wynajem mieszkania w Szwecji

[syla7]

Ile orientacyjne kosztuje wynajem mieszkania 2 pokojowego w Szwecji
(np bloki wybudowane po 2000 roku) w większych i mniejszych (nie w
centrum) miastach ?

[annika4]

Mysle, ze musisz sie liczyc z wydatkiem ok 3000-4000SEK. A w nowych
blokach to moze byc i wiecej. Nie ma chyba wiekszego znaczenia
wielkosc miasta w tym wypadku.

[pia.ed]

Wielkosc miast ma o tyle znaczenie, ze w trzech duzych
miastach Szwecji mieszkan do wynajecia po prostu nie ma!

A w malych miejscowosciach daleko na polnocy, gdzie pozamykano
kopalnie i fabryki, domy sie wyburza ...

[annika4]

A! Z tym brakiem mieszkan to swieta prawda! Az nie moglam uwierzyc
jak to zobaczylam.

[syla7]

Nie rozumiem. To w takim razie gdzie mieszkają ludzie którzy
przyjechali do SZwecji (do jednego z największych miast)? Chyba nie
kupują od razu mieszkania?

[pia.ed]

Wynajmuja u kogos pokoj, wynajmuja mieszkanie "z drugiej reki"
placac podwojny czynsz, albo osiedlaja sie w miejscowosci
podmiejskiej dojezdzajac do pracy.
W miedzyczasie zapisuja sie do kolejki na mieszkanie,
z szansa na otrzymanie mieszkania gdzies na odleglym
przedmiesciu ... za kilka lat.
Taka jest sytuacja w Sztokholmie gdzie Polacy najchetniej sie
osiedlaja.

[skagerak]

> wynajmuja mieszkanie "z drugiej reki"
> placac podwojny czynsz,

jak to nalezy rozumiec ?

czy tak: ja wynajmuje od kogos mieszkanie a pozniej odnajmuje je
komu innemu, biorac podwojny czynsz ?

[pia.ed]

Tak, "z drugiej reki" to znaczy, ze wynajmujesz od kogos
kto ma KONTRAKT na mieszkanie.
Moze to byc mieszkanie wlasnosciowe lub tzw. czynszowe.

Wynajmowanie ludziom mieszkania, ktorego nie jest sie wlascicielem
jest nielegalne, i kiedy wlasciciel kamienicy o tym sie dowie,
ma prawo natychmiast to mieszkanie zabrac
wyrzucajac na bruk zamieszkalego w nim "nielegalnego" lokatora,
ktory byc moze zaplacil temu z kontraktem za pol roku naprzod!

Najczesciej wynajmuje sie z meblami,
i ktos kto jest w wielkiej potrzebie /dostal dobra prace w miescie/
zaplaci kazda cene ...
W ten sposob zyskuje czas, aby w miedzyczasie poszukac czegos!
tanszego, co oczywiscie moze sie udac - kiedy ma sie KONTAKTY

Jak czytam w prasie, w atrakcyjnym centrum Sztokholmu,
mozna wynajmowac kawalerke nawet "z trzeciej" czy "czwartej reki!

W Szwecji od kilku lat malo sie buduje, bo panstwo przestalo
subwencjonowac budownictwo, a to oznacza bardzo wysokie ceny
nowo produkowanych mieszkan.

W Malmö byly plany, kiedy budowano 54-pietrowy "krecony wiezowiec",
aby byly w nim mieszkania do sprzedazy.

Kiedy HSB podalo, ile takie kupne mieszkanie bedzie kosztowac,
to zglosila sie garstka ludzi.
Dlatego sa tam obecnie tylko mieszkania do wynajecia,
z czynszem wyzszym niz wiele przecietnych zjadaczy chleba
zarabia miesiecznie ...

Przypuszczam, ze w Tourning torso nie ma problemu
dostac mieszkanie - od reki!

[annika4]

Mam bliskiego przyjaciela w Touring Torso. Ma mieszkanie 100
metrowe. Rzecz jasna z pierwszej reki. Mieszka tam od poczatku,
czyli dwa lata. Placi ok. 13000SEK hyre. Mnie sie wydawalo, ze to
wcale nie tak duzo biorac pod uwage, ze ja place 7000. A gdzie tam
mojej chalupinie do Torso. On tam ma nawet specjalna komorke na
wino! Ale spytam go w przyszlym tygodniu czy sa tam klopoty z
dostaniem mieszkania:) Pewnie sie ubawi.

Proszę o pomoc!!!

[zawsze_ciacho28]

Bardzo chciałabym nauczyć się języka szwedzkiego.
Czy jest możliwość podjęcia kursu językowego w szwecji i ile to
koztuje oraz mniej więcej ile czasu zajmie mi nauka? Czy taki kurs
jest odpłatny i ile kosztuje jeśli tak?
Zależy mi aby móc podjąć pracę, która pozwoliłaby mi zapłacić za
mieszkanie i wyżywienie oraz za naukę języka.

[pia.ed]

Kursy dla zamieszkalych w Szwecji imigrantow sa bezplatne ...



zawsze_ciacho28 napisała:

> Bardzo chciałabym nauczyć się języka szwedzkiego.
> Czy jest możliwość podjęcia kursu językowego w szwecji i ile to
> koztuje oraz mniej więcej ile czasu zajmie mi nauka? Czy taki kurs
> jest odpłatny i ile kosztuje jeśli tak?
> Zależy mi aby móc podjąć pracę, która pozwoliłaby mi zapłacić za
> mieszkanie i wyżywienie oraz za naukę języka.
>
>

[Gość: guido_contini]

Wynajecie mieszkania, szczegolnie w miejscowosciach gdzie panuje
deficyt mieszkan, jest ogolnym problemem. Jeszcze wiekszym problemem
jest wynajecie mieszkania przez tuz przybylego obcokrajowca, ktory
szuka mieszkania na wlasna reke, a to chociazby z powodu braku
referencji. Niestety istnieje szara strefa w tej branzy, a to
sprzyja, przy tak wielkim zapotrzebowaniu, roznego rodzaju nieczystm
interesom. W wiekszosci dominuje popyt na tanie mieszkanie, a wiec
ludzie wynajmuja grupowo pomieszczenia o bardzo niskim standardzie,
bardzo czesto niezgodne z przepisami i za stosunkowo wysoka cene,
wyzsza w kazdym badz razie od obowiazujacych. Zdarzaja sie wynajecia
z drugiej reki, czyli od kogos kto ma kontrakt wynajmu na dane
mieszkanie. Nie zawsze sa to wynajecia legalne, bo w wiekszosci
kontrahentowy najemca musi uzyskac zezwolenie wlasciciela
nieruchomosci lub zarzadu wspolnoty mieszkaniowej na odnajem
mieszkania osobie drugiej. Za roznice od podstawowego czynszu
odnajmujacy powinien zaplacic 20 % podatku. Nowoosiedlajacy sie
najczesciej nie znaja tych regul, a ze znajduja sie czesto w
podbramkowej sytuacji wiec godza sie czesto na skandalicznie
niedopuszczalne warunki, a do znanych mi ekstermalnych anomali
naleza np dostep do prysznica raz w tygodni, czy temperatura
pomieszczenia +10 stopni. Owszem mieszkania sa ale raczej te
drozsze. Poza tym pozadane sa referencje lub kaucja. Poza tym dobrze
jest poprosic pracodawce o pomoc w poszukiwaniu mieszknia albo
przynajmniej w negocjacjach w jego zalatwianiu.
Hieny mieszkaniowe wywodza sie z roznych kregow. Nie brak w nich ani
rodzimych Szwedow jak i osiadlych obcokrajowcow.

Touring Torso

[pia.ed]

"Klopot" jest na tyle, ze dokladnie sprawdzaja, kto sie tam
wprowadza!
Aby moc placic za mieszkanie 14 000 kr miesiecznie, trzeba zarabiac
brutto co najmniej drugie tyle!
Wiem, ze mieszka tam sporo cudzoziemcow, ale nie sadze aby pozwolili
wprowadzic sie arabskiej rodzine z osmiorgiem dzieci, nawet gdyby ja
bylo stac na wynajecie!




