kasjerki - seksistki

[magda.gryniewicz]

już drugi raz zdarzyło mi się, że obsługująca mnie kasjerka w realu
czy innym carrefour express nie mówią dzień dobry kobietom. Za mną,
lub za inną Panią,jak stoi pan facet to i owszem słychać dzień
dobry - czy to im niższe wykształcenie i poziom umysłowy tym większa
wrogość do własnej płci??

[swojski_fr_1]

e tam... wybierz sie do Banku, urzedu... i w tej samej sprawie
wyslij swojego faceta.

Swiat bankowych, urzedniczych okienek zdominowany jest przez
kobiety. Piekna dla mnie sprawa, ale to chyba rodzinne... dziadek i
ojcic tez uwielbiali zalatwiac urzedowe sprawy, chodzic na zakupy...
zawsze legitymowali sie wysoka skutecznoscia zalatwieni sprawy,
zawsze wracali z urzedow zadowoleni. Wiem teraz doskonale
dlaczego :))

Poziom wyksztalcenia nic w tym nie zmienia, jedynie poziom
atrakcyjnosci obu stron...

Podobnie dziala w druga strone... lekarz, mechanik samochodowy,
instalator... lepiej wykona swoja prace, gdy trafi na klientke z
lekkim seksapealem, usmiechnieta i pogodnie nastaiona na zalatwienie
swojej sprawy.


magda.gryniewicz napisała:

>
> już drugi raz zdarzyło mi się, że obsługująca mnie kasjerka w
realu
> czy innym carrefour express nie mówią dzień dobry kobietom. Za
mną,
> lub za inną Panią,jak stoi pan facet to i owszem słychać dzień
> dobry - czy to im niższe wykształcenie i poziom umysłowy tym
większa
> wrogość do własnej płci??

[pazdziernik2009]

A jakie wykształcenie i poziom umysłowy ma ktoś, kto uważa dwukrotną próbę za
wystarczającą do wyciągać daleko idących i ogólnych wniosków? I w ogóle kto
normalny przykłada wagę do takich błahostek?

Nawiasem mówiąc: czy posiada pani kartę Rodziynka?

[bene_gesserit]

magda.gryniewicz napisała:

> czy innym carrefour express nie mówią dzień dobry kobietom. Za
mną,
> lub za inną Panią,jak stoi pan facet to i owszem słychać dzień
> dobry - czy to im niższe wykształcenie i poziom umysłowy tym
większa
> wrogość do własnej płci??


Przedziwne, bo ja tez robie zakupy w carrefour express i nie mam
problemu z gburowatymi kasjerkami. Przewaznie sa od 'mile'
do 'bardzo mile'. Mysle, ze w twoim przypadku wyczuwaja klasistke z
pretensjami, ktora ma je za gowno i traktuja adekwatnie do swojej
intuicji.

[pazdziernik2009]

> Mysle, ze w twoim przypadku wyczuwaja klasistke z
> pretensjami, ktora ma je za gowno i traktuja adekwatnie do swojej
> intuicji.

Podpisuję się. :)

[magda.gryniewicz]

a ty bene gesserit za co masz kasjerki? ja właśnie staram się dla
nich być bardzo miła, bo współczuję im, że nie mają wykształcenia i
muszą wykonywać taką pracę dla osób o niskich kwalifikacjach.
chętnie byś się z nimi spoufaliła i zaprosiła na rozmowy o
mikrosoczewkowaniu grawitacyjnym albo o pracach piotra curie ?? :DD
dobra z ciebie kobieta lub facet!

[bene_gesserit]

No to jeszcze raz:
Panie z kasy wg ciebie maja nie tylko niskie wyksztalcenie, ale i
niski poziom umyslowy. Wspolczujesz im, jednak nie chcesz sie z
nimi spoufalac.

Widze tu wyłącznie pogarde i poczucie wyzszosci. Rzyg.

Swoja droga - panienke po studiach, ktora skonczyla studia nie stac
na to, zeby pierwszej wykrztusic 'dzien dobry' do spracowanej
kobiety? Troche wstyd, imo.

[magda.gryniewicz]

no ale nadal nie wiem,czy byś taką kasjerkę zaprosiła na rozmowy o
mikrosoczewkowaniu grawitacyjnym, czy nie?? chyba tak, skoro taka
równa z ciebie babka :DD
co znaczy osoba po studiach ma mówić pierwsza dzień dobry
spracowanej kasjerce? ta "spracowana" kasjerka jak widzi faceta
usłużnie się kłania - no więc? nie manipuluj tylko zacznij myśleć
logicznie.

