Józefosław-czy waro tu mieszkać?

[ola.wz]

Od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem kupna małego segmentu lub mieszkanka w
Józefosławiu. Mam tu klkoro znajomych, którzy od 2-3 lat mieszkają w
Józefosławiu. Ogólnie nie są w 100% zadowoleni ze swojej okolicy, narzekają
na wiele problemów. Po przecztaniu postów związanych z brakiem wody w
miesiącu lipcu oraz bacznych obserwacjach okolicy w dalszym ciągu nie
podjęłam jeszcze ostatecznej decyzji. Może Państwo wpisując swoje "za"
i "przeciw" pomogą mi w ostatecznie podjąć decyzję. DZIĘKUJĘ ZA WSKAZANIE
WSZYSTKICH PLUSÓW I MINUSÓW. Pozdrawiam Ola.

[konto_jn]

1.Do niewątpliwych plusów mieszkania w józefosławiu zaliczyć należy
brak zabudowy wysokiej,obecność Lasu Kabackiego i Powsina(czyste powietrze,
mnóstwo ścieżek rowerowych),i to chyba tyle
2. Minusów jest znacznie więcej: wszystkie powstałe osiedla są ogrodzone i
zastanawiam się,czy to rzeczywistość nas do tego zmusza,czy też objaw jakiegoś
patologicznego myślenia? Koleje minusy to oczywiście brak dróg, te co istnieją
są w opłakanym stanie:brak łączników ulic,korki w godzinach szczytu na
zwłaszcza na Geodetów i chyba będzie jeszcze gorzej!Przeszkadzać też mogą
samoloty i DZWONY KOŚCIELNE. Józefosław jest typową sypialnią z bardzo ubogą
infrastrukturą. Może za kilka lat ta osada będzie wyglądać atrakcyjniej....

[terramex]

Nie rozumiem dlaczego do minusów zostały zaliczone ogrodzone osiedla.
Daje to bezsprzecznie poczucie bezpieczeństwa. Z tego co wiem w Józefosławiu i Julianowie było sporo włamań do domków jednorodzinnych. Ogrodzone i strzezone osiedle w jakiś sposób ogranicza te zagrożenia.
Podsumowując - dla mnie plusy ogrodzonych osiedli to : ograniczenie działalności "czyścicieli mieszkań", brak możliwości dostania w zęby od dresa (chyba że tam mieszka), bezpieczeństwo dla dzieci (są na osiedlu), bezpieczeństwo pojazdów (swoich i gości)
A co jest minusem?..być może jakiś czynnik socjologiczno-psychologiczny ale mnie to jakoś nie boli...

To jest model z III świata

[o_k_o]

Grodzi się osiedla bogatych w Ameryce Poł. i Afryce. Społeczeństwa nieco
bardziej cywilizowane, egalitarne nie mogą sobie pozwolić na to. W dłuższej
perspektywie grodzenie i starażnicy powodują poczucie zagorożenia. Nie jest
możliwym dobrobyt w izolacji zarówno w skali mikro (osiedla) jak i makro
(państwa). To jest na świecie oczywiste dla tego m. in. biednych Polaków
przyjęto do UE

[sowa70]

Drogi i komunikacja rzeczywiście fatalne, ale ja na przykład uwielbiam te
samoloty. Dla mnie to atrakcja.

Pozdrawiam

[kasztanowa15]

Witam,

mieszkam w J. ok 2 miesiecy i moge powiedziec na goraco co mnie boli a co cieszy
in plus: - cisza, spokój, las, powietrze, kameralność, "oszą, leruła, norauto,
ałtlet" :)
in minus: DROGI, DROGI, DROGI, dzwony na weekendzie - początkowo TAK, teraz
mnie nie ruszją

ed.

[m2w7]

Minusy- drogi bez chodników, drogi, na których sa wyścigi samochodów, drogi, na
których są korki. I brak ulic łączących ulice północ-południe. Np od mojego
osiedla jest do kościoła około 500 m, gdyby było przejście. Nie ma przejścia i
są 3 km samochodem bo brak chodnika. Nie ma kawiarni czy restauracyjek. Brak
terenów sportowych. Są boiska przy szkole przy Nefrytowej i kościele ale nie ma
szatni czy toalety. I tylko do nogi (a ja wolę badmingtona czy tenis
stołowy).Nie ma lodowiska, terenu dla wrotkarzy czy ogólnodostępnego placu zabaw
dla przedszkolaków. Brak terenu na zrobienie ogniska czy grilla. Nie ma księgani
ani biblioteki, jedna wypożyczalnia dvd (nie ma filmów, które oglądam, więc
pożyczam po drodze do pracy). Hałasują samoloty (bo durni politycy uparli się
rozbudowywać Okęcie). Niedobra woda (z Warszawy) na terenie gdzie są złoża
dobrej wody. I trochę koszmarów architektonicznych (typu świńska ferma, zwana
NaszaWilla przy Wilanowskiej, impresja na temat dworca PKP Ochota przy Wenus czy
gargamel, zwany plebanią). Zaśmiecone i zasrane przez psy chodniki ale nie ma
żadnych koszy na śmieci (oprócz maleństw przy sklepach).
Ale są plusy; czyste powietrze (bo w ogródku żyją pająki), blisko las i duże
sklepy (ale nie tak, żeby to było uciążliwe). I zwierzątka, których 'miastowi'
nie zobaczą (choćby skowronki, bażanty, lisy). Nie spotkałem dresiarzy czy
agresywnych meneli. Dla mnie więcej plusów ( porównaniu ze starą kamienicą w
śródmieściu).

