Holden Senator ?

[Gość: Milos]

Witam
Jak to możliwe że widziałem dziś w Wawie Holdena ? Co prawda pierwszy raz
wogóle widziałem to auto w Polsce, ale chodzi mi głównie o to że kierownicę
miał normalnie - po lewej stronie. Początkowo myślałem że to Opel Senator,
ale miał znaczki i napisy Holdena no i inny gril.

Pzdr

[Gość: 126p]

A my mamy maluszka w New York hihih

[Gość: A]

Jest niewielki eksport Holdena Commodore z Australii, glownie do Azji, ale moga
przeciez trafic takze do Europy bo w wielu krajach azjatyckich jezdzi sie po
prawej stronie.
Holden bedzie eksportowal w duzych ilosciach model Monaro do USA. To ma
dwudrzwiowe nadwozie i 5.7 litra, V8 caly aluminiowy silnik. Kierownica
oczywiscie jest po "wlasciwej stronie" bo model ten przygotowany byl z mysla o
rynku USA.

Jaka mial rejestracje?

Pozdrowienia,
A

[x-darekk-x]

ale monaro nie bedzie w usa sprzedawane jako holden monaro, tylko pontiac gto.

[Gość: Milos]

Gość portalu: A napisał(a):

> Jest niewielki eksport Holdena Commodore z Australii,

Commodore to odpowiednik Opla Senatora, który widziałem ?

glownie do Azji, ale moga
>
> przeciez trafic takze do Europy bo w wielu krajach azjatyckich jezdzi sie po
> prawej stronie.

Czyli egzemplarz, ktory widziałem mial pewnie ciekawą historię i zwiedził pół
świata zanim go zobaczyłem na Ostrobramskiej


> Holden bedzie eksportowal w duzych ilosciach model Monaro do USA. To ma
> dwudrzwiowe nadwozie i 5.7 litra, V8 caly aluminiowy silnik. Kierownica
> oczywiscie jest po "wlasciwej stronie" bo model ten przygotowany byl z mysla
o
> rynku USA.

Przełożenie kierownicy jest pewnie trudne i nieoplacalne. W pprzypadku tego
Holdena ktoś mógł po prostu kupić calą deskę z Senatora, ale jest jeszcze
problem z pedalami i pewnie jeszcze szereg innych trudności...

>
> Jaka mial rejestracje?

Normalną, warszawską, nie pamiętam dzielnicy

Pzdr

[Gość: A]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> Commodore to odpowiednik Opla Senatora, który widziałem ?

Holden Commodore w Australii ma kilka modeli rozniacych sie silnikiem i
wyposazeniem. Podstawowy model to Executive, pozniej Commodore, Acclaim i
Berlina. Wszystkie one maja ten sam ksztalt nadwozia, oprocz Berliny sa
dostepne w wersji station wagon. W Europie Opel robi Senatora w podobnych
ksztaltach.
Na podwoziu o ok. 20 cm dluzszym robi sie tu Statestaman i Caprice. Mozna to
sprawdzic patrzac na tylne drzwi, ktore wyzszych modelach maja jeszcze ok. 20
cm blache miedzy drzwiami a tylmymi kolami. W Commodorze tylne kola sa tuz za
tylnymi drzwiami. Roznica miedzy nimi jest taka, ze w Caprice na tylnych
siedzeniach sa twa plaskie ekrany telewizyjne a w Statesmanie telewizorow nie
ma.

To co widziales jest chyba oryginalna wersja Berliny robiona do Azji na ruch
prawostronny. Przerabianie jest bardzo klopotliwe. Nawet jesli cos "na oko"
wyglada tak samo - zwykle nie jest. Przerabialem kiedyz samochod europejski
na ruch lewostronny i chyba wiecej bym tego nie robil.

> Czyli egzemplarz, ktory widziałem mial pewnie ciekawą historię i zwiedził pół
> świata zanim go zobaczyłem na Ostrobramskiej

Mozliwe tez, ze Holden Senator (nie ma takiej nazwy w Australii) jest takze w
niewielkich ilosciach robioby do Europy i rozprowadzany przez Opla (GM).

> Przełożenie kierownicy jest pewnie trudne i nieoplacalne. W pprzypadku tego
> Holdena ktoś mógł po prostu kupić calą deskę z Senatora, ale jest jeszcze
> problem z pedalami i pewnie jeszcze szereg innych trudności...

