Oszczędni a slużba zdrowia

[milka_jogurtowa]

Przeglądając wątki na forum znalazłam dużo wypowiedzi osób, które chodzą prywatnie do lekarza i nie chcą na tym oszczędzać. Sama chodzę do lekarza tylko z NFZ( no oprócz dentysty, tu może miałabym obawy, ale mam inną możliwość), do specjalistów do których chodzę nie ma jakichś specjalnie odległych terminów, nie ma żadnych problemów z kierowaniem na badania itp. Jakoś dziwnie bym się czuła gdyby, płacąc na NFZ, musiałabym niemałe pieniadze jeszcze dodatkowo wykladac za zwykłą wizytę u lekarza itp. Zastanawiam się czym się kierujecie wybierając prywatnego lekarza, no jakoś nie wyobrażam sobie, żeby ten sam lekarz inaczej/lepiej/gorzej leczył kiedy urzęduje w przychodni publicznej a inaczej kiedy pracuje prywatnie, czy może się myle?

[afroddytta]

Ja chodzę do dwóch specjalistów endokrynologa -nawet się nie orientowałam państwowo jak zachorowałam kilka lat temu, potrzebowałam natychmiastowej pomocy, karmiłam malutkie dziecko i poszłam prywatnie do lekarza który prowadzi rodzinę znajomych chorych na to samo i to był strzał w 10, równolegle poszłam do lekarza w innej renomowanej klinice i tu zalecenia były zupełnie inne, jakbym się do nich zdążyła zastosować to nie wiem jak by to się skończyło i dla mnie i dla dziecka. Lekarz do którego chodzę niestety przyjmuje wyłącznie prywatnie, ale chodzę 3-4 razy/rok, a jak mam problem, pytanie to dzwonię na komórkę (za te konsultacje nie płacę).
Drugi to ginekolog, też wybitna pani doktor, dzięki której jestem mamą. W poprzedniej ciąży miałam ambitny plan prowadzić ciążę państwowo, aby chociaż recepty, badania mieć bezpłatnie, oczywiście ogólnie konsultować z moją panią doktor. Poszłam na pierwszą wizytę, lekarz zbadał i tyle, poprosiłam o jakieś badania, powiedział że nie widzi potrzeby, jak powiedziałam, że poprzednie ciąże były zagrożone, musiałam przyjmować hormony (również nie w ciąży je przyjmuję bo mam za mało) itd. to powiedział że jak chcę aby on moją ciążę prowadził to nie mogę konsultować się z nikim innym (bo jak się o tym dowie to mnie wyrzuci !). Oczywiście nie mogłam sobie pozwolić na takie ryzyko, zrobiłam badania hormonów prywatnie, dostałam recepty od mojej lekarki i wszystko skończyło się dobrze.
Teraz też potrzebuję przyjmować leki, niestety moja ginekolog prywatnie nie ma podpisanej umowy na wystawianie recept refundowanych (nie stać jej na ewentualne kosmiczne konsekwencje finansowe), a lek kosztuje 30 zł, z refundację 3,2 (opakowanie na 12 dni, ze 3 mies. przyjmowania) i skąd wziąć receptę refundowaną? Niby składki, ubezpieczenie opłacone a recepty dostać nie można i muszę płacić sama 100%. Wizyta u państwowego ginekologa odpada, bo jw. plus odległe terminy itd. , planuję się zapisać do lekarza pierwszego kontaktu,ale terminy na ten rok już zajęte, tylko pilne sprawy, a leki muszę zacząć brać natychmiast,a lekarz i tak pewnie odeśle mnie do ginekologa itd.
Takie mam doświadczenia z państwową służbą zdrowia. Choruję na szczęście rzadko, dzieciaki też raczej chodzą na bilanse, więc na co dzień to mi to jakoś nie doskwiera.

[alkara]

Może się mylę, ale ginekolog może Tobie wypisać zaświadczenie o branych lekach i lekarz pierwszego kontaktu te leki Tobie będzie przpisywał, tak zrobiła moja teściowa po prywatnej wizycie u lekarza, który wypisał leki na miesiąc i kazał przyjśc za miesiąc po kolejną receptę - wizyta płatna. Wzieła od niego zaświadczenie, i leki wypisuje jej lekarz rodzinny.
Wracając do tematu ja chodzę do lekrzy tylko na NFZ.Nawet jak mnie było stać na prywatne wizyty, to było mi po prostu szkoda.Chodzę do ogólnego, onkologa, ginekologa, ortopedy, chirurga.Z dziećmi do dentysty na przeglądy, do laryngologa, kardiologa, na badania słuchu, do odtodonty.Praktycznie wszędzie załatwiam terminy mnie satysfakcjonujące.Jak dzieje się coś na PILNIE to jadę na izbę przyjęć dziecięcą w szpitalu dziecięcym lub do fundacji sprawującej nocne i weekendowe dyżury.
Nie lubię płacić za coś za co nie muszę, nawet wolę poczekać godzinę w kolejce i korona mi z głowy nie spadnie

[afroddytta]

Tak robiłam poprzednio, ale miałam już znaną lekarkę, teraz zobaczymy czy się da, bo oczywiście załatwię takie papiery (same wyniki badań o tym świadczą). Jakby co to idę niedługo na bilans z dzieckiem do kierowniczki przychodni, więc mam nadzieję, ze u źródeł wszystko wyjaśnię i ustalę.
Mi też szkoda kasy, szczególnie, że przecież należy mi się, bo zapłaciłam, ale niestety czasami nie można czekać np. na wizytę u dermatologa nawet miesiąc jak się dostało wysypki w ciąży lub dziecko z AZS dostało ataku alergicznego i ma praktycznie otwarte rany. A w przypadku poważnej choroby przewlekłej wymagającej indywidualnego podejścia do leczenia to zdecydowanie szukam specjalistów w danej dziedzinie (z polecenia), nie mam zaufania do nieznanego lekarza danej specjalizacji, który akurat w mojej przychodni pracuje. Niestety wielu wybitnych lekarzy pracuje w państwowych szpitalach oraz prywatnie, nie mają już czasu i nie stać ich na pracę w państwowych przychodniach.

[e-ness]

Dla mnie ciąganie dziecka po nocnych izbach przyjec w przypadku, gdy mnie stać tylko szkoda mi kasy na prywatnego lekarza jest skąpstwem w najgorszym tego słowa znaczeniu. Przecież to chore fundować dziecku takie atrakcje, dla czystej satysfakcji skorzystania z NFZ.
Dla mnie wizyta planowana w przychodni z dzieckiem gdy jest prawie nieprzytomne z goraczki była traumą, co dopiero wizyta na IP.
Nie wiem, albo nigdy nie korzstałaś z opcji "pediatra w Twoim domu" albo masz bardzo spaczone podejście do kwestii oszczędzania, jeszcze może komunikacją miejską jeżdzisz na izbe bo przecież paliwo kosztuje, a taksówka to przecięż burżujstwo.Sorki ale to jakaś paranoja.

[alkara]

Zapewniac Cię, że wizyta w fundacji która sprawuje opiekę lekarską w moim mieście codziennie po 18 i w wekendy nie jest traumą dla moich dzieci
Jeśli rano stwierdzam, że dziecko potrzebowało by konsultacji lekarskiej, i sprawdzam w mojej przychodni w której rejestracja jest przez internet, że nie ma miejsca na dziś - chociaż pewnie jak bym sie uparła i pojechała to muszą mnie przyjąć, to wolę poczekać do 18 i teraz co ważne - WSIĄŚĆ W SAMOCHÓD - i podjechać do Fudacji, być 2 lub 3 w kolejce i odbyć normalną wizyte lekarską.Tak samo w weekend, nie widzę potrzeby wołania lekarza do domu - fakt nigdy dzieci nie miałam tak chorych, żeby było nieprzytomne z gorączki czy coś innego.A na izbie przyjęć - ostatnio byłam z podejrzeniem złamania nosa z dzieckiem jak gruchnęło w przedszkolu na podłoge, załatwili mnie w 45minut - RTG, CHIRURG, LARYNGOLOG i do domu. Jak bolało ucho to załatwiłam przez telefon skierowanie dlo laryngologa od lekarza rodzinnego, odebrałam je bez kolejki i pojechałam na dziecięcą izbe przyjęć do szpitala dziecięcego - czekałam na przjęcie 20minut.Także nie funduję dzieciom traumy Ale może w innych miastach to wygląda inaczej.

[milka_jogurtowa]

alkara napisała:

> Zapewniac Cię, że wizyta w fundacji która sprawuje opiekę lekarską w moim mieśc
> ie codziennie po 18 i w wekendy nie jest traumą dla moich dzieci
> Jeśli rano stwierdzam, że dziecko potrzebowało by konsultacji lekarskiej, i spr
> awdzam w mojej przychodni w której rejestracja jest przez internet, że nie ma m
> iejsca na dziś - chociaż pewnie jak bym sie uparła i pojechała to muszą mnie pr
> zyjąć, to wolę poczekać do 18 i teraz co ważne - WSIĄŚĆ W SAMOCHÓD - i podjech
> ać do Fudacji, być 2 lub 3 w kolejce i odbyć normalną wizyte lekarską.Tak samo
> w weekend, nie widzę potrzeby wołania lekarza do domu - fakt nigdy dzieci nie m
> iałam tak chorych, żeby było nieprzytomne z gorączki czy coś innego.A na izbie
> przyjęć - ostatnio byłam z podejrzeniem złamania nosa z dzieckiem jak gruchnęło
> w przedszkolu na podłoge, załatwili mnie w 45minut - RTG, CHIRURG, LARYNGOLOG
> i do domu. Jak bolało ucho to załatwiłam przez telefon skierowanie dlo laryngol
> oga od lekarza rodzinnego, odebrałam je bez kolejki i pojechałam na dziecięcą i
> zbe przyjęć do szpitala dziecięcego - czekałam na przjęcie 20minut.Także nie fu
> nduję dzieciom traumy Ale może w innych miastach to wygląda inaczej.

Gratuluję podejścia i zorganizowania, można siedzieć i płakać że slużba zdrowia marna, ale można się też ogarnąć i czerpać korzysci z instytucji finansowanej przecież z naszych składek.

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:
> Gratuluję podejścia i zorganizowania, można siedzieć i płakać że slużba zdrowia
> marna, ale można się też ogarnąć i czerpać korzysci z instytucji finansowanej
> przecież z naszych składek.

Zastanawiam się po co założyłaś ten wątek i skąd taki pogardliwy ton w stosunku do osób, które mają inne doświadczenia od Twoich. Oburzające dla mnie jest twierdzenie, że możliwość korzystania z bezpłatnego lecznictwa to kwestia 'ogarnięcia się'. To krzywdząca i nieprawdziwa opinia. Tym bardziej, że osoba, której 'podejściu' przyklaskujesz de facto kombinuje, przeciąga dzieciaki na nocny dyżur bo... skorzystanie normalne z NFZ-tu w dzień jest właśnie niemożliwe.

