Klasse, Nissan Altima i Maxima,
Toyota Camry, itd. Poza tym GM sprzedaje wiecej wozow w cenie powyzej $30000
niz jakakolwiek inna firma. Zycze ci bys choc raz w zyciu przejechal sie
Cadillac'iem XLR czy Escalade albo Lincolnem LS i wtedy wyglaszal swoje zdanie.
Gadanie, ze wozy amerykanskie to szajs jest tak samo na miejscu jak
twierdzenie, ze auta europejskie sa kiepskie na przykladzie Srajcienko. Cla
zaporowe swiadcza, ze Europa ustepuje Japonczykom glownie jesli chodzi o marki
popularne.

[Gość: kuzyn]

wowo5 napisał:

> Gość portalu: kuzyn napisał(a):
>
> > Smiac mi sie chce.
> > Jak mozna porownywac VW do Mazdy czy Nissana lub GM.
> Masz racje VW jest duzo bardziej awaryjny.
> > Prawda jest taka iz auta made in USA to szmelc i
> > dlatego Europa jest oblozona clami zaporowymi.
> Kuzyn zrob se dobrze i nie pieprz bez sensu. Auta
made in USA to oprocz GM,
> Chryslera i Forda takze BMW Z4, X5, Mercedes M-
Klasse, Nissan Altima i Maxima,
> Toyota Camry, itd. Poza tym GM sprzedaje wiecej wozow
w cenie powyzej $30000
> niz jakakolwiek inna firma. Zycze ci bys choc raz w
zyciu przejechal sie
> Cadillac'iem XLR czy Escalade albo Lincolnem LS i
wtedy wyglaszal swoje zdanie.
>
> Gadanie, ze wozy amerykanskie to szajs jest tak samo
na miejscu jak
> twierdzenie, ze auta europejskie sa kiepskie na
przykladzie Srajcienko. Cla
> zaporowe swiadcza, ze Europa ustepuje Japonczykom
glownie jesli chodzi o marki
> popularne.


Chory czlowieku,VW nie jest bardziej awaryjny od
Nissana (wlasnosc Renault)czy Mazdy(Ford).
Passat jest o klase lepszy niz nowy Mondeo i Laguna
(flagowe auta tych firm).
Nerwowy jestes,ale taka jest prawda.......cadillaci i
inne badziewie amerykanskie to juz od dwudziestu lat
historia.Owszem,jak sie kupi jakies pismo amerykanskie
to tam auta Us sa najlepsze,ale to juz folklor i kazdy
sie z tego smieje i wie ze to tak w ameryce jest.
Biedni ludzie,biedne samochody.

[Gość: Nina]

A co ma Laguna czy Mondeo do rynku amerykanskiego?

[Gość: kuzyn]

Gość portalu: Nina napisał(a):

> A co ma Laguna czy Mondeo do rynku amerykanskiego?
-------------
Wiele.
U Forda nawet Jaguar X-type ma cala mechanike i
szkielet Mondeo.Tak samo Mazda 6 i wiele
modeli.Praktycznie kazdy model ma 75%Mondeo.Zresta
Mondeo jest sprzedawany na rynku Us taki jak w Europie.
U Renaulta jest podobnie a ze jest wlascicielem Nissan..

[devote]

Gość portalu: kuzyn napisał(a):

>Zresta
> Mondeo jest sprzedawany na rynku Us taki jak w Europie.
> U Renaulta jest podobnie a ze jest wlascicielem Nissan.


bzdura kompletna
Mondeo JUZ nie jest sprzedawany w USA
a Nissan w USA nie sprzedaje nic co ma zwiazek z Renault Laguna

[greenblack]

devote napisał:


> bzdura kompletna
> Mondeo JUZ nie jest sprzedawany w USA

Ale Mazda 6 ma płytę i silniki z _nowego Mondeo_. Następny Taurus też będzie na
tej płycie.

> a Nissan w USA nie sprzedaje nic co ma zwiazek z Renault Laguna

W Ameryce (jeszcze) nie, ale Almera i Micra ma silnik z Clio.

