Jak radzicie

[Gość: olo]

Patrzę na tę mapę Europy i sam nie wiem co zrobić. Jechać na szybko (z
Zagłebia Dąbrowskiego) do Rzymu - bo to cel, a pozwiedzać resztę Europy , w
zależności od kasy, w drodze powrotnej (Monaco, Liechtenstein itp) czy
najpierw się pozatrzymywać itd. Jakie są wasze doświadczenia? Jez Garda musi
być.

[Gość: Kiku_san]

Ja bym zwiedzała jadąc do Rzymu. W ten sposób podróż czynisz i przyjemniejszą,
i lżejszą, i bardziej interesującą. Zawsze tak robię i nie żałuję. Jestem
przeciwniczką gnania z wywieszonym ozorem do celu, kiedy po drodze jest tyle
ciekawych miejsc!!! Masz tyle możliwości: Bawaria, jezioro Garda (pozdrów je
ode mnie), Dolomity, Werona, Wenecja, Florencja - jest tyle tras do wyboru...
No i jeszcze jedno: jak zaplanujesz zwiedzanie na drogę powrotną to jest
niebezpieczeństwo, że zabraknie Ci kasy i będziesz musiał faktycznie szybko
wracać do domu. A jak Ci kasa zostanie, to możesz także zwiedzać w drodze
powrotnej :-). Pięknych wakacji!

[bynek]

Całkowicie zgadzam się z Kiku_san . Nie można przecież
przejechać 1500 km nie zwracając uwagi na to co po drodze.
Nawet jeżeli jedzie się po raz n-ty. Zawsze można znaleźć
nowe ciekawe miejsca i nowe ciekawe trasy. Podróż nie
będzie męcząca a ciekawa i spełniona . Zupełnie nie rozumiem
tych , którzy wsiadając do auta np. w W-wie po kilkunastu
godzinach , dumni z siebie , wysiadają w Rzymie. To ma chyba
nie wiele wspólnego z wakacyjnym podróżowaniem .
Proponuję wyznaczyć sobie na po drodze 2-3 interesujące
miejsca i nie żałować na nie czasu. To przecież też twoje
wakacje , Olo.

[marghe_72]

zwiedzac w obie strony byłoby optymalnym wyjsciem.
Ale to wszystko kwestia czasu i pieniedzy.

[bynek]

marghe_72 napisała:

> zwiedzac w obie strony byłoby optymalnym wyjsciem.
> Ale to wszystko kwestia czasu i pieniedzy.
... ,że czasu to bez wątpienia. Co do pieniędzy , to niekoniecznie .
Bo przecież i tak przejeżdżamy obok i często wystarczy
się tylko zatrzymać i wyjść na spacer i popatrzeć za darmo.
Co najwyżej , kosztuje dodatkowy nocleg , ale to chyba
lepsze niż nocka w samochodzie . W takiej sytuacji najlepiej
sprawuje się domek z bagażnika i camping. Do czego zawsze
wszystkich podróżników namawiam.

[Gość: olo]

Nie, nie chodzi mi o gnanie na oślep, domek mam szmaciany ze wszech miar
mobilny. Do Rzymu chcę dojechać w trzy dni a pozostałe 17 na powrót. Inna opcja
to 10/10 dni. Tylko że tak: zachodnie i południowe Czechy objechałem ze trzy
razy, w Wenecji, Florencji i Padwie byliśmy w ub. roku i brakuje mi pomysłu.
Myslałem jeszcze o wypadach do północnej Austrii z Wyzsego Brodu w CZ np.
A warto jechać do Monaco? A jeśli warto to co potem?
Pozdrawiam ciepło olo

[aseretka]

> Do Rzymu chcę dojechać w trzy dni a pozostałe 17 na powrót.