Przekładasz swoje doświadczenia na wszystko a niestety nie wszędzie jest różowo. Być może nie musiałaś leczyć się natychmiastowo (a nie za 3 miesiące) albo też ciężko nie chorowałaś. Może korzystasz z super-hiper przychodni, która jest wyjątkiem od reguły. Cóż - nie przeczę, że może tak być. Jednak czasem warto wyjrzeć trochę dalej i skoro już pytasz to choć spróbować zrozumieć, dlaczego inni niestety nie mają tak jak Ty. I spuścić z protekcjonalnego tonu.

[milka_jogurtowa]

>
> Zastanawiam się po co założyłaś ten wątek i skąd taki pogardliwy ton w stosunku
> do osób, które mają inne doświadczenia od Twoich. Oburzające dla mnie jest twi
> erdzenie, że możliwość korzystania z bezpłatnego lecznictwa to kwestia 'ogarnię
> cia się'. To krzywdząca i nieprawdziwa opinia. Tym bardziej, że osoba, której '
> podejściu' przyklaskujesz de facto kombinuje, przeciąga dzieciaki na nocny dyżu
> r bo... skorzystanie normalne z NFZ-tu w dzień jest właśnie niemożliwe.
>
Dlaczego pogardliwy, to forum o oszczędzaniu, jak zauważyłam, każdy ma swoje priorytety, ja na przyklad nie moge sobie odmowic wielu rzeczy, ale nie mam zgody na placenie za leczenie, ktore moge sobie, na pewno z wiekszym wysilkiem, to oczywiste, zapewnic bezplatnie.
Mnie za to rozwalila opinia, ze ktos chodzi prywatnie do lekarza bo tam sa wygodne kanapy, jak tu nie byc troszke zlosliwym?

Tak jak napisalam, nie mam powaznych schorzen, ale dosc czesto bywam u lekarzy, jestem przewrazliwiona na punkcie swojego zdrowia, dosc czesto robie badania profilaktyczne, ktore wydaje mi sie ze powinnam zrobic i nie ma z tym najmniejszego problemu, chciec to moc

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:

> Dlaczego pogardliwy, to forum o oszczędzaniu, jak zauważyłam, każdy ma swoje pr
> iorytety, ja na przyklad nie moge sobie odmowic wielu rzeczy, ale nie mam zgody
> na placenie za leczenie, ktore moge sobie, na pewno z wiekszym wysilkiem, to o
> czywiste, zapewnic bezplatnie.
(...)
> chciec to moc

I takie stawianie sprawy mnie właśnie rozwala - jakby funkcjonowanie służy zdrowia zależało od pacjenta a potrzeba pójścia do lekarza teraz a nie za 3 miesiące była wynikiem jego lenistwa i braku 'ogarnięcia'. Jasssne...

Ty po prostu nie potrafisz zrozumieć innych ludzi bo prawdopodobnie nigdy nie byłaś w ich sytuacji. Niestety na niską empatię nie ma leku.

[milka_jogurtowa]

> I takie stawianie sprawy mnie właśnie rozwala - jakby funkcjonowanie służy zdro
> wia zależało od pacjenta a potrzeba pójścia do lekarza teraz a nie za 3 miesiąc
> e była wynikiem jego lenistwa i braku 'ogarnięcia'. Jasssne...

No sorry ale z czesci postow tak wynikalo

>
. Niestety na niską empatię nie ma leku.

Hmmm, państwowa służba zdrowia z której korzystam tutaj raczej nie pomoże ;-(

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:
> No sorry ale z czesci postow tak wynikalo

Taaak? Niby z których? Piszesz o tych co byli tak 'nieogarnięci', że nie przewidzieli choroby 3 miesiące na przód? O tych co nie mogli - w twoich słowach 'nie chciel' czekać chorzy na wizytę wiele miesięcy?

Syty głodnego nie zrozumie - nie byłaś nigdy w takiej sytuacji - jak piszesz - nie chorujesz. A potrzebujących tak lekko przychodzi ci złośliwie komentować. Dla mnie taka postawa jest wyrazem braku kultury.

[milka_jogurtowa]

araceli napisała:

> milka_jogurtowa napisała:
> > No sorry ale z czesci postow tak wynikalo
>
> Taaak? Niby z których? Piszesz o tych co byli tak 'nieogarnięci', że nie przewi
> dzieli choroby 3 miesiące na przód? O tych co nie mogli - w twoich słowach 'nie
> chciel' czekać chorzy na wizytę wiele miesięcy?
>
> Syty głodnego nie zrozumie - nie byłaś nigdy w takiej sytuacji - jak piszesz -
> nie chorujesz. A potrzebujących tak lekko przychodzi ci złośliwie komentować. D
> la mnie taka postawa jest wyrazem braku kultury.

Aiaiai, ja tylko chcialam podyskutowac o sluzbie zdrowia, a dowiedzialam sie ze charakteryzuje sie brakiem empatii i kultury, jeszcze kilka takich brakow mi zostanie wykazanych a bede musiala sie do psychologa zapisac zeby odbudowac sobie poczucie wlasnej wartosci, a z psychologiem w ramach NFZ podobno ciezko ;-(((((((

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:
> Aiaiai, ja tylko chcialam podyskutowac o sluzbie zdrowia

Nie - jak chce się dyskutować nie stawia się tematu z tezą. Z góry założyłaś, że z osobami, które korzystają z usług medycznych poza NFZ jest coś nie tak. Z Twoich wypowiedzi nic nie wskazuje, że chcesz się czegoś dowiedzieć - wręcz przeciwnie. Przyparta do muru nie odpowiadasz na konkretne pytania tylko piszesz 'aiaiai'. Dziecinada!

[milka_jogurtowa]

araceli napisała:

> milka_jogurtowa napisała:
> > Aiaiai, ja tylko chcialam podyskutowac o sluzbie zdrowia
>
> Nie - jak chce się dyskutować nie stawia się tematu z tezą. Z góry założyłaś, ż
> e z osobami, które korzystają z usług medycznych poza NFZ jest coś nie tak. Z T
> woich wypowiedzi nic nie wskazuje, że chcesz się czegoś dowiedzieć - wręcz prze
> ciwnie. Przyparta do muru nie odpowiadasz na konkretne pytania tylko piszesz 'a
> iaiai'. Dziecinada!

Aiaiai, chyba Ci sie fora pomylily, widze ze potrzebujesz się wyżyć na forum o grach komputerowych o wojnie, gdzie mozna sobie znalezc przeciwnikow i ich przypierac do muru. Tu tylko przyziemne tematy o oszczedzaniu, nikt nie walczy ;-(

[black_halo]

Nie wiem jak jest teraz ale 5 lat temu jak jeszcze mieszkalam w Polsce to mialam zarowno ginekologa jak i endokrynologa na NFZ. Ginekolog byl bardzo dobrym, polecanym lekarzem, na wizyte mozna bylo sie dostac nawet tego samego dnia jesli bylo cos pilnego np. jakies zakazenie czy podejrzenie ciazy. To drugie naturalnie nie co miesiac. W innych wypadkach na rutynowa wizyte co pol roku po tabletki i badanie - jakis tydzien czekania. Siedzialo u niego mnostwo kobiet w ciazy, mial wlasne USG i dwie pielegniarki do pomocy, cytologia raz do roku obowiazkowo, przy nadzerce dal globulki i absolutnie nie namawial za zadne wymrazanie czy wypalanie.

Endokrynolog tez byla na NFZ, na wizyty chodzilam co 3 miesiace, najdluzej czekalam trzy tygodnie. Miala tez wlasne USG wiec na miejscu robila badanie. Potem jak juz wyjechalam to chodzilam do niej prywatnie i wizyta kosztowala 50 zlotych z USG.

[zooba]

Mówisz o opcji pediatra w domu 200zł w portfelu mniej? Czy czysto teoretycznej opcji pediatra z przychodni na wizycie domowej? W papierach jest zapisana, praktycznie niedostępna.

[iberka]

mamy pakietowo w pracy M i kosztuje nas to 35 pln/ masc za całą 4 więc nie rezygnujemy. W pakiecie ściągnęliśmy do firmy naszego ulubionego pediatrę i teraz sa kolejki, heheh ale nie odamy pana dr , bo jest z nami już ponad 11 lat.
Poza tym lekarzem do innych się nie przywiązujemy

iza

[joko5]

Zarejestrowałam dziecko do endokrynologa - czekałam równo 6 m-cy (duże wojewódzkie miasto), pani zleciła następne badania i następną wizytę znowu za 6 m-cy. Nie ma innego wyjścia jak chodzić prywatnie i niestety badania robić prywatnie, pediatra nie może zlecić badań tym kierunku.

...więc czasami nie mamy wyjścia

[milka_jogurtowa]

iberka napisała:

> mamy pakietowo w pracy M i kosztuje nas to 35 pln/ masc za całą 4 więc nie rezy
> gnujemy. W pakiecie ściągnęliśmy do firmy naszego ulubionego pediatrę i teraz s
> a kolejki, heheh ale nie odamy pana dr , bo jest z nami już ponad 11 lat.
> Poza tym lekarzem do innych się nie przywiązujemy

Fajna cena

[iberka]

tzn? nie płacimy sporo za pakiet medyczny przez co mamy mniej socjalnego na cały rok, bo po opłaceniu pakietów zostaje nam 900 pln. Nie jest to sporo ale za 400 mamy karty multisport a za pozostałe 500 zakupy na BN )).
nie jest źle chociaż chciałabym iść do pracy i ja dołożyć się do tego budżetu...ach, w pakiecie oczywiście nie ma dentysty i ortodonty, byłoby zbyt pięknie

iza

[milka_jogurtowa]

> Teraz też potrzebuję przyjmować leki, niestety moja ginekolog prywatnie nie ma
> podpisanej umowy na wystawianie recept refundowanych (nie stać jej na ewentualn
> e kosmiczne konsekwencje finansowe),

Nie chce byc zlosliwa, ale to brzmi komicznie, pani doktor nie stac dla dobra pacjentow, wiec pacjenci maja placic jeszcze wiecej zeby nie narazic pani doktor na straty, normalnie jak bym cos takiego uslyszala podczas wizyty za ktora zaplacilam to bym chyba zemdlala
jak jej nie stac to nie powinna Cie z łaską o tym informować, ale poradzić to masz zrobić żeby te leki dostać, tak jak Ci ktos doradził poniżej.
Ludzie przecież to sie czyta ja scenke z jakiegos kabaretu.....

[afroddytta]

No niestety nie jest to scenka z kabaretu, ale z Polski. Nie wiem czy się orientujesz ale po zmianach w sposobie wypisywania recept kary finansowe są kosmiczne dla lekarzy. Np lekarz wypisując przez ostatnie 20 lat leki dla swojej mamy obecnie po wypisaniu mamie recepty ze zniżką może zostać skontrolowany tzn. poproszony o dokumentację jaką prowadzi matce od tych 20 lat. Oczywiście nikt takiej dokumentacji nie prowadził wypisując recepty współmałżonkowi, rodzicom, własnym dzieciom czy koleżance i w takim wypadku NFZ może nałożyć karę rzędu kilkudziesięciu tysięcy złotych za te kilka lat strat finansowych. Niestety coraz więcej lekarzy, jeśli nie zostaje zmuszonych do podpisania umowy na wypisywanie recept refundowanych przez zakład pracy (np. Luxmed), tego nie robi.
Oczywiście, że jest to chore i śmieszne, ale niestety w takim kraju przyszło nam żyć.

