metro Piaseczno, Józefoslaw???

[sea777]

mieszkam tu 2 lata i nie mogę zrozumieć, dlaczego tu nie ma stacji
metra???
ostatnie wypowiedzi znalazłam na forum z 2006r. - wówczas pisano, że
są takie plany.
i co z tymi planami?
jakieś nowe plany, skoro starych nie zrealizowano?

[radalaski]

No niby pytanie zasadne!
Bo niby jaka trudność????
Ale niestety trąci naiwnością.
Droga/drogi seo - metro do Piaseczna to dyżurna kiełbasa wyborcza!
Ludzie jak na razie się na to nabierają!!!!

[uzq]

mieszkasz już 2 lata i nie jeździsz metrem z przystanku Józefosław ?

tylko nie mów że nie wiesz gdzie jest przystanek metra u nas !

przez 2 lata nie możesz zrozumieć i dopiero teraz pytasz? :)

[tsergo_ri]

Przystanek jest przecież zaraz przy szkole na przeciwko budki- ronda ... tam
gdzie hurtowo parkują samochody, Jest to najlepsze miejsce przesiadki z auta na
metro :-)

uzq napisał:

> mieszkasz już 2 lata i nie jeździsz metrem z przystanku Józefosław ?
>
> tylko nie mów że nie wiesz gdzie jest przystanek metra u nas !
>
> przez 2 lata nie możesz zrozumieć i dopiero teraz pytasz? :)

[elfyourself]

Nie nabijajcie się z Sea. Moze pytanie naiwne, ale jesli
przestaniemy je zadawać to temat zniknie.

Metro,metro,metro - ech...śpiew dalekiej przyszłości :D

Sea odpowiadam - metra brak co świetnie odzwierciedla zaangazowanie
władz Piaseczna w zmiany na lepsze.

[szymon.11]

Metro w Józefosławiu i tak kiedyś powstanie, Piaseczno będzie dzielnicą
Warszawy, Las Kabacki będzie miejskim Parkiem, ...

Do tego parku i bycia dzielnicą Warszawy to nie musimy się śpieszyć, ale metro
by się przydało...

Im bardziej będziemy w to metro wątpić tym bardziej ono nie będzie :)

Tak to jest doskonały pomysł na kiełbasę wyborczą, ale właśnie dla tego, że nie
jest to temat nierealny

[radalaski]

Tak trzymaj Szymon,
Po Twoim wpisie wstyd mi za mój defetyzm.;-)
Metro w Józefosławiu rozwiązałoby tak dużo naszych problemów że
szkoda gadać!!!
Niestety Piaseczno musiałoby się jakoś zaangażować!
Przede wszystkim finansowo.Realnie rzecz biorąc Piaseczno nie
zostanie wcielone do "stolycy" jeszcze przez minimum 20 lat.
A jak widać nie ma szans nawet na przepompownię czy remont
Julianowskiej. A TO PRZYZNASZ INWESTYCJE ZNACZNIE TAŃSZE!
Natomiast jak potrzeba lokalizacji dla osiedla kontenerowgo dla
bezdomnych to jest to idealna lokalizacja.

Niestety mam poczucie że my i Julianów jesteśmy dla burmistrza tylko
dawcami kasy w postaci podatków.

[m20074]

Proponuję zapoznać się z wątkiem: "ul Julianowska - spotkanie z wykonawcą remontu"
i zastanowienie, jak to jest, że na zebraniu w tak ważnej sprawie jest 20 osób.
Dlaczego gmina ma się przejmować, skoro mieszkańcy nawet nie są w stanie się
zmobilizować, żeby coś "wycisnąć" na jej urzędnikach? Nie wystarczy ponarzekać
na forum siedząc w foteliku w domu. Czasem trzeba się ruszyć i zabrać głos
"twarzą w twarz".
Inaczej nie będzie dróg, chodników, ścieżek,autobusów, metra, etc.
Proszę nie traktować tego personalnie - to uwaga do nas wszystkich tutaj
mieszkających.

[elfyourself]

Wkurza mnie zasłanianie nieudolności radnych i całego Urzędu Miasta
Piaseczno, nieobecnością mieszkańców na przeróżnych zebraniach.

Po to wybralismy władze miasta, aby nas reprezentowały i pracowały
rzetelnie ulepszając i wdrażając nowe rozwiązania w naszej gminie.
Za to otrzymują wynagrodzenie.