[bene_gesserit]

Nie rozumiem. Dla ciebie rozmowa z nieznajoma polega na dywagacjach
nt soczewek? Powaznie tak zagadujesz do innych? Zadziwiające.
Mysle, ze zyczliwosc zupelnie nie na tym polega :) Mam natomiast
wrazenie, ze wiedza nt soczewek (traktowanych mniej lub bardziej
metaforycznie) jest ci potrzebna do samozadowolonego nadymania sie.
Imho to co najmniej niedojrzałe. To nie wiedza sprawia, ze jestesmy
lepsi, a zupelnie inny zestaw cech i wlasciwosci. Znalam zbyt wielu
chamow i niegodziwcow z wyzszym wyksztalceniem i wysoka pozycja
spoleczna, zeby uwazac inaczej.

Jak zasugerowalam w pierwszym poscie w tym watku - poniewaz ja nie
mam takich problemow z kasjerkami, przypuszczam, ze problem tkwi w
tobie. Moze w twoim pogardliwym body language? Nadętej pannie z
zadartym nosem az sie odechciewa powiedziec czegokolwiek, tym
bardziej zyczyc dobrego dnia.

[magda.gryniewicz]

po pierwsze bliżej mi do 40 niż do 20 czy 30 więc nie jestem nadętą
panną. po drugie - praca kasjerki nie polega na ocenianiu mojego
body language, tylko na czymś innym. Ja w swojej pracy skupiam się
wyłacznie na zadaniu jakie mam do wykonania - i czyjś body language
mnie nie interesuje. na tym polega profesjonalizm. a po trzecie -
takie fochy strzelają kasjerki rodem z minionej epoki - tak po 50-
czyli ukształtowane w komunie. może mentalnie tkwią nadal w
patriarchacie - nie wiem.
Z młodymi lub bardzo młodymi nie mam takiego problemu.

[bene_gesserit]

...nadętą i z zadartym nosem panią, profesjonalistkę zbliżającą się
do 40-tki, przepraszam.

[magda.gryniewicz]

ty tez jesteś pokoleniem komuny? no teraz rozumiem, w naszym kraju
komuchy tępiły inteligencję a klasa robotnicza była najpierwsza,
najlepsza :DDD

[bene_gesserit]

A, ok - o to chodzi. 'Pokolenie komuny' ma przeprane mozgi, a ci,
ktorzy z prlu pamietaja jedynie ruskie dobranocki - masz
obiektywne, swieze i profesjonalne spojrzenie, ktore nakazuje ci
postrzegac robotników jak podludzi?

Strasznie prymitywny to sposob myslenia - zwlaszcza jesli nie uwaza
tak nie znajaca zycia gowniara, za jaka cie poczatkowo wzielam, a
taka starszawa paniusia jaka w istocie jestes.

[magda.gryniewicz]

nie jest dokładnie odwrotnie - robotnicy i kasjerki postrzegają
inteligencję jako podludzi, którzy muszą im się w pas kłaniać, bo on
przeciez urobiony i spracowany w tej robocie. oto prawdziwy kult
pracy. obejrzyj sobie dziecino "dzień świra" to może pojmiesz.
komuna tępiła inteligencję, a teraz czyni to nadal klasa robotnicza
z jakąs nieobliczalną panienką na forum, której się wydaje, że jak
pozakładała 100 bzdurnych postów na forum i dominuje na nim, to
wszystkie rozumy pozjadała i nie ma dyskusji. koniec kropka.

[pazdziernik2009]

> którzy muszą im się w pas kłaniać

Ale przecież to Ty właśnie tego wymagasz, żeby Ci się kłaniano.

> komuna tępiła inteligencję

Komuna tępiła i jednych, i drugich. W kopalni "Wujek" strzelano Twoim zdaniem do profesorów? Do pisarzy?

[magda.gryniewicz]

ty też masz kłopoty ze zrozumieniem tego co czytasz, ale
przynajmniej nie piszesz w jakimś szale emocjonalnym i nie atakujesz
personalnie, jak ta panienka. nie wymagam, aby akurat mnie się
kałaniano - chodzi o to, że owe kasjerki kłaniają się tylko facetom.
to się nazywa dyskryminacja - nieprawdaż? panienka przed tobą
tłumaczyła to jakimś body landuage itp - co to za bzdury jakieś?
niech mówi lub nie mówi wszystkim lub nikomu dzień dobry, podliczy
rachunek i tyle, a nie strzela focha.