Autor: annika4
Mam bliskiego przyjaciela w Touring Torso. Ma mieszkanie 100
metrowe. Rzecz jasna z pierwszej reki. Mieszka tam od poczatku,
czyli dwa lata. Placi ok. 13000SEK hyre. Mnie sie wydawalo, ze to
wcale nie tak duzo biorac pod uwage, ze ja place 7000. A gdzie tam
mojej chalupinie do Torso. On tam ma nawet specjalna komorke na
wino! Ale spytam go w przyszlym tygodniu czy sa tam klopoty z
dostaniem mieszkania:) Pewnie sie ubawi.

[Gość: guido_contini]

Zapominacie o najwazniejszym, a mianowicie ile trzeba bylo zaplacic
za nabycie mieszkania. Wiadomo, ze ten budynek jest reprezentacyjny,
a wiec mieszkania, sa wlasnoscia wielu korporacji i firm. Natomiast
bardzo bogaci ludzie lokuja swoje pieniadze w taki sposob, ze na
przyklad mieszkajac w takich mieszkaniach, placa symboliczna sume w
formie podatku od ekstra udogodnien (förmåner), a brylantem w
koronie jest fakt, ze kwota z tytulu tych udogodnien jest doliczana
na konto emerytalne. Zwyklemu smiertelnikowi moze sie tylko marzyc o
kupnie czy wyjmnie tam mieszkania. Tam zeby mieszkac, trzeba miec
odpowiedni status socialny.

[pia.ed]

Tam sa mieszkania WYLACZNIE do wynajecia.
Natomiast w okolicznych budynkach sa mieszkania do wynajecia
i do kupienia.



"W Malmö byly plany, kiedy budowano 54-pietrowy "krecony wiezowiec",
aby byly w nim mieszkania do sprzedazy.

Kiedy HSB podalo, ile takie kupne mieszkanie bedzie kosztowac,
to zglosila sie garstka ludzi.
Dlatego sa tam obecnie tylko mieszkania do wynajecia..."

[skagerak]

od wielu, wielu lat mieszkam we wlasnym domu i nigdy nie
interesowalem sie wynajeciem mieszkania, dlatego okreslenie "z
drugiej reki" jest jakos mi obce i mimo waszych wyjasnien dalej go
nie rozumiem
wobec tego moze odwroce pytanie, kto lub co jest "pierewsza reka" ?

w Polsce popularne sa okreslenia
"rynek pierwotny" - kupno mieszkania calkowicie nowego
"rynek wtorny" - odsprzedanie mieszknia przez wlasciciela,
najczesciej rozumie sie to jako wlasciciela indiwidualnego, nie od
dewolupera

moze na tej bazie wytlumaczycie to lepiej jak jest w Szwecji

mam takze prywatne-hipoteczne mieszkanie w Polsce, czyli jestem
na "rynku wtornym" i wynajmujac je, wynajmuje z drugiej reki, czy
tak to rozumiecie ?

[legal.alien]

Ja taka sytuacje moge zrozumiec tylko, gdy w Szwecji wiekszosc
budownictwa mieszkaniowego jest czynszowa, a nie prywatna. W inny
logiczny sposob nie jestem w stanie tego zrozumiec.
W Norwegii zdecydowana wiekszosc mieszkan i domow to wlsnosc
prywatna, lub spoldzielczo-prywatna (BBL). Wynajac mozna mieszkania
od osob prywatnych bedacych ich wlascicielami. Wynajmowanie mieszkan
oplaca sie tylko i wylacznie osobom, ktore przebywaja w Norwegii
przez krotki okres czasu. Przy dluzszym pobycie to sie nijak nie
oplaca bo pieniadze zaplacone za wynajem sa wyrzucane w bloto.
Czesto pieniadze placone za wynajem, to tyle samo co splata kredytu
za wlasne locum, a te pieniadze mozna co najmniej odzyskac, a
przewaznie jeszcze dobrze zarobic.
Jest tu kategoria mieszkan komunalnych, ktore sa wynajmowane przez
komuny osobom o bardzo niskim statusie materialnym i na nie sie
rzeczywiscie czeka, ale to zdecydowana mniejszosc mieszkan w
Norwegii.
Z tego co sie orientuje to w Danii jest podobnie jak w Norwegii.

[pia.ed]

Wynajem mieszkan "z drugiej reki" dotyczy najczesciej - porownujac
do polskich warunkow - mieszkania kwaterunkowego czy komunalnego.

Dam przyklad polskiej pol-Cyganki, matki z malym dzieckiem,
ktorej socjal znalazl 3-pokojowe mieszkanie i je oplacal.
Tylko, ze ta dziewczyna w praktyce mieszkala razem z siostra
w jej 2-pokojowym mieszkaniu, a swoje mieszkanie wynajmowala
jako "hotel" przyjezdzajacym do Szwecji na urlop Polakom.

Nie wiem jak w Polsce, ale w Szwecji jesli ktos wprowadza sie do
NIE kupnego mieszkania, to nie ma prawa go wynajmowac komus innemu
bez zgody wlasciciela kamienicy.

Typowa historia z rynku mieszkaniowego to taka, ze chlopak wprowadza
sie do dziewczyny, a swoja kawalerke latami wynajmuje traktujac to
jako zrodlo dochodu... az do czasu kiedy ktos go zaskarzy za
pobieranie wygorowanego czynszu!
Zdarzalo sie, ze lokator po wyprowadzeniu sie, podawal swego
bylego "gospodarza" do wladz zajmujacych sie tymi sprawami
i dostawal zwrot czesci pieniedzy, bo oczywiscie mozna wziac
10% czy 15% jako rekompensate za zuzycie mebli, ale nie 100%.

Czasem ten z kontraktem bierze od lokatora np.50 000 kr za to,
ze mu to mieszkanie wynajal, cos w rodzaju "odstepnego",
a tego tez nie ma prawa robic, bo przeciez mieszkanie
nie jest jego!

Natomiast wynajac swoja wille oczywiscie mozesz!

"Rynek pierwotny" i "rynek wtorny" dotycza zupelnie czegos innego,
bo mieszkan kupnych, wlasnosciowych.
W Sztokholmie wlasnie mieszkania z rynku wtornego osiagaja zawrotne
ceny przy ich kupnie, bo leza centralnie, a nowe mieszkania buduje
sie na przedmiesciach ...

Masz calkowita racje ... legal

[pia.ed]

Tak wlasnie zrobila znajoma Polka, ktora po pieciu latach,
majac wzglednie stala prace, wyprowadzila sie z mieszkania
za ktore placila 4 000 kr miesiecznie, a kupila troszke mniejsze
mieszkanie z oplata miesieczna 1 800 kr.
Zaplacila poprzedniemu wlascicielowi 150 000 kr (z pozyczki wzietej
z banku).
To nowe mieszkanie kosztowalo ja ca 4 000 kr/miesiecznie z pozyczka,
ktora wziela na 5 lat.
Po pieciu latach placila juz tylko oplate miesieczna.

Minelo pare lat, i jej dawne mieszkanie jest warte 1 200 000 kr.
Gdyby teraz chciala go kupic, to niestety by nie mogla,
bo bank tak duzej pozyczki by jej nie udzielil!

Chcialam dorzucic jedna uwage.
Nie wszyscy rezonuja tak samo - jesli chodzi o to,
co sie "oplaci" czy "nie oplaci".

Sa mlodzi, dobrze zarabiajacy ludzie, ktorzy chetnie placa
10 000 kr miesiecznie za wynajem mieszkania,
bo dzieki temu moga mieszkac w samym centrum Sztokholmu,
w "dobrej dzielnicy",gdzie maja
na wyciagniecie reki bary restauracje, dyskoteki, kina
i swoich przyjaciol.







"Wynajmowanie mieszkan oplaca sie tylko i wylacznie osobom, ktore
przebywaja w Norwegii
przez krotki okres czasu.
Przy dluzszym pobycie to sie nijak nie
oplaca bo pieniadze zaplacone za wynajem sa wyrzucane w bloto.
Czesto pieniadze placone za wynajem, to tyle samo
co splata kredytu
za wlasne locum, a te pieniadze mozna co najmniej odzyskac,
a przewaznie jeszcze dobrze zarobic."