Mieszkańcy PRACUJĄ I WYCHOWUJĄ DZIECI a kiedy wracają wieczorem
styrani do domów nie mają czasu i sił na zamianę ról z radnymi. Cel
już dawno został ustanowiony, po co wałkować ten temat? Nie ma co o
tym dyskutować i w kółko omawiać. Czekamy na realizację.

Chcemy lepszych dróg, chodników, metra itp...

CHCEMY,CHCEMY,CHCEMY....

[boroworo]

Niestety, czy tez stety Panstwo nie moze wszystkiego zagwarantowac i
obywatele musza wiele spraw wziac we wlasne rece. Musimy zmieniec
nieco nasza mentalnosc. Wszystkie zachodnie wysokorozwiniete
demokracje charakteryzuja sie wlasnie silnym spoleczenstwem
obywatelskim, czyli ludzmi, ktorzy dobrowolnie poswiecaja swoj cenny
czas dla dobra ogolu, co jest oczywiscie z duza korzyscia dla nich
samych. Ludzie nie patrza tam na to jak brac od Panstwa, ale jak
dawac cos od siebie. Szczegolnie mocno doswiadczylem tego podczas
rocznego pobytu w USA. Tam mieszkancy miejscowosci sami, dobrowolnie
sie zbierali i porzadkowali okoliczny park, remontowali biblioteke
lub zbierali fundusze na budowe nowego skateparku dla mlodziezy. Tam
taka samopomoc jest czyms oczywistym i nikt sie specjalnie nie
oglada na gmine. Oczywiscie sami ulicy sobie nie wybudujemy, choc i
takie przypadki sie zdarzaja (np. mieszkancy ul. Ksiezycowej i Drogi
Mlecznej). Ale dobitne uswiadamianie urzednikom gminy naszych
potrzeb jest bezcenne. Bez tego nie ruszymy z miejsca i w naszym
kraju nigdy nie bedzie dobrze jesli nie bedzie tego silnego w/w.
czynnika spolecznego. Pozdrawiam

Boroworo

[elfyourself]

Sielski obrazek mieszkańców USA nie do końca mnie przekonuje, ale
oczywiście zasadzenie kilku drzewek w sąsiedztwie czy porządkowanie
okolicy raz na jakiś czas mnie nie odstrasza :) Natomiast jak sam
napisałeś, wlasnorecznie nie wybudujemy sobie drogi, chodnika i
metra. Tym zająć powinni się ludzie, których wybraliśmy i którzy
dostają wynagrodzenie za dbanie o naszą okolicę.

Taka przepychanka z urzędnikami jest żenująca. Ile jeszcze razy mamy
ich dobitnie uświadamiać, że metro jest potrzebne, że komunikacji
miejskiej wciąż nie ma i tym podobne...

My też sobie wybudowaliśmy chodnik wzdłuż ul.Julianowskiej i naszego
osiedla- z wlasnych funduszy remontowych, ponieważ nie bylo jak
dojść do przystanku Rojbusa. W końcu nie o to chodzi, żeby dokładać
wciąż z własnej kieszeni, że się tak "banalnie" wyrażę w końcu
płacimy podatki aby miasto mogło czynić takie inwestycje. Gmina
Piaseczno jest jedną z bogatszych, więc fundusze zapewne by się
znalazły. Brak jest ewidentnie sprawności i dobrej woli urzędników.
pozdrawiam :)

[kacha88.0]

A ja proponuję zapoznać się z notatką ze spotkania stowarzyszenia z
burmistrzem, która jest na stronie www.jozefoslaw.com.pl . Może nie
będzie aż tak tragicznie, jak niektórzy sądzą. Ale na metro do
Paseczna póki co, raczej bym nie liczyła :)

[matyszek]

Proste ze nie ma co liczyc.... chociaz by bylo z metrem u nas doskonale :) Jak
Warszawa nie ma kasy na dokonczenie pierwszej lini metra a co dopiero mowic o
zaczeciu drugiej... wiec odp jest prosta do Piaseczna czy Józefosławia mozemy
zapomniec.