Oprocz tego to jeszcze przekladnia kierownicy, urzadzenia hamulcow, plyta
czolowa nadwozia, linki, instalacja elektryczna, czasem rura wydechowa i
kolektor spalin, wycieraczki, lusterka zewnetrzne, blokada kierownicy,
przelacznik kierunkowskazow itd.
Pozdrowienia,
A

[Gość: Milos]

Gość portalu: A napisał(a):

W Europie Opel robi Senatora w podobnych
> ksztaltach.

Niestety, już od dawna nie robi, mniej więcej 10 lat temu Opel Senator wyszedł
z produkcji.

>
Przerabialem kiedyz samochod europejski
> na ruch lewostronny i chyba wiecej bym tego nie robil.

Tak z ciekawości - jakie to było autko ?

>
>
> Mozliwe tez, ze Holden Senator (nie ma takiej nazwy w Australii) jest takze w
> niewielkich ilosciach robioby do Europy i rozprowadzany przez Opla (GM).

Nie, na pewno nie i nigdy tak nie było. Tę nazwę Holden Senator to też ja
wymyśliłem. To auto miało napisy Holden, znaczki Holdena, ale nazwy modelu nie
było lub nie zauważyłem. Wyglądał zupełnie jak stary Senator, z wyjątkiem
większego, chyba chromowanego grila, więc tak go nazwałem.

Pozdrawiam

BTW zawsze miałem duuuuuużą słabość do Australii. Może kiedyś tam dotrę :-)

[Gość: A]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> Gość portalu: A napisał(a):
>
> W Europie Opel robi Senatora w podobnych
> > ksztaltach.
>
> Niestety, już od dawna nie robi, mniej więcej 10 lat temu Opel Senator
wyszedł
> z produkcji.

Tego nie wiedzialem. GM robi samochody w kilku miejscach na swiecie i
nieznacznie modyfikuje je na potrzeby rynku w danym kraju. To samo dotyczy
oczywisci Forda, Nissana, Toyoty, Hondy itd.

> Przerabialem kiedyz samochod europejski
> > na ruch lewostronny i chyba wiecej bym tego nie robil.
>
> Tak z ciekawości - jakie to było autko ?

To jest (nadal jezdzi) MB 230 E.

> > Mozliwe tez, ze Holden Senator (nie ma takiej nazwy w Australii) jest takz
> e w
> > niewielkich ilosciach robioby do Europy i rozprowadzany przez Opla (GM).

> Nie, na pewno nie i nigdy tak nie było. Tę nazwę Holden Senator to też ja
> wymyśliłem. To auto miało napisy Holden, znaczki Holdena, ale nazwy modelu
nie
> było lub nie zauważyłem. Wyglądał zupełnie jak stary Senator, z wyjątkiem
> większego, chyba chromowanego grila, więc tak go nazwałem.

Moze na tej stronie go odnajdziesz:
www.holden.com.au/www-holden/action/vehicleentry?vehicleid=4
Troche tego handlu autami jednak jest. Kiedys w Paryzu w salonie GM obejrzalem
sobie ich oferte i zwrocilo moja uwage to, ze wszystkie smochody byly
wyprodukowane w USA, miedzy innym Frontera (taki amatorski 4WD). Jesli cos
jest sprzedawane w Europie to i do Polski dzis trafia.

> BTW zawsze miałem duuuuuużą słabość do Australii. Może kiedyś tam dotrę :-)

Jest to rzeczywiscie bardzo inny i ciekawy kraj. Sporo turystow i studentow
przyjezda od kilku lat.

Ja mieszkalem na Afrykanskiej.

Pozdrowienia,
A

[Gość: Milos]

Gość portalu: A napisał(a):

> Moze na tej stronie go odnajdziesz:
> www.holden.com.au/www-holden/action/vehicleentry?vehicleid=4

Nie, na tej stronie jest aktualna oferta Holdena, a tamto auto już miało swoje
lata i pewnie w Australii też już nie jest produkowane od dawna. To mógł być
np. stary Statesman. Bo okazuje się że Commodore to odpowiednik nmiejszego Opla
Omegi a nie większego Senatora. Nawiasem mówiąc Omega też już nie jest od
niedawna produkowana, następna ma się podobno pojawić dopiero za 2 lata. BTW
Commodore wygląda dużo ciekawiej od naszej poprzedniej Omegi, która była mocno
obła, zaokrąglona i nudna.