[skagerak]

wybacz ale to dla mnie zbyt zawile i jakos nie moge tego pojac,
w kazdym razie w Danii, takimi pojeciami "druga reka" nikt nie
operuje, w Polsce tez o tym nie slyszalem
owszem, uzywa sie tu cos podobnego ale odnosnie samochodow, np. gdy
tenze mial juz dwuch wlasciecieli, pewnie w Szwecji tez tak sie mowi,
czy ci sie przypadkiem te mieszkania nie pomylily wlasnie z
samochodami ?

[pia.ed]

Na pewno nie pomylil mi sie samochod z mieszkaniem,
bo mam oba
i wiem jaka jest miedzy nimi roznica ...

Samochod w Szwecji kupuje sie "begagnad" czyli "uzywany".
Jesli sprzedajacy chce podkreslic, ze samochod jest wart swojej
ceny, to podaje np. ze samochod mial tylko
"jednego wlasciciela" (en ägare),
co jest oczywiscie lepsze niz gdyby przechodzil z rak do rak,
bo wtedy trudno przesledzic jego historie i ewentualne kraksy ...

Sytuacja z mieszkaniami jest specyficzna, szczegolnie w Sztokholmie,
i tam moze powstal termin "andrahandsuthyrning"?

"Lägenhet uthyrs i andra hand i 6 månader från 1/12- 2007".

[skagerak]

widac, ze oboje lubimy pisac i pewnie oboje troche sie nudzimy,
ale o´key, ja tego pojecia jakos nie moge zalapac co nie oznacza, ze
nie masz racji, napewno masz, tego jestem pewnien jedynie jakos tak
dziwnie je tlumaczysz
co kraj to obyczaj
sumujac: dla mnie nie ma absolutnie zadnego znaczenia, z ktorej reki
wynajmuje mieszkanie, znaczenia ma ile place

milego weekendu

[Gość: guido_]

[Gość: guido_contini]

Troche zawile wyglada ten problem do momentu kiedy nas nie dotknie
osobiscie albo kogos z blizszego kregu. W Danii tez zachodza tego
rodzaju sytuacje. Za nim wytlumacze w inny sposob to co opisuje Pia,
majac zupelnie racje, chcialem poruszyc inna strone medalu, a
mianowicie np Twoje spojrzenie na ludzi, ktorzy nie mieszkaja we
wlasnych domach. Niestety, istnieje wielka roznica pomiedzy
mentalnoscia, w tym przypadku Szwedow, a Polakow w pojmowaniu
takiego istotnego w zyciu czlowieka terminu jakim jest mieszkanie.
Wiadomo dlaczego dla Polakow mieszkanie ma zupelnie inne znaczenie
anizeli dla Szwedow, chociazby kiedy tylko popatrzymy na standard
wyposazenia, nie mowiac juz o trudzie jego zdobycia tu i tam.
Wlasnie roznica w mentalnosci niekiedy nie pozwala nam zauwazyc
drobnych szczegolow. Ludzie wynajmuja zamiast kupowac mieszkania, z
wielu roznych przyczyn. Przede wszystkiem jest sprawa mobilnosci
mlodych ludzi lub czesto brak kapitalu u nich. Bardzo duzy odsetek
ludzi w wieku seniora(po 65) sprzedaje swoje domy czy mieszkania
spoldzielcze, ktore w miedzyczasie zakumulowaly czesto pokazny
kapital i wynajmuja zwykle czynszowe mieszkania, a to dlatego bo nie
zraza ich wysoki czynsz, bo emerytura to tylko polowa owczesnego
dochodu, a to stwarza idealne warunki zeby dostac zapomoge na
mieszkanie dla emerytow. Natomiast nagromadzony kapital wykorzystuja
na podroze i inne uciechy. Oczywiscie nie wszyscy.
Natomiast wynajem z drugiej reki to na przyklad gdybs mieszkal jako
mlody czlowiek w atrakcyjnej czesci Sztockholmu, posiadajac kontakt
najemcy. Zdarza sie np taka sytuacja, ze dostalbys super oferte
pracy np w Poldudniowej Afryce np na okres roku czasu. Wowczas,
wystepujesz do wlasciciela nieruchomoasci o pozwolenie odnajmu
mieszkania osobie trzeciej. Poniewaz, brakuje mieszkan, powstaje
szara strefa, ktora niektorzy skrupulatnie wykorzystuja choc nie
zawsze legalnie.

[Gość: Maxim]

Nudziarz jestes okropny i zwracasz dupe.

[skagerak]

jest na to doskonaly sposob, nie czytac nudnych postow

[skagerak]

Zdarza sie np taka sytuacja, ze dostalbys super oferte
> pracy np w Poldudniowej Afryce np na okres roku czasu. Wowczas,
> wystepujesz do wlasciciela nieruchomoasci o pozwolenie odnajmu
> mieszkania osobie trzeciej. Poniewaz, brakuje mieszkan, powstaje
> szara strefa, ktora niektorzy skrupulatnie wykorzystuja choc nie
> zawsze legalnie.

zgadza sie i masz racje ale ile jest takich przypadkow aby tworzyc z
tego poezje ?

> chcialem poruszyc inna strone medalu, a
> mianowicie np Twoje spojrzenie na ludzi, ktorzy nie mieszkaja we
> wlasnych domach.

tu sie mylisz, ja na ludzi, ktorzy nie mieszkaja we wlasnych domach
wcale zle nie patrze, wiec wycieczka chybiona, doradzam jedynie
kupno wlasnego mieszkania lub domu bo jest to rozsadne ekonomicznie -
ostatecznie wyjezdzajac na rok do Afryki Poludniowej, dom czy
prywatne mieszkanie, takze mozna wynajac, wiec strzal chybiony poraz
wtory

>> Natomiast wynajem z drugiej reki to << - mnie chodzi o gre slow a
ty odrazu z szwedzkiej kolumbryny, zwolnij

> Bardzo duzy odsetek
> ludzi w wieku seniora(po 65).........>

tu mozna miec podzielone zdania co do slusznosci takiego
postepowania, osobiscie nie widze w tym nic ciekawego ekonomicznie,
ja zawsze patrze pod katem oplacalnosci, niezaleznie od przezytych
lat, uwazajac, iz tylko brak zdrowia moglby mnie do tego prowokowac,
za mieszkanie czynszowym placilbym minimum dwa razy tyle co teraz,
mieszkajc we wlasnym domu co byloby ekonomicznie bardzo nierozsadne,
w tym monecie pojawi sie roznica w mentalnosci skandynawow (chyba
jestem bardziej globalny od ciebie) a Polakow, Polacy sa mniej
egoistyczni, myslac nie tylko o sobie ale i potomnych, Skandynawowie
mysla raczej tylko o sobie, nie potepiam a podreslam jedynie
mentalnosciowa roznice,

> Niestety, istnieje wielka roznica pomiedzy
> mentalnoscia, w tym przypadku Szwedow, a Polakow w pojmowaniu
> takiego istotnego w zyciu czlowieka terminu jakim jest mieszkanie.

wyglada nato, ze glosowales na PiS a to jest wsteczne, mlodzi Polacy
nie roznia sie pod tym wzgledem niczym od innych, dzisiejsze 18-25
latki nie znaja czasow, kiedy w Polsce sie dawalo, wychowuja sie w
Polsce podobnej systemowo do Szwcji, trzeba je w taki czy inny
sposob zdobyc


> Wiadomo dlaczego dla Polakow mieszkanie ma zupelnie inne znaczenie
> anizeli dla Szwedow, chociazby kiedy tylko popatrzymy na standard
> wyposazenia, nie mowiac juz o trudzie jego zdobycia tu i tam.

o tym chyba juz kiedy pisalismy, nowe budownictwo w Polsce,
wlasciwie niczym sie nie rozni od wychwalanego przez ciebie
budownictwa szwedzkiego ale tu mowimy pewnie o czym innym, ty
myslisz o socjalnym a ja o prywatnym, czy buduje sie dzisiaj inne w
Polsce ?

pozdrawiam zyczac spokojnej niedzieli

ps: fakt, mam mentalnosc Dunczykow, po tylu latach !!!