[renata013]

Dlaczego Nasza Willa przy Wilanowskiej to świńska ferma???
będę mieszkańcem tej fermy... ;)

pozdrawiamy

[m2w7]

Kilkanaście długaśnych, ustawionych równolegle klocków, bez żadnego smaczku
architektonicznego. Sądząc z odległości między domami i ogrodzeniem na
pozostałym wolnym terenie będą tylko drogi. I takie mam skojarzenia.
Bardziej podoba mi się miejsce, w którym mieszkam. Ale w porównaniu z
poprzednimi to wolałbym mieszkać w skrytykowanym osiedlu.

[wert99]

Odrobina elegancji. Kazdemu podoba sie cos innego. W wielu osiedlach sa np.
znosne domki i mikrospkopijne ogrodki (cena ziemi!). W wiekszosci, domy
ustawione dosc ciasno. Projekty sa rozne, czasem dosc "odwazne", czasem razi
bryla, czasem kolorystyka.
Przy ocenie, wiele zalezy od poziomu odniesienia - z reguly przeprowadzamy sie
jednak w lepsze miejsca niz te, w ktorych mieszkalismy dotad. I nawet jak
najbardziej podoba nam sie to co sami kupilismy, nie znaczy, ze nalezy
utwierdzac sie w tym przekonaniu w takim stylu. Ogolnie, w J. panuje ogromny
chaos. Niektore osieda sa OK, ale calosc nie robi najlepszego wrazenia. Gmina
bogata, trudno to jednak dostrzec i o klasie nie ma co mówić. Z pieniedzmi w
parze nie idzie automatycznie logika, rozsade, czy poczucie smaku.
Niestety, tak jest w większosci miejsc w okolicach W-wy.
Wiele tez zalezy od nas samych, np. pirackie wyczyny na ulicach. Smieci,
sprzatanie po psach etc. Z tego m.in. powodu ogrodki lub pojazdy trzeba u nas
nadal grodzic. I cale osiedla tez.

[agul86]

Rowniez poczulam sie urazona- bede mieszkanka "swinskiej fermy"? Ludzie, odrobine przyzwoitosci i taktu. Nie wszyscy sa tacy WSPANIALI jak WY.

[marta_s_b]

Swinska farma.....A gdzie Pan przepraszam mieszka, bo rozumiem ze to szczyt
atrakcyjnosci i wielkie dzielo architektoniczne???? Widzial pan ta farme od
srodka, bo smiem twierdzic ze mieszkania architektoniczne bardzo ciekawe?!
Pozdrawiam
Marta

Oj, brzydko ,brzydko!!!!

[kasi5]

Rozumiem ,że pański dom projektował Buonarroti, a może Gaudi, albo Yamasaki?

[owrank]

dosyc ciekawie ujmujesz swój dylemat... bo właściwie na czym od polega ?
jeżeli chcesz kupic mieszkanie lub segment i stać Ciebie na fajny metraż w
Wawie to lepiej kup w Wawie - lepsza komunikacja, lepsza infrastruktura no i w
ogóle.
natomiast jeżeli masz dylemat, że nie chcesz (juz) mieszkac w Wawie i pytasz
która okolica podwarszawska jest najlepsza to niewątpliwie południowe rejony są
relatywnie jednymi z ciekawszych.
Jak juz decydujesz się na okolice podmiejskie to wtedy kryteria wyboru
wyglądaja trochę inaczej, i problem braku wody przy takiej suszy jaka była nie
jest czyms nadzwyczajnym. Raczej trzeba spojrzec które gminy czy powiaty sa
pręzne, przyciągaja inwestorów, przez to sa bogatsze - dzięki temu mogą np.
zbudowac drogę, rozwiazac problemy komunikacyjne, miec lepszą szkołę, czy
wybudowac nowe ujęcie wody, oczyszczalnię itp.
dyskusja na taki temat bylabty pewnie bardzo dluga ale na tle innych gmin,
gminy na południu Wawy wypadają cąłkiem przyzwoicie.

