w kleszczach bytu

[imagiro]

tak sobie glosno mysle, czy jest cos zypelnie innego niz to co jest ?
jakas inna forna istnienia, cos co w ogole nie przypomina naszej egzystencji.
zazwyczaj, gdy mowimy o innych swiatach, to albo widzimy nasz wlasny swiat
w wydaniu "perfekt": szklane domy, swiatlo przenikajace kazdy atom, anielska
muzyka zza wegla ... rajskie ptaki ... ale czy istnieje cos zupelnie innego,
czy umiemy sobie to wyobrazic ? czy poza dobrem i zlem istnieje cos jeszcze ?
jakby tu wyjsc poza kleszcze, ramy, wiezienie naszych wyobrazen ...
Imagine.

[rozgwiazda1]

Na pewno istnieja rowniez inne swiaty,tyle ze o ich istnieniu nie wiemy albo
nie chcemy wiedziec.
Mysle,ze jestesmy jedynie malenkim epizodem w istnieniu wszechrzeczy,wszechbytu
i wszech...ogarniajacej nas substancji.
Boimy sie wychodzic poza ramy tego,co juz znamy.Tu jestesmy bezpieczni(ale czy
na pewno??),tu zyjemy i liczu sie tylko TU i TERAZ.

[imagiro]

to TU i TERAZ jest nasza lokalna mantra tlumaczaca nasza niemoc w wyjsciu
poza ramy w jakich dziala nasz umysl ... chodzi mi o sytuacje gdy jednak
staloby sie to mozliwe i ten maly epizod, zwany czlowiekiem, mogl doswiadczyc
czegos innego niz dobro i zlo, milosc i nienawisc ... czyli czy moglby znalezc
sie poza dobrze znanymi nam i uwazanymi za uniwersalne, konceptami ...
Imagine.

[rozgwiazda1]

Czyli gdzies posrodku,bujajac sie miedzy prawa a lewa strona..?
Centrujac?

[imagiro]

nie, nie, nie ... zupelnie POZA wahadlem ...... poza prawym i lewym, poza tym
co znamy ....

[rozgwiazda1]

To przeciez ludzie przypisuja wszystkiemu nazwy.Dobro czy zlo,milosc czy
nienawisc to slowa,ktore zinterpretowal czlowiek.
Moze by sprobowac poprzestawiac znaczenia?

[imagiro]

tez nie o to mi chodzi ...to gra w tym samym polu tylko ze zmienionymi kolorami
koszulek ... mnie chodzi o zmiane nie tylko regul gry, ale o wyjscie poza
koncept gry i sprobowanie czegos co jej nie przypomina ... cos co jest
kompletnie innym zbiorem, nie majacum cech zbiorow, jakie znamy dzisiaj ...

[rozgwiazda1]

No to chwilowo odpadam z gry;)

[imagiro]

ale wroc ... w chwilach wolnych miedzy meczami pomysl sobie, czy bylby mozliwy
swiat bez drzew, zwierzat i miast, ogrodow i lotnisk ... czy to co widzimy, to
jedyna mozliwa forma egzystencji ... a jesli nie, to czy jestesmy w stanie
sobie wyobrazic inne realia, nic jednak na prawo lub lewo od tego co znamy,
tylko poza obszarem naszych wyobrazen ...
Imagine.

[rozgwiazda1]

Oczuwiscie,ze to nie jedyna forma egzystencji.To jedna z nieskonczonej ilosci
kombinacji.
Skoro cos jest POZA obszarem naszego wyobrazenia to jak mozemy to sobie
wyobrazic?Tu juz nie pomoze zadne trzecie oko.Moze kolejny,nieodkryty przez
nas,ale istniejacy juz,zmysl..?
Poza tym teoretycznie jestesmy bardzo ograniczeni w naszych wyobrazeniach.Ale
byc moze tylko teoretycznie.
Probowales kiedys pojsc w inna strone?

[imagiro]

rozgwiazda1 napisała:

> Oczuwiscie,ze to nie jedyna forma egzystencji.To jedna z nieskonczonej ilosci
> kombinacji.
> Skoro cos jest POZA obszarem naszego wyobrazenia to jak mozemy to sobie
> wyobrazic?Tu juz nie pomoze zadne trzecie oko.Moze kolejny,nieodkryty przez
> nas,ale istniejacy juz,zmysl..?
> Poza tym teoretycznie jestesmy bardzo ograniczeni w naszych wyobrazeniach.Ale
> byc moze tylko teoretycznie.
> Probowales kiedys pojsc w inna strone?
****
i w takich pytaniach sie kocham .... hm.... pojsc w inna strone ... cudowne ...
wlasnie o to mi chodzi ... o zlamanie wszystkiego co trzyma mnie na moim
poznawczym szlaku ...