[araceli]

afroddytta napisała:
> No niestety nie jest to scenka z kabaretu, ale z Polski. Nie wiem czy się orien
> tujesz ale po zmianach w sposobie wypisywania recept kary finansowe są kosmiczn
> e dla lekarzy.

I bardzo dobrze - kontrola nad wydawaniem publicznych pieniędzy musi być. I nie przesadzajmy z tymi 20 latami - to demagogia lekarzy, którym nie w smak, że ktoś śmie kwestionować to co robią. A niestety - bardzo często jest co kwestionować.

[afroddytta]

Nie mówię czy to dobrze czy źle, problem polega na tym że głównie dotyka to niewinnych pacjentów, a niestety ci co robili gigantyczne przekręty przy poprzednich zasadach i tym razem znajdą sposoby na oszukiwanie i wyciąganie państwowych pieniędzy.

[milka_jogurtowa]

afroddytta napisała:

> No niestety nie jest to scenka z kabaretu, ale z Polski. Nie wiem czy się orien
> tujesz ale po zmianach w sposobie wypisywania recept kary finansowe są kosmiczn
> e dla lekarzy. Np lekarz wypisując przez ostatnie 20 lat leki dla swojej mamy o
> becnie po wypisaniu mamie recepty ze zniżką może zostać skontrolowany tzn. popr
> oszony o dokumentację jaką prowadzi matce od tych 20 lat. Oczywiście nikt takie
> j dokumentacji nie prowadził wypisując recepty współmałżonkowi, rodzicom, własn
> ym dzieciom czy koleżance i w takim wypadku NFZ może nałożyć karę rzędu kilkudz
> iesięciu tysięcy złotych za te kilka lat strat finansowych. Niestety coraz więc
> ej lekarzy, jeśli nie zostaje zmuszonych do podpisania umowy na wypisywanie rec
> ept refundowanych przez zakład pracy (np. Luxmed), tego nie robi.
> Oczywiście, że jest to chore i śmieszne, ale niestety w takim kraju przyszło na
> m żyć.

Nie no, chodziło mi bardziej o postawę wspomnianej biednej pani doktor, która jest tak skoncetrowana na niebezpieczenstwie i karach jakie na nia złośliwe NFZ może nałozyć, że zapomina w tym wszystkim o pacjencie. Rozumiem, że zapoznała się tylko z przepisami dotyczącymi zagrożeń jej dotyczących a kwestie dotyczace tego jak doradzic pacjenowi, jak moze na receptach zaoszczedzic juz jej nie interesuja. Zenada.

[afroddytta]

No ja akurat tak nie myślę. Dla mnie ważniejsza jest wiedza i doświadczenie lekarza w leczeniu pacjenta ( i na tym mi zależy), a kwestie formalne to oddzielna sprawa (dla mnie w tym wypadku drugorzędna).

[mumi7]

Kochana, a co się to obchodzi, że to jest kosmos dla lekarzy!?! Inne zawody tez nie maja lekko, ale płacą ubezpieczenie OC i jakos daja radę. Jak chce się wykonywąc zawód, to powinno sie podpisywac umowy z NFZ i brac ryzyko. Nais lekarze przyzwyczaili się arogancko do tego, że moga sie mylić, ale już nie moga płacić. gdybym ja udłyszała od lekarza, że nie chciał podpisac umowy z NFZ, bo sie boi kar, to sorry - zaśmiałabym mu się w twarz i wyszła z gabinetu.
A taki lekarz nie powinien miec prawa tylko prywatnej praktyki, bo sorry, ale kształcił go państwoy uniwersytet i państwowo powinien pracować.
Postawa lekarzy w nasyzm kraju to jest kosmos!

[afroddytta]

Akurat w tym przypadku prywatna praktyka to 4 godz. w tygodniu, pozostałe dni ten lekarz pracuje w specjalistycznym szpitalu (państwowym) oraz jest wykładowcą na WUM, więc myślę, ze 'dług' ma spłacony, a ja nie potępiam za to, że chce dorobić prywatnie aby normalnie żyć.

Rozumiem, ze każdy ma swoje zdanie.

[mumi7]

No niby tak, ale ten lekarz wybiera to, co jest dla niego wygodniejsze i, co dla mnie szczególnie oburzające, tłumaczy to pacjentom bez żadnej żenady, oiczekując wsparcia - wyłaczenie jego - problemu i, co najgorsze - zwykle pajcent lekarza popiera czy chocby rozumie.

A tak naprawde ten lekarz, nie podpisując umowy z NFZ, blokuje kasę pacjenta odprowadzaną na składki i zmusza pacjenta do płacenia raz jeszcze i prosto do kieszeni lekarza (drenując bez żenady kieszeń pacjenta).

Oburzające i nieetyczne po prostu, a lekarze sa na dodatek tak aroganncy, żeby żądać poparcia takiego stosowanego przez siebie procederu od pacjentów i maja na tyle tupetu, żeby takie super - nowinki oznajmiac pacjentowi, który co niby ma zrobić? Płaci pani lekarce-asekurantce gratyfikacje za to, że nie podpisała umowy z NFZ i zrobiła pacjenta w balona.

I tyle. To nie jest kwestia tego, że ktos ma jakieś zdanie, tylko kwestia zmuszania przez lekarzy pacjentów do płacenia za cos, na co składki odprowadzili. Czuyli kwestia faktów, a nie opinii.

[milka_jogurtowa]

mumi7 napisała:

> No niby tak, ale ten lekarz wybiera to, co jest dla niego wygodniejsze i, co dl
> a mnie szczególnie oburzające, tłumaczy to pacjentom bez żadnej żenady, oiczeku
> jąc wsparcia - wyłaczenie jego - problemu i, co najgorsze - zwykle pajcent leka
> rza popiera czy chocby rozumie.
>
> A tak naprawde ten lekarz, nie podpisując umowy z NFZ, blokuje kasę pacjenta od
> prowadzaną na składki i zmusza pacjenta do płacenia raz jeszcze i prosto do kie
> szeni lekarza (drenując bez żenady kieszeń pacjenta).
>
> Oburzające i nieetyczne po prostu, a lekarze sa na dodatek tak aroganncy, żeby
> żądać poparcia takiego stosowanego przez siebie procederu od pacjentów i maja n
> a tyle tupetu, żeby takie super - nowinki oznajmiac pacjentowi, który co niby m
> a zrobić? Płaci pani lekarce-asekurantce gratyfikacje za to, że nie podpisała u
> mowy z NFZ i zrobiła pacjenta w balona.
>
> I tyle. To nie jest kwestia tego, że ktos ma jakieś zdanie, tylko kwestia zmusz
> ania przez lekarzy pacjentów do płacenia za cos, na co składki odprowadzili. Cz
> uyli kwestia faktów, a nie opinii.

Dla mnie to jest NIEPOJETE!!!! Chyba bym wolała chodzić chora, niż trafić na kozetkę do takiego cwaniaka!!!

[mumi7]

Dokładnie. Ja też. Lekarze bez żenady i bezczelnie drenuja nasze kieszenie, a my mamy ich rozumiec, bo przeciez jeden z drugim biedny baranek jak sie pomyli, to mu kare dołożą. No i dobrze, wszędzie płąci się za nienależyte wykonywanie pracy

[wyihdia]

mumi7 napisała:
> I tyle. To nie jest kwestia tego, że ktos ma jakieś zdanie, tylko kwestia zmusz
> ania przez lekarzy pacjentów do płacenia za cos, na co składki odprowadzili.

ale zaraz, przecież pacjent zapłacił podatek do nfz a nie do lekarza ?

[mumi7]

Jaki podatek? Płacisz składkę do NFZ i gdyby lekarz zawarł umowę z NFZ, Twoja wizyta byłaby bezpłatna. Ale że kochany lekarzyna woli oszczędzić na słusznych karach umownych za popełnione błedy, płacisz mu - drugi raz, bok składek - prywatnie Ty. Więc pałcisz dwa razy, a lekarz ani razu, nawet gdy sie pomyli.

[wyihdia]

Now wiesz Składki to się płaci za dom, za AC OC, ubezpieczenie medyczne. NFZ jest przymusowym podatkiem dla zmyły nazywanym składką.

Lekarz nie ma obowiązku podpisywać z nikim umowy. Niewolnictwo w Europie zniesiono kilkaset lat temu.

[mumi7]

składka czy podatek, jeden kit dla mnie jako pacjenta płace i chę szybkiej i sprawnej obsługi.

A lekarz, jesli jest asekurantem i boi sie płacic kary za swoje błędy i skoro w związku z tym nie chce podpisywac umowy z NFZ czyliz państwem, to niech temu państwu zwróci za odbyte bezpłatne państwowe studia medyczne - 6 lat. Na wieczorowych studiach medycznych na Śląsku kilka ładnych lat temu wynosiło to ok. 12 tys. zł za semestr czyli rok 24 tys zł. Razy 6 lat czyli ponad jakieś 140 tys. I jestesmy kwita z panem konowałem.

[wyihdia]

mumi7 napisała:
> płace i chę szybkiej i sprawnej obsługi.

sie wie Tylko dlaczego od bogu ducha winnego lekarza a nie od nfz, który te pieniądze pobrał ?

Za naukę lekarza zapłacili m.in. jego rodzice w podatkach. Nie można teraz go wrabiać w jakiś wydumany dług moralny a właściwie całkiem konkretny dług.

[czekolada72]

A to tak od wszystkich absolwentow studiow bedziecie sie domagac zwrotu kasy za studia?
Tskze np od ksiezy, prawnikownauczycieli etc etc?

[mumi7]

Chodzi o to, że studia lekarskie duuużo kosztuja, ciutke więcej niz kulturoznawstwo, bilogia czy nawet prawo. Dlaczego ja mam rozumieć lekarza, który nie ma wstydu, żeby mi mówić prosto w oczy, że mam mu płacic, bo on nie chce płacić za kary?
Poza tym prawników państwowoych i prywatnych nie ma, to in na sytaucja. Lekarze są, więc wymaga się od nich czegoś więcej.

[czekolada72]

mumi7 napisała:

> Chodzi o to, że studia lekarskie duuużo kosztuja, ciutke więcej niz kulturoznaw
> stwo, bilogia czy nawet prawo.
To idac dalej tym tropem - mozna napisac, ze to problem tych ktorzy "mniej skorzystali" idac na takie kulturoznawstwo (o kt nota bene nie pislam).

