Silna osobowosc?

[Gość: Madzia]

co to znaczy ze ktos ma silna osobowosc?

[marta9991]

Silna osobowość oznacza, że osoba ma spójny wzorzec uczuć, myśli i zachowania.
Polecam Ci książkę Perina "Osobowość". Niby podręcznik akademicki, ale świetnie
się czyta. Tu powinnas znaleźć odpowiedź na swoje pytania.
Pozdrawiam

[marta9991]

Książkę napisał Pervin, zrobiłam literówkę, sorry.

[j_ar]

wg mnie trzeba byc zdecydowanym, raczej, no, tak m mi sie zdaje, pewnym siebie
moze hmmm, i odwaznym (tylko lek przed pajakami jest dopuszczalny, ..i przed
ciemnoscia..uff.. bym zapomnial)

[paco_lopez]

To znaczy, że nie magluje,
nie tłumaczy się,
nie jest upośledzona(y) sobą.

[Gość: alfa]

Nie poddaje się w trudnych chwilach,
nie ucieka przed problemami
ale próbuje rozwiązać je.
Nie boi sie życia.

[Gość: witch-witch]

To taka osoba, ktora jak widzi cukierki czekoladowe wiszace na choince to ich
nie zerwie tylko sie lekko oblize i pojdzie dalej, albo jak komp nawala to nie
trzasnie w silnik i nie kopnie, tylko zacisnie zeby i czeka az komp znowu
zacznie dzialac..tak ot, to bardzo silna osobowosc;=)

[marta9991]

i dodajmy, ze to taka osoba, która nie jest obłudna w swoim postepowaniu i
mysleniu, co nie znaczy, że wali wszytskoprosto z mostu.

[morelowo_brzoskwiniowa]

Silna osobowość? To osobowość jak najbardziej pożądana. To taka osobowość,
która jest wierna swoim wartościom. Nie zmienia ich w zależnosci od powiewu
wiatru.

[Gość: witch-witch]

Adolf Hitler mial chorernie silna osobowosc! Tyle ludzi stracilo zycie dla jego
glupich bajek!Z aktualnosci w Szwecji ma powstac partia kobiet i tylko dla
kobiet! Zaklada to dziadowstwo babon, ktora ma niezwykle SILNA
OSOBOWOSC....chce siedziec w rzadzie poniewaz zarabia ponad mln. kr
rocznie...ot silna osobowosc do czgo wiedzie.

[marta9991]

trzeba zacząć od swojej tożsamości, a potem stopniowo stopniowo można dojść do
silnej osobowości.

[Gość: witch-witch]

A tak bezpardonowo, ze sie spytam...ty cos do mnie masz?

[marta9991]

bezpardonowo odpowiem, ze nic nie mam, poleciałam ciągiem, znaczy się po
przeczytaniu twojej odpowiedzi zrobiłam odpowiedz. Satysfakcjonuje Cię moja
odpowiedź?

[back.door]

Eeeee, Adolf Hitler, podobnie jak np. Lepper, trafił na dobry
moment "osłabionych" ludzi, nie sam zresztą stworzył rzeszę, tylko przy pomocy
znacznie bardziej inteligentnych ludzi. Chyba to Goebbels stworzył hitlerowską
power?

Taka refleksja, niewielka: dobrze, że ludzie potrafią się "układać", bo
przecież kompromis jest potrzebny, w mądrych sprawach, a prawdziwie silna
osobowość nie napawa się podporządkowując siłą innych - swoim poglądom. Silny
jest ten, kto dla swoich wartości i poglądów nie da się ugiąć do robienia
rzeczy małych, kierując się zyskaniem korzyści dla siebie, tyle...:) Mało jest
takich ludzi naprawdę silnych, znaczy dużooooo mniej, o wiele za duzo.

[zaklinacz.deszczu]

albo jak komp nawala to nie
>
> trzasnie w silnik i nie kopnie, tylko zacisnie zeby i czeka az komp znowu
> zacznie dzialac..tak ot, to bardzo silna osobowosc;=)



he, he czeka ?? ;)

bierze srubokret do reki...

wczesniej jednak wylacza komp, tak na wszelki wypadek...
i do dziela!