[rozgwiazda1]

Trudno mi wyczuc nastroj w Twoich slowach..

[imagiro]

to latwe, nastroje czyli ty, ja i rybolog .... to zart ... tu nie chodzi o
nastroj ... koncept rozumowania jest prosty ... pamietasz to: "siegaj gdzie
wzrok nie siega, lam czego rozum nie zlamie" ?

[rozgwiazda1]

Pewnie ze tak.
Masz dzis po prostu ochote wyskoczyc sobie poza WSZYSTKO!;)Ale moze nie wiesz
jak..Stad te watki:)

[imagiro]

pewnie, ze nie wiem jak ... gdybym wiedzial, to by mnie juz tu nie bylo ...
kiedys lubilem wyskakiwac POZA posilkujac sie napojami wyskokowymi tylko jakos
dziwnie po takich eskapadach w sposob bardziej okrutny niz dnia poprzedniego
egzystencja przypominala mi, ze jednak naleze do tego wymiaru ...

[rozgwiazda1]

ale czasami nawet w tym wymiarze czasowym jest ciekawie.

[imagiro]

na cale szczescie, glebszego sensu w tym nie widze, ale lepsze to, niz ciagla
deprecha ....

[rozgwiazda1]

Deprecha?Moja siedzi pod szafa,ma szlaban az do zimy;)

[imagiro]

nic nie mowilas wczesniej, ze pracujesz jako drozniczka ... a popijasz na
sluzbie ?

[rozgwiazda1]

Ano widzisz...;)

[rybolog]

Powinno byc "w kleszczach od-bytu". Jakos tak bardziej swojsko brzmi. No coz,
nie potrafimy zrozumic co te rajskie ptaki do nas gadaja, nie potrafimy
zrozumiec samych siebie. Myslisz ze zrozumiemy cos, co nie jest z tej ziemi?

[imagiro]

rybolog napisał:

> Powinno byc "w kleszczach od-bytu". Jakos tak bardziej swojsko brzmi. No coz,
> nie potrafimy zrozumic co te rajskie ptaki do nas gadaja, nie potrafimy
> zrozumiec samych siebie. Myslisz ze zrozumiemy cos, co nie jest z tej ziemi?
****
moze lepiej w "zwieraczach odbytu?" .... wracajac do tematu ...
czyli mozliwe, ze jest pelno informacji nie z tego swiata, my jednak jestesmy
slepi na nie ? czyli ze nie mozemy wyjsc poza nasz wlasny swiat widzenia i
interpretowania ? a moze nie chcemy tylko ... ?

[psychopata.z.borderline]

Imagine, wydaj jakieś tomy filozoficzne, wierszy i prozy. Po co mają docenic
cie dopiero po śmierci, co?

[imagiro]

o czym ty gadasz ? jakiej smierci .... ja nie zamierzam umierac ... to nie dla
mnie ... za bardzo kocham zycie ... jak ty przymierzasz sie do debowej jesionki
za zycia, to juz twoja sprawa ... nie po to sie urodzilem, by umierac ... to
nie miesci sie w moim polu rozumienia ...

[psychopata.z.borderline]

mylisz sie, czy ja kiedykolwiek przymierzałam sie do dębowej jesionki? chyba
żartujesz:)
nawet śmiem cie poprosić o recepte na zycie wieczne, a jak wiadomo, ze mnie
straszny niedowiarek

[imagiro]

przede wszystkim musiesz stac sie WIARKIEM, ale to za malo ....
wszystcy musieliby chciec stac sie WIARKAMI .... niestety, wiekszosc nie umie
wyobrazic sobie siebie poza kwatera na lokalnym smetarzu ...

[psychopata.z.borderline]

nie umiem stać się wiarkiem i najbardziej boję sie śmerci i cierpienia. Nie
wiem co będzie później i nie umiem sobie tego wyobrazić.
Czasem mam takie jazdy, że boje sie wsiąść do auta bo mam chore wizje że sie
rozbije, czy ktoś na mnie wjedzie. nie wiem, skad to sie bierze

[imagiro]

z milosci do zycia ... musisz sie stac wiarkiem ... my nie musimy umierac ...
to najwieksza z bzdur, jaka kultura smierci w nas zaszczepila ...

[psychopata.z.borderline]

na pewno masz racje, ale sama siebie nie poznaje. skąd takie jazdy w głowie,
nie wiem, a uwierzyć nie potrafie. kult śmierci i cierpienia nie robi na mnie
żadnego wrażenia, jeszcze stara nie jestem, wiec już zupełnie nie wiem.
a skąd wiesz, że nie musimy umierać? kazdego to kiedys spotka

[imagiro]

bo tak nas nauczono ... uczymy sie poprzez obserwacje ... skoro wszyscy naokolo
umieraja, wiec wydaje sie to koniecznoscia ... wiem jak ciezko wyjsc poza ten
koncept ... na to trzeba byc przygotowanym ... wierze w to, ze nasza swiadomosc
moze utrzymac fizyczne cialo w nieskonczonosc ...