Dlaczego ja mam rozumieć lekarza, który nie ma w
> stydu, żeby mi mówić prosto w oczy, że mam mu płacic, bo on nie chce płacić za
> kary?
> Poza tym prawników państwowoych i prywatnych nie ma, to in na sytaucja. Lekarz
> e są, więc wymaga się od nich czegoś więcej.
Jak to nie ma????
Taki np sedzia czy prokurator bylo nie bylo jest panstwowy. Taki adwokat czy notariusz juz byc nim nie musi.
Lekarz tak samo ma prawo wyboru - moze byc panstwowy moze byc prywatny - i tylko od narodu zalezy czy narod bedzie chadzal do niego prywatnie i placil mu kase, czy tez sie "wypnie" i oleje go.

[mumi7]

Ja też wynokuję wolny zawód. Jak się pomylę, to płacę. lekarzowi się nie chce, więc zwala na NFZ, że takie umowy powymyslał, że biedaczyna-lekarzyna nie da rady podpisac bexz ryzyka wylądowania z rodziną pod mostem... to może dajmy im umowy bez kar, odpowiedzialnoścui, a nawet z gratyfikacją za każdy błąd, hę?

Konkretny dług jest. Rodzice może i poniesli, ale konkret inwestycyjny, z którego sie korzysta, uzyskał lekarz. Wynosi on tyle, ile napisałam. Dlaczego zamykac na to oczy? Bo pan lekarz czy pani lekarka chce sie dobtrze urzadzić? No sorry, jak jako pacjent nie mam obowiązku dbania o ciepły tyłek lekarski

[kita1979]

Nie rozumiem rozgoryczenia. Przecież to, że idziesz prywatnie/poza systemem NFZ i płacisz, to Twoja decyzja. Dlaczego obwiniasz za to innych, w tym przypadku lekarza? Ma on takie prawo nie podpisywać niekorzystnych dla siebie umów jak i każdy inny człowiek.

[astrum-on-line]

Problem polega na tym, że to nie jest moja decyzja. To jest mniejsze zło. Iść prywatnie czy ciężko się pochorować czekając na łaskawie wyznaczoną wizytę za rok. Nie bardzo mam możliwość wyboru.

[jagoda_pl]

Mam z tym problem, bo od lat płacę składki, a u państwowego lekarza byłam ostatnio na studiach. Najpierw byłam podłączona pod pakiet z pracy męża, teraz wykupiliśmy kontynuację. Może to i bezsens, ale jak zasmakowałam prywatnych standardów to coś nie mogę się przekonać do powrotu. Przerobiłam choćby kilku państwowych ginekologów i mam dość dopraszania się badań. W międzyczasie dorobiłam się kilku chorób przewlekłych i jakoś nie uśmiecha mi się ustawienia w kolejkach. Komfort, że zawsze mnie przyjmą, musi jednak kosztować.

[kinga_owca]

W moim przypadku nie chodzi o sposób leczenia tylko o komfort i warunki. Umawianie się na wizytę co do minuty i z wyprzedzeniem. Jeśli jest konieczność skierowania do specjalisty - mam to od ręki. Podobnie badania specjalistyczne. Wizyty domowe dla dziecka bez ograniczeń. Całodobowa telefoniczna linia pomocy. Wyniki badań tego samego dnia do sprawdzenia w internecie. Nowoczesny sprzęt, wygodne kanapy w poczekalni.
Za to płacę i mi nie szkoda.

[milka_jogurtowa]

kinga_owca napisała:

> W moim przypadku nie chodzi o sposób leczenia tylko o komfort i warunki. Umawia
> nie się na wizytę co do minuty i z wyprzedzeniem.

Hmmm, a jak sie niby umawia do lekarza państwowego?

Jeśli jest konieczność skiero
> wania do specjalisty - mam to od ręki. Podobnie badania specjalistyczne. Wizyty
> domowe dla dziecka bez ograniczeń. Całodobowa telefoniczna linia pomocy. Wynik
> i badań tego samego dnia do sprawdzenia w internecie.
To też już się powoli robi standardem
Nowoczesny sprzęt, wygodn
> e kanapy w poczekalni.
> Za to płacę i mi nie szkoda.
No to jest argument, żeby dopłacać. Szczerze mówiąc, czasami jestem zaskoczona jak poprawia się jakość sprzętu itp używanego przez lekarzy, natomiast o kanapy w przychodniach państwowych nikt nie dba, i gnieździmy sie na niewygodnych ;-((((

[hal83]

w poprzedniej ciąży chodziłam do państwowego lekarza, ale wtedy byłam na zwolnieniu i miałam szansę na czekanie po 2 h w kolejce (bo się nie dało inaczej umówic). Dlatego teraz zaciskam zęby i place prywatnie (ten nie przyjmuje na NFZ).

Z okulistą jest tak samo.
Do lekarza rodzinnego chodzę państwowo, ale w moim mieście interniści nawet nie prowadza prywatnych gabinetów.

W mieście poprzednim, duzym, korpo zapewniała pakiet usług medycznych - placiłam jakąs tam sume co miesiąc i bylo wszystko i było uprzejmie, a nie standard: "Tam się rozbierze", " Toksoplazmoza? co to? Tego się nie robi przecież." (cytat z położnej u państwowego ginekologa).
Tu gdzie teraz mieszkam, niestety żaden LIm czy LuXMed czy inna prywatna lekarska korpo nie działa

[milka_jogurtowa]

a nie standard: "
> Tam się rozbierze", " Toksoplazmoza? co to? Tego się nie robi przecież." (cytat
> z położnej u państwowego ginekologa).

az sie wierzyc nie chce, przeciez po takim tekscie mozna isc na skarge do kierownika przychodni itp i nastawienie do pacjenta powinno sie zmienic

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:
> Hmmm, a jak sie niby umawia do lekarza państwowego?

Na przykład tak, że pani doktor przyjmuje od 8 do 12, trzeba przyjść i stanąć w kolejce. Jak przyjdziesz np. o 8:30 to może się zdarzyć, że wejdziesz do gainetu o 11:30.

[milka_jogurtowa]

> Na przykład tak, że pani doktor przyjmuje od 8 do 12, trzeba przyjść i stanąć w
> kolejce. Jak przyjdziesz np. o 8:30 to może się zdarzyć, że wejdziesz do gaine
> tu o 11:30.

ale tak bylo w latach 80tych, teraz umawia sie na godzine, oczywiscie zdarzaja sie rozne przesuniecia, np lekarz sie spozni itp, no ale nie az takie

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:
> ale tak bylo w latach 80tych, teraz umawia sie na godzine, oczywiscie zdarzaja
> sie rozne przesuniecia, np lekarz sie spozni itp, no ale nie az takie

Zależy od placówki. Widocznie przekładasz swoje doświadczenie na wszystko ale tutaj się mylisz.

[milka_jogurtowa]

> Zależy od placówki. Widocznie przekładasz swoje doświadczenie na wszystko ale t
> utaj się mylisz.

No przecież mowię o swoich doświadczeniach, nie generalizuje. Nie spotkałam się, żeby w Warszawie w którejś z przychodni nie było zapisów na konkretną godzinę. Inna sprawa, że czasem jest długa kolejka do zapisów, no ale to można zrobić też przez telefon itp

[czekolada72]

Nie wszyscy mieszkaja w Wa-wie.....
Ja chodze na nfz do rodzxinnego - genialny facet!!, ale polityka rejestracyjna przychodni - jak za czasow zamierzchlego PRL - albo tek z 2-dniowym wyprzedzeniem wylacznie, albo trza byc ok 5 w rejestreacji by np na dzien dziesiejszy lub jutrzejszy. Jest tez opcja trzecia - na chama - przychodzisz, wlazisz miedzy ludzmi i wchodzisz, mowisz, ze potrzebujesz wizyty, i wracasz po karte do rejestracji. Ok, gdy potrzeba "tylko" recepty, ale wedrowka o 5 rano gdy sie ma 40 stopni goraczki - malo atrakcyjna....
Rejestracja niby na godzine...

Pediatra od zawsze byla nfz-towska, ale jak trzeba bylo - wzywalam ja prywatnie nawet w srodku niedzieli.

NFZ-towsko takze ortopeda - terminy ok 2-miesieczne, na zasadzie - doktor przyjmuje od do godz, czyli jak zalezy by byc jednym z piwerwszych trza przytuptac 2 godziny wczesniej.

Dermatolog - od reki, i trafilam na fantastyczna specjaliste.
Okulista - poprzednia, genialna, przeszla do prywatnej placowki, i trzymam ja awaryjnie. Normalnie - do niezlej w nfz-ecie i terminy roznie - tydzien, kilka tygodni.
wiekszosc pozostalych specjalistow u ktorych bywalam - nfz, Klinika, terminy w sumie nie dluzej niz 2 miesiace.

Prywatnie - ginekolog - od zawsze ta sama, genialna.
Dentysta - geniusz, ktory nfz tylko wyrywa, a leczy prywatnie, i to poza miastem, ale do niego mege jezdzic nawet na drugi kobiec Polski.

I niestety musialam wrocic do prywatnej endo, bo panstwowa - diagnozuje mnie od przeszlo roku, wizyty co 3-5 miesiecy+ jedno badanie - w takim tempie....

[milka_jogurtowa]

czekolada72 napisała:

> Nie wszyscy mieszkaja w Wa-wie.....
> Ja chodze na nfz do rodzxinnego - genialny facet!!, ale polityka rejestracyjna
> przychodni - jak za czasow zamierzchlego PRL - albo tek z 2-dniowym wyprzedzeni
> em wylacznie, albo trza byc ok 5 w rejestreacji by np na dzien dziesiejszy lub
> jutrzejszy. Jest tez opcja trzecia - na chama - przychodzisz, wlazisz miedzy lu
> dzmi i wchodzisz, mowisz, ze potrzebujesz wizyty, i wracasz po karte do rejestr
> acji. Ok, gdy potrzeba "tylko" recepty, ale wedrowka o 5 rano gdy sie ma 40 sto
> pni goraczki - malo atrakcyjna....
> Rejestracja niby na godzine...
>
> Pediatra od zawsze byla nfz-towska, ale jak trzeba bylo - wzywalam ja prywatnie
> nawet w srodku niedzieli.
>
> NFZ-towsko takze ortopeda - terminy ok 2-miesieczne, na zasadzie - doktor przyj
> muje od do godz, czyli jak zalezy by byc jednym z piwerwszych trza przytuptac 2
> godziny wczesniej.
>
> Dermatolog - od reki, i trafilam na fantastyczna specjaliste.
> Okulista - poprzednia, genialna, przeszla do prywatnej placowki, i trzymam ja a
> waryjnie. Normalnie - do niezlej w nfz-ecie i terminy roznie - tydzien, kilka t
> ygodni.
> wiekszosc pozostalych specjalistow u ktorych bywalam - nfz, Klinika, terminy w
> sumie nie dluzej niz 2 miesiace.
>
> Prywatnie - ginekolog - od zawsze ta sama, genialna.
> Dentysta - geniusz, ktory nfz tylko wyrywa, a leczy prywatnie, i to poza miaste
> m, ale do niego mege jezdzic nawet na drugi kobiec Polski.
>
Masz ciekawy stosunek do lekarzy
ja jestem raczej krytyczna w stosunku do nich

[czekolada72]

Nie - realny.
Mam 4 stalych geniuszy medycznych, zas z uslug trzech pozostalych poki co nie musze korzuystac.
Poza tym mam szczescie trafiac na kompetentnych lekarzy, w przeciwienstwie do pielegniarek, niestety.