Pozdrawiam

[joannarakoczy7]

Witam ja też jestem mieszkanką Józefosławia od maja tego roku, i szczerze mówiąc
miałam nadzieję że się przekonam bo przeprowadziłam się z Saskiej Kępy ale
niestety nie. Nie ma gdzie wyjśc z psem - pozostaje pole to co będzie z
dzieckiem. Wszędzie daleko do kina czy do znajomych i ogólnie to niezbyt mi się
podoba ta miejscowość, a dycyzję kupna mieszkania podjęłam zbyt szybko. No cóż
stało się. Jedyny plus jaki jest to las i powsin nic poza tym.

[chrisu_gd]

Dziecko różni się od psa. Wiesz? Można z dzieckiem do Kabat iśc np. :)))
Jak ja lubię takie argumenty...:P

[joannarakoczy7]

życze powodzenia na spacerze z wózkiem po ul Wilanowskiej tych dziurach i kurzu

[joannarakoczy7]

A tak co do psa to dla mniu mój pies jest dla mnie jak dziecko . Pozdrawiam
również serdecznie

[sowa70]

"mój pies jest dla mnie jak dziecko" - rany boskie, jak ja uwielbiam takich
popaprańców!!! Kobieto, chyba czas na wizytę u psychoanalityka.
Trzeba było, Jaśnie Wielmożna Xiężniczko, zostać na tej swojej Saskiej Kępie
wśród tzw. elyty i z zachwytem dalej patrzeć jak twoje kochane "dziecko" wali
kupy na tamtejszych elytarnych chodniczkach.
Skoro ci się tu nic nie podoba, to po jaką cholerę się tu wprowadzałaś? Nie
było pieniążków na nic lepszego?

[owrank]

> niestety nie. Nie ma gdzie wyjśc z psem
To jak wg Ciebie wygląda fajne miejsce na wyjście z psem ? chodniki wśród
zabudowań gdzie pies może narobic a ktoś w to wdepnąć ? czy może park miejski,
który IMHo tez raczej ni służy do tego, że tam piesek zostawił po sobie ślady...
chyba raczej w okolicy wiejskiej mozesz sobie swobodnie wyjśc z psem, który może
wylatać się a jak zostawi slady na środku pola to tragedii nie ma...

> dzieckiem. Wszędzie daleko do kina czy do znajomych
co do tego to na pewno nie ma wątpliowości, bo to jest kilkanaście km od
centrum, chociaż relatywnie masz całkiem dobry dojazd za równo do Galerii
Mokotów, gdzie jest kino i drugiego multipleksu na Sadybie. W sobotę dojedziesz
samochodem w 20-25 minut także nie wiem czy jest to az tak dużo.

> i ogólnie to niezbyt mi się
no i chyba w tym troche problem... 20 minut dojazdu tramwajem do kina w Wawie
było Ok, 25 minut dojazdu z Józefosławia samochodem juz nie jest OK :(

> podoba ta miejscowość, a dycyzję kupna mieszkania podjęłam zbyt szybko.
faktem jest, że jeżeli ktoś jest "mieszczuchem" (w pozytywnym sensie tego
słowa) to nie jest łatwo się przyzwyczaić do życie de facto na wsi...

Pozdrawiam

[joannarakoczy7]

Generalnie rzeczywiscie jest to indywidualna sprawa ale mi sie tu nie podoba
nie ma trawników szerszych niż metr a co do pola to zaraz go też nie bedzie bo
wsadzą kolejny budynek z ogrodzeniem, więc proszę, chyba nie widzieliście
fajnych miejsc w warszawie i nie chodzi o mieszczuchostwo tylko o przyjemność
mieszkania na danym osiedlu a ja takiej nie mam bo co tu się ma podobać jedynie
Las kabacki ale mam do niego spory kawałek. Józefosław to sypialnia!!!!!!!!