[marta9991]

właśnie sprawdziłam, książka ma 680 stron, to jak Ci ktośma powiedzieć w trzech
zdaniach co to jest silna osobowość? Na to składa sie mnóstwo różnych czynników

[nezzi]

Co to jest tożsamość (skoro od niej trzeba zacząć, to wyjaśnijmy)?

[marta9991]

Tozsamość to jest nasze Ja. Na to ja składa sie Ja własne i Ja społeczne
(normy,zasady), jest tez ja rodzinne, zawodowe itd zachodzace na Ja społeczne i
ja własne, ale to też normy i zasady.
Człowiek to istota racjonalna, ale też i popędliwa, irracjonalna o czym mówił
Zygmund Freud.
Trzeba tak to zrobic, żeby wszystko było dobrze ułożone,nasze id, ego i
superego.
To sa relacje między nami, a społeczeństwem. To jest dyskusja między naszym
biologicznym popędem, a racjonalnym mysleniem.
Człowiek w trakcie rozwoju, edukacji i nabywania doświadczeń zmienia swoją
tożsamość. Wtedy staje sie ona bardziej elastyczna i mniej popedliwa.
taka prawdziwa tożsamość będzie wtedy kiedy uswiadomisz sobie, że jesteś
jednostka niepowtarzalną, ale taką ktora uznaje zasady moralne i normy własne i
społeczne oraz rodzinne, grupowe.
O tym mozna pół książki napisać. Chcesz dalszego wytłumaczenia, czy już
zrozumiałeś to nezzi?

[nezzi]

Chcę dalszego tłumaczenia... i prostszego... jeśli się da, rzecz jasna.

Bo dręczy mnie pytanie: jeśli nie jestem taka jak twierdzi/ło moje otoczenie,
to jaka jestem? I trafiam w pustkę...

[marta9991]

ja nie potrafię prościej. Hmmm
To jest tak. Musisz wpier poznac siebie i swoje słabości. Kiedy już je poznasz,
to wtedy musisz muisz spojrzec inaczej na to co ci tłumaczyli w szkole, w domu,
w pracy. Potem to wszystko musisz zsumować i zobaczyc co jest dla Ciebie
najlepsze. Jesli stwierdzisz, że w pracy normy zupełnie ci nie odpowiadają i
macie zupełnie inne cele, to odejdź z tej pracy. jesli stwierdzisz, ze normy w
domu Ci nie odpowiadają i zupełnie, ale tozupełnie nie jesteś w stanie iść na
kompromis to odejdź z tego domu. Najgorsza sprawa jest z normami społecznymi,
bo wiadomo, ze co człowiek to inne zdanie, ale można to jakoś również
wypośrodkować i dopasować, isć na kompromis.
Jesli już tego dokonasz, to wówczas poznasz swoje Ja i będziesz miał swoją
własną niepowtarzalną tożsamość.

[marta9991]

Zobacz co napisałam na początku: Silna osobowość oznacza, że osoba ma spójny
wzorzec uczuć, myśli i zachowania. To jest najprostsza definicja.
To jest właśnie to co napisąłam.
A teraz odnośnie id, ego i superego.
W książce Pervina jest napisane, ze wg Freuda "ludzie funkcjonuja zgodnie z
zasadą przyjemności, poszukując "nieokiełznanej gratyfikacji", wszelkich swoich
porządań. A przeciez tak się nie da.
Co to jest id, ego i suprego napisze za pół godziny.

[nezzi]

Czy koniecznie trzeba zaakceptować każdą swoją słabość? Załóżmy, że potrafię ją
określić i zdefiniować, ale tak mnie wkurza, że zrobiłabym wiele, żeby się jej
pozbyć. Sęk w tym, że nie potrafię. Wściekam się sama na siebie, powtarzam to
ostatni raz... i nic. Wrrr!!!