> Troche tego handlu autami jednak jest. Kiedys w Paryzu w salonie GM
obejrzalem
>
> sobie ich oferte i zwrocilo moja uwage to, ze wszystkie smochody byly
> wyprodukowane w USA, miedzy innym Frontera (taki amatorski 4WD). Jesli cos
> jest sprzedawane w Europie to i do Polski dzis trafia.

Tak, może niektóre modele Opla są czy były produkowane w USA, ale nie słyszałem
nigdy żeby marka Holden oferowala swoje auta w oficjalnej sieci Opla w Europie.
Gdyby tak było to oczywiście że trafiałyby rownież do Polski z prywatnego
importu, a tak nie jest. To chyba pierwszy Holden którego u nas widziałem i
jest to ogromna rzadkość. Również w żadnym innym kraju zach. Europy nie
widziałem na ulicach aut tej marki.

>
>
> Ja mieszkalem na Afrykanskiej.

Na Saskiej Kępie ? To dzisiaj bardzo ładna ulica i przyjemna okolica.
Szczególnie złotą jesienią...

Pzdr

[Gość: robert]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> > Ja mieszkalem na Afrykanskiej.
>
> Na Saskiej Kępie ? To dzisiaj bardzo ładna ulica i przyjemna okolica.
> Szczególnie złotą jesienią...


He he zwłaszcza Afrykańska:-))

[Gość: Milos]

Gość portalu: A napisał(a):

>
> To jest (nadal jezdzi) MB 230 E.
>

Ps. Dało się perfekt przerobić tego Mercedesa na ruch lewostronny łącznie z
wycieraczkami, linkami, elektryką i płytą czołową (pewnie trzeba było wiercić
dodatkowe otwory), czy jakiś problem okazał się nie do przejścia ? Jest to po
przeróbce pełnowartościowe auto czy coś zostało skopane ? Pewnie w Australii
takie przeróbki są dość popularne jeśli chodzi o auta przywożone z USA i Europy.

Pzdr

MB na lewostronny ruch

[Gość: A]

Gość portalu: Milos napisał(a):

> Gość portalu: A napisał(a):
>
> >
> > To jest (nadal jezdzi) MB 230 E.
> >
>
> Ps. Dało się perfekt przerobić tego Mercedesa na ruch lewostronny łącznie z
> wycieraczkami, linkami, elektryką i płytą czołową (pewnie trzeba było wiercić
> dodatkowe otwory), czy jakiś problem okazał się nie do przejścia ? Jest to po
> przeróbce pełnowartościowe auto czy coś zostało skopane ? Pewnie w Australii
> takie przeróbki są dość popularne jeśli chodzi o auta przywożone z USA i
Europy

Przerobka byla mozliwa dlatego ze w Anglii MB jezdzi po lewej stronie. Przed
zaladowaniem auta do kontenera we Francji pojechalem do Anglii gdzie kupilem
wszystkie potrzebne czesci do przerobki razem z plyta czolowa (fire wall) z
uzywanych samochodow.
Tutaj te plyte wspawali mi ciaglym szwem po wycieciu tej lewostronnej. To byla
jedyna robota fachowa i musiala byc zrobiona zgodnie z normami australijskimi
aby uzyskac certyfikat dopuszczenia do ruchu. Wymiana tej plyty nie narusza
struktury nadwozia, tzw. safety cage, bo plyta nie jest czescia "nosna". Poza
tym auto trzeba bylo rozebrac do blachy. Pozostaly tylko tylne kola i dyfer.
Montowanie calosci to juz sama przyjemnosc, z wyjatkiem instalacji
elektrycznej, ktora trzeba bylo w kilku miejscach wydluzac. Po calej robocie
zostal nawet oryginalny lakier, ktory nigdzie nie jest uszkodzony. Calosc prac
zajela mi ok. 5 tygodni. Auto w zasadzie nie rozni sie od tych fabrycznie
wykonanych na rynek brytyjski. Wszystkie pozostale czesci nie wymagaly napraw
ani specjalnej obslugi przed powtornym zamontowaniem.
Auto jezdzi bardzo dobrze. Poniewaz wszystkie czesci sa fabryczne "od tej
plyty czolowej" - nie ma problemow z niczym: linki sa wlasciwej dlugosci,
wycieraczka glowna jest na wlasciwa strone, slimak kierownicy jest prawostronny
razem z drazkami, itd.
W czasie tej przerobki dolozylem klimatyzator, ktory kupilem w Niemczech w
firmie, ktora je robi i uzywa tych samych elementow co MB, jak chlodnice,
wiatraki, sprezarki itd. Ich wlasne elementy to pare przelacznikow,
okablowanie i wymiennik. Z tym tez nie ma zadnego klopotu i chodzi od
poczatku.
Gdyby ktos chcial to zrobic a autem importowanym do Polski - to szczerze
odradzam: juz samo przygotowanie spisu czesci wymaga sporej znajomosci
szczegolow modelu, montaz jest w zasadzie bezproblemowy bo w MB
wszystko "pasuje" za pierwszym razem, ale naklad pracy jest jednak bardzo duzy.
Pozdrowienia,
A