[Gość: joanna_xx]

dom czy
> prywatne mieszkanie, takze mozna wynajac, wiec strzal chybiony
poraz
> wtory

Mozna wynajac, ale po powrocie mozesz zastac totalna ruine. Ja latem
wyjezdzam do innego kraju byc moze na stale i martwie sie co mam
zrobic z naszym szwedzkim mieszkaniem (nie chce go jednak sprzedac,
bo zawsze jakby co moj syn moze w nim mieszkac w przyszlosci albo i
my znow tu wrocimy). Chce je wynajac komus z wielu wzgledow ale boje
sie, ze mi je zniszcza, itp. Jak nie masz swojego wlasnego
mieszkania to taki problem Cie nie dotyczy. W razie czego mozesz
wynajac sobie inne. A jak mi ktos zniszczy cos mojego, na co ciezko
pracowalam i co mnie kosztowalo wiele wysilku to chyba sie zalamie.
Jednak zgadzam sie z Toba, ze lepiej miec swoje (i to nie splacane
przez 30 lat) niz wynajmowac (jesli nigdzie nie wyjezdzasz itp). Maz
jakies poczucie bezpieczenstwa, przynajmniej w naszym polskim
rozumowaniu =to jest mentalnosc Polakow (wiec nei tylko Dunczykow).
Mnie tez ciezko zrozumiec mentalnosc Szwedow pod tym wzgledem, ale
oni zostali tak wychowani i dla nich to jest OK. Dlatego ja ich
modelu nie krytykuje, bo punkt widzenia zalezy jak zwykle od punktu
siedzenia.
pozdrawiam

joanna

[pia.ed]

Zartobliwie rzecz biorac, to ze Szwedzi nie przywiazuja sie tak do
wlasnego mieszkania czy domku, wychodzi im tylko na korzysc,
bo nie maja tego problemu co Joanna czy chocby ja,
bo tez trudno mi sobie wyobrazic, aby ktos uzywal kilka lat
moja ukochana sofe, nie wiadomo co na niej robiac(!)
a potem ja mialabym na niej siadac ...

Ale wynajecie mieszkania bez mebli nie stanowi chyba wiekszego
problemu? W razie ewentualnego powrotu zrobisz niewielki remont,
i po sprawie ...

[Gość: joanna_xx]

Mnie przeraza mysl chocby niewielkiego remontu z tego wzgledu, ze
taki remont przeszlam 3-4 lata temu i staram sie wszystko szanowac,
by sluzylo jak najdluzej, zwlaszcza, ze wiekszosc materialow
budowlanych przewozilam z Polski (wiadomo, taniej a i czesto
ladniejsze) ale to byla mordega, bo wiekszosc zalatwialam sama, a
remont robilismy w sumie rodzinnie wiec kazda sciana, podloga itp to
ogromny wklad pracy naszych rak (tu dziekuje mojemu tacie -
artyscie, bo nikt by mi tak dokladnie i ze smakiem tego nie
zrobil).Efekt jest taki, ze nie wyobrazam sobie remontu w
najblizszych latach, przynajmniej w tym mieszkaniu (natomiast czeka
mnie remont w domku do ktorego sie za kilka miesiecy przeprowadzimy
ale to juz nie w Szwecji). Brak sil i szkoda przerabiania czegos co
mi sie podoba to powody. Poza tym mnie przeraza to, ze ktos moze
korzystac z mojej wanny i toalety, z ktorej korzysta rowniez moje
dziecko. Gdybym wynajmowala mieszkanie od kogos nie mialabym takich
dylematow.
Pozdrawiam

[Gość: Margarita]

Droga Joanno! Wspomnialas, ze chcialabys wynajac mieszkanie...ja
wlasnie go szukam... Jesli nadal jestes zainteresowana to prosze o
maila: [e-mail]
Z gory wielkie dzieki

[Gość: Daria]

ps: fakt, mam mentalnosc Dunczykow, po tylu latach !!!

Eeeee.....ty masz mentalnosc polaczka z kompleksem !! Ledwo to nauczy sie
troche jezyka,by gazety czytac i juz mentalnosc mu sie zmienia.
Jedyny narod na swiecie,ktory zmienia mentalnosc po przekroczeniu granicy :)
Jakos po 30 latach,nie zauwazylam u siebie " zmiany mentalnosci" Wstyd mi za
takich jak Ty.

[skagerak]

twoja wypowiedz nie wymaga komentarza, ona sama w sobie swiadczy o
tobie

Skagerak

[Gość: guido_contini]

Widzisz, swoja odpowiedzia zmieniles znaczenie mojego postu ale
pomijam to. Miedzy innymi piszesz. "zgadza sie i masz racje ale ile
jest takich przypadkow aby tworzyc z tego poezje ?"

Upierales sie, ze nie rozumiesz pojecia " wynajem z drugiej reki"
wiec podalem Tobie ewidentny przyklad, innych tez znalazloby sie
tysiace.
Ciesze sie tez z powodu, ze jak to napisales: "ja na ludzi, ktorzy
nie mieszkaja we wlasnych domach wcale zle nie patrze, wiec
wycieczka chybiona, doradzam jedynie kupno wlasnego mieszkania lub
domu bo jest to rozsadne ekonomicznie."
Moje domniemania wziely sie z Twojej postawy we wczesniejszych
postach nie tylko w biezacym temacie. Przynajmniej ja tak Ciebie
odbieralem i teraz wyjasniles to doslownie, ze jest inaczej.

Piszesz rowniez o seniorach: "tu mozna miec podzielone zdania co do
slusznosci takiego postepowania, osobiscie nie widze w tym nic
ciekawego ekonomicznie, ja zawsze patrze pod katem oplacalnosci,
niezaleznie od przezytych lat, uwazajac, iz tylko brak zdrowia
moglby mnie do tego prowokowac, za mieszkanie czynszowym placilbym
minimum dwa razy tyle co teraz, mieszkajc we wlasnym domu co byloby
ekonomicznie bardzo nierozsadne."

Zdania sa wiec podzielone. Ja patrze zupelnie inaczej na ta
problematyke i staram sie to robic wlasnie z ekonomicznego punktu
widzenia, ktory niestety rozni sie od Twojego, nawet wowczas kiedy
czynsz jest stosunkowo wysoki do podejmowanej emerytury. Ci mlodzi
jeszcze emeryci, sprzedajac domy czy mieszkania, wchodza w
posiadanie duzego kapitalu np 1000000 SEK, a wiec takiej duzej sumy
pieniedzy, a zycia jako sprawny czlowiek juz maja malo. Tym bardziej
ze konstytucjonalnie panstwo zapewnia kazdemu dach nad glowa i
minimum socjalne, a w przypadku emerytow o niskich poborach rowniez
dodatek do mieszkania. Uwazam, ze to jest wlasnie racjonalne
myslenie, wydac zarobione pieniadze na wlasne uciechy u zmierzchu
zycia.
Poza tym pisalem nie o roznicy materialow budowlanych, a mialem na
mysl stopien trudnosci zdobycia mieszkania w Polsce i w Szwecji.
Gdzie jest trudniej, ocen juz sam.