[marta9991]

A pamiętasz co powiedziła Sokrates? Wiem, że nic nie wiem.
Oczywiściem, że trzeba zaakceptowacswoja słabość, bez tego ani rusz.
Jesli jesteś słaba przykładowo z matematyki lub w pisaniu wypracowań, to co
zrobisz? Będziesz próbowac się tego nauczyć, powoli, nie nachalnie, bez
przymusu, ale musisz się tego nauczyć.
Tak samo jest ze słabościami. masz słabość do papierosów? To musisz to
zaakceptować, ale powoli próbowac wyjść z nałogu. raz się uda, raz nie, ale
trzeba próbowac. W koncu kiedyś pokonasz swoją słabość, tylko trzeba torobić
konsekwentnie.
Tu się kłania potrzeba osiągnięc, ktora zresztą jest omawiana równiezw
socjologii. Jednym z jej elementów jest tzw.potrzeba transgresji, czyli
potrzeba przekroczenia wewnętrznych barier, własnych ułomności.
Taka osoba homotransgresiwus toczy wewnętrzną walkę ze swoimi ułomnościami, np.
robi wszystko żeby nauczyć się angielskiego, lub robi wszystko,zeby wreszcie
zdać prawo jazdy. Ale musi sam czuć, że tego chce.
Ale potrzeba osiągnięć to również hubryzm, czyli motywacja do bycia najlepszym
(lub lepszym)w swojej grupie czy zespole w drodze zdrowej konkurencji.

To jest tez potrzeba kratyczna, czyli bycie przekonanym do tego co robię i
zarażanie tym innych, zachecanie do współpracy, zastosowanie odrobiny
perswacji, to taka trochęwładcza postawa.
To co teraz napisałam to jest socjologia połączona z psychologią.

[marta9991]

A wracając do id,ego i superego, to to jest tak.
najprościej mówiąc:
Id to żródło naszych popędów, to ten wewnętrzny głos, który mówi PRZYJEMNOŚĆ,
PRZYJEMNOŚĆ, zachowuje się jak zepsute dziecko.
Superego to nasza moralna strona, ta która ma zasady, ideały i kary za
pogwałcenie naszych zasad. Ono KONTROLUJE nas.
I jest ego, podczas gdy id chce przyjemności, a superego chce perfekcji to ego
poszukuje RZECZYWISTOŚCI. Jak pisze Pervin rgo potrafi oddzielić pragnienie od
fantazji, toleruje napięcie. ego musi pogodzic żądania i wymagania.

Boże, ale wykład Ci zrobiłam, aż sama jestem przestraszona.

Na koniec powiem tak: dopiero bardzo dorośli, mądrzy ludzie, którzy już
potrafią sami uczyć i przekazać swoją wiedzę, ale tak w 100 %, to mają dojrzałą
tożsamość.Kiedy czują się pewnie w swojej wiedzy, kiedy maja wypracowane
wszystkie zasady i są gotowi poświęcić pewne rzeczy dla tych zasad, ale bez
uszczerbku dla siebie i z zadowoleniem,ze tak postąpili (bez zwalania winy na
kogoś innego), tacy którzy potrafią oddzielić nielubianą osobę od jej fajnych
poglądów, to są ludzie z dojrzałą tożsamością. nad tym trzeba pracować.

jakchcesz dalej, to moze zacznijmy pisac do siebie, bo nie chciałabym słyszeć
tutaj komentarzy,że się mądrzę, to nie jest sala wykładowa.A ja rzeczywiście
nie jestem wykładowcą z psychologii i nawet chyba nie powinnam tego robić.

[Gość: wiruska]

To szczery stosunek do otoczenia, stabilność odpowiedzialność za swoje słowa i
czyny. Konsekwencja i wewnętrzna wiedza tego co słuszne, elastyczność. To nie
naginanie się do innych żeby zyskać aprobatę. To poprostu pewność siebie
wynikająca ze znajomości własnego charakteru, wewnętrzna mądrość. Prawość i
uczciwość.

szkoda tylko że tak mało jest takich ludzi.

[Gość: Hubert]

Jak sie nie trzyma zbyt mocno wyobrazen na temat tego jaka jest jego osobowosc.

Pozdrawiam Hubert

[nezzi]

Dziękuję Marto. Muszę to przemyśleć. Jestem wdzięczna za wyjaśnienie pojęć Id,
ego i superego. U mnie dominuje chyba to ostatnie. Czasem potrzebne jest
człowiekowi wsparcie. Zwłaszcza jak wszystko wydaje się tkwić w jednym punkcie.
Dzięki.