[Gość: Milos]

Gość portalu: A napisał(a):

>
> Przerobka byla mozliwa dlatego ze w Anglii MB jezdzi po lewej stronie. Przed
> zaladowaniem auta do kontenera we Francji pojechalem do Anglii gdzie kupilem
> wszystkie potrzebne czesci do przerobki razem z plyta czolowa (fire wall) z
> uzywanych samochodow.
> Tutaj te plyte wspawali mi ciaglym szwem po wycieciu tej lewostronnej. To
byla
>
> jedyna robota fachowa i musiala byc zrobiona zgodnie z normami australijskimi
> aby uzyskac certyfikat dopuszczenia do ruchu. Wymiana tej plyty nie narusza
> struktury nadwozia, tzw. safety cage, bo plyta nie jest czescia "nosna".
Poza
> tym auto trzeba bylo rozebrac do blachy. Pozostaly tylko tylne kola i dyfer.
> Montowanie calosci to juz sama przyjemnosc, z wyjatkiem instalacji
> elektrycznej, ktora trzeba bylo w kilku miejscach wydluzac. Po calej robocie
> zostal nawet oryginalny lakier, ktory nigdzie nie jest uszkodzony. Calosc
prac
>
> zajela mi ok. 5 tygodni. Auto w zasadzie nie rozni sie od tych fabrycznie
> wykonanych na rynek brytyjski. Wszystkie pozostale czesci nie wymagaly
napraw
> ani specjalnej obslugi przed powtornym zamontowaniem.
> Auto jezdzi bardzo dobrze. Poniewaz wszystkie czesci sa fabryczne "od tej
> plyty czolowej" - nie ma problemow z niczym: linki sa wlasciwej dlugosci,
> wycieraczka glowna jest na wlasciwa strone, slimak kierownicy jest
prawostronny
>
> razem z drazkami, itd.
> W czasie tej przerobki dolozylem klimatyzator, ktory kupilem w Niemczech w
> firmie, ktora je robi i uzywa tych samych elementow co MB, jak chlodnice,
> wiatraki, sprezarki itd. Ich wlasne elementy to pare przelacznikow,
> okablowanie i wymiennik. Z tym tez nie ma zadnego klopotu i chodzi od
> poczatku.
> Gdyby ktos chcial to zrobic a autem importowanym do Polski - to szczerze
> odradzam: juz samo przygotowanie spisu czesci wymaga sporej znajomosci
> szczegolow modelu, montaz jest w zasadzie bezproblemowy bo w MB
> wszystko "pasuje" za pierwszym razem, ale naklad pracy jest jednak bardzo
duzy.

Nie dziwię się że odradzasz. Fajnie że efekt końcowy pozytywny ale z tego co
piszesz koszty, nakład pracy i czas duży. Sam miałbym ochotę pojeździć jakimś
fajnym japończykiem z rynku japońskiego, który nie jest oferowany nigdzie
indziej, np. limuzyny Nissana czy Toyoty, ale teraz widzę dlaczego nikt takich
aut nie sprowadza i nie podejmuje się przeróbek. W tym wypadku może to być
nawet zupełnie niemożliwe, bo te modele w ogóle nie występują w wersjach
prawostronnych i nie byłoby odpowiednich części do przeróbki, inaczej niż w
przypadku MB. Szkoda...