[skagerak]

>> .........ktory niestety rozni sie od Twojego, nawet wowczas kiedy
> czynsz jest stosunkowo wysoki do podejmowanej emerytury. Ci mlodzi
> jeszcze emeryci, sprzedajac domy czy mieszkania, wchodza w
> posiadanie duzego kapitalu np 1000000 SEK,

dam ci konkretny przyklad z Danii,
mieszkajac we wlasnym domu, kosztuje mnie to okolo 4200 dkr na
miesiac, wliczajac w to wszystkie tzw. stale platnosci czyli
ubezpieczenia, podatek drogowy, swiatlo, woda, ogrzewanie, podatek
od nieruchomosci, TV licencja, internet, telefon i co tam w to
jeszcze wchodzi,
biorac mieszkanie czynszowe, odpowiadajace mniej wiecej standardem
obecnym warunkom a przynajmniej o polowe mniejsze, bede musial
zaplacic samego czynszu okolo 8000 dkr na miesiac plus nie wiele
mniej z wymienionych wyzej stalych oplat - moze troszke mniej na
ogrzewanie, no i odejdzie podatek od nieruchomosci co stanowi tylko
niewielka czesc tej kwoty,
suma sumarum, bedzie mnie to kosztowalo okolo 7000 kr wiecej na
miesiac niz dzisiaj, co na rok wyniesie okolo 84 000 kr wiecej,
wedle twojego rozliczenia pozyje mniej wiecej 12 lat troszke lepiej
za ten milin koron a pozniej, reszte zycia przyjdzie mi ogryzac
paznokcie,
pozostajac we wlasnym domu, bede mial te prawie 84000 koron do
dyspozycji na rok az do konca zycia, a przed koncem, kiedy zajdzie
taka potrzeba mozna dom sprzedac i przeniesc sie do luksusowego domu
starcow z dobra opieka, chocby tylko poto aby nie obciazac finansowo
dzieci i wnuczat a jesli cos z tego zostanie bo np. mnie szybciej
trafi szlag, to i jeszcze potomni z reszty skorzystaja i moze na
msze dadza,

>> mialem na
> mysl stopien trudnosci zdobycia mieszkania w Polsce i w Szwecji.
> Gdzie jest trudniej, ocen juz sam. <<

to zalezy co z czym bedziemy porownywali, w Szwecji tez sa bezdomni,
nie uwazasz tego za kuriozum w tak socjalnym panstwie ?

Za malo sie buduje w Szwecji ...

[pia.ed]

Jest na ten temat artykul w DN.
www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=710520
Za malo sie buduje mieszkan do wynajecia (hyreslägenheter),
co najciezej dotyka mlodziez i ludzi, ktorzy chca "przestac strzyc
trawnik" w swej wlasnej willi ... czyli emerytach, o ktorych pisal
quido.

[skagerak]

> Za malo sie buduje mieszkan do wynajecia .............

a komu to potrzebne i kto to ma budowac, panstwo, tak ?
a to niby z jakiego powodu, ci "chcacy strzyc trawke" maja za to
placic ?
takie myslenie jest typowym mysleniem socjalistycznym kiedy
to "dawali i wszystim bylo rowno",
halo guido, mam objekcje w stosunku do takiego myslenie, nie do
ludzi

pia.ed napisała:
" ...... w swej wlasnej willi ... czyli emerytach, o ktorych pisal
> quido."

no wybacz, emeryt, ktory sprzedal wille, moze zyc kilka, kilkanscie
lat za swoje miliony, oczekujesz, ze i takim socjalne panstwo ma
budowac poldarmowe mieszknia ?
to chyba jakas demagogia

[pia.ed]

Skad przyszlo Ci do glowy, ze PANSTWO buduje mieszkania???

Tak jest pewnie w Polsce przy mieszkaniach komunalnych - dla
najbiedniejszych - a ja pisze o Szwecji.

Tutaj mieszkania buduje "byggherre", czyli jakas wieksza czy
mniejsza prywatna firma budowlana.
Poniewaz koszty budowy z roznych wzgledow ciagle rosna,
wiec firmy coraz mniej buduja.
Firma budowlana jest nastawiona na PROFIT.
Jesli z powodu wysokiego czynszu nie uda im sie wynajac mieszkan,
to po co budowac i narazac sie na straty?

Mniejsza firma majaca duzo pustych mieszkan moze nawet splajtowac!
Musi przeciez splacac zaciagniete kredyty, a tu nie bedzie z czego!

Pytales sie, dlaczego w Szwecji sa BEZDOMNI.
Moze byc wiele powodow, ale najwieksza grupa sa ci, ktorzy kiedys
mieli mieszkania, ale zachowywali sie tak, ze wlasciciel musial ich
eksmitowac.
Druga grupa to ci, ktorzy mieli duze zaleglosci z czynszem
i dlatego ich eksmitowano.
Sa tez psychicznie chorzy ludzie, ktorym po prostu
taki styl zycia odpowiada.

Gmina Malmö robi co moze, budujac np baraki, przypominajace "domki
finskie", wyposazone tak jak normalne mieszkanie, w ktorych maja
prawo mieszkac tylko ci, ktorzy chca rozpoczac nowe zycie.

Jesli nie dostosuja sie do regulaminu, ktorym obwarowane jest
takie zamieszkanie, to musza sie wyprowadzic.

Ci ktorzy przetrwaja rok probny, otrzymuja mieszkanie dzierzawione
przez gmine. Czesto jest to stare mieszkaníe o nie najlepszych
warunkach, bo tylko takie wlasciciel domu przeznaczy
na wynajem gminie, a posrednio dawnemu bezdomnemu.

[pia.ed]

www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=710520
www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=678&a=710555

"Enligt prognosen kommer det att byggas totalt
26.500 bostäder i år,
32.000 under 2008
och 34.500 under 2009.

Det är på tok för få enligt flera bedömmare.

- De flesta kalkylerna visar att det
behövs mellan 40.000 och 50.000 nya bostäder
de kommande åren.
Ur ett internationellt perspektiv bygger vi väldigt lite i Sverige.
Det beror både på att i princip all nyproduktion slogs ut i mitten
av 90-talet och att det finns flera flaskhalsar i dag"

hallo skagerak

[Gość: guido_contini]

Najwiekszym Twoim problemem jest fakt, ze liczysz tylko pieniadze i
nie widzisz przyjemnosci ich wydawania, bo radosc zycia to nie tylko
odlozone pieniadze.

Latwo jest prezentowac taki skrajnie radykalny liberalizm
szczegolnie tutaj na forum, kiedy mieszka sie w takim socjalno-
opiekinczym panstwie jakim jest tez Dania. Mysle, ze nie do konca
rozumiesz zawartosc konstytucji tego krolestwa, ktora jest
fundamentem, ze ludziom zyje sia tam, tak jak sie zyje. Poza tym,
osiagnieciem wzglednie liberalnej Danii, umiarkowanej Szwecji i
konserwatywnej Norwegii jest znalezienie wspolnego zlotego srodka we
wspolegzystencji, gdzie w zasadzie bezdomni owszem sa ale glownie z
wlasnej nieprzymuszonej woli

I tak to z wyjasnienia znaczenia terminu "wynajem z drugiej reki"
doszlo do wyrazania sympatii politycznych :))

[pia.ed]

" ...bezdomni owszem sa ale glownie z wlasnej nieprzymuszonej woli"

Wlasnie niedawno byla taka historia, ze kilku bezdomnym mieszkajacym
w namiocie kazano sie wyprowadzic, bo teren zostanie przeznaczony
pod budowe.
Byly niesamowite protesty, bo ta grupa mieszkala w namiocie
ocieplonym kartonami i deskami od kilku lat, i swietnie sie tam
czula, bo mieli swobode i nikt ich nie kontrolowal!

Problemu z higiena nie mieli, bo bezdomni maja dostep do noclegowni,
wiec tam mogli sie udac w razie potrzeby na prysznic, sniadanie,
pobranie czystej odziezy.