[marta9991]

Ja bym chyba jednak wolała,żeby u Ciebie dominowało ego, a nie superego, jest
lepsze. Bardzo mocne superego prowadzi do skrajności, ale to już temat na inną
dłuższą rozmowę.Wtedy może wytłumacze dlaczego, to tez ciekawy problem.
A najlepiej byłoby gdyby ktospod choinkezrobił Ci prezent w postaci książki,o
której pisałam na samym początku. Wtedy doczytałabyś sobie resztę i na
spokojnie fragment po fragmencie mogła przeanalizować.

[Gość: Hubert]

Mnie sie bardziej podoba podzial osobowosci wziety z Huny.
Czyli Wyzsze Ja, Srednie Ja i Nizsze Ja.
Wyzsze Ja to czesc nas, ktora zapewnia nam wszystko, co najlepsze i mozemy sie
z nia kontaktowac poprzez intuicje albo w medytacji. Jest to jakby
nadswiadomosc polaczona z absolutem (boskoscia, doskonaloscia, Zrodlem).
Srednie Ja to nasza swiadomosc tu i teraz, ktora podejmuje decyzje i ktora ma
realny wplyw na zmiany w naszym swiecie (zyciu), ktore wybieramy. Za pomoca tej
czesci mozemy ksztaltowac siebie i swoja rzeczywistosc.
I w koncu Nizsze Ja, ktore odpowiada podswiadomosci, jest zbiorem automatyzmow
i zakodowanych wzorcow, ktore uaktywniaja sie w scisle zaprogramowanych
momentach. Jest to nasze oprogramowanie, ktore rowniez mozemy zmieniac poprzez
wprowadzanie pozytywnych (pozadanych przez nas) sugestii, czy tez wzorcow
behawioralnych.

3 Ja wg Freuda nie uwzglednia sfery duchowej czlowieka. Superego to tylko
kulturowe zaprogramowanie. No coz - w koncu dla Freuda duchowe doznania byly
tylko rodzajem zaburzen oralnych albo analnych (tego juz nie pamietam). I tu
sie myli, bo chociaz rzeczywiscie w duchowych doznaniach pojawiaja sie elementy
stanow, ktore sie pojawialy takze we wczesnym dziecinstwie, to jednak nie musi
to byc zwykla regresja zaburzonego czlowieka, ale powrot do sfery ducha
bardziej dojrzalej osobowosci. Mozna te duchowe odkrycia stopniowo integrowac
ze zdrowa czescia osobowosci.

Pozdrawiam Hubert

[marta9991]

Fajne, nie znałam tego, gdzie mozna o tym poczytać?

A o superego tym złym poszukam dzisiaj i coś fajnego zacytuję, bo aż taka
doskonała w wiedzy nie jestem (niestety)i wszystkiego nie ucze się na pamięć.
Wiem tylko, że te superego jest złe czasami, nawet potrafi bycbardzo złe dla
nas samych.

A sa obie i analna i oralna i jeszcze dodatkowe.

[Gość: Hubert]

> Fajne, nie znałam tego, gdzie mozna o tym poczytać?

Wiedza nazywa sie Huna i pochodzi z Hawajow (cos w rodzaju szamanizmu).
Ksiazki: np. "Szaman miejski" Kinga. I inne, np. z nazwa "Huna" w tytule.

> Wiem tylko, że te superego jest złe czasami, nawet potrafi bycbardzo złe dla
> nas samych.

Szczegolnie jak w jakas straszna bzdure wierza "wszyscy" wokol.

Pozdrawiam Hubert

Superego

[marta9991]

Zacznijmy od tego nezzi, że superego tworzy się w dziecinstwie.
Zbyt silne superego u dorosłych jest związane we współczesnym swiecie z
przerostem narcyzmu i stylem konsumpcyjnym.