Chyba poświęcisz na zwiedzanie Rzymu 2-3 dni ?:)
A tak na poważnie. My zazwyczaj zwiedzamy jadąc do miejsca docelowego. Chociaż
w ubiegłym roku rozłożyliśmy to na obie strony i też była to dobra forma
spędzenia urlopu. Podobnie planujemy w tym roku. Okolice Jeziora Garda,
Saertano w Toskani, region Lazio, gdzie mamy zamiar nie tylko poswięcić się
zwiedzaniu ale i kulkudniowemu wypoczynkowi, potem w drodze powrotnej Rzym i
wybrzeze Adriatyku w okolicach Wenecji.
A jechać warto wszędzie, gdzie nas nie było. Chociażby po to, aby samemu
ocenić, czy warto to zobaczyć.

[vojager29]

to sprawa indiwidualna w zaleznosci od temperamentu, zasobow i czasu
osobiscie w czasie dojazdu staram sie "zaliczac" jak najmniej, rozumiejac to w
ten sposob, ze urlop ma byc wypoczynkiem a nie meczeniem sie w samochodzie
jade wiec zawsze docelowo na minimum 10 dni
tam, juz na miejscu czekajac na troszke marniejsza pogode, jesli to w pelni
lata, zwiedzam ciekawe miejsca ale nigdy dalej jak w promieniu 100-150 km i
nigdy wszystko, to nie ma moim zdaniem sensu dlaczego, proste jesli miejsce
ciekawe, pewnie tam jeszcze kiedys wroce a jak malo ciekawe to szkoda czasu na
przekonywanie sie czy warto
zreszta, zycie nie konczy sie na jednym urlopie a Europa nie taka znow duza

pytasz o Monte Carlo czy warto, warto jak kazde inne miejsce tylko uwazaj,
zebys nie byl okrzykniety snobem
taka mala dygresja, jesli masz kiepskie fundusze akurat tyle, zeby tam wjechac
i wyjechac robiac fotke przed palacem Ksiecia to daruj sobie, jest wiele innych
ciekawych miejsc gdzie zawartosc porfela nie ma znaczenia
zasada, ze "bylem i widzialem" to kiepska pociecha osobiscie uwazam, ze lepiej
byc widzianym albo jak wyzej

[francja5]

Zawsze jadąc "tam" planuję zwiedzanie, podobnie zresztą i " z powrotem", nigdy
nie jadę (na wakacje) na krócej niż na 15-20 dni, więc czasu mam dość, np.
Francja>Hiszpania> Portugalia>Francja (i w obie strony szybki tranzyt przez
Niemcy) w 36 dni. Fredzio

[bynek]

Chyba się tobie pomieszały miejsca. Monaco czy Monte Carlo
to nie Portofino . A już uzależnianie sensowności zwiedzenia
tego miejsca od grubości portfela to kompletna kompromitacja.
Uważam ,że warto pojechać do Monaco choćby po to , żeby
zrobić sobie parę fotek . Nie koniecznie przed pałacem księcia.
Jak by się uprzeć , można by nie wydać ani centa i cały dzień
sycić zmysły. Pieniądze nie mają z tym nic wspólnego! Potrzebna
jest tylko wrażliwość i to wcale nie szczególna

[vojager29]

> Chyba się tobie pomieszały miejsca. Monaco czy Monte Carlo
> to nie Portofino

a co, sadzisz, ze w Monte Carlo jest taniej niz w Portofino ?

drogi bynek, ja wcale nie odradzam tylko wspominam, ze zeby cos wyniesc z
miejsc tego typu trzeba miec troszke "forsy na drobne wydatki" a kazdy ma prawo
w mysl demokracji miec na to wlasny poglad, Ty tez
kompromituje sie ten, kto pcha sie do Sheratona majac 100 zl w kieszeni i tylko
to mialem na mysli, nic wiecej
ostatecznie ola nie jest mi osobiscie znany, nie znam jego zamilowan ani
zawartosci porfela, pytal wiec odpowiadam najlepiej jak potrafie

[bynek]

Nie chodzi czy w Monaco jest drożej czy taniej niż w Portofino ale o to ,że w
Monaco jest na co popatrzeć ( a może nie widziałeś) i niekoniecznie
trzeba za to zapłacić . Pod tym względem Portofino nie dorasta do
pięt. Są to zupełnie różne miejsca i tylko patrząc na wszystko
przez portfel można by je pomylić. Co jak widać , zdażyć się może.