[joannarakoczy7]

Poza tym miałam wskazać plusy i minusy ale widze że tu ludzię strasznie się
oburzają że ktoś piszę że mu się coś nie podoban. Trochę luzu bo się wszyscy
wykończycie na wrzody. Pozdrawiam serdecznie

[owrank]

ja po proastu dysktuje z Twoja argumentacją - "wies mi się nie podoba bo jest
wsią", "wyprowadziłam się 20 km od centrum miasta i dziwię się, że teraz mam
daleko do centrum"... może to trochę przesadne żarty, ale zastanawiam się czego
oczekiwałaś po przeprowadzce na wieś (bo cokolwiek by mówić są to nowoczesne
wioski i może mało wiejskie ale zawsze wioski...) tu za naszego życia nie będzie
tramwaju, super dojazdu wszędzie, infrastruktury porównywalnej z Warszawą...
poza tym nie odpowiedziałaś na moje kontrargumenty:
- temat psa... mnnie to bardzo ciekawi gdzie w Wawie są takie przestrzenie do
wyprowadzania psów, bo ja bym raczej powiedział, że w Wawie robi się to co widać
w gęsto zabudowanych dzielnicach miast europejskich - dwie kupy przy każdym
drzewie i niedługo trzeba bedzie miec specjalne służby, które tylko tym bedą sie
zajmowały
Pozdrawiam

[joannarakoczy7]

Drogi Panie jest Pan nie doinformowany w Warszawie są śmietniki na kupy
specjalne dla piesków a na tej wsi nie ma nawet śmietnika dla ludzi, więc
proszę???A Pana argumentacja jest dla mnie śmieszna bo dla mnie jest Pan
zgrzybiałym niezadowolonym z życia mężczyzną który nie ma co robić i się
bulwersuje przed kompem . Powodzenia i dziękuję za dyskusję

[sonkaka]

Cóż, bardzo indywidualna to sprawa, ja sobie życia gdzie indziej nie wyobrażam
i mimo iż dojeźdźam codziennie do centrum do pracy to nie zamieniłabym się z
nikim. Idealne na spacery z dzieckiem okolica piękna (jak sie ja zwiedzi całą)
nie tylko swoje osiedle, powietrze czyste, nie chcę mieszkać nigdzie indziej.
Ale co kto lubi

[papcio.chmiel]

Warto, ale nie w Józefosławiu, lecz na granicy Piaseczna, czyli po drugiej
stronie Geodetów. Są zapewne do wzięcia - z drugiej ręki - mieszkania i
segmenty, zbudowane w tradycyjnej technologii i nie przez deweloperów, lecz
tych, którzy w nich mieli mieszkać (= budowali dla siebie i nie nastawiali się
na taniochę). Osiedla są otwarte, do Pulawskiej bliżej, wokół kilka sklepów,
apteka, poczta i szkoła 0-III.
Na rynku wtórnym można znaleźć budynki o niebo ciekawsze i w zdecydowanie
lepszej lokalizacji, niż te wszystkie "Srebrne Świerki", czy "Złote Sosny" :).
W każdym razie pomieszkiwanie w okolicach Józefosławia wspominam bardzo ciepło.

[kasztanowa15]

brakuje tylko strony www developera...

:)
ed.

[evik_k]

bardzo się z tym niezgadzam, chyba ktoś usilnie chce tam sprzedać mieszkanie,
byłam tam ostatnio u znajomych mieszkanie tam jest okropne, samoloty przelatują
nad samymi dachami jest bardzo głośno, nie polecam, znajomi kupili ten segment
kilka lat temu ale nie są zadowoleni

Niemożność prowadzenia dyskusji

[o_k_o]

Dlaczego nie można rzeczowo dyskutować na tym forum? Nie można, bo podając
minusy obrażamy np. forumowiczów sowa70 albo owranka, którzy bardzo emocjonalnie
traktują krytyczne uwagi na temat okolicy, w której mieszkają. Dlaczego? Ja nie
wiem, bo nie jestem psychoanalitykiem, do którego tak chętnie sowa70 odsyła
innych forumowiczów.
Ale być może dlatego, że oni muszą samych siebie przekonać, że zakup
nieruchomości w Józefosławiu był ich dobrą decyzją? Być może ten zakup bardzo
wiele ich kosztował i kosztował będzie jeszcze przez pół życia, które pozostało
im do zakończenia spłaty hipoteki? A może całkiem przeciwnie zbijają wielki
majątek na działkach w tej okolicy?
Nie wiem.

Wiem tylko, że tak na tym forum reaguje bardzo wielu ludzi. Nie można
wypowiedzieć się krytycznie na temat miejscowości, a już na pewno nie temat
konkretnych inwestycji, by nie obraził się jakiś jej mieszkaniec.