[afroddytta]

U mnie państwowo w Medycynie Rodzinnej jeśli nie zapiszę się do lekarza z miesięcznym wyprzedzeniem (na szczepienie czy bilans to nie problem, ale w przypadku nieprzewidzianej choroby już trudniej) to potem jest kilka numerków na dany dzień, ale można się zapisać o 8.00 telefonicznie (oczywiście linia zajęta) lub osobiście. Przychodnia czynna od 8.00 więc już dużo wcześniej kolejka na ulicy stoi, a rejestracja wewnątrz jest malutka. Ja jestem w domu z dwójką dzieci (+starszy w przedszkolu), ogólnie mam czas i nie przeszkadzało by mi stanie nawet godzinne w tej kolejce, ale jak dzieci byłyby zdrowe, w momencie gdy jedno jest chore i właśnie chce je zapisać do lekarza wtedy sytuacja nie jest już taka prosta. Więc ogólnie ostatecznie umówię się na godzinę jak się uda odstawszy odpowiedni czas, jak zabraknie numerka to niestety trzeba przyjść w godzinach przyjęć lekarza i czekać czy będzie czas na dodatkowe przyjęcie, czyli czasami i 4 godziny na korytarzu. Więc nie wiem czy tylko stolica nadal żyje w tych latach 80tych?

[astrum-on-line]

W Krakowie funkcjonuje dokładnie tak samo.
Nieźle mnie to zaskoczyło, bo przeprowadziłam się do Krakowa ze Śląska, gdzie do lekarza pierwszego kontaktu czy państwowego ginekologa po prostu szłam i byłam przyjmowana prawie od ręki (najwyżej czekanie trochę w kolejce, ale bez żadnego zapisywania się wcześniej). W Krakowie okazało się, że trzeba się ustawiać w kolejce przed wschodem słońca (czarowna perspektywa na przykład przy grypie) i czekać na zewnątrz budynku nawet przez kilka godzin. Do okulisty kilka numerków na dzień i tyle. Do ginekologa zapisy z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem. Obłęd. Jedyne co tu dobrze funkcjonuje to opieka doraźna nocna.

[milka_jogurtowa]

> W Krakowie funkcjonuje dokładnie tak samo.
> Nieźle mnie to zaskoczyło, bo przeprowadziłam się do Krakowa ze Śląska, gdzie d
> o lekarza pierwszego kontaktu czy państwowego ginekologa po prostu szłam i była
> m przyjmowana prawie od ręki (najwyżej czekanie trochę w kolejce, ale bez żadne
> go zapisywania się wcześniej). W Krakowie okazało się, że trzeba się ustawiać w
> kolejce przed wschodem słońca (czarowna perspektywa na przykład przy grypie) i
> czekać na zewnątrz budynku nawet przez kilka godzin. Do okulisty kilka numerkó
> w na dzień i tyle. Do ginekologa zapisy z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem. Obłęd
> . Jedyne co tu dobrze funkcjonuje to opieka doraźna nocna.

O ludzie, ale czy tak musi być ?
Koleżanka mi mówiła, że są też opcje, że można zapisać się do prywatnej przychodni ( to znaczy takiej ktora to umozliwia) i korzystać w ramach NFZ z postawowych świadczeń. Mysle ze to sie oplaca przychodniom, bo maja wiecej pacjentow, no a wiadomo ze jak cos sie bedzie powazniejszego dzialo, to pacjent skorzysta z platnych swiadczen w tym samym miejscu.
Jak mowie szczegolow nie znam, bo nie mialam potrzeby zeby sie tym interesowac.

[afroddytta]

Napisałam post wyżej że właśnie jestem zapisana w ramach NFZ do prywatnej przychodni Medycyny Rodzinnej (grupa LUxmed) i sytuacja właśnie tam tak wygląda. Rzadko chorujemy i korzystamy z lekarza tego podstawowego (PK i pediatry), ale wydaję mi się, ze mimo chęci dopłaty nie ma takiej opcji aby na miejscu skorzystać z wizyty. Lekarze specjaliści np. dermatolog jest właśnie odpłatnie, ale w sytuacji kiedy i tak mam płacić to wolę iść do jakiegoś poleconego specjalisty niż akurat do tego w mojej przychodni.

[milka_jogurtowa]

afroddytta napisała:

> Napisałam post wyżej że właśnie jestem zapisana w ramach NFZ do prywatnej przyc
> hodni Medycyny Rodzinnej (grupa LUxmed) i sytuacja właśnie tam tak wygląda. Rza
> dko chorujemy i korzystamy z lekarza tego podstawowego (PK i pediatry), ale wyd
> aję mi się, ze mimo chęci dopłaty nie ma takiej opcji aby na miejscu skorzystać
> z wizyty. Lekarze specjaliści np. dermatolog jest właśnie odpłatnie, ale w syt
> uacji kiedy i tak mam płacić to wolę iść do jakiegoś poleconego specjalisty niż
> akurat do tego w mojej przychodni.

kurcze u mnie na wizyte u dermatologa czeka sie od tygodnia do kilku, ale w przychodni zauwazylam ostatnio jakies ogloszenie o jakiejs innej przychodni z NFZ, gdzie mozna od reki dostac sie do dermatologa, podoba mi sie takie podejscie, naprawde czesto jak ide do publicznej przychodni to jestem czyms mile zaskoczona

[kinga_owca]

milka_jogurtowa napisała:

> kinga_owca napisała:
>
> > W moim przypadku nie chodzi o sposób leczenia tylko o komfort i warunki.
> Umawia
> > nie się na wizytę co do minuty i z wyprzedzeniem.
>
> Hmmm, a jak sie niby umawia do lekarza państwowego?

u mnie w przychodni państwowej?
trzeba wstać o 6 rano żeby dostać numerek na dany dzień, bo inaczej nie ma zapisów
można niby tez dzwonić, ale do 8 jest odłożona słuchawka a potem już nie ma numerków
gdy już się cudem zdobędzie numerek, to mimo omówienia się na godzinę okazuje się, ze jest obsuw około 0,5 - 1h bo pani doktor nie przyszła na czas

> Jeśli jest konieczność skiero
> > wania do specjalisty - mam to od ręki. Podobnie badania specjalistyczne.
> Wizyty
> > domowe dla dziecka bez ograniczeń. Całodobowa telefoniczna linia pomocy.
> Wynik
> > i badań tego samego dnia do sprawdzenia w internecie.
> To też już się powoli robi standardem

serio?
u mnie w państwowej przychodni na rtg czeka się około miesiąca, usg żył - 2 miesiące i to zrobią jednej nogi, drugiej nie zrobią bo NFZ na raz nie finansuje
wizyta u ortopedy - 3 miesiące

Nowoczesny sprzęt, wygodn
> > e kanapy w poczekalni.
> > Za to płacę i mi nie szkoda.
> No to jest argument, żeby dopłacać. Szczerze mówiąc, czasami jestem zaskoczona
> jak poprawia się jakość sprzętu itp używanego przez lekarzy, natomiast o kanapy
> w przychodniach państwowych nikt nie dba, i gnieździmy sie na niewygodnych ;-(
> (((

ja nie wiem gdzie Ty masz tę przychodnię z tym nowoczesnym sprzętem, bo u mnie np. gabinet ginekologiczny wygląda tak samo, jak chodziłam tam jako licealistka, o dentystycznym nie wspomnę
w poczekalni tłumy kaszlących i kichających ludzi awanturujących się o kolejkę

rozumiem, że można trafić dobrze w państwowej przychodni, ale na pewno nie jest to standard niestety...

no jak to

[yoko0202]

milka_jogurtowa napisała:
> Hmmm, a jak sie niby umawia do lekarza państwowego?

do mojej przychodni trzeba dzwonić w dniu wizyty od 7.00 rano, tel. jest zajęty non stop, a jak dodzwaniasz się ok 8.00 to najczęściej już nie ma miejsc
mowa o lekarzach pierwszego kontaktu
nie ma takiej możliwości, żeby zaplanować wizytę, i wiedzieć czy dzisiaj w ogóle się odbędzie.

aha, i to jest taka 'lepsza' przychodnia w mojej okolicy, z tej drugiej wypisałam się, gdy kiedyś pokazałam klasę i pani w rejestracji usłyszała ode mnie wiązankę, jakiej boguś linda w 'psach' by się nie powstydził - miałam ogromne komplikacje po zwichnięciu kostki + coś z dyskiem, ledwo lazłam, o jednej kuli, wyszłam od lekarza i zeszłam po schodach do rejestracji zapisać się na dalsze badania, a ta do mnie, żebym poszła na górę i kartę przyniosła z gabinetu... No to fakt trochę mnie poniosło.

z drugiej strony, znam fajną i z zasady pustą przychodnię w małym miasteczku pod wawą, gdzie np. do pediatry to nawet do domu można podjechać wieczorem jak jest jakaś awaria z dzieckiem, i facet normalnie na nfz przyjmuje i grosza nie bierze.

[guderianka]

Zastanawiam się czym się kierujecie wybierając prywatnego lekarza, no jakoś nie wyobrażam sobie, żeby ten sam lekarz inaczej/lepiej/gorzej leczył kiedy urzęduje w przychodni publicznej a inaczej kiedy pracuje prywatnie, czy może się myle?

Mylisz się. Np. w przypadku ginekologa w przychodni ma od dla Ciebie 15min i słaby nfz-owski sprzęt, prywatnie ma czas tak naprawdę nieograniczony, zazwyczaj 30-40 minut, sprzęt najnowszej generacji. W moim miejscie najszybsza wizyta u gina jest możliwa w ciągu ok 10 dni-prywatnie-nawet za dnia na dzień

Inna sprawa, że możesz sobie nie wyobrażać leczenia prywatnie bo nigdy nie byłaś naprawdę chora. Ja mam niepelnosprawną córkę i w krytycznym momencie ok 70% wizyt to były wizyty prywatne, gdy sytuacja sie ustabilizowała i można było czekać- ok 70-80% to były wizyty na NFZ. Jednak gdy czas goni, gdy ważna jest każda chwila nie mogę czekać miesiąc czasu na wizytę, muszę mieć ją JUŻ> a jest to możliwe tylko prywatnie

[joko5]

Bo trzeba mieć zdrowie, żeby się leczyć na NFZ

Tak jak pisałam wcześniej, czasami czeka się na wizytę pół roku, a pacjent nie może czekać, więc idzie prywatnie. Chciałam iść do kardiologa, obdzwoniłam wszystkich - wizyta za rok, może dożyję, ale wolę nie ryzykować muszę iść prywatnie.