[skagerak]

Gość portalu: guido_contini napisał(a):

> Najwiekszym Twoim problemem jest fakt, ze liczysz tylko pieniadze
i
> nie widzisz przyjemnosci ich wydawania, bo radosc zycia to nie
tylko
> odlozone pieniadze.
>

tu wypowiadasz sie na temat, o ktorym nie masz zielonego pojecia
a) o mnie i rzekomych moich problemach
b) oraz o tym co ja robie z pienidzmi
c) mojej radosci zycia

> Latwo jest prezentowac taki skrajnie radykalny liberalizm
> szczegolnie tutaj na forum, kiedy mieszka sie w takim socjalno-
> opiekinczym panstwie jakim jest tez Dania.

wyobraz sobie jesli potrafisz, ze ja nigdy, dla scislosci powiedzmy
prawie nigdy nie korzystalem z dobroci dunskiego socjalnego systemu,
prawie, poniewaz po przyjezdzie do Danii zamknieto mnie do ciupy i
pozniej po wyjsciu dostawalem pomoc przez 3 miesiace, do czasu
podjecia pracy, to wszystko
pozostaly okres pobytu w tym milym kraju a jest to 38 lat,
placilem, placilem, placilem do kasy panstwowej na standard
socjalny, w tym czasie zmienilem 10 samochodow a jesli sie
orjentujesz, kupno samochodu w Danii to dodatkowe potezne obciazenie
podatkowe, ostroznie szacujac nazbieralo sie tego z 1,5 miliona
koron, tak wiec twoja nastepna wycieczka jest calkowicie hybiona,

> Mysle, ze nie do konca
> rozumiesz zawartosc konstytucji tego krolestwa, ktora jest
> fundamentem, ze ludziom zyje sia tam, tak jak sie zyje.

co prawda nie wiem co masz na mysli, no ale jesli znasz ja lepiej to
gratuluje, zreszta pod tym wzgledem jest mi ona malo przydatna,
przestrzegajac obowiazujece prawa sam sie utrzymuje i nie wyciagam
reki po jej dobrodziejstwa, jestem wiec jednym z tych wielu z
ktorych liberalne krolestwo Danii moze byc dumne i mnie to cieszy,

oj guido_conti, cos mi sie jednak wydaje, iz zbyt szybko sie
starzejesz i dziecinniejesz, pisalem - nie potepiam slabych ale
zachecam do kierowania swoim losem samemu bez ogladania sie na
opiekuncze panstwo
i jeszcze jedno, nawet w "socjallistycznej Danii" mozna miec
liberalne poglady, wiec nawet nie musze mowic na kogo glosuje



> I tak to z wyjasnienia znaczenia terminu "wynajem z drugiej reki"
> doszlo do wyrazania sympatii politycznych :))

lubie wymiane pogladow oby nie byly towycieczki osobiste

[Gość: Henryk]

z mieszkaniami podobnie jak z "chatami"-nasza w 1984r. kosztowala
542 000 SEK z dzialka i pelnym wyposazeniem-obecnie tylko nasza
dzialka warta jest pol miljona SEK ,oznacza to ze pieniadz jest
Diabla warty-warto investowac w nieruchomosci (nie w dziadka lub
babcie).

Osobom mlodym i w podeszlym wieku rekomeduje mieszkanie czynszowe-
gdy sie cos zepsuje wlasciciel naprawi nieodplatnie,co 10c lat
gruntowne malowanie/tapetowanie i wymiana pieca lodowki/chlodziarki
oraz wyposazenia lazienki.
Im mniejsza miejscowosc tym nizsze czynsze,czynsz jest najwyzszy na
parterze i maleje z kazdym pietrem.

[Gość: Do Skagerak i Henr]

Z pelnym szacunkiem dla Was za madre wypowiedzi.......Pisze z
Vancouver-Can. w ,ktorym mieszkam ok.23lat,kiedy
tutaj "zakotwiczylem" moim marzeniem bylo mniec mieszkanie
(czynszowe) tak sie stalo (myslalem jeszcze wtedy po polsku)jednakze
logiczna ekonomia zrobila swoje po paru latach kupilismy apartment
(zostala nam jeszcze mala splata).Na stan dzisiejszy sam czynsz bym
placil ok.1300Can.dol,a place 800 to w skali rocznej juz Wiecie ile
to jest.Ceny tutejszych nieruchomosci sa kosmiczne.Przecietny dom
700tys.apartment powyz.300.Pozdrawiam-Marek-

[Gość: guido_contini]

Okazuje sie, ze nie zrozumielismy sie.
Absolutnie nie przecze, ze najlepsza inwestycja dla przecietnego
czlowieka jest inwestycja we wlasne mieszkanie. Problemem jest
natomiast spelnialnosc warunkow jakie sa stawiane aby takiej
inwestycji dokonac. Tematem bylo okreslenie "wynajem z drugiej reki"
a konczy sie na polityce. Dobrze, ze lubisz dyskutowac Skagerak, bo
to tutaj miejsce jest wlasnie do prowadzenia dialogu. Absolutnie nie
mialem na mysli robic jakichkolwiek osobistych wycieczek, bo daleko
mi w mojej mentalnosci do obrazania kogos. Wybacz wiec tresc, ktora
nakreslilem w tak niefortunny sposob, ze poczules sie dotkniety.
Wracam do opiekunczosci panstwa, a wiec jak dobrze wiesz kraje
skandynawskie, Nowa Zenlandia, a takze Canada, bo mamy kolege z
Vancouver, sa znane ze swojej polityki opiekunczo-socjalnej. Dzieki
konstytucjalnym zalozeniom, mieszkancy tych Panstw moga swobodniej
myslec o swoim zyciu, o swojej przyszlosci i do tego wlasnie
zmierzalem. Dzieki Twojej wlasnej przedsiebiorczosci i ambicja nie
musiales korzystac z zapewnionej pomocy, a solidarnie placac
podatek, tworzysz wspanialy fundament pewnego jutra na wypadek
nieszczescia. I to by bylo na tyle.

[Gość: Do guido contini]

Nikt nie ma na mysli tego aby Cie "dolowac" czy wrecz
obrazac,dziekuje za logiczna wymiane pogladow......przeciez wszyscy
cale zycie sie uczymy.Pozdrowienia.Marek.

[Gość: Do Was]

Poprzednicy wspomnieli o opiekunczosci niektorych panstw,a jako ze
temat o Szwecji jest czy Norwegia nie jest,az natto opiekunczo-
socjalna,prosze odpowiedziec???????-Marek-

[Gość: Maxim]

Gość portalu: Do Was napisał(a):

> Poprzednicy wspomnieli o opiekunczosci niektorych panstw,a jako ze
> temat o Szwecji jest czy Norwegia nie jest,az natto opiekunczo-
> socjalna,prosze odpowiedziec???????-Marek-

Okropnie niezdarnie to napisane.A tak naprawde to nudziarze jestescie !

[Gość: Do Maxima]

A co ty SEDZIA wyznaczony jestes?????,ze tutaj Nas rozliczasz.Skargi
i zazalenia tylko w srode......Grzej zelowy koles.

[Gość: Do Skagerak]

Mam prosbe czy, mozesz Nam powiedziec jaka jest min.stawka zarobkow
w Szwecji wtedy bedziemy wiedzieli jak to sie ma do oplat
czynszowych.Pozdrowienia-marek-

[Gość: Do Was]

Troche odbiegam od tematu chociaz nie zupelnie.....Otoz wczoraj
rozmawialem z kolega,ktory od wielu lat mieszka w Stravanger(Norw.)i
twierdzi,ze Norwegia jest nadrozszym krajem Skandynawi dosyc czesto
bywa w Szwecji i wynajem mieszkan jest o 50% taniej w porownaniu do
Norwegi (mowimy o dosyc duzych miastach)Pozdrowienia-Marek-

[Gość: majkel]

pytanie laika ale czegos nie rozumiem
ile sie zarabia w szwecji ze tak sie dolujecie czynszem w wysokosci
10k SEk przeciez to ledwie ponad 1000 euro czyli tak srednio duzo
i ile kosztuja mieszkania

[annika4]

Rzecz jasna to zalezy jakie mieszkanie i gdzie. W dziurze mozna
kupic 70 metrow i za pol miliona. Trudniej w wiekszych miastach.
Tanio jet tez w muzulmanskich gettach, bo nikt tam nie chce
mieszkac. Ale to na inna okazje.

[annika4]

Minimalna placa w Szwecji to ok 17.000SEK brutto. Czyli na reke
jakies 12.000SEK. Nie wiem na co Ci to przeliczyc, wiec moze sobie
poradzisz?

[Gość: Do Anniki]

Bez obrazy nikt Ci nie kazal przeliczac jak srednio na czysto np.sie
zarabia 12tys.kor.,a wynajem mieszkania np.8tys.kor to czynsz dosyc
drogo no ale mam "obrazowosc"-Pozdrowienia-Marek-

[matrix_uk]

A ktos tu pisywal o wspanialosci i wyzszosci osiedlania sie w
krajach skandynawskich nad anglosaskimi.