[lets_do_it]

a na pisanie na tym forum i czytanie to czas mamy? Litości!
Generalnie masz rację tyle, że jesteś nieprecyzyjny; na wybory władz
miasta tez nie chodzimy ;-) ale w końcu mogły by się te władze wybrać
same raz a porządnie i nie zawracać na tyłka bo "my mieszkańce
zmęczone są okrutnie" Wybacz, nie mogłem sobie darować. Ja nawet nie
mam pretensji do Ciebie. Nie uczą nas wychowania obywatelskiego to
mamy co mamy. Sam łapię się często na podobnej postawie. Moja babcia,
kobieta rocznik 1927, powiedziała mi ostatnio, że gdyby teraz była
wojna to tej Warszawy już byśmy nie odbudowali. Nie te czasy nie ten
duch, nie Ci obywatele. Cos w tym jest

[tomjani]

sea777 napisała:

> mieszkam tu 2 lata i nie mogę zrozumieć, dlaczego tu nie ma stacji
> metra???

??? Ty tak na poważnie? ;-) Naprawdę decydując się zamieszkać na
takiej komunikacyjnej pustyni, gdzie do Puławskiej trzeba nieraz
dymać parę kilometerów klucząc w labiryncie wąskich, a często
ślepych uliczek, po to aby doczekawszy wreszcie zawalonego po dach
autobusu spędzić kolejne półtorej godziny w korku, wierzyłaś w ten
kit wciskany klientom pazernych na kasę developerów że za parę lat
dotrze tu metro??? ;-DDDDD
Takie podobne do Józefosławia osiedla -sypialnie o powierzchni kilku-
a nawet kilkunastu km kw, gdzie nie przewidziano żadnej
infrastruktury komunikacyjnej ani nawet miejsca na nią w założeniu
że każdy kogo będzie stać na zamieszkanie w czymś takim i tak będzie
miał własnego blachosmroda a nawet dwa (widziałem już reklamę nowych
rezydencji w Józefosławiu z garażem na dwa blachosmrody), więc byle
jakoś tam wytelepał się do najbliższej arterii, a dalej to już nie
będzie zmartwienie projektanta - to istne slumsy XIX wieku. Coś jak
międzywojenne "podwórka - studnie" na warszawskiej Pradze, gdzie
słońce nie dochodzi do mieszkań na parterze. To już zdecydowanie
bardziej przyjazne mieszkańcom od jednych i drugich były gierkowskie
blokowiska jak Stegny czy Ursynów, mimo że bloki bywały podobne do
siebie jak pudełka na buty na sklepowej półce. Przynajmniej do
autobusu czy tramwaju bylo blisko, rowerem a nawet samochodem też w
miarę łatwo dawalo się wyjechać, za zarazem nie było takiego
natłoku, gdy okno sąsiada oddalone jest o ledwo 4 metry podwórka czy
10 metrów ulicy.

> ostatnie wypowiedzi znalazłam na forum z 2006r. - wówczas pisano,
> że są takie plany.

Jeszcze wcześniej, zanim to forum w ogóle powstało, trąbiono w
prasie o pociągach do Konstancina. Urzędole ściągnęli
szynobus "Talent" aż z Niemiec, zorganizowali promocyjny przejazd,
wydali wystawny bankiet - i sprawę wyciszyli :-( Ale co się
zabawili, to ich. A taki pociąg, choć niekoniecznie obsługiwany
przez zagraniczny tabor najnowszej generacji mógłby bardzo przydać
się mieszkańcom Józefosławia, nie wymagając przy tym kopania
kilkukilometrowego i pozbawionego stacji odcinka tunelu pod lasem, i
tak już okrutnie zmaltretowanym przez bezpośrednie sąsiedztwo
wybudowanych w ostatnich latach rezydencji. O ile do czasu zanim
wreszcie ktoś zdecyduje się na takie rozwiązanie, developerzy nie
zachachmęcą miejsca gdzie mogłaby powstać stacja oraz P&R. Jakimś
rozwiązaniem mogłaby też być estakada lub tunel przecinający ul.
Puławską (ale bezwzględnie pozbawiony możliwości zjazdu na nią, bo w
przeciwnym wypadku natychmiast zakorkuje się blachosmrodami z
Józefosławia które całymi godzinami będą oczekiwać na możliwość
skrętu), wiodący do p.o. Nowa Iwiczna lub Warszawa Jeziorki, gdzie
należałoby wybudować gigantyczny wielopoziomowy parking. Tylko znów:
za chwilę może się okazać że nie wystarczy już miejsca ani na
parking, ani na drogę ku niemu. Teren stacji przeładunkowej kruszywa
na Jeziorkach został już zawłaszczony przez developera :->
Brutalna prawda jest niestety taka: najbardziej masakryczne
samochodowie panuje obecnie nie w centrum Warszawy, gdzie jest
alternatywa w postaci tramwajów, metra, SKM oraz KM, i gdzie
drakońskie opłaty parkingowe zrobiły swoje, tylko na drogach
wyjazdowych. Absolutnie wszędzie: Al. Jerozolimskie w kierunku
Pruszkowa, ul Płowiecka w kierunku Starej Miłosny, Wał Miedzeszyńsi
w kierunku Otwocka, Al. Krakowska w kierunku Raszyna, ul. Modlińska
w kierunku Legionowa, ul. Radzymińska w kierunku Marek - wcale
lepiej niż Puławska nie wyglądają. I będzie już tylko coraz gorzej,
bo pomimo spadku liczby ludności w kraju osiedli podobnych
Józefosławi przybywa w niekontrolowanym tempie.