Tymczasem pozorne argumenty owranka są całkiem chybione? Co to jest wieś?
Jozefoslaw administracyjnie jest wsią, jednak w sensie urbanistycznym,
infrastrukturalnym i społecznym nią nie jest. Z tych też samych względów nie
jest miastem. Jest raczej chaotycznym, rozwijającym się bez żadnego planu
przedmieściem dużego miasta. Nie wiem, co to jest nowoczesna wieś według
owranka? Mając jednak okazję oglądać dalekie przedmieścia (administracyjnie
również wsie) w innych miastach Europy (np. Londynu), które zamieszkują również
dojeżdżający do miasta do pracy, mam wrażenie taka ”wieś” powinna przede
wszystkim posiadać dobrą komunikację z miastem, mieć ekologiczny charakter,
logiczną siatkę ulic (nie wspominając o chodnikach i asfalcie), posiadać
infrastrukturę socjalną i usługową, a także ogólnodostępne przestrzenie
publiczne. Tego wszystkiego w Józefosławiu nie ma i niestety nie zanosi się, że
będzie. To są właśnie minusy. I w tym sensie cała ta okolica została
skandalicznie zmarnowana.

Zmarnowana, bo posiada także plusy. Największym jest lokalizacja tuż za granicą
Warszawy i przy rezerwacie przyrody.

[sowa70]

Gwoli wyjaśnień: to czy niejakiej joannierakoczy7 podoba się w J. czy nie
naprawdę emocjonalnie mnie
nie dotyka. Jestem lokalnym patriotą, ale dotyczy to innej miejscowości niż
Józefosław.
Dla mnie jest to po prostu miejsce, w którym mieszkam i jak na razie jestem
zadowolony, chociaż
nie jestem wniebowzięty.
Irytuje mnie tylko namolny sposób, w jaki ta pani wylewa swoje frustracje
spowodowane błędną
decyzją co do miejsca zamieszkania. W jej wykonaniu brzmi to jak gdyby wszyscy
ci, którzy nie
podzielają jej niechęci do tego miejsca byli dla niej naiwnymi idiotami.
A już zupełnie chybiona była wstawka o Saskiej Kępie. Dla mnie to ewidentnie
chęć wywyższenia się ponad
Józefosławskie pospólstwo. Jest takie potoczne powiedzenie: "widziały gały, co
brały". Jeśli pani
joannarakoczy7 nie przyjrzała się okolicy przed podjęciem decyzji o osiedleniu
się tutaj, to jest to
wyłącznie jej problem i nie musi nim dręczyć ludzi na forum.
Natomiast zdanie o psie i o dziecku to już ewidentne przegięcie. Proszę
wybaczyć, ale dla ludzi którzy
tak myślą nigdy nie znajdę u siebie tolerancji, mimo że tolerancja jest teraz
tak "trendy".
Uprzedzając ewentualne domysły informuję, że nie mam dzieci i nie jestem
tzw. "moherem", ale to nie zmienia
faktu, że ludzie którzy porównują psy z dziećmi są (i powtarzam to z całym
przekonaniem) albo dewiantami,
albo sami nie wiedzą co mówią. No, ale patlogiczni psiarze i inne świry to
temat na całkiem inną dyskusję.

Życzę miłego dnia

[kitek551]

Oj, nieładnie Panie sowa70. Po co to zaraz obrażać ludzi, jeśli mają inne
zdanie. Ja akurat należę do tych mieszkańców, którzy niezależnie od minusów, są
zadowoleni z tego,że mieszkają w Józefosławiu. Jednak czytając wypowiedzi tych
niezadowolonych, staram się zrozumieć ich motywację i nie reaguję tak
emocjonalnie, jak Pan. Radzę dać więcej na luz, to i dyskusja będzie bardziej
rzeczowa. Pozdrawiam zadowolonych oraz niezadowolonych mieszkańców Józefosławia.

[owrank]

> Dlaczego nie można rzeczowo dyskutować na tym forum? Nie można, bo podając
zwróc uwagę, że to moje argumenty zostały nazwane "śmiesznymi" a póki co to
własnie argument na minus o wyprowadzaniu psa jest co najmniej "zabawny"...
Rzeczowa dyskusja nie polega na tym, że Ty jestes rozczarowana Józefosławiem to
akceptujesz tylko tych którzy tez sa rozczarowani.

> Dlaczego ?
Dlatego, że mamy inne zdanie na ten temat. I póki co argumentów, które by mi
dały chociaż podsatwe do zmiany zdania nie widzę :(

> Ale być może dlatego, że oni muszą samych siebie przekonać, że zakup
> nieruchomości w Józefosławiu był ich dobrą decyzją
jak napisałem - Józefosław nigdy nie dorówna Warszawie natomiast przebija na
łeb na szyje wiele innych podmiejskich gmin i pod tym kątem jest to bardzo
dobre miejsce, chociazby dlatego, że tu jest perspektywa, że kiedys powstanie
droga a w innych "biedniejszych" gminach takich perspektyw po prostu nie ma

> Nie wiem.
Po prostu sa ludzie, którzy widzą tę samą szklankę jako "do połowy pustą" i "do
połowy pełną" a są jeszcze tacy, którzy cos zrobia żeby te szklanke dopełnić.