[pazdziernik2009]

> ty też masz kłopoty ze zrozumieniem tego co czytasz

Bo ja wiem? Pisałem chyba wyżej, o ile pamiętam, że wyciągasz zbyt daleko idące wnioski ze zbyt małej liczby prób. Że coś się zdarzyło dwukrotnie, nie znaczy jeszcze, że musi stać za tym jakaś głębsza prawidłowość. A nawet jeśli, że akurat taka (płciowa czy klasowa). Jest taka dobra książeczka Nauka poprawnego myślenia (niestety, ostrzegam, pisana w latach 60. i niepozbawiona socjalistycznych wtrętów), w której autor doskonale tłumaczy zawiłości uogólnień, hipotez, korelacji, wyciągania wniosków z doświadczeń i tak dalej. Polecam, ja się z niej nauczyłem niemało.

> przynajmniej nie piszesz w jakimś szale emocjonalnym i nie atakujesz personalnie

Staram się, aczkolwiek sprawy nie ułatwiasz i też mi się zdarzyło gdzieś po drodze napastliwie Ci coś napisać - przepraszam za to. Ale postawa, którą prezentujesz: pełna pretensji do świata i ludzi, naprawdę jest - wybacz - nieco drażniąca. Nie jesteś przecież jedyną osobą, którą ktoś kiedyś źle potraktował (lub której się tak wydaje). Życie się składa z takich różnych mniejszych i większych upokorzeń, które trzeba jakoś znosić. Mnie też nieraz ktoś nieprzyjemnie potraktował, ja zresztą też nie zawsze byłem wielce uprzejmy i milusi. Życie takie po prostu jest no. Ktoś może kogoś "nie polubić" od pierwszego wejrzenia, coś mu nie zagra, czymś się zasugeruje i potem to rzutuje jakoś na, choćby skrajnie nietrwałe, relacje - tak bywa i nie ma co w związku z tym dramatyzować.

[swojski_fr_1]

Komuna gnebila inteligencje przez narzucenie im fatalnych zarobkow,
gornicy byli owczesna klasa srednia, w dniu barborki jezdzaca do
warszawskich burdeli taksowkami. Inteligencje po '56 gnojono
finansowo. Taki eksperyment spoleczny, o tyle skuteczne, ze do
dzisiaj Polaka latwo przekupic.

Lewacy-komunisci tak byli zszokowani tym, ze rozpîeszczona holota
strajkuje, ze nie mieli wyjscia i trzeba bylo do nich strzelac.

nie zauwazyles, ze 'obie napieprzajace sie panie' to ta sama
osoba ??



pazdziernik2009 napisał:

> > którzy muszą im się w pas kłaniać
>
> Ale przecież to Ty właśnie tego wymagasz, żeby Ci się kłaniano.
>
> > komuna tępiła inteligencję
>
> Komuna tępiła i jednych, i drugich. W kopalni "Wujek" strzelano
Twoim zdaniem d
> o profesorów? Do pisarzy?

[pazdziernik2009]

> Lewacy-komunisci tak byli zszokowani tym, ze rozpîeszczona holota
> strajkuje, ze nie mieli wyjscia i trzeba bylo do nich strzelac.

Zacznijmy od tego, że w Polsce była dość lekka komuna, takie pyfko bezalkoholowe. O ile wiem, nawet dyskusje są, czy PRL w ogóle była państwem totalitarnym. Czyli, jak mawia młodzież, lajcik. Więc w warunkach naszej rodzimej, polskiej lekkiej komuny może i robotnicy mieli ciut lepiej - do czasu, rzecz jasna, końcówki całej imprezy, bo wtedy to już ZOMO lało równo wszystkich.

Ale już np. w takim ZSRS (czy jak kto woli ZSRR) przejesrane miały egzemplarze wszystkich klas jednako. Owszem, teoretycznie władza chłopów małorolnych i robotników nie tykała… tyle że sama sobie decydowała, którzy to są. :) Do łagru mógł iść dosłownie każdy - naraz okazywało się na przykład, że bidny chłop mający dwie morgi jest tak naprawdę przebranym kułakiem i kogo może, to krwiożerczo wyzyskuje. No to co? Dyszka na Sołowkach będzie jak znalazł. :) I tak dalej, długo by pisać.