[devote]

wowo5 napisał:

>za cene 4 cylindrowego Passata mozna kupic V6 Maxime, Camry, Accord, czy
>Mazde6. Passat V6 kosztuje wiecej niz Infinity G35


troche przesadziles z tymu cenami.
Passat zaczyna sie od 22k$
www.vw.com/passat/price.htm
Pozatym jest wiekszy wybor silnikow(1.8T,V6,W8) a nie tylko jeden jak w Maximie
i G35.W tym roku dojdzie jeszce nowy TDI do Passata.

Infiniti G35 zaczyna sie od 28k$
edmunds.com/new/2003/infiniti/g35/index.html?tid=edmunds.n.mmindex.content..0.Infiniti*

Maxima od 27$ edmunds.com/new/2004/nissan/maxima/index.html?
tid=edmunds.n.mmindex.content..0.Nissan*

[devote]

poza tym Passata mozna miec z napedem na 4 kola(4 motion)

[wowo5]

devote napisał:

> poza tym Passata mozna miec z napedem na 4 kola(4 motion)
To prawda tu Passat ma przewage ale Maxima ma znacznie mocniejszy silnik i jest
wieksza w srodku. Passat V6 z wyposazeniem podobnym do G35 kosztuje prawie tyle
co G35. W8 jest nawet drozszy. Jak juz stwierdzilem wielokrotnie Passat to
fajny woz ale ma wady: wieksza od japonskich konkurentow usterkowosc i
stosunkowo wysoka cena.

Kuzynie wedlug amerykanskiego Consumer Reports VW wypadl gorzej w usterkowosci
niz GM, Chrysler i Ford, nie mowiac o Mazdzie i Nissanie. Podobnie wg TUV i
Dekry VW Passat nie wyroznia na plus. Fakt, ze Mazda jest wlasnoscia Forda nie
zmienia factu, ze Mazda projektuje swoje wozy samodzielnie. Podobnie Nissan i
Renault. Jest raczej odwrotnie to Renault i Ford korzystaja z tego. Zaden z
wozow Nissana jak do tej pory nie ma nic wspolnego z Megane i Laguna. Tylko Vel
Satis uzywa doskonalego zreszta silnika Nissana. Nowa Laguna ma byc zbudowana
na podwoziu Nissana Altimy. Uzywajac twego myslenia mozna stwierdzic, ze Audi
to badziew bo nalezy do VW, a MB A-Klasse i Smart to super bryki (bo Mercedes).
Nie jezdziles Cadillaciem to nie gadaj. Nie wymienilem tez Dodge'a Vipera,
Corvetty, ktore w swojej klasie stanowia uznana klase.
Co do pism amerykanskich, ktorych pewnie nigdy nie czytales to zwykle w ich
rankingach wygrywa BMW, a wozy amerykanskie wcale nie sa tak chwalone.

[Gość: kuzyn]

wowo5 napisał:

> devote napisał:
>
> > poza tym Passata mozna miec z napedem na 4 kola(4
motion)
> To prawda tu Passat ma przewage ale Maxima ma
znacznie mocniejszy silnik i jest
>
> wieksza w srodku. Passat V6 z wyposazeniem podobnym
do G35 kosztuje prawie tyle
>
> co G35. W8 jest nawet drozszy. Jak juz stwierdzilem
wielokrotnie Passat to
> fajny woz ale ma wady: wieksza od japonskich
konkurentow usterkowosc i
> stosunkowo wysoka cena.
>
> Kuzynie wedlug amerykanskiego Consumer Reports VW
wypadl gorzej w usterkowosci
> niz GM, Chrysler i Ford, nie mowiac o Mazdzie i
Nissanie. Podobnie wg TUV i
> Dekry VW Passat nie wyroznia na plus. Fakt, ze Mazda
jest wlasnoscia Forda nie
> zmienia factu, ze Mazda projektuje swoje wozy
samodzielnie. Podobnie Nissan i
> Renault. Jest raczej odwrotnie to Renault i Ford
korzystaja z tego. Zaden z
> wozow Nissana jak do tej pory nie ma nic wspolnego z
Megane i Laguna. Tylko Vel
>
> Satis uzywa doskonalego zreszta silnika Nissana. Nowa
Laguna ma byc zbudowana
> na podwoziu Nissana Altimy. Uzywajac twego myslenia
mozna stwierdzic, ze Audi
> to badziew bo nalezy do VW, a MB A-Klasse i Smart to
super bryki (bo Mercedes).
>
> Nie jezdziles Cadillaciem to nie gadaj. Nie
wymienilem tez Dodge'a Vipera,
> Corvetty, ktore w swojej klasie stanowia uznana klase.
> Co do pism amerykanskich, ktorych pewnie nigdy nie
czytales to zwykle w ich
> rankingach wygrywa BMW, a wozy amerykanskie wcale nie
sa tak chwalone.