> i co z tymi planami? jakieś nowe plany, skoro starych nie
> zrealizowano?

Nowe wybory za jakiś czas, to i nowe plany... Nic to ze dopiero za 2
lata: jeszcze by jakiś kandydat opozycji "ukradł" taką smaczną
kiełbasę ;->

[sea777]

Nikt mi nic nie obiecywał :)
Na szczęście mam taką pracę, że nie muszę poruszać się w gozinach
szczytu, ani co dzień pojawiać się w centrum Warszawy.

pozatym my tu nie piszemy o nowej lini metra, lecz o jednej stacji
więcej. Dwa kilometry metra od stacji Kabaty do Piaseczna.

[kamilltee]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5832284,Nie_konczmy_tej_budowy__Met
ro_za_rogatki_.html?nltxx=1077927&nltdt=2008-10-21-04-06


"Budowę jednego kilometra tunelu oblicza na przynajmniej pół
miliarda złotych w centrum i na połowę mniej na peryferiach. - Żeby
dojść z metrem do silnie zurbanizowanych obszarów na południe od
Warszawy, najpierw trzeba by drążyć pod Lasem Kabackim i przez pola,
czyli zupełne pustkowie. W ciągu godziny metro woziłoby stamtąd
najwyżej kilkaset osób. A tyle to można wsadzić do autobusów -
ocenia.
Dodaje, że gdyby miał pieniądze na przedłużenie tuneli metra z Kabat
do Piaseczna, wolałby je wydać na poszerzenie Puławskiej i
wytyczenie tam pasa tylko dla autobusów."

[heros3x]

Poszerzanie Puławskiej to kompletnie ślepa uliczka, bo ile jeszcze pasów można dobudować?
Powiedzmy, że będzie po pięć w obu kierunkach, i na jak długo to wystarczy, na rok, dwa, i znowu korki. Druga sprawa to, co począć z pięcioma pasami pełnymi samochodów, gdy dojadą do Poleczki?
Pas dla autobusów wydaje się prosty do zrealizowania, ale nie dla leniwych i słabo rozgarniętych urzędasów, bo jak tu zorganizować pomalowanie takiego pasa, postawienie kilku tablic informacyjnych, przecież to zadanie na wiele lat pracy organizacyjnej, że o ogromnych kosztach nie wspomnę. Nawet, jeśli uda się taki pas namalować, powiedzmy przez krasnoludki, to czy ktoś będzie w stanie egzekwować poruszenie się po nim w określonych godzinach tylko przez autobusy? Raczej nie, policja i tak dostanie emerytury, więc, po co mają się wysilać?
Sytuacja patowa, no chyba, że zdarzy się cud.

[tomjani]

sea777 napisała:

> Na szczęście mam taką pracę, że nie muszę poruszać się w gozinach
> szczytu, ani co dzień pojawiać się w centrum Warszawy.

I w tej sytuacji nawet korzystanie z samochodu nie jest niczym
nagannym :-) Bo nie szkodzi innym.

> pozatym my tu nie piszemy o nowej lini metra, lecz o jednej stacji
> więcej.