[verdana]

Gdybym nie miała pieniędzy, pewnie chodziłabym do państwowych lekarzy. Ale jeśli mnie stać, to tu akurat nie będę oszczędzać. Ostatnio miałam mieć pewien zabieg. Zapisałam sie do lekarza pierwszego kontaktu. Tydzień czekania, opóźnienie w kolejce ponad godzinę, lekarka głupsza, niż ustawa przewiduje, choć miła. Dosta.łam skierowanie. Ze skierowaniem miałam jechać do szpitala, w zapisać sie do lekarza, potem zapisać sie na zabieg w terminie do 2 miesięcy - w terminie oczywiście dogodnym dla szpitala, ni dla mnie.
Poszłam prywatnie, po niecałym tygodniu, w terminie , który mi idealnie odpowiadał.

[milka_jogurtowa]

> Mylisz się. Np. w przypadku ginekologa w przychodni ma od dla Ciebie 15min i sł
> aby nfz-owski sprzęt, prywatnie ma czas tak naprawdę nieograniczony, zazwyczaj
> 30-40 minut, sprzęt najnowszej generacji. W moim miejscie najszybsza wizyta u g
> ina jest możliwa w ciągu ok 10 dni-prywatnie-nawet za dnia na dzień
>
No to prawda, ale jak cos sie dzieje,to przeciez zobaczy i w te kilka minut, przeciez samo badanie trwa chwile, nie sadze ze prywatnie to samo badanie ginekologiczne trwa 15 minut ,
> Inna sprawa, że możesz sobie nie wyobrażać leczenia prywatnie bo nigdy nie była
> ś naprawdę chora.

To prawda, nie mam wiekszych problemow ze zdrowiem, dlatego wystarcza mi NFZ, wyobrazam sobie ze w ciezkiej sytuacji taka opieka moze nie byc wystarczajaca.

[araceli]

milka_jogurtowa napisała:
> do specjalistów do których chodzę
> nie ma jakichś specjalnie odległych terminów, nie ma
> żadnych problemów z kierowaniem na badania itp

I sama sobie odpowiedziałaś. Tyle, że Twój przypadek to raczej wyjątek a nie reguła. Moja mama w październiku miała jakieś zapalenie dróg moczowych, terminy do urologa na 2012 się już skończyły, kazali jej dzwonić w listopadzie do rejestracji na 2013. I co? Miała się 3 miesiące męczyć? Kolega z pracy miał podobnie z neurologiem - najbliższy termin za 6 miesięcy a on w okropnym bólu.

[przeciwcialo]

Mam abonament w prywatnej placówce opłacany przez pracodawcę. I korzystam z niego.

[agpagp]

Jeszcze 4 miesiące temu jako mieszkanka Wielkopolski do lekarza rodzinnego zapisywałam się na zasadzie - przyszłam do recepcji , zapisałam się , czekałam w kolejce aż nie zostanę przyjęta. Nie było numerków, godzin, doktor nie odsyłał nikogo bo już jest 12:15 a on od 12 ma wizyty domowe. Okulista i chirurg przyjmowali na tym samym piętrze - do chirurga szło się w najbliższy dzień w jaki przyjmował . Żadnych numerków czy limitów.Do okulisty zapisy na 1-2 miesiące do przodu. Ginekolog zawsze była prywatnie ale kiedy okazało się że mam do wykonania mały zabieg wypisała skierowanie do szpitala i tam przyjęła mnie w ramach NFZ. Dentysta również prywatnie a to ze względu na stan zdrowia córki . Córkę też wszędzie leczyłam na NFZ.

Ale to było w Wielkopolsce.

Teraz jako mieszkanka Małopolski chciałam zapisać się do przychodni do lekarza rodzinnego. Nie żadna wizyta po prostu żeby mieć tego lekarza pierwszego kontaktu. W pierwszej przychodni mi odmówili, w drugiej bo nie miałam stałego zameldowania również jak i w trzeciej. Pojechałam do Wielkopolski, skorzystałam z usług mojego lekarza. podziękowałam mu za współpracę , zabrałam kartę szczepień i karty zdrowia i wymeldowałam się. Zameldowałam się już tu i ... w 5 przychodniach ( bo tyle jest w mieście) odmówiono mi zapisania się do jakiegokolwiek lekarza rodzinnego. Ba w ostatniej zaproponowano nawet żebym sobie pojechała do miejscowości ościennej ( w której zresztą nie byłam nigdy) i tak może poszukała przychodni która zgodziłaby się przyjąć mnie i córkę pod swe skrzydła. Dopiero kiedy zagrodziłam skargą do NFZ jedna z przychodni się zgodziła ale musiałam wysłuchać kilku przykrych słów.
Po tych przygodach w nowym miejscu zamieszkania jestem gotowa zapłacić za prywatną wizytę byleby nie spotkać po prostu takiego betonu.

[milka_jogurtowa]

oj przykro mi to czytać , nie miałam pojęcia że jest taka różnica pomiędzy poszczególnymi województwami ;-(

[velluto]

Mam abonament wykupiony przez firmę. Dokupienie pakietu dla całej rodziny kosztuje mnie 100 zł, więc to grosze w porównaniu z zakresem.

Jestem chora na samą myśl o kontakcie z NFZ, choć między bogiem a prawdą ilość abonamentów jest teraz taka, że też się czeka. Jednak nie muszę żebrać o skierowanie na jakiekolwiek badania, łącznie z tomografią komputerową i rezonansem. Dla mnie to istotne, że nie muszę szukać miejsca gdzie te badania wykonują, ani modlić żeby nie wykonywali ich wyłącznie w godzinach 8-16. Nie muszę wydzwaniać po numerek o 6 rano żeby się zapisać, a tym bardziej odstawać w kolejkach.

A takie są realia opieki specjalistycznej w Warszawie, moi rodzice czekają miesiącami na wizytę , tu dobrym specjalistom nie opłaca się zawierać kontraktów z NFZ, bo prywatna wizyta kosztuje ca 150 zł. NFZ tyle nie płaci.

[naturella]

Korzystam z jednego i drugiego. Jak mam urlop to moge pójść z chorym dzieckiem do przychodni np na 11.00. Jak nie mam, to jadę z dzieckiem do tej samej pani doktor do jej prywatnego gabinetu w domu. W weekend korzystamy z pomocy świątecznej, która u nas jet super zorganizowana i wymaga czekania ok 15 minut pod gabinetem.

Mamy prywatne ubezpieczenie medyczne, korzystamy, jeśli chodzi o specjalistow, bo pediatre mamy stała, a ewentualna recepte na antybiotyk przy zapaleniu zatok czy anginie mam od mamy.

Na przeglądy i czyszczenie kamienia itp w ramach profilaktyki chodze na NFZ. Zapisałam sie do świetnej przychodni wojskowej, niedaleko pracy, więc korzystam.

[nives1]

Prywatnie chodzę do ginekologa. I to tylko dlatego że mam wielkie zaufanie do faceta - prowwadził obie moje ciąże, obie zagrożone . Do dentysty na NFz - i termin mam w ciągu dwóch-trzech dni. To jest prywatna przychodnia która ma też kontrakt z NFZ. Z córka tez tam chodzę.
Zawsze najpierw staram się umawiać na NFZ bo po prostu nie mam kasy na prywatnych. Moje dzieci też korzystają z usług państwowych lekarzy, a trochę tego było- preluksacyjna, ortopeda, alergolog, gastroenterolog, endokrynolog, dermatolog, nefrolog....

[alkara]

Dziewczyny myślę, że naprawdę nie warto obrażać siebie nawzajem i oceniać.Na pewno każda z nas ma inną sytuację, inne województwa inne realia. Pewnie jak ktoś mógłby dostać się na NFZ do lekarza to by tak zrobił a nie wydawal kasę na leczenie.Chociaż w moim najbliższym otoczeniu znam pare osób, które po prostu z czystego lenistwa chodzą prywatnie.Bo nie chce im się umówić wcześniej, bo nie chce im się stać w kolejce niestety czasem też góruje przeświadczenie, że jak zapłacę to będę lepiej obsłużona - niekiedy prawdziwe ale nie zawsze.
Ja akurat przez dużą część swojego życia pracowałam z lekarzami i może mam inne podejście do nich, nie boje się ich , jestem w stanie póść pogadać do socjalnego czy gabinetu lekarskiego w szpitalu i szukać tam pomocy - często okazuje się, że się da
Do pewnego takiego kombinowania, nie powiem zmusza mnie sytuacja finansowa obecna, ale myślę, że niektórych swoich przyzwyczajeń i tak nie zmienię. Nie widzę sensu płacenia po 50zł od dziecka za przegląd zębów u dentysty robiony co 5 miesięcy - na razie tylko moja 6 latka ma 1 plombę, czy chodzenia prywatnie do kardiologa z córką której wada wymaga kontroli co rok - odbywamy ją na fundusz w szpitalu uniwersyteckim u super specjaliski.
Sama do swojej Pani ginekolog chodzę od 12 lat, kiedyś prywatnie ale teraz w szpitalu na NFZ, na miejscu robi USG a np. USG piersi robią w pierwszym możliwym ze względu na cykl menstuacyjny czasie.
Pewnie jakby nagle coś sie działo to poszłabym prywatnie.

ORTODONTA

[megi-84]

dla mnie to dopiero jest porazka.... na NFZ można się zapisac tylko do ukonczenia 12 roku zycia?? a potem jedynie prwywatnie! Nie rozumiem! U doroslego to juz luksus ladne zeby???

[satia2004]

alkara napisała:

> Dziewczyny myślę, że naprawdę nie warto obrażać siebie nawzajem i oceniać.Na pe
> wno każda z nas ma inną sytuację, inne województwa inne realia. Pewnie jak ktoś
> mógłby dostać się na NFZ do lekarza to by tak zrobił a nie wydawal kasę na lec
> zenie.Chociaż w moim najbliższym otoczeniu znam pare osób, które po prostu z cz
> ystego lenistwa chodzą prywatnie.Bo nie chce im się umówić wcześniej, bo nie ch
> ce im się stać w kolejce niestety czasem też góruje przeświadczenie, że jak zap
> łacę to będę lepiej obsłużona - niekiedy prawdziwe ale nie zawsze.
> Ja akurat przez dużą część swojego życia pracowałam z lekarzami i może mam inne
> podejście do nich, nie boje się ich , jestem w stanie póść pogadać do socjalne
> go czy gabinetu lekarskiego w szpitalu i szukać tam pomocy - często okazuje się
> , że się da
> Do pewnego takiego kombinowania, nie powiem zmusza mnie sytuacja finansowa obec
> na,

Powiem szczerze - nie rozumiem obrażania osób, które nie chcą się awanturować i kombinować, żeby skorzystać z NFZ. Nie każdy ma multum wolnego czasu, żeby wystawać w kolejkach, umawiać się z wielomiesięcznym wyprzedzeniem (kiedy nie wie się czy wtedy będzie się mieć czas), czy żeby obdzwaniać pół miasta i być odsyłanym z kwitkiem.