> nie zauwazyles, ze 'obie napieprzajace sie panie' to ta sama
> osoba ??

Nie. :( Rozwiń, proszę, myśl.

[vladip]

magda.gryniewicz napisała:

> nie jest dokładnie odwrotnie - robotnicy i kasjerki postrzegają
> inteligencję jako podludzi, którzy muszą im się w pas kłaniać, bo
on
> przeciez urobiony i spracowany w tej robocie.

wyciagasz tak szerokie wnioski na podstawie 2 przypadków i jednego
filmu?

[pazdziernik2009]

> co znaczy osoba po studiach ma mówić pierwsza dzień dobry
> spracowanej kasjerce?

Za kogo Ty się właściwie uważasz!? Po pierwsze - nikt nie powiedział, że
kasjerka, która odważyła się nie ucałować Twoich szanownych stóp, nie ma
skończonych studiów lub że nie jest w trakcie studiowania. Różnie bywa. Sam
kiedyś pracowałem fizycznie, a dzisiaj pracuję umysłowo, więc wiem. I nie ja
jeden, nie jestem bynajmniej wyjątkiem.

Po drugie zaś - ktoś, kto w dzisiejszych czasach chełpi się skończonymi
studiami, jest śmieszny. To jest po prostu atawizm. Rzeczywiście, ze 30 lat temu
może, gdy wyższe wykształcenie miało kilka procent ludzi, a dyplom uniwersytecki
coś znaczył, taka postawa byłaby usprawiedliwiona. Ale dzisiaj? Dzisiaj,
kochaneczko, to spośród przedstawicieli mojego pokolenia studiuje połowa. Co Ty
na to? Połowa! Jedna druga. Pięćdziesiąt procent. I co? Nadal uważasz, że
należysz do elity? Jeśli tak, to fajnie masz w domu, a jeszcze fajniej pod
czapką. :)

Oczywiście o ile to nie jest jakaś kolejna forumowa prowokacja, bo naprawdę aż
się wierzyć nie chce.

[magda.gryniewicz]

rzeczywiście - dzisiaj każdy burak może mieć dyplom. wpłaca kasę do
wyższej szkoły lansu albo wyzszej szkoły niczego i studiuje. to
dlatego studia się tak zdewaluowały :) niestety - nie martw się ty
do elity na pewno nie należysz :)

[pazdziernik2009]

> rzeczywiście - dzisiaj każdy burak może mieć dyplom. wpłaca kasę do
> wyższej szkoły lansu albo wyzszej szkoły niczego i studiuje. to
> dlatego studia się tak zdewaluowały :)

W rzeczy samej. O to właśnie chodzi. Dodatkowo oświadczam Ci, że poziom uniwersytetów też się obniżył w stosunku do tego, co było kiedyś. I wynika to właśnie z jego masowości.

> niestety - nie martw się ty do elity na pewno nie należysz :)

I żeby było śmieszniej nawet do tego nie aspiruję. Zresztą, to zdrowiej, przynajmniej potem nie muszę nerwów tracić, gdy ktoś raczy nie uznać mojej nad nim społecznej wyższości. Solidny przyczynek do wolności i niezależności takie bycie poza elitą, polecam każdemu.

[sapalka1]

Wiele wykształconych (nawet lepiej od Ciebie) osób nie potrafiłoby podjąć
tematu, który podałaś jako przykład. Profesor fizyki z profesorem historii
niekoniecnzie dogadają się jeśli tematem rozmowy będzie bardziej specjalistyczne
zagadnienie. Z Twojego postu przebija poczucie wyższości i samozadowolenie oraz
postawa roszczenieowa. Ludzie wyczuwają takie "dobre samopoczucie". Nie przysżło
Ci do głowy, że ci mężczyźni mogą być sympatyczniejsi? Może uśmiechają się do
tych Pań - Kasjerek? Nie spotkałam się z taką sytuacją jak Ty i sądzę, że
powinnaś zastanowić się nad swoim nastawieniem do innych i troszkę popracować
nad tym poczuciem wyższości. Swoją drogą nigdy w czasie zakupów nie
zastanawiałam się nad tym jaki ktoś reprezentuje poziom umysłowy, jakie ma
wykształcenie. A Pań Kasjerek - żal mi jeśli widzę, ze są wykończone, tak jak
każdego wymęcoznego pracą czy chorobą człowieka i nie wydaje mi się żeby
reprezentowały sobą niższy poziom umysłowy czy miały niższe wykształcenie - moze
mają, może nie - i coś im w życiu nie wyszło, może to ich wymarzona praca - nie
moja sprawa. Grunt to szanować innych ludzi (jesli nie krzywdzą kogoś).