[marghe_72]

Monaco mozna,czemu nie :) Kornisze są wspaniałe..
Co do Włoch to masz pełne pole do popisu.. Powiedz jaką trasą będziecie
jechac.. tzn którędy wjeżdzac i wyjeżdzac? Podaj konkrety a postaram sie coś
zasugerować/.

Polecam Toskanię - niekoniecznie większe miasta .. Orvieto, Sperlongę , Asyż,
Subiaco (rzucam jak leci.. nie są w jednej linii .. a niektórę wrecz za
Rzymem..)

[Gość: Ren]

Jeśli można to sie podepnę. Zamierzam jechać od strony Wenecji, potem
Garda,Florencja,Toskania i na południe do Rzymu i pworót wschodnią stroną. Może
coś powinnam koniecznie zobaczyć?

[vojager29]

halo bynek
> Nie można przecież
przejechać 1500 km nie zwracając uwagi na to co po drodze.<

mozna, ostatecznie zycie nie konczy sie na tym jednym urlopie, srednia idzie
nam w gore a wiec jest nadzieja, ze bedzie nas stac i na nastepny urlop

a na serio, sa dwa (przynajniej) rodzaje spedzania urlopu i powinnismy to
uszanowac
wypoczynkowy i aktywny
osobiscie preferuje ten pierwszy co nie oznacza, ze wiem i widzialem mniej od
tych drugich
lubie gre slow
urlop wypoczynkowy - byczenie sie przez 2-3 tygodnie bez dojazdowych stresow
urlop aktywny - wycieczka nie dluzsza jak tydzien, samochodem do 1000 km lub
samolotem jesli dalej i nigdy w sezonie
bynek zauwaz, ze pisze o sobie

[bynek]

I znów upraszczasz sprawę , czy nie słyszałeś o aktywnym wypoczynku???

[vojager29]

napisałem wyraznie "przynajmniej dwa"
a tak nawiasem, osobiście nie lubie się stresować a więc swoich wakacji nie
komplikuje ale mogę Cię zapewnić, że też zwiedzam tylko, że w moim przekonaniu
robię to rozsądnie, wychodząc z zalożenia, że co za dużo to nie zdrowo, że
między posiłkami musi być przerwa na przełknięcie, no i jutro też chciałbym coś
dobrego zjeść
dobrej nocki

[Gość: marghe_72]

Staramy sie zawsze łączyć lezenie na plazy ze zwiedzaniem
Udaje sie... Konsumując smaczne kąski w co i rusz nowych miejscach :)..

Wszystko zalezy od tego co kto rozumie przez zwiedzanie.. my jestesmy w pewnym
stopniu ograniczeni z powodu dziecka.. zatem nasze zwiedzanie to racxzej
szwendanie sie po miescie, chłoniemy sobie atmosferę spacerując po uliczkach,
zatrzymujac sie w parkach itp

[vojager29]

zwiedzaj, oczywiscie zwiedzaj pamietajac o tym, ze to nie ostatni wyjazd, musi
cos pozostac na nastepne, zaplanuj tak, zebys mogl wypoczac i cos zobaczyc bez
stresu, lazenie (och pardon zwiedzanie) po duzym miescie w srodku lata moze byc
koszmarem
wybierajac sie na urlop wypoczynkowo-naukowy, poczytaj troche w domu o
ciekawych miejscach jakie sa po drodze lub okolicy i zrob selekcje wedle swoich
( waszych) zainteresowan, laczac przyjemne z pozytecznym
jesli docelowym celem Waszej podrozy jest Rzym, to proponuje skoncentrowac sie
na trasie i okolicy, zabytkow i przyrody az nadto, moze to zadowolic nawet
najwybredniejszych, lepiej zrobic z Rzymu dluzsza wycieczke do Monte Casino,
Neapolu i na Capri z przeslicznymi okolicami niz pchac sie do Monaco, w drodze
powrotnej mozecie jechac na Szwajcarie, uroczych tras jest wiele