U mnie problemem jest to, że spora część specjalistów przyjmuje w godzinach, kiedy pracuję. Pójście do lekarza wiąże się zatem z urwaniem się z pracy (nie zawsze możliwe) lub wręcz urlopem. To też kosztuje.

W mojej przychodni do lekarza rodzinnego rejestrują na godzinę ale co z tego? Rejestrują tylko w konkretnym dniu na dany dzień. Można pójść osobiście albo zadzwonić, przy czym dodzwonienie się graniczy z cudem, bo pierwszeństwo ma ustawiająca się od rana kolejka. Kiedyś udało mi się dodzwonić o 9 to usłyszałam, że na dziś terminów już nie ma a na jutro rejestrują jutro. Paranoja! Z ostrym zapaleniem gardła, żeby dostać się do lekarza musiałabym ustawić się w kolejce o 7 rano żeby dostać numerek na 12.

W poprzedniej pracy miałam abonament do prywatnej placówki opłacany przez pracodawcę i baaaardzo żałuję, że teraz go nie mam. Komfort i ludzkie traktowanie są bezcenne

[afroddytta]

satia2004 napisała:

> Pójście do lekarza wiąże się zatem z urwaniem się z pracy (nie zaw
> sze możliwe) lub wręcz urlopem. To też kosztuje.

Dokładnie tak. Ja nie pracuję, ale mam 3 małych dzieci, gdy potrzeba się właśnie umawiać takim sposobem czyli przed 8 rano stać do zapisu do lekarza (u mnie najczęściej po skierowanie na badanie) to albo biorę dzieciaki ze sobą albo mąż musi zostać (wziąć urlop itp.) i wtedy jak mąż ma zmarnować kilka godzin pracy to się to nam nie opłaca, bo jego godzina pracy jest więcej warta niż np. cena badania które mam zrobić.
Może się mylę, ale jestem pewna, że ani ja ani większość ludzi nie korzystałaby z płatnej służby zdrowia, jeśli można by wszystko załatwić w ramach NFZ.

A jeszcze trochę inna historia, ukazująca polskie realia. Znajomy, starszy po 50ce, nie ma ograniczeń finansowych swoją żoną kiedy chorowała na raka leczył w szpitalu w Houston w US. Sam w razie jakiś podejrzanych wyników również tam lata na konsultacje. Ostatnio właśnie odebrał wyniki, które wysłał tam do interpretacji. Lekarze powiedzieli, że do wydania opinii potrzebne im jeszcze jedno badanie, które oczywiście można wykonać w US, ale pewnie też w PL. Plan był żeby to zrobić u nas, bo w sumie po co latać na darmo i to się okazało, że w ramach NFZ termin za kilka miesięcy, więc znajomy stwierdził, że czekać nie będzie i zrobi odpłatnie. I tu niespodzianka, nie ma takiej opcji, maszyna jest w jakimś szpitalu, rozpisany jest grafik zabiegów refundowanych, nie mam możliwości zapłacić i zrobić to w jakimkolwiek terminie. Nie jestem pewna czy było to sprawdzane na terenie całej Polski, ale na pewno w Warszawie wykonanie tego badania odpłatnie jest niemożliwe (bo maszyna jest tylko jedna i wiecznie zajęta?) bez komentarza...

[smonik]

W mojej okolicy jest przychodnia państwowa i przychodnia prywatna z kontraktem z NFZ nieco dalej.
W państwowej jest rzeczywiście wystawanie przed otwarciem placówki na zapisy i zasady jak z lat 80tych, natomiast w prywatnej umawianie jest na telefon, terminy ok, chodzimy tam do internisty i do pediatry. Niestety do ginekologa chodzę gdzie indziej, a do stomatologa jeszcze gdzie indziej, tuż pod domem.
Wszystko jest poustawiane tak, aby było dla nas jak najdogodniej, równoważąc rozmaite czynniki, chociaż idealnie oczywiście nie jest, jednak wszystko na NFZ.

[birkin-bag]

milka, założyłaś temat z tezą, czy naprawdę chcesz się czegoś dowiedzieć?
firma opłaca mi podstawowy pakiet medyczny, więc częściowo mam wybór.
z lekarza rodzinnego korzystam na ogół na nfz. z pakietu chodzę tylko wtedy, gdy nie ma mojego lekarza/nie dam rady dojechać na czas itd. tak jest mi najwygodniej, mój lekarz rodzinny i pediatra są ok.
ciążę prowadziłam w ramach pakietu, ale rodziłam w normalnym szpitalu, bez dopłacania za położną, znieczulenie itd. za część badań [cmv, toxo itd.] płaciłam, bo nie miałam ich w pakiecie. nie widziałam sensu w zwalnianiu się z pracy, staniu w kolejce itd. po to, żeby wybłagać o skierowanie na te badania na nfz. taniej [chodzi też o czas, stres i wygodę] było za te badania zapłacić.
kiedy się poważnie rozchorowałam i leżałam w szpitalu, miałam problem z dostępem do ważnego badania. w szpitalu zepsuł się rezonans, ordynator niechętnie kierował na badania do innego szpitala. miałam do wyboru: zapisać się na badanie normalnie w przychodni i czekać 4 miesiące; okazać ordynatorowi finansową wdzięczność za wysłanie mnie karetką z oddziału do innego szpitala na badanie; wypisać się ze szpitala, zapłacić za badanie i zrobić je prywatnie.
nie wyobrażałam sobie czekać 4 miesiące na diagnozę, nigdy nie dałam i mam nadzieję, że nie będę musiała dać łapówki. zapłaciłam więc 1000 zł za badanie, poszłam prywatnie do dobrego specjalisty i okazało się, że nie trzeba mi grzebać chirurgicznie w mózgu, wystarczą leki za 1,70 zł. uważam, że 4 miesiące nerwów kosztują więcej niż 1000 zł. jeśli badanie moczu kosztuje 15 zł, a zdobycie skierowania plus czekanie w laboratorium trwa 3 godziny, to płacę 15 zł, bo w 3 godziny zarobię dużo więcej. i takimi kalkulacjami posługuję się, płacąc czasem za coś, za co teoretycznie już zapłaciłam.

[milka_jogurtowa]

birkin-bag napisała:

> milka, założyłaś temat z tezą, czy naprawdę chcesz się czegoś dowiedzieć?

Chce, i bardzo zaciekawily mnie niektore wypowiedzi, w szczegolnosci dziewczyny ktora zmienila miejsce zamieszkania i teraz ma duze problemy, nie zdawalam sobie sprawy ze takie sa roznice pomiedzy wojewodztwami ;-(

[beverly1985]

Nie chodzę państwowo do lekarza, gdyz dostaję piany zazwyczaj na etapie rejestracji. Dowiaduje się np, ze
-> zaświadczenie o ubezpieczeniu jest złe ( z poprzedniego miesiąca)
-> mam inna przychodnię bliżej i mam tam iść
-> trzeba było przyjść o 6 rano po numerek
-> nie mogę iśc do lekarza, który przyjmuje o 8 rano, bo mój "rodzinny" (którego na oczy nie widziałam) przyjmuje tego samego dnia po południu- ona mnie do innego lekarza nie zapisze
-> mam czekać w poczekalni 4 godziny

Stąd nie chodzi mi o jakość a o dostępność. Naprawde nie wiem, jaki sto dokumentów mam wziąc i o której godzinie aby pójś panstwowo do lekarza.

[fiamma75]

Pzyklad z dziś:
znajoma z pracy odebrała ze szpitala mamę, starszą osobę, choć jeszcze niewiekową, choruje na dość poważne schorzenie, do tego są podejrzenia innych chorób, zalecono zapisanie się do konkretnej poradni (jedyna w mieście specjalizująca się w tego typu chorobach) - zapisała mamę - na za rok!!! I jak nie ma skorzystać z prywatnego specjalisty? Jak nie skorzysta, to jest duża szansa, ze mama nie dożyje.

[zosiaonline]

> jeśli badanie moczu kosztuje 15 zł, a zdobycie skierowania plus czekanie w laboratorium trwa > 3 godziny, to płacę 15 zł, bo w 3 godziny zarobię dużo więcej. i takimi kalkulacjami posługuję > się, płacąc czasem za coś, za co teoretycznie już zapłaciłam.

Świetnie podsumowanie!

[yoko0202]

milka_jogurtowa napisała:

> Zastanawiam się czym się kierujecie wybierając prywatnego lekarza

np. tym, że ja chodzę do lekarza od wielkiego dzwonu (no może poza ginekologiem, gdzie umawiam się wcześniej w regularnych odstępach), tzn. gdy rzeczywiście coś mi się dzieje - i bardzo często natychmiastowa wizyta w przychodni NFZ w takiej sytuacji to po prostu marzenie ściętej głowy
przykłady:
mam astmę, bardzo ładnie leczona, jakiś czas temu pani doktor zasugerowała odstawić leki. Odstawiłam, wszystko szło świetnie. ale złapałam infekcję, i bardzo się nagle pogorszyło, całą noc nie spałam, kasłałam dramatycznie, dusiłam się po prostu - telefon o 7.30 do przychodni żeby się umówić, niestety nie ma już numerków na dziś.. może pani spróbować bez kolejki - na korytarzu kłębił się tłum ok. 30 osób oczekujących, wszyscy mieli mnie i moje duszenie się głęboko pod ogonem, no bo w sumie wszyscy w tej poczekalni chorzy. Cóż, musiałam zapłacić za wizytę u prywatnego lekarza, a chodziło mi tak naprawdę tylko o receptę, ale nie dałabym rady wytrzymać do następnego dnia.
przyjaciółce ostatnio nagle siadł kręgosłup, coś jak z tą moją astmą - w dzień ledwo chodziła, całą noc nie spała, powlokła się do przychodni rano - i to samo, nie ma miejsc itp itd. Lekarka ledwo na nią spojrzała i kazała czekać. Dziewczyna prawie tam z krzesła spadła z bólu, po 2 godzinach zadzwoniła do mnie bo już nie wyrabiała, i zawiozłam ją autem do pobliskiej prywatnej przychodni, gdzie po 5 minutach była w gabinecie lekarskim i otrzymała pomoc.

jak mam się męczyć, to wolę zapłacić.

[beverly1985]

Jeśli chodzi o polską służbę zdrowia nauczyłam się jednego- jeśli coś się dzieje nagle to trzeba wzywać karetkę. Jest to jedyny sposób dostania się do lekarza bez "numerków".

Raz widzialam na ulicy dwoje osób prowadząca trzecią, która kwiczała z bólu- chyba złamana noga. Zatrzymałam ich i wezwałam karetkę- oni chyba próbowali zaprowadzić chłopaka do przychodni, tak jakby ktoś w tej przychodni miałby się nim zająć...