Pzdr

a gdzież to w Azji jeździ się po prawej stronie?

[Gość: robert]

[Gość: A]

Chocby na Bliskim Wschodzie.

tzn. gdzie?

[Gość: robert]

[Gość: Milos]

Sprawdź sobie jak cię to tak interesuje. Np. jest taki dość duży kraj w Azji,
może kiedyś słyszałeś - Chiny. A co do Bliskiego Wschodu to nie widzę żadnego
kraju na tej liście, ale może dysponujesz inną, lepszą...

Kraje z ruchem lewostronnym :

EUROPA:
Großbritannien
Irland
Malta
Zypern

AUSSEREUROPÄISCHE STAATEN:
Anguilla
Mosambik
Antigua
Namibia
Australien
Nepal
Bahamas
Neuseeland
Bangladesch
Pakistan
Barbados
Papua-Neuguinea
Bermuda
Salomon-Inseln
Bhutan
Sambia
Botswana
Sarawak
Brunei
Seychellen
Cayman-Inseln
Simbabwe
Dominica
Singapur
Falkland-Inseln
Somalia
Fidschi-Inseln
Sri Lanka
Gilbert-Inseln
St. Christopher/Nevis-Inseln
Grenada
St. Lucia
Guayana
St. Vincent
Hongkong
Südafrikanische Republik
Indien
Surinam
Indonesien
Swasiland
Jamaika
Tansania
Japan
Thailand
Kenia
Tonga-Inseln
Lesotho
Transkei
Macao
Trinidad und Tobago
Malawi
Tuvalu
Malaysia
Uganda
Mauritius
Venda
Monserrat
Virgin-Inseln

[Gość: Zenek]

a propos samochodow z kierownica z prawej strony to jezdzi tego calkiem sporo w
Moskwie (import z Japoni via Vladivostok)

[Gość: A]

Gość portalu: Zenek napisał(a):

> a propos samochodow z kierownica z prawej strony to jezdzi tego calkiem sporo
w
>
> Moskwie (import z Japoni via Vladivostok)

Nie jezdzilem autem z prawostronna kierownica w ruchu prawostronnym
ale "europejskim" autem w W. Brytanii tak. Taka jazda dostarcza kierowcy sporo
adrenaliny, szczegolnie np. wyprzedzanie autobusu czy ciezarowki kiedy nie masz
pasazera na prawym siedzeniu !
Pozdrowienia,
A

[Gość: Sławek]

Nie przecadzacie z tymi trudnościami? Oczywiście coś takiego jest nieopłacalne
ale nie zapominajcie,ze chyba kazdy samochód bez wyjatku projektowany jest z
kierownicą na "dwie strony".

pozdr

[greenblack]

Gość portalu: Sławek napisał(a):

> Nie przecadzacie z tymi trudnościami? Oczywiście coś takiego jest
nieopłacalne
>
> ale nie zapominajcie,ze chyba kazdy samochód bez wyjatku projektowany jest z
> kierownicą na "dwie strony".

Lancia w ogóle nie jest sprzedawana w UK, to samo Barchetta. W drugą stronę np.
Nissan Skyline, Daihatsu Copen. Niby jest prawnie nakazane, by samochód był tak
samo bezpieczny niezależnie od strony, po której ma kierownicę, ale w praktyce
różnie bywa. Dotyczy to zwłaszcza samochodów z poprzecznie ustawionym
silnikiem.

> pozdr

Pozdrawiam

[Gość: bolo]

Daichatsu Copen jest za to sprzedawany w Niemczech i toi bez żadnych przeróbek

[Gość: A]

greenblack napisał:

> Gość portalu: Sławek napisał(a):
>
> > Nie przecadzacie z tymi trudnościami? Oczywiście coś takiego jest
> nieopłacalne
> >
> > ale nie zapominajcie,ze chyba kazdy samochód bez wyjatku projektowany jest
> z
> > kierownicą na "dwie strony".

Nie jest. Np. BMW w Australii ma pedaly hamulcow po prawej stronie a glowny
cylinder ze wspomaganiem po lewej, polaczone drazkami. Wszystko fabrycznie
montowane.
Pozdrowienia,
A