> w innych miastach Europy (np. Londynu),
na poczatk proponuje przejażdżkę np. rowerową po podmiejskich wsiach po drugiej
stronie Wisły, co może byc ciekawym doswiadczeniem, które może uswiadomić, że w
powiecie piaseczyńskim az tak źle nie jest.
Nie jestem przekonany czy jest przedmiotowe porównywanie Warszawy z Londynem...
troche nam jednak brakuje. W ten sposób mozna narzekac na wszystkich i wszystko
bo zawsze znajdzie się gdzieś cos na swiecie co jest lepsze.

> wszystkim posiadać dobrą komunikację z miastem, mieć ekologiczny charakter,
> logiczną siatkę ulic (nie wspominając o chodnikach i asfalcie), posiadać
> infrastrukturę socjalną i usługową, a także ogólnodostępne przestrzenie
> publiczne.
i znowu dochodzimy do sedna... rozumiem, że wszystkie inne wsie podwarszawskie
to mają ? a tylko Józefosław nie ? brak tego co wymieniłaś jest problemem
większości podmiejskich okolic, których rozwój "budowlany" wyprzedził
rozwój "urbanistyczny". Tak wygląda ideał, do którego dążymy i potrwa to pewnie
z kilkadzesiąt lat... Samorządnośc w Polsce rozwija się od jakichs 10 lat także
jeszcze troche czasu potrzeba, poza tym problemem są zawsze pieniądze i
pieniądze... póki co z tytułu Twojego (naszego) zamieszkania w gminie idzie
cały czas za mało pieniędzy do jej kasy (a dużo więcej do budżetu centralnego),
żeby realizowąc wszsytko co jest nam potrzebne...

[o_k_o]

Wiedziałem, że pojawi się argument, że inne warszawskie przedmieścia są jeszcze
gorsze, a tu jest "prestiż". Nie chodzi o to by patrzeć na gorsze i cieszyć się
”u nas lepiej”.

By się rozwijać trzeba patrzeć na lepszych. A jeżeli ich nie ma blisko, to
szukać dalej w świecie. I nie przyjmuję argumentu, że w Polsce się nie da, że
nie można porównywać się z Londynem. Żoliborz przed wojną zaplanowano i
zbudowano według założeń, których mógło pozazdrościć niejedno europejskie
miasto, także Londyn. A teraz się nie da...

To jest zadanie dla samorządów, ale dla mieszkańców też, bo to oni mają wybierać
kompetentną władze i wymagać od niej. To oni nie powinni akceptować np. braku
chodnika, na którego powstanie płacą podatki

[owrank]

> nie można porównywać się z Londynem. Żoliborz przed wojną zaplanowano i
> zbudowano według założeń, których mógło pozazdrościć niejedno europejskie
> miasto, także Londyn. A teraz się nie da...

a teraz w Warszawie mamy Metropolitan, który otrzymał już kilka prestizowych
nagród i wyróżnień na skalę światową.
Także da się tylko trzeba chcieć.

Poza tym nie wiem skąd to przekonanie, że w Londynie czy Paryżu ludzie na nic
nie narzekają - proszę spytac co mieszkaniec Paryża sądzi o metrze - nie odpowie
nic o 14tu liniach, tylko będzie narzekał, że śmierdzi, w godzinach szczytu
potwórny tłok (i jeszcze bardziej śmerdzi), inwalida czy matka z wózkiem mogą
dostac się tylko do niektórych stacji i jeszcze pewnie coś doda o
bezpieczeństwie. Także można narzekac na komunikację mając nawet 14 lini metra...

> chodnika, na którego powstanie płacą podatki
i z tym jest największy problem, bo w Polsce podatki są tak skonstruowane, że po
pierwsze niewiele podatków trafia bezpośrednio do gminy, po drugie mnóstwo ludzi
nie melduje się w np. Józefosławiu tylko pozstają na meldunku warszawskim czy w
miejscowości pochodzenia (bo taniej samochód można ubezpieczyć :))

[ewa1373]

Witam wszystkich,

Dyskusja ciekawa ale z góry skazana na fiasko. O gustach bowiem...
Chciałem jednak prosić o bardziej wyważone sądy. Pisanie o kimś „popapraniec”
nie tworzy klimatu do dalszej konwersacji.

Podjedliśmy z żoną decyzję o przeprowadzce do J. Przeprowadzamy się w grudniu z
Kabat. Jesteśmy świadomi (tak nam się przynajmniej wydaje) plusów i minusów.
Tych drugich jest nominalnie więcej ale za to plusy mają dla nas dużo większą
wagę.