Natomiast Pervin pisze tak: "Superego moze działać na bardzo prymitywnym
poziomie, będa względnie niezdolne do testowania rzeczywistości, czyli do
modyfikowania swojego zachowania w zależności od okoliczności. W takich
przypadkach osoba nie jest zdolna do rozróżniania pomiędzy myślą a działaniem,
czując sięwinna za myślenie o czymś, nawet jeśli nie doprowadziło ono
dodziałania. Co wiecej, osoba jest ograniczona sądami typu biały-czarny,
wszystko-nic, a także dążeniem do perfekcji. Nadużywanie słów takich jak:
dobry, zły, sąd i próba ujawnia surowe superego.
Superego moze byc także elastyczne i pełne zrozumienia. naprzykład ludzie
mogąbyć zdolni do wybaczenia sobie i innym, jesli widać wyraxnie, że coś
zdarzyło sie przypadkowo lub zostało uczynione pod wpływem dużego napięcia. W
procesie rozwoju dzieci uczą się rozróżniac i spostrzegać rzeczy nie tylko w
kategoriach wszystko - lub - nic, własciwy - lub - niewłasciwy, czarny - lub -
biały."

Ponadto superego jest związane z zachowaniami przestepczymi i drogą do ukarania
się za to, z wykolejeniami, ale tak jest wtedy gdy dziecko nie ma autorytetów i
nikt sie takim dzieckiem nie interesuje, lub kiedy jest wrogość w stosunku do
tej osoby, kiedy jednostka nie ma zasad moralnych i niepotrafi panowac nad
impulsami.

Przerost superego daje w wyniku ogromne poczucie winy dla osoby, bo wydaje mu
się,że nigdy nie jest dokonały w swych działaniach, stanowi taki przymus
samoukarania się, jawiący się m.in. w tendencjach samobjczych,sklonnościach do
nieszczęśliwych wypadków itp.

Natomiast superego z lukami moze powstać wtedy gdy, np. rodzice tzw.
praworządni przejawiają pewne formy zachowań o znamionach przestępczych, i
uważają to jako zaradność życiową. Przykłądowo rozmawiają przy dziecku o swoich
rodzajach oszustw podatkowych, nieuczciwym rozliczaniu diet czy naciąganiu,
np.zakłądu pracy na coś albo o lewym zwolnieniu lekarskim. Wówczas dzieci
nabieraja takiej zaradności życiowej i zaczynają popełniacinne przestepstwa
(pewnie początkowo drobne),a rodzice dziwią się i mowią, że przecież dziecko
nie miało złych przykładów w rodzinie.
Drugi sposób na luki to stawianie przez rodziców zbyt sztywnych i surowych
zakazów i ciągłe podejrzenia,ze dziecko to robi, a dziecko wówczas chce tego
spróbować.

To tyle znalazłam, trudne prawda?

[nezzi]

Nie, nie takie trudne :)
A co powiesz (powiecie) na sytuację, w której dziecko jest obarczane zbyt dużą
jak na jego wiek odpowiedzialnością za kogoś lub za coś? A może skłonność do
kontrolowania sytuacji i nadopiekuńczość mają inne podłoże?

[marta9991]

Niestety, ale nie jest dobrze jesli jest taka sytuacja,najkrócej mówiąc.
Ale za mało mowisz o tej sprawie, nie wiem jak się ustosunkować,nezzi.
Sklonność do kontrolowania moze miec różne podłoze, nadopiekunczośc również.
Można być nadopiekunczym, np. dlatego, ze o nas nie dbano, ale można takim być
i tyle.
A skłonnośc do kontrolowania? Hmmm, nie wiem. Zależy pewnie jeszcze jakiego
kontrolowania.

[nezzi]

generalnie rzecz biorąc odkąd pamiętam musiałam być bardziej odpowiedzialna...
Zajmowałam się młodszym rodzeństwem (w wieku 6 lat odbierałam ich z
przedszkola, podgrzewałam lub przygotowywałam jedzenie, dbałam, żeby o czasie
wziął leki (jedno z nich przewlekle chorowało), pomagałam w lekcjach,
pilnowałam na podwórku i w domu, żeby nie narobili głupot, bo ojciec był
agresywny itd.), musiałam być mądrzejsza od ojca i nie prowokować, ustępować,
gdy był nie w sosie, wysłuchiwać jego żali i pocieszać. Jak się domyślasz
czułam się winna. A mama no cóż... była gdzieś z boku... to znaczy nigdy nie
powiedziała mu, że nie ma racji. Gdy była zła zdarzało jej się mnie bić kablem,
kopać i wywyzać od kretynek. Ufff.... dzięki Bogu to już za mną.