[Gość: Kiku_san]

Zwłaszcza, że do Monaco czy Portofino nie bardzo jest po drodze. Byłam w
zeszłym roku w obu tych miejscach (ale ze mnie snobka :-))- Portofino jest
krajobrazowo urokliwe, ale faktycznie pełne snobów i parking jest tam
horrrendalnie drogi. Monaco jest również bardzo widokowe i na pewno warte
zwiedzenia, choć moim zdaniem nie warto tam spędzić więcej niż jednego dnia z
uwagi na koszmarny ruch, tłumy, problemy z parkowaniem itd. co mnie osobiście
skutecznie psuje urlop.

[aseretka]

Jeżeli tak zaplanowałeś trasę, to warto zahaczyć o Monaco. I nie musisz spać
ani spożywać śniadania/obiadu/kolacji w Sheratonie. Warto jednak przejść się po
pięknych, połozonych tarasowo ogrodach, wejść do katedry, popodziwiać chociażby
z zewnątrz pałac książęcy, budynek casina, czy gmach muzeum oceanograficznego.
Warto też popatrzeć na port i przejść się uliczkami Starego Miasta. Oczywiście
jeśli fundusze na to pozwalają warto wejść do wnętrza Muzeum
Oceanograficznego, czy do pieknego ogrodu botanicznego. Wnętrz pałacu
książęcego nie polecam, ale jeśli już ktoś chce, to można i na wo wydać
pieniądze.
Z parkowaniem w Monaco nigdy nie mieliśmy problemów, zostawiając samochód na
płatnym parkingu podziemnym. Koszt wcale nie wyższy niż płatne parkowanie na
ulicy, no chyba, ze ktoś zamierza szukać bezpłatnego miejsca do parkowania. Na
wąskich uliczkach Starego Miasta faktycznie są tłumy turystów, ale i to ma swój
urok :)
Pamiętaj, że w Monaco dobrze korzystać z systemu wind, który ułatwia
podchodzenie pod strome stoki. Ale moze ja już w takim wieku, ze chcę
oszczedzać stare nogi...:0

[Gość: Kiku_san]

Parkingi podziemne faktycznie są i faktycznie nie takie drogie, tańsze niż w
Portofino. Wspominam je jednak nie najlepiej, bo najpierw zastawił nas jakiś
Niemiec tak, że ledwo się wydostaliśmy, potem zrobiliśmy z siebie durni
szukając w pocie czoła kas - są tuż przy bramce wyjazdowej. W razie problemów
wciska się guziczek w bramce do informacji - gadają po angielsku - o dziwo :-)

[vojager29]

w Monte Carlo wszyscy mowia po angielsku, a wiec zadne o dziwo a spedzic tam
mozna wiecej niz jeden dzien, jesli ma sie pare groszy .......... na drobne
wydatki, bylem tam dwa tygodnie i wcale sie nie nudzilem ............
oczywiste, ze kazdy widzi spedzanie inaczej

[bynek]

Już sobie wyobrażam vojager, jak spędzałeś te 2 tygodnie ;)))

[Gość: Kiku_san]

E tam, zaraz wszyscy! Albo miałam pecha, bo uparcie trafiałam na tych, co nie
mówią po angielsku, a zagadywałam parę osób pytając o drogę. Nie mówili również
po włosku, choć Włochy mają za miedzą. Choć nie powiem - wszyscy byli bardzo
mili.