[giaros]

milka_jogurtowa napisała:

> Przeglądając wątki na forum znalazłam dużo wypowiedzi osób, które chodzą prywat
> nie do lekarza i nie chcą na tym oszczędzać. Sama chodzę do lekarza tylko z NF
> Z( no oprócz dentysty, tu może miałabym obawy, ale mam inną możliwość), do spec
> jalistów do których chodzę nie ma jakichś specjalnie odległych terminów, nie ma
> żadnych problemów z kierowaniem na badania itp. Jakoś dziwnie bym się czuła gd
> yby, płacąc na NFZ,

No i czuję się dziwnie, nawet bardzo dziwnie, żeby nie powiedzieć, że mnie to wk..., obydwoje z moim M składki płacimy moim zdaniem bardzo wysokie, a z nich nie korzystamy wcale i nie dlatego, że nie chcemy.

>musiałabym niemałe pieniadze jeszcze dodatkowo wykladac za
> zwykłą wizytę u lekarza itp.

>Zastanawiam się czym się kierujecie wybierając pry
> watnego lekarza, no jakoś nie wyobrażam sobie, żeby ten sam lekarz inaczej/lepi
> ej/gorzej leczył kiedy urzęduje w przychodni publicznej a inaczej kiedy pracuje
> prywatnie, czy może się myle?

Niby pracuje tak samo, a jednak inaczej.
Przykład ginekolog.
Kiedyś chodziłam do niej do państwowej przychodni i co z tego, że fajna lekarka, ale, żeby się do niej dostać trzeba było ze 3 godziny odstac w kolejce, żeby się do niej zarejestrować. Potem znowu przyjśc na wizytę, a żeby mogła zrobić mi usg to musiałam się ponownie rejestrować, bo USG było w innym gabinecie i w innych dniach, nie mówiąc już o tym, że sprzęt chyba sprzed 40 lat
No więc zaczęłam do niej chodzić prywatnie, gabinet super, wszystko na miejscu, najnowszy sprzęt, umówiona na czas itd.
To samo z dermatologiem. Nie mam problemów skórnych, ale dostałam jakiegoś uczulenia, a z tym nie można czekać 3 tygodnie, bo za tyle wyznaczono mi wizytę. A żeby z dnia na dzień miec wizytę musiałabym wstac o 5, czekać pod przychodnia do 8 i być może załapać się na "numerek"
Poszłam prywatnie do tej samej pani, bo to bardzo dobra dermatolog. I tak samo mnie leczyła, jak by leczyła w przychodni, tyle, że od razu, a nie za miesiąc. I za to niestety płacę. W październiku miałam mieć niewielki ginekologiczny zabieg (w klinice państwowej, w której pracuje "moja" pani doktor), ale brak środków na ten rok. Wykonuja tylko nagłe przypadki a mój podobno może poczekać. No więc zrobiłam prywatnie, za całe 3,5 tys. zł i mnie szlag trafia, że płacę na jakiś NFZ.
Choruję bardzo mało, praktycznie nie korzystam z lekarzy (oprócz gin i dentysty, ale to i tak prywatnie), za tylko 2 ostatnie miesiące zapłaciłam razem z M ponad 4 tys. składek zdrowotnych do NFZ, a skorzystać z tego nie mogę, bo jak potrzebuję lekarza to już, a nie za miesiąc czy pół roku
I szlag mnie trafia, że tyle kasy płacę na ten beznadziejny NFZ.

[kita1979]

Tyle składki zdrowotnej???
Chyba mylisz pojęcia składka ZUS a składka na ubezpieczenie zdrowotne?

[insignia928]

kita1979 napisała:

> Tyle składki zdrowotnej???
> Chyba mylisz pojęcia składka ZUS a składka na ubezpieczenie zdrowotne?

Niekoniecznie osoba, która napisała o składce na NFZ w wysokości ok. 4000zł razem z mężem myli pojęcia; wyliczenia mogą być prawidłowe.
Składka na NFZ jest liczona PROCENTOWO,- w przypadku DG jest liczona na podstawie śr.wynagrodzenia w bieżącym kwartale wg GUS (254zł).w przypadku umowy o pracę już nie ma zmiłuj,- będzie liczona procentowo od dochodu (i to jest najbardziej beznadziejne).Jezeli ktoś ma wyższą podstawę to składkę zapłaci wiekszą (jezeli się nie mylę, to składka będzie wynosić około 7%).I jeszcze jedno: składkę na NFZ odliczamy od podatku (marne to pocieszenie, ale jednak...)

[giaros]

insignia928 napisała:

> kita1979 napisała:
>
> > Tyle składki zdrowotnej???
> > Chyba mylisz pojęcia składka ZUS a składka na ubezpieczenie zdrowotne?
>
> Niekoniecznie osoba, która napisała o składce na NFZ w wysokości ok. 4000zł ra
> zem z mężem myli pojęcia; wyliczenia mogą być prawidłowe.
> Składka na NFZ jest liczona PROCENTOWO,- w przypadku DG jest liczona na podsta
> wie śr.wynagrodzenia w bieżącym kwartale wg GUS (254zł).w przypadku umowy o pra
> cę już nie ma zmiłuj,- będzie liczona procentowo od dochodu (i to jest najbardz
> iej beznadziejne).Jezeli ktoś ma wyższą podstawę to składkę zapłaci wiekszą (je
> zeli się nie mylę, to składka będzie wynosić około 7%).I jeszcze jedno: składkę
> na NFZ odliczamy od podatku (marne to pocieszenie, ale jednak...)

Co do prawidłowości obliczeń, wyjaśniłam już wyżej, rozróżniam poszczególne składki.
Zgadzam się w 100%, że % od dochodu jest bardzo niesprawiedliwym rozwiązaniem.

>Jezeli ktoś ma wyższą podstawę to składkę zapłaci wiekszą (je
> zeli się nie mylę, to składka będzie wynosić około 7%).

Obecnie 9%

>I jeszcze jedno: składkę
> na NFZ odliczamy od podatku (marne to pocieszenie, ale jednak...)
tylko 7,75%, a resztę 10,25% albo 24,25% i tak trzeba oddać...

[giaros]

kita1979 napisała:

> Tyle składki zdrowotnej???
> Chyba mylisz pojęcia składka ZUS a składka na ubezpieczenie zdrowotne?
Niestety tyle i niestety nie mylę pojęć.
Dokładnie wiem, co to jest fundusz emerytalny, rentowy, wypadkowy, pracy itd, a co jest ubezpieczeniem zdrowotnym.
Oboje prowadzimy DG, tu jest kwota stała czy osiągasz dochód czy nie + etat + umowy cywilno-prawne z własnym pracodawcą (nie da się uniknąć składki zdrowotnej, bez względu czy to dzieło czy zlecenie - ani zresztą emerytalnej/rentowej) i niestety tak to wychodzi
Akurat dwa ostatnie miesiące były o wyższych niż normalnie dochodach z umów, ale w miesiącu bez dodatkowych źródeł (co rzadko się zdarza) składka zdrowotna odprowadzana przez nas wynosi ok. 1300 zł.
A skorzystać z tego bez nerwów i strat nie ma jak
Też bym chiała mieć tak cudownie, jak ktoś tutaj, że na czas, na godzinę, super sprzęt i to wszystko w ramach NFZ, ale chyba ja w innej Polsce żyję, a z pewnością nie w Stolicy

[kita1979]

Przepraszam, nie zdawałam sobie sprawy, że mogą to być tego rzędu kwoty....

[madzioreck]

Zastanawiam się czym się kierujecie wybierając pry
> watnego lekarza, no jakoś nie wyobrażam sobie, żeby ten sam lekarz inaczej/lepi
> ej/gorzej leczył kiedy urzęduje w przychodni publicznej a inaczej kiedy pracuje
> prywatnie, czy może się myle?

Na przykład tym się kierują, że z moim obecnym zestawem angina+zapalenie ucha+zapalenie węzłów chłonnych nie można wbić się do lekarza państwowo, a prywatnie - i owszem. Mnie też szlag trafia, kiedy płacę za coś, co powinnam mieć dostępne za składki, ale jednak wyżej cenię zdrowie i nie będę czekała z taką chorobą, jaką właśnie mam, 3 dni na wizytę (że nie wspomnę, co z jakimś zwolnieniem do pracy itd., bo w takim stanie raczej się powinno siedzieć w domu i leczyć...). Wizytę udało się w końcu wymusić trochę awanturą, a trochę otrzeźwieniem pani w rejestracji, jak wyglądam i jak się czuję, ale gdybym poszła sama, odesłano by mnie z kwitkiem, tak jak ze wszystkich obdzwonionych wczoraj przychodni. Wyobraź sobie, że budzisz się rano chora jak wszyscy diabli, i po prostu nie jesteś w stanie dostać się normalnie do lekarza, bo nie obudziłśś się o 5 rano/nie miałaś sił, żeby stanąć w ogonku na mrozie. Opisywałam moją przeprawę wczoraj na moim forum.

Albo mój mąż, któremu wykryto jakąś wadę serca - no zapytaj go, czemu woli iść prywatnie do kardiologa, zamiast państwowo już za 7 miesięcy, a na założenie holtera poczekać kolejne pół roku i dać się faszerować lekami w ciemno.

[teresk.a]

Ja korzystam zwizyt lekarza z NFZ, a ze specjalistów prywatnie . Parę razy próbowałam na ubezpieczenie ale zawsze było tragicznie.

Wynikało to z w dużym stopniu ze złe woli lekarza czyli

-demonstracyjny brak zaiteresowania pacjentem

_odsyłanie pacjenta( proszę zapisać dziecko na spirometrię ) a w gabinecie jest aparat, to opózniadiagnozę i leczenie

- ogromne spóznienia ,nigdy nie przepraszają

- lekceważenie objawów
- pobieżne badanie
-obcesowe traktowanie pacjenta
-niestaranne wypisywanie recept
- wychodzenie zgabinetu

- przyjmowanie przedstawicieli firm farmaceutycznych
- wpisywanie fikcyjnych wizyt

np. mój ojciec, kóry chciał skierowanie na rehabilitację w Szpitalu wojskowym w krakowie po 3 miesiacah oczekiwania na wizytę u neurologa, po 2 minutach (rzut oka na dokumentację) zero badania
proszę się zapisać się na wywiad
ato co to jest ?
konsultacja!
Wywiad będzie w kwietniu.
Dodam ze ojciec ma 82 lata i ledwie chodzi.


-

[wiatro-dmorza]

Dokładnie z tym samym się spotkałam.
Lekarze de facto wymuszają w ten sposób wizyty prywatne.

[kio-ko]

Ginekolog, endokrynolog, lekarz pierwszego kontaktu na NFZ. Chodzę regularnie, zapisuję się z wyprzedzeniem.
Tylko do okulisty musiałam iść prywatnie bo przesunęli mi wizytę na 2013 rok. to jest już szczyt wszystkiego. Zapisuje sie w październiku na grudzień, a oni mi przesuwają na koniec stycznia. A wizyta na NFZ nie różni się niczym niż prywatna- ten sam sprzęt, tak samo miły doktor.
Dentysta oczywiście prywatnie bo na NFZ nie chcę nic robić.
Badania okresowe robię sobie raz w roku też państwowo.