Chyba stąd ta nadopiekuńczość i skłonność do kontrolowania sytuacji ("żeby nic
się nie stało", "żeby nie skrzywdzić").

Jeśli nie chcesz, to nie musisz odpowiadać. Spoko. Etap żalu mam za sobą.

[marta9991]

nezzi napisz do mnie jutro rano, około 10 lub wieczorem, topogadamy
Moje gg 7592946
postaram się pomóc, ale nic nie obiecuję. To nie jest rozmowa na forum,chyba,
ze chcesz

[nezzi]

Marto napisałam Ci wiadomość na GG. Piszę tu o tym, bo czasem wiadomości nie
dochodzą.

[mskaiq]

Mysle ze silna osobowosc to umiejetnosc kontrolowania strachu. Kiedy nie ma on
wplywu na nas albo jest bardzo maly to nie istnieje nic co mogloby manipulowac
nasza swiadomoscia.

Pieprzyc wszystko...

[Gość: ryb]

To jest osobowosc. Troche cynizmu, czasami chamstwa bo tez dziala i to jak!!!
(mila5555 sie ze mna zgodzi) i co najwazniejsze wzrok...ten dobitny patrzacy sie
w oczy wzrok...i kilka dobitnych, dobrze dobranych slow. Masz niewolnika przed
soba na 99%...bo na 100% to tylko wariat bedzie sie staral przekonywac :)

[marta9991]

powodzenia Ci życze, jesli myślisz, ze to wszystko.

[back.door]

Marto, nie oburzaj się. Myślę, że ryb dokonał zapisu obserwacji - takim ludziom
najczęściej podporządkowują się inni. Cóż - nikt nie powiedział, że silna
osobowość równa się wartościowa osobowość:) ( W każdym razie nie zawsze)
pozdrawiam

[marta9991]

Oczywiście, ze pewnosć siebie narcyza jest wielka, ale szkodliwa dla niego
samego.
Ja się nie oburzam, nie mam czym, każdy ma swoją definicję na swoją osobowość i
jak pisałam wczesniej znaleźć recepte na nią nie jest łatwo.
narcyz wygra, ale kto go lubi za bezczelność? Zostaje sam na koncu, bo już
zmroził swoim wzrokiem wszystkich. Rozumiesz o co mi chodzi?

[back.door]

Nieeee - przecież chamstwo nie jest tylko własnością narcyzów. Niektorzy
własnie pod maską bezczelności i cynizmu kryją swoje kompleksy... A co do
lubienia za bezczelność? Podporządkowani nie muszą lubić, wystarczy, że się
boją:) Narcyz w "zdrowych" układach, wśród ludzi, którzy znają swoją wartość,
przestaje tryskać narcyzmem, czyż nie?
Swoją drogą ostatnio moja kolezanka z pracy wygłosiła tezę, że ludzie powinni
nas się bać, bo tylko w ten sposób nie są w stanie nas "zranic" złym slowem lub
czynem. Olewam taki szacunek oparty na strachu - ubolewam, że ludziom tak
strasznie poplątały się pojęcia i w tak sztuczny sposób demonstrują
swoją "siłę". Potem narzekają na samotność i niemożność bycia sobą, wyrażnia
siebie...

[marta9991]

ja niestety równiez nad tym ubolewam czasami nie wiem coztakim chamem zrobić.
A co do narcyzmu, to niestety ale czasem jest psychopatyczny i niestety taki
czlowiek już się nie zmieni,ma to w genach i jest najbardziej biedny, bo nic mu
nie pomoże.

[j_ar]

marta9991 napisała:

> A co do narcyzmu, to niestety ale czasem jest psychopatyczny i niestety taki
> czlowiek już się nie zmieni,ma to w genach i jest najbardziej biedny, bo nic
mu nie pomoże.

ale po co ma mu cos pomagac skoro on czuje sie dobrze w swoim swiecie?...
chcesz go nawrocic do swojego swiata ?