Akurat tuv nie jest wielkim autotytetem tematu
(gloryfikacja Mazdy i Toyoty nie wyszla mu na dobre)
Ale,ale....Maxima jest w klasie Mercedesa E a nie
Passata.I napewna nie ma tej klasy co Mercedes.
Us i Japonczycy by nie byc wykopani z rynku zaczeli
obnizac "klasy",dlatego jest taki balagan.
Co do pism us to klamiesz az ci sie oczy swieca.
Ale to normalne u chorego na zazdrosc czlowieka(tak jak
bys ty byl wlascicielem GM....).

...p.s..Co to znaczy mocny silnik?
No bo jak "rozkrecisz"silnik malucha to tez jest mocny.

...p.s2...Jestes smieszny.

[devote]

Jedyny problem z Passatem jest jego silnik V6.Pojemnosc 2.8 ale za mala moc.To
sie zgadza.Bo taka Jetta/Bora VR6 ma wiecej mocy nic Passat a przeciez
Jetta/Bora jest mniejsza.Wiec mocniejszy silnik w mniejszym samochodzie.Cos tu
jest nie tak.

Powinni dac mocniejszy V6 do Passata.Ten VR6 od Golfa R32 bylby
najlepszy.Pojemnsoc 3.2 i moc 241km.

Passat

[Gość: kuzyn]

devote napisał:

> Jedyny problem z Passatem jest jego silnik
V6.Pojemnosc 2.8 ale za mala moc.To
> sie zgadza.Bo taka Jetta/Bora VR6 ma wiecej mocy nic
Passat a przeciez
> Jetta/Bora jest mniejsza.Wiec mocniejszy silnik w
mniejszym samochodzie.Cos tu
> jest nie tak.
>
> Powinni dac mocniejszy V6 do Passata.Ten VR6 od Golfa
R32 bylby
> najlepszy.Pojemnsoc 3.2 i moc 241km.

----------------------
Po cholere do zwyklego rodzinnego auta takie mocne
silniki?
Jak chcesz mocny silnik to kup Audi A6.

[devote]

Gość portalu: kuzyn napisał(a):

> Po cholere do zwyklego rodzinnego auta takie mocne
> silniki?
> Jak chcesz mocny silnik to kup Audi A6.




po to zeby bylo czym jechac jak zaladujsze rodzine i bagaze.mozna jechac szybko
bez wysilania silnika i masz cisze w kabinie.u mnie w Jetta/Bora VR6 nie
slychac silnika nawet przy predkosciach do 200km/h.

po co wywalac kupe kasy na A6 jak ktos moze miec duzo mocy w tanszym
samochodzie rodzinnym.

[Gość: kuzyn]

Znam te auto Bora,ale jezdzilem tylko 1,9TDI-115KM.
W wersji Highline ma prawie wszystko,tylko ESP za kase.
Np.na Polske to doskonaly samochod.Prawie nic nie pali
(5litrow/100km)i mozna go rozbujac do 200/km/h

[devote]

no na polskie warunki VR6 jest nie potrzebny chyba ze ktos chce przebrac sie w
dres i jazda :)

pamietaj ze ten watek jest na temat rynku w USA a tam V6 to prawie norma

[Gość: kuzyn]

Czy taka norma,to bym polemizowal.
Fakt,benzyna tania,ale duzo ludzi woli auta oszczedne.
To nie znaczy ze wolne i slabe.Passat na rynku Us to i
tak szczyt marzen.