[lena186]

Jakie to szczęście, że zawsze pierwsza wychodzę do ludzi z uśmiechem i "dzień
dobry", niezależnie od tego czy spotykam sprzataczkę, profesora na uczelni, czy
kasjerkę w carrefourze, ale rzeczywiście wielu ludzi utaciło taką zdolność, a
jeszcze inna część nigdy nie została tego nauczona.

[benek231]

lena186 napisała:

> Jakie to szczęście, że zawsze pierwsza wychodzę do ludzi z uśmiechem i "dzień
dobry", niezależnie od tego czy spotykam sprzataczkę, profesora na uczelni, czy
kasjerkę w carrefourze, ale rzeczywiście wielu ludzi utaciło taką zdolność, a
jeszcze inna część nigdy nie została tego nauczona.


*A czy spotkalas sie juz Leno z nienawiscia mrukow itp. ktorzy nienawidza za to,
ze w zwiazku z Twoim sposobem bycia, ludzie bardziej lubia Ciebie, niz ich?
Nienawidza bo nie jestes taka sama jak oni?

[nudziarzpisze]

> *A czy spotkalas sie juz Leno z nienawiscia mrukow itp. ktorzy
nienawidza za to...

Mruk jak sama nazwa na to wskazuje nic nie mówi, a więc nie oceniaj go, bo nic
nie wiesz o tym co myśli. Nie rób z mruków MG.

[easz]

magda.gryniewicz napisała:

A to bardzo bardzo dziwne, co piszesz, bo
kasjerki są non stop na celowniku. A potem
rozliczane jak bydło. Artykuł jest sprzed kilku dni, robi wrażenie,
choć nie pierwszy to raz o takich warunkach pracy, no i czy my i tak
nie mamy świadomości, że tak to właśnie wygląda? Po co się jeszcze
nad ludźmi pastwić?

Mi tam zawsze mówią, nawet kiedy mam nos na kwintę. Musi być jestem
facetem, w dodatku z nosem na kwintę.

[six_a]

>czy to im niższe wykształcenie i poziom umysłowy tym większa
wrogość do własnej płci?

a zapytałaś chociaż o wykształcenie i przebadałaś poziom umysłowy, żeby skądś
ciągnąć te wnioski o domniemanym seksizmie?

[pazdziernik2009]

> przebadałaś poziom umysłowy

A jak się to robi?

[six_a]

normalnie, w sklepie robi się awanturę, wzywa kierownika, żąda badań
psychologicznych kasowej idiotki, który nie mówi dzień dobry, kierownik blednie
albo czerwienieje, zależnie od karnacji i uwarunkowań klimatycznych zakładu,
robi awanturę kasjerce, wysyła ją na badania, dostaje badania, przekazuje
klientowi awanturującemu się, który natychmiast udowadnia lub obala tezę
seksizmu kasowych idiotek na podstawie jednego przebadanego delikwenta w
kolejnym wątku za dwa tygodnie.

proste?

[sabriel]

Co za daleko idące wnioski, zwłaszcza że zdarzyło ci się to "aż" dwa razy.
Mi jakoś kasjerki/sprzedawczynie dzień dobry mówią, a nie uważam aby to był ich
obowiązek.

[...]

[coppermind]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Funsztajn wrócił. n/t

[bene_gesserit]

[aiwlysji]

tez mi sie zdarzylo oddczuc, ze panie obslugujace preferuja panow;)
np. w czasie zamawiania drinkow przy barze wiele razy czulam sie przezroczysta..
jakie wiec bylo moje zdziwienie kiedy bedac w calkiem milym klubie, w berlinie dopychalam sie do baru a przede mna bylo "stado" facetow...nagle barmanka zrobila do mnie oko, zapytala sie co chce zamowic i skomentowala, ze my babki musimy trzymac sie razem...(z tego klubu pamietam tylka ja, faceci spotkani po drodze juz mi umkneli z pamieci;))