Kon by sie usmial!

Solidni Skandynawowie ze Sztokholmu sa jeszcze bardziej skorumpowani
niz Arabowie z Tunezji. Wiem, bo mieszkalem w Tunezji 5 lat i to nie
w byle jakim mieszkaniu wynajetym od 10 sledzia, ktory akurat zlapal
kontrakt, tylko w willi nad Morzem Srodziemnym.
Moze muzulmanie ale przynajmniej nie tandeta.

A panie tu rozwodzace sie na tematem, juz z daleka zrobily sie
takimi malo interesujacymi i niespecjalnie bystrymi niemieckimi a
raczej szwedzkimi Clarami. I po co bylo rwac na daleka polnoc, zeby
dostac kontrakt w spadku od 15 z kolei odnajmujacego?
I zeby to byla jakas Floryda ale zimny wstretny kilmat : pol roku
noc albo pol roku dzien.
Ale sie wam udalo osiedlic w pierwszorzednym kraju!

[Gość: Realny]

Nie obrazaj sie ale jakos piszesz nie skladnie czym
tlumaczysz,wieksza korupcje Skandynawow nad Arabami czyzbys mieszkal
dlugo w jakims z tych krajow i masz porownanie????(plus kraje
anglosaskie) czy na zasadzie moj znajomy z pociagu powiedzial mojemu
koledze,a on przekrecil i powiedzial Tobie prosze napisz-
Pozdrowienia-Marek-

[matrix_uk]

Ty koles przeczytaj sobie moj post.
A moze ty czytasz i nie wiesz co?
Przeciez pisalem, ze mieszkalem 5 lat w Tunezji. I napisalem to po
posku a nie po arabsku. A moze ty nie wiesz ,e tunezja to kraj
arabski ,co koles?
W Skandynawii bylem raz a teraz z zaciekawieniem przeczytalem te
posty o odnajmowaniu mieszkania przez 11 wode po kisielu. Takiego
czegos nie ma w krajach arabskich, oni tam saprosci i uczciwi
ludzie, honorowi a nie taki chlam skandynawski.
W UK mieszkam od niedawna i szykuje sie do wyjazdu do US, szukam
tam pracy.

[Gość: Tez koles]

Widac,ze od niedawno mieszkasz w UK bo (chamstwo,proctactwo) wciaz
siedzi w tobie.Ja tez gdzies poza Polska mieszkam "tylko"22lata -
nadazasz-zawsze jak do tej pory mam nie zle platna prace,sporo
krajow zwiedzilem to "COS" widzialem........i to by bylo na tyle -TY
KOLES-

[annika4]

Przepraszam! Mialo byc do Marek, a nie do matrix_uk. Mam nadzieje,
ze wybaczysz.

do matrix_uk

[annika4]

Nie obrazam sie, ani tym bardziej nie lapie zadnej fazy, ktora Ty
jak widze po latach na emigracji niestety lapiesz. I nie wszyscy tu
mieszkamy w norach wynajetych wczesniej 10 razy. Mnie sie udalo i
mieszkam w domu nad morzem co prawda Polnocnym, ale morze to morze.
I nie kazdy tu zarabia 12.000SEK na reke, ja np.nie, bo wtedy bym tu
nie siedziala.
Pozdrawiam Annika

[Gość: Daria]

Nik matrix...hmmm masz takie wsiowe pojecie o Skandynawii.Jakies pol
roku noc,korupcja itd.zwykly cwok jestes.I kto wie moze to Ty jestes
tym Polakiem ,ktorego spotkalam na urlopie w Tunezji.Kilka lat
temu.Nie mam nic przeciw homoseksualista,ale ten spotkany tam
facet ,byl zwykla meska prostytutka.Z tego sie utrzymywal.Jak
barwnie opowiadal,kraje arabskie to wymarzone tereny dla
zarabiania.Mowil ,ze to lepsze od mycia garow w niemieckich knajpach.
a jak to sie mawia -swiat jest maly i gora z gora sie nie.......

[Gość: Do Dari]

Prosze Daria zobacz moj post (tj.Realny-Marek z dnia 23list.do
Matrixa)i juz WSZYSTKO wiesz na temat jego KULTURY.........fagas sie
paleta po swiecie i mysli,ze WSZYSCY to smiecie,a ja ich bede
oszukiwal.Pozdrawiam-Marek-

[matrix_uk]

Fagas to jestes ty Mareczkuu, Jestes fagasem ktory na dodatek
znajduej sobie w Tunezji pedala, a ten pedal mu sie zwierza. Co za
czula scena.Musiales go dobrze wydmuchac....
Ja w Tuznezji zylem piec lat i ciezko pracowalem, zreszta jak
zawsze. Jestem inzynierem elektrykiem. A ty jak widze szukasz
wylacznie przygod z chlopcami.

Mylisz sie jezeli uwazasz, ze w Tunezji mieszka tylko jednek polski
pedal. To pewnie ostatni polski nabytek tego kraju.
Od ponad 25 lat w Tunezji zyje i pracuje olbrzymia rzesza polskich
inzynierow, lekarzy a nawet profesorow wyzszych uczelni.
Tylko takie glupki jak ty znajduja tam wylacznie polskich
pedalow... ale kazdy szuka czego potrzebuje.

[Gość: Do Matrixa]

Ty dzieciaku uwazaj na swoja niewyparzona gebe........pokaz gdzie
nazwalem cie pedalem (nie myl fagasem) czyzbys dyplom inzyniera
robil u soltysa......Moj syn ma 27lat....and get lost for good
boy.Marek.

[matrix_uk]

Nie jestem dzieciakiem, mam 36 lat i duzo wiecej doswiadczenia w
zyciu niz ty, ilekolwiek masz lat. Nie trzeba miec brody, zeby byc
medrcem. A juz najgorsze jest to, ze sam masz niewyparzona gebe a
pozniej sie skarzysz, ze ktos odpowiada ci w taki sposob na jaki
zaslugujesz.

[Gość: Do Matrixa]

Wciaz jak to okreslasz masz swoj wiek doroslego,mowisz nie na TEMAT
(jaki pedalek mylac z fagasem)..........."pani prof.ja 6godzin sie
uczylem no tak ale gadasz nie na temat dwoja"-Nadarzasz-czytacz
textow!!!!!!Bye,bye.

[matrix_uk]

Trzeba od razu bylo napisac, ze masz problemy psychiatryczne, nie
zawracalbym sobie toba glowy.

[Gość: Do matrixa]

WZAJEMNIE!!!!!!! wiem dlaczego tak napisales,gdy ktos nie ma
odpowiedzi na zadane pytania???? pieprz.NONSENS to do ciebie?????.To
do nastepnych twoich bzdurnych wypowiedzi????? chociaz juz mnie
nudzisz "TUNEZYJCZYKU"..........Chamstwu trzeba sie przeciwstawiac
SILOM i GODNOSCIOM OSOBISTOM znasz ten text z Hydraulika.

[Gość: Ola]

Chcialabym wyjechac ze swoja rodzina do szwecji no i tym samym
musialabym znalezc tam mieszkanie. mam 2 pytania jakie mam szanse
a 2 pytanie za ile. Chodzi mi o mieszkanie w którym mogloby
mieszkac dziecko

to zalezy gdzie.

[dagis.1]

jak przeczyasz powyzej np w stockholmie ciezko o mieszkanie. ja mieszkam w
troszke mniejszym miescie a wlasciwie to przedmiescia miasta ;) i jest dosc
latwo. tak wiec ciezko odpowiedziec na tak ogolne pytanie. ponadto ceny tez
rozne. podobnie - u gory przeczytasz, ze 3-4 tys minimium ja wynajmuje za 2.7 -
mieszkam w domku, zajmujemy gore, inna rodzina dol - wejscia osobne. w tej cenie
mamy 2 pokoje, kuchenke, jadalnie i lazienke - a przedpokoj w postaci schodow,
balkonik, pralnia w piwnicy, pomieszczenia gospdarcze tez, garaz do dyzspoycji i
ogrodek. stan okej, wypozazone.