[devote]

napisalem ze to PRAWIE norma
koniec polemiki kropka

[wowo5]

devote napisał:

> napisalem ze to PRAWIE norma
> koniec polemiki kropka
Masz racje Devote szkoda czasu Kuzyn i tak "wie" lepiej, a tak dla ilustracji:
1 Ford F-Series 252,543 units - silniki 6 i 8 cylindrowe (pewnie 80% V8)
2 Chevrolet Silverado 202,064 - V6 i V8 (jak wyzej)
3 Dodge Ram pickup 133,112 - jak wyzej
4 Toyota Camry 126,799 - V4 i V6 75% V4 reszta V6
5 Honda Accord 125,849 - jak wyzej
6 Ford Taurus 114,363 - V6 100%
7 Ford Explorer 111,778 - V6 i V8 pewnie jakies 75% i 25%
8 Toyota Corolla/Matrix 106,536 V4 wylacznie
9 Honda Civic 98,836 - jak wyzej
10 Dodge Caravan 86,614 - V4 i V6 - 15% V4 85% V6
11 Chevrolet Impala 83,272 - V6 tylko
12 Ford Focus 78,307 - V4
13 Chevrolet TrailBlazer 74,252 - V6 i V8 z pewnie z przewaga tego pierwszego
14 Ford Ranger pickup 73,694 - V4 i V6 ponizej 10% V4 reszta V6
15 Chevrolet Cavalier 70,629 - V4
16 Nissan Altima 63,183 - V4 i V6, 80% V4 20% V6
17 Jeep Grand Cherokee 58,710 - V6 i V8 z przewaga V6
18 GMC Sierra pickup 57,361 - V6 i V8, 85% V8
19 Ford Econoline 54,964 - V6 i V8
20 Ford Expedition 53,475 - V8 tylko
Ciekawe co na to Kuzyn?

silnik V4 ???

[Gość: Prezes]

wowo5 napisał:

> devote napisał:
>
> > napisalem ze to PRAWIE norma
> > koniec polemiki kropka
> Masz racje Devote szkoda czasu Kuzyn i tak "wie"
lepiej, a tak dla ilustracji:
> 1 Ford F-Series 252,543 units - silniki 6 i 8
cylindrowe (pewnie 80% V8)
> 2 Chevrolet Silverado 202,064 - V6 i V8 (jak wyzej)
> 3 Dodge Ram pickup 133,112 - jak wyzej
> 4 Toyota Camry 126,799 - V4 i V6 75% V4 reszta V6
> 5 Honda Accord 125,849 - jak wyzej
> 6 Ford Taurus 114,363 - V6 100%
> 7 Ford Explorer 111,778 - V6 i V8 pewnie jakies 75%
i 25%
> 8 Toyota Corolla/Matrix 106,536 V4 wylacznie
> 9 Honda Civic 98,836 - jak wyzej
> 10 Dodge Caravan 86,614 - V4 i V6 - 15% V4 85% V6
> 11 Chevrolet Impala 83,272 - V6 tylko
> 12 Ford Focus 78,307 - V4
> 13 Chevrolet TrailBlazer 74,252 - V6 i V8 z pewnie z
przewaga tego pierwszeg
> o
> 14 Ford Ranger pickup 73,694 - V4 i V6 ponizej 10%
V4 reszta V6
> 15 Chevrolet Cavalier 70,629 - V4
> 16 Nissan Altima 63,183 - V4 i V6, 80% V4 20% V6
> 17 Jeep Grand Cherokee 58,710 - V6 i V8 z przewaga V6
> 18 GMC Sierra pickup 57,361 - V6 i V8, 85% V8
> 19 Ford Econoline 54,964 - V6 i V8
> 20 Ford Expedition 53,475 - V8 tylko
> Ciekawe co na to Kuzyn?

nie ma silnikow V4 !!!
Wiekszosc czterocylindrowych silnikow ma uklad I4.
Subaru maja silniki typu boxer.

[wowo5]

>
> nie ma silnikow V4 !!!
> Wiekszosc czterocylindrowych silnikow ma uklad I4.
> Subaru maja silniki typu boxer.
Bije sie w piersi. To z pospiechu i lenistwa umyslowego.