Hmmm, ale przecież linia metra została zaprojektowana przy założeniu
że początek będzie na Kabatach. To zupełnie inna sytuacja niż w
przypadku np. dobudowania stacji Plac Wilsona do uruchomionego
wcześniej odcinka Kabaty - Dworzec Gdański. Trzeba by w szczgólności
rozbabrać na Kabatach tunele, które miały służyć do połączenia linii
metra ze stacją postojową, a nie do dalszej jazdy w kierunku
Józefosławia. Oczywiscie tak aby nie zakłocać normalnego
funkcjonowania linii metra, bo w przeciwnym wypadku jego pasażerowie
dokonaliby chyba expedycji karnej na Józefosław ;->. Dalej, trzeba
by ryć pod lasem, odwadniając grunt - czy po zakończeniu budowy
będzie to jeszcze las? W samym lesie stacji raczej nie będzie - ale
i tak niezbędne byłyby szyby wentylacyjne: takie
zakratowane "kioski" jakie można zobaczyć w Warszawie pomiędzy
stacjami. Nie przysporzą one piękna terenom leśnym, nawet jeśli na
zielono je pomalować.

> Dwa kilometry metra od stacji Kabaty do Piaseczna.

Aż wsiądę na rowet aby zmierzyc ile to kilometrów. Ale na pewno dużo
więcej niż 2: tyle to się pewnie zbierze w postaci odcinków od
istniejącej stacji (osobowej) Kabaty do granicy lasu, plus od
granicy lasu do hipotetycznej stacji Józefosław (bo chyba bez sensu
byloby lokalizować ją między osiedlem a lasem?) A odcinek leśny, a
dalsza część trasy do Piaseczna... Jedyna szansa jaką widzę - to
mądre zagospodarowanie linii kolejowej którą wozi się węgiel do
Siekierek. Aby można bylo wykorzystać ją efektywnie w ruchu
pasażerskim (bo kursy pociąrów co półtorej czy 2 godziny to śmiech
na sali) nie obeszłoby się bez wybudowania paru mijanek (Julianów,
Jeziorki), a jeszcze lepiej włączenia jej w ciąg liii radomskiej już
na obecnym p.o. Nowa Iwiczna (musiałby powstać tam przynajmniej
podg.) a pewnie i bez elektryfikacji, w przeciwnym wypadku spaliowe
szynobusy musiałyby kończyć bieg na Zachodnim lub skręcać na
Gdański. I oczywiscie niezbędna byłaby wewnątrzosiedlowa komunikacja
busowa, zapewniająca dowóz pasażerów na stację z odleglejszych
rejonów.

[kamilltee]

z STP Kabaty do skrzyzowania Wilanowska/Geodetów w lini prostej jest
4,4 km

zmierzylem GPS :)

[oli_7]

Pod lasem Kabackim nie można zbudować metra, ponieważ jest to
reezerwat przyrody. Żeby powstało metro w Józefosławiu trzeba
najpierw zminić status Lasu Kabackiego, później obowiązujące w
Józefosławiu plany miejscowe zagospodarowania przestrzennego (bardzo
długotrwała procedura i jak na moje oko nie do przejścia z uwagi na
prostesty sąsiadów tunelu itp. itd.) a dopiero później budować po
zgromadzeniu środków. Jak dla mnie niewykonalne w tym wariancie. A
Ci, którzy uwierzyli w obietnice wyborcze niestety są naiwni.

Już prędzej można wykorzystać linię kolejową z Wilanowa przez
Konstancin, Julianów i Józefosław! I szynowo na powierzchni ziemi
się poruszać. I to jest bardziej prawdopodobne.
Sama będę za chwilę mieszkać w Józefosławiu i stać w korkach
samochodem, ale cóż... sama wybrałam

[tomjani]

Jak dotąd jednak to i kolejowa linia siekierkowsko - konstancińska
posłużyła wyłacznie urzędnikom do promowania własnego wizerunku :-(
A szkoda, bo to bardzo klimatyczna linia, zwłaszcza między
Julianowem a Konstancinem, gdzie najpierw przecina się głęboką
dolinkę niepozornej "Smródki" a potem zjeżdża po zboczu skarpy w
rozległą kotlinę u zbiegu Jeziorki i Wisły. Niezależnie od swojej
zasadniczej funkcji komunikacyjnej mogłaby ona służyć także do
weekendowych dojazdów w w odległe rejony Lasu Kabackiego, skąd
możnaby przemierzać pieszo cały las powracając piechotą do metra...