Gorąco wierzymy, że wiele da się zmienić dzięki zorganizowanemu działaniu
mieszkańców J. Trzeba się zrzeszyć, założyć fundację „Na rzecz rozwoju
Józefosławia”. Postaramy się zacząć ale bez zaangażowania większej części
mieszkańców pewno się nie uda.

Reasumując decyzja o tym czy zamieszkać tu czy nie powinna być wypadkową
naszych własnych potrzeb i oczekiwań a nie subiektywnych opinii innych.
Józefosław bowiem to urokliwa, spokojna wieś, której brakuje podstawowych
udogodnień infrastrukturalnych. My się zdecydowaliśmy!

Pozdrawiam
Jurek ( z konta żony)

[joannarakoczy7]

Bardzo dziękuję za jakieś małe poparcie, ale z rozmów na forum rezygnuje
całkowicie bo skoro są tu tacy ludzie to nie ma o czy rozmawiać, chyba jako
popapraniec wolę ze swoim ukochanym pieskiem iść na spacer. Pozdrawiam.

[kitek551]

Sam temat tej dyskusji jest bardzo ciekawy, ale jak widać po niektórych
wypowiedziach, został jak zwykle zmarnowany. Czytając nasunęła mi się taka
refleksja, a mianowicie rok temu na tym forum grasował niejaki "jan42",który
określał mieszkańców Józefosławia "półpankami w czterech ściankach". Wówczas
wielu forumowiczów się oburzało tym określeniem, w tym również i ja. Dziś
czytając sobie ten wątek nie mogłam oprzeć się wrażeniu, że w jakiś
sposób "jan42" miał rację. Zamiast starać się przekonywać tych niezadowolonych,
to ich się obraża, i po co. Skacząc sobie do gardeł nie stworzymy żadnej
konstruktywnej inicjatywy, nie mówiąc już o jakiejkolwiek wspólnocie
mieszkanców, a na tym wygrywa tylko gmina, ktora i tak ma nas wszystkich gdzieś.

[wert99]

Dyskusja ma sens jedynie, jesli zrezygnujemy z przekonywania sie nawzajem jak
bardzo jest zle lub dobrze. Wszyscy widzimy, zwłaszcza wady - okropny chaos w
projektach i braki w infrastrukturze. Skoro gmina na to pzowoliła to nie ma co
na nia liczyc. Gmina poza tym duza i dosc daleko od J. Nie mamy w niej zreszta
zadnych przedstawicieli.
Problem w tym, ze po pierwsze, sami dokladamy sie do tego balaganu - brudzimy,
jeździmy jak piraci, brak nam życzliwości dla innych, a po drugie, nie mamy
zdolnosci do akumulowania możliwisci dzialania. W niektorych osiedlach ludzie
jakos sie dogaduja przynajmniej w tej malej skali, ale w wielu nie, a juz miedzy
osiedlami - nie slyszałem, aby pojawiła się jakas wspólna inicjatywa. Skoro
mowimy o smietnikach, chodnikach, sciezkach do spacerow i dla rowerow, to tylko
takie wspolne masowe, naciski na "władzę" mogą cos znaczyc. Jesli
dzielniebędziemy utrwalać naszą cechę, ze przy dwóch osobach mamy 3 różne
zdania, to nic sie dlugo nie zmieni. Moze za kilka pokolen?
Inicjatywa? Bardzo wskazana.

[maria9913]

Witam,
Ja jedak zdecydowalam sie zamieszkac w J.
Zalety:
1) blisko zlokalizowane olbrzymie polacie lesne ( Kabaty ) mozna isc na spacer,
rower, z psem ( wbrew temu co pisze joannarakoczy7 ) lub z dzieckiem.
2) w miare cicho i spokojenie w porownaniu do Warszawy
3) nowe, ladne budownictwo ( firmy Sedno i Trio-Development )
4) o wiele mniejsze ceny mieszkan niz w Wawie
5) Jozefoslaw za kilka dobrych lat zostanie "wchloniety" przez Wawe
6) powoli powstajaca infrastruktura ( przedszkola, szkoly, gym kluby )
Wady:
1) korki na Pulawskiej ale gdzie ich nie ma :)
2) trudnosc powrotu z imprezy po alkoholu bo jest tylko roj bus

REASUMUJAC:
Podoba mi sie Jozefoslaw i mimo, ze jest "sypialania" i jak sie juz przyjedzie
po pracy to "trudno" sie wyrwac to BEDE TAM MIESZKAC !!!