[Gość: Ola]

Mi nie chodzi o sam Stockholm bo czytalam, ze tam jest drogo. Moj
mąż ma prace w Laholm niedaleko Goteborg'a i gdzies w tamtej okolicy
bysmy chcieli znalezc wlasnie taki domek o jakim piszesz Dagis.1

Laholm

[jednapani]

" Moj mąż ma prace w Laholm niedaleko Goteborg'a"

Skoro maz pracuje w Laholm, to niech poszuka w niedzielnej
gazecie Göteborg-Posten, czyli inaczej GP
w rubryce "Uthyres"
i tam znajdzie mieszkania i domy do wynajecia.
A jesli maz nie zna jezyka szwedzkiego, to niech poprosi kolege
o pomoc w przetlumaczeniu anonsow.

www.Göteborgsposten.se

Jeszcze " wynajem mieszkania z drugiej reki"

[pia.ed]

Poniewaz problem wynajecie mieszkania z "DRUGIEJ REKI"
komus czy przez kogos, mimo wielokrotnych tlumaczen,
nie zostal do konca zrozumiany,
wiec zalaczam dwa artykuly w tej sprawie.

sydsvenskan.se/malmo/article297572.ece
sydsvenskan.se/malmo/article314108.ece

"HSB anklagade...Jan Berggren för att hyra ut sin våning
i Turning Torso i andra hand – utan tillstånd."

"Jan Berggren och hans hustru är folkbokförda i Slottsstaden.
Dessutom har de kontrakt till en drygt hundra kvadratmeter
stor lägenhet högt upp i Turning Torso,
med en månadshyra på över 20 000 kronor."


PRZEPIS NA TEN TEMAT:

Ett villkor för andrahandsuthyrning av lägenheter är att
fastighetsägaren ger sitt medgivande."

Mieszkania w 52-pietrowym Turning Torso NIE sa wlasnosciowe!
W zwiazku z tym ktos, kto ma KONTRAKT na takie mieszkanie,
nie ma prawa wynajac go INNEJ OSOBIE - bez zgody
wlasciciela budynku!

To (bardzo bogate) malzenstwo mialo wille w ktorej na codzien
mieszkalo, a mieszkanie bezprawnie wynajmowalo komus innemu.

I to sie nazywa wynajmowanie "z drugiej reki",
bo "pierwsza reka" jest wlasciciel tego 52-pietrowego domu.


Wlasnie czytalam, ze w Szwecji buduje sie mniej wiecej
50% mieszkan wlasnosciowych
i 50& "mieszkan do wynajecia".
To zalezy od tego w jakim regionie Szwecji ...bo czasami proporcja
jest 60% i 40%.

Ostatnio jest tendencja aby budowac mieszkania WLASNOSCIOWE,
bo to sie lepiej oplaci firmom ktore je buduja.


Ta informacja jest dla legal.alien ktory pisal,
ze w Norwegii prawie nie ma mieszkan do wynajecia.

W Szwecji ilosc takich mieszkan szybko sie zmniejsza, bo ludzie
wykupuja swoje mieszkania od wlasciciela domu.


Poniewaz ciagle wraca kwestia "mieszkan socjalnych" w Szwecji,
wiec jeszcze raz podkreslam, ze takie mieszkania
nie istnieja ...

Ludzie z niskimi zarobkami czy bez zarobkow, np. azylowcy
mieszkaja w takich samych mieszkaniach jak wszycy inni!
Miasto placi im dodatek mieszkaniowy albo czynsz,
i ich utrzymuje, ale umieszcza w takich samych nowoczesnych i duzych
mieszkaniach, w jakich mieszkaja ludzie, ktorzy pracuja i utzymuja
sie sami.

ola

[dagis.1]

laholm to mala miejscowosc- zbiegiem okolicznosci w miejscowosci Tjärby mieszka
moj znajomy - okolo 4 km od laholm, wokol jest jednak sporo malych miejscowosci
z domkami i moze jakis dziadzio chce wynajac np gore czy dol z oddzielnym
wejsciem. albo ma przystosowany do wynajecie damek letni - ocieplony i
wyremontowany (szwedzi miewaja takie goscinne domki przy swoich domach)

zrobilabym jak poprzedniczka - poszukala w lokalnej gazecie lub zglosila sie do
komuny w laholm (moze maja jakies info)

aha

[dagis.1]

laholm to tak raczej blizej helsinborga :) "wieksze miasto" nieopodal to
halmstad - poszukajcie w lokalnej gazecie lub w internecie :)

mieszkanie

[Gość: Ola]

jest jeszcze taki problem ze nie znamy szwedzkiego, co najwyzej
angielski... a moze ten Twoj znajomy by nam pomogl? oczywiscie
odwdzieczymy sie za pomoc

[dagis.1]

droga olu. dzwonilam do kolegi - choc nie jest to moj bliski znajomy, ale
pomyslalam ze co tam moze cos zaplatwie...podpytalam troszke co u niego.
niestety chyba nie bardzo wam pomoze bo ma problemy rodzinne i wyglada mi na to
ze sam pomocy potrzebuje. nie maialam odwagi pytac. ale moze jest tu ktos na
forum kto mieszka w tych okolicach? kurcze ja mam kawal drogi i nie mam jak
pomoc sorry :(

jakbys maila jakies pytania to moze napisz maila na [e-mail] bo ja tak
czasem zapominam pozagladac na jakis watek - sorry ze tak dlugo czekalas :)

[jednapani]

www.laholm.se/l_templates/L_PageFull.aspx?id=374

"Bostadsbolag
I kommunens finns ett helkommunalt bostadsbolag, Laholmshem, som
erbjuder bostäder i flerfamiljshus och så kallade kopplade hus.
Därutöver finns också privata fastighetsägare.
MEDBORGARKONTORET hjälper till med kontakter till dessa.

Länk till bostadsbolag:

Laholmshem
Fastighets AB Kvartetten
Rållia Bygg AB
AB Gunnohus
S Påhlsson Fastigheter AB"

Hallandsposten

[pia.ed]

hallandsposten.se/artikel.asp?oid=314321
"Hallandsposten" to czasopismo, ktore zamieszcza wiadomosci z Laholm.

Bylam dzis w bibliotece i przegladalam gazete z ostatniej soboty,
bo z niedzieli nie bylo ...

Jedyne wolne mieszkania 2-pokojowe mozna bylo znalezc na stronce
www.bofast.se
Mieszkania lezaly w malutkich miejsowosciach na terenie Halland.

Ola, powiedz mezowi aby kupil w niedziele "Hallandsposten",
a w poniedzialek ktorys ze szwedzkich kolegow z pracy
poszuka mu ogloszen w rubryce "Att hyra".
Piszesz,ze nie znacie szwedzkiego, ale jesli Twoj maz ma stala prace
to przeciez pracuje z jakims Szwedem???

Chyba ze jest tu tylko sezonowo i pracuje z Polakami ...

Stronke z Hallandsposten otworzylam tam, gdzie pisza o pewnym
Polaku ktory w 2001 roku zaczal przyjezdzac do Szwecji
na 3-miesieczne okresy czasu, a kiedy Polska weszla do Unii
w roku 2004, to przeniosl sie tu na stale.
Potem kupil tu dom i sciagnal rodzine.

Szwedzki uwaza za bardzo trudny jezyk, i gazeta czyta z pomoca
slownika.

[Gość: Ola]

Mimo wszystko dziękuję za checi dagis.1 Postaram sie cos poszukac, u
meza w pracy jest polak - spedytor moze on pomoze,ale z tego co wiem
to Polacy nie sa chetni do pomocy za granica. Zobaczymy moze nie
bedzie tak zle. A co do tego tekstyu po szwedzku to kompletnie nic
mi to nie mówi :( Jeszcze raz dziekuje Dagis.1 i wszystkim
zyczliwym. Milej nocki

[fiordymizrekijadly]

Warto poszukać na: www.zagraniczni.pl/

Warto też dodać coś od siebie.

Pozdrawiam