[psychopata.z.borderline]

przez wieki tłumiono fizyczność człowieka, wpajano identyfikowanie sie jedynie
z duszą. Ja uważam to za bzdure, bo jako człowiek mam jedno i drugie (tak mi
sie przynajmniej wydaje) i nie powiem, żebym nie identyfikowała sie z własnym
ciałem. Może zabrzmi to próżnie, ale jakoś nie mam ochoty się z nim rozstawać,
a wręcz odwrotnie, chciałabym, żeby wyglądało lepiej (chociaz z biegiem lat
wydaje sie to niemożliwe). Co z tego, że przeczytam całą literaturę świata,
będę kochać wszystkich ludzi i wszystkie psy, jak np. będę jedną z wymienionych
przez MAruśkę ras trzody chlewnej.
Mam nadzieje że jasno sie wyrazilam

[imagiro]

piszesz: jako czlowiek mam jedno i drugie ... czyli mamy wedlug ciebie trojce:
czlowieka, jego cialo i dusze ... kim jest ten czlowiek ? jakas naczelna
jednostka, posiadajaca cialo i dusze ?

[psychopata.z.borderline]

nie ma trójcy- jest ciało i dusza, które składaja sie na człowieka... takiego
właściwie rozumianego CZŁOWIEKA

Dziś tylko jeden wpis i dwa cytaty

[grawitacja_sily_woli]

"Granice mego języka oznaczają granice mego świata"


Ludwig Wittgenstein (1889 - 1951)




"I dziś wiem jedno - błogosławieństwo, na które się nie godzimy, z czasem
obraca się w przekleństwo. Nie oczekuje już niczego od życia. A ty zmuszasz
mnie, bym dojrzał bogactwa i horyzonty które przerastają moją wyobraźnie. Teraz
kiedy je zobaczyłem i przeczułem ogrom moich możliwości, czuję się gorzej niż
kiedykolwiek przedtem. Bo wiem, że mogę zdobyć wszystko, tylko tego nie chcę"


Paulo Coelho

[imagiro]

hm... panu Wittgensteinowi poradzilbym w takim razie uczenie sie innych
jezykow ... a panu Coelho "zeby mu sie chcialo chciec" ...
a do ciebie autorze postu ... zacytuj prosze Zywych-Zywych a nie Zywych-
Umarlych, prosze ....

[grawitacja_sily_woli]

żeby mnie do ciupy wsadzili za plagiat ci Żywi-Żywi-i-Złośliwi ?

[psychopata.z.borderline]

Martwy Zywy a Złośliwy nie bedzie plagiatem:)

[imagiro]

zycie i tak ciupa jest wiec co za roznica ... przynajmniej regularne posilki i
spacery oferuja ... pisz o nich ...

[psychopata.z.borderline]

nie, jest forum kuchnia, wiec o szarlotce i chłopie nie tu, pls

[imagiro]

chlop i szarlotka .... buahahahahahahahahahahaha

[psychopata.z.borderline]

z czego się śmiejesz?:)

[imagiro]

jak to z czego ? z chlopa i Charlotty ...... buahahahahahahaha

[psychopata.z.borderline]

ups, widze, że nie tylko Ziuta ale i Charlotta...... :)))

[grawitacja_sily_woli]

ogarnęła Cię mania-czytania ?

[imagiro]

a iii ty ... nigdy nie czytam, rozmyslam jeno ...

[grawitacja_sily_woli]

posiadłeś zatem niebywały dar rozmyślania bez zgłębiania tego coś juz napisał
lub co inni naskrobali (czyt. naklikali)

[psychopata.z.borderline]

faktycznie jest to dar

[kuntaakinte]

To rzeczywiście ciężka sprawa. Nie wiem co ci doradzić, nigdy nie byłam w takiej sytuacji. Ważne, żebyś widział światełko na końcu tunelu......

[cielee]

imagiro napisał:

> tak sobie glosno mysle, czy jest cos zypelnie innego niz to co jest ?
> jakas inna forna istnienia, cos co w ogole nie przypomina naszej egzystencji.
> zazwyczaj, gdy mowimy o innych swiatach, to albo widzimy nasz wlasny swiat
> w wydaniu "perfekt": szklane domy, swiatlo przenikajace kazdy atom, anielska
> muzyka zza wegla ... rajskie ptaki ... ale czy istnieje cos zupelnie innego,
> czy umiemy sobie to wyobrazic ? czy poza dobrem i zlem istnieje cos jeszcze ?
> jakby tu wyjsc poza kleszcze, ramy, wiezienie naszych wyobrazen ...
> Imagine.