[peecet]

ewa1373 napisała:

> Witam wszystkich,
>
> Dyskusja ciekawa ale z góry skazana na fiasko. O gustach bowiem...
> Chciałem jednak prosić o bardziej wyważone sądy. Pisanie o kimś „popapran
> iec”
> nie tworzy klimatu do dalszej konwersacji.
>
> Podjedliśmy z żoną decyzję o przeprowadzce do J. Przeprowadzamy się w grudniu
z
>
> Kabat. Jesteśmy świadomi (tak nam się przynajmniej wydaje) plusów i minusów.
> Tych drugich jest nominalnie więcej ale za to plusy mają dla nas dużo większą
> wagę.
>
> Gorąco wierzymy, że wiele da się zmienić dzięki zorganizowanemu działaniu
> mieszkańców J. Trzeba się zrzeszyć, założyć fundację „Na rzecz rozwoju
> Józefosławia”. Postaramy się zacząć ale bez zaangażowania większej części
>
> mieszkańców pewno się nie uda.
>
> Reasumując decyzja o tym czy zamieszkać tu czy nie powinna być wypadkową
> naszych własnych potrzeb i oczekiwań a nie subiektywnych opinii innych.
> Józefosław bowiem to urokliwa, spokojna wieś, której brakuje podstawowych
> udogodnień infrastrukturalnych. My się zdecydowaliśmy!
>
> Pozdrawiam
> Jurek ( z konta żony)


Jurek i ja z żoną również kierując się takimi samymi powodami jak ty podjeliśmy
się przeprowadzki z Kabat gdzie wszystko było pod nosem (włącznie z psimi
kupami na chodnikach) do Józefosławia z zapachem lasu i powiewem wsie, ale wsi,
ktora nie sprawia, ze jestem odciety od miasta, gdzie w zasiegu 20 minut moge
udac z malzonka do kina. Wystarczy sobie lekko przeorganizowac zycie aby dalej
zyc wygodnie i cieszyc sie cisza i nie byc miazdzonym przez miasto. Do
zobaczenia na osiedlu winorosli - lokal 6/1 - zapraszam na parapetowe.

[ewa1373]

no to zanosi się rozrywkowy koniec roku. 32 parapetówy ;-)

[magalak]

Plusy i minusy dla pary przyszłych mieszkańców,którzy przeprowadzą się z Saskiej
Kępy:

- drogi - niedokończone, źle poprowadzone
- brak chodników, wytyczonych ścieżek rowerowych
- brak śmietników przy drogach
- oczywiście korki (ale gdzie ich nie ma)
- brak w bliskim sąsiedztwie kawiarenki, cukierenki itp.
- brak w bliskim sąsiedztwie większej ilości sklepików (nie mając tu na myśli
marketów)
- brak dobrze rozwiniętej komunikacji

+ bliskość lasu
+ spokój oraz cisza
+ ceny metra
+ zamknięte osiedla
+ ochrona
+ w miarę czystsze powietrze (choć z drugiej strony przelatujące samototy
przecież także produkują spaliny, dużo większe od samochodów)
+ znajomi (my takowych mamy)
+ jeżeli ma się samochód (tutaj jest niezbędny), praktycznie wszędzie można
szybko dojechać, bądź wyjechać w kierunku południowym
+ można wsiąść na rower i od razu znaleźć się w Konstanicinie, Oborach
+ wiąść na rower i podrałować do lasu Chojnowskiego, który nie jest dlaleko

[magalak]

Zapomniałam jeszcze o jednej rzeczy:
Dla nas była różnica pomiędzy np. lokalizacją od strony E a W, N a S. Im bliżej
N, tym będzie się bliżej lasu, im bliżej E, tym mniejsze będą odgłosy od
przelatujących samolotów.

Natomiast w kwestii minusów, istotnych:
- brak przepompowni wody - co się uwidoczniło latem tego roku

[kitek551]

Zgadzam się z przedmówczynią "magalak". Ja jedynie dodam od siebie, że mnie
brakuje małych sklepików, chociaż to jest akurat malusieńki minusik. Oczywiście
jest parę sklepików, a niektóre mają nawet niezły asortyment, ale jest ich w
dalszym ciągu za mało, o czym świadczy fakt, że marża na niektóre produkty jest
mocno wyśrubowana i w większości nie można płacić kartą ( mam na mysli sklepiki
na ul.Geodetów i ul. Wenus ).Ktoś może powie, "czemu w takim razie nie
pojedziesz do hipermaketu?", więc odpowiadam, że nie nie zawsze chce mi się
tracić czas na kupienie jednej lub kilku rzeczy.
Natomiast, niewątpliwie największymi minusami są drogi raz brak drugiej
przepompowni.

[kasztanowa15]

ul. Kuropatwy załatwiłaby sprawe dróg.
sklepik zapewne powstanie - widziałem budowe nieiwelkiego samu na ul ogrodowej
(vis a vis koscioła)
ed