Kobieta - Polityk

[Gość: ka]

Jakie kryteria musialaby spelniac kobieta bioraca udzial w wyborach do wladz
publicznych, zebysmy swiadomie i z przekonaniem zaglosowali na nia? Co
sprawia, ze tak czesto kandydatki sa przez nas ignorowane?

[Gość: barbinator]

Co
> sprawia, ze tak czesto kandydatki sa przez nas ignorowane?


To że są kobietami a w powszechnym odczuciu kobiety powinny zajmować się domem
i rodziną, sprawy państwa zostawiając mężczyznom. To podstawowy, choć
naturalnie często podświadomy powód. Nie ma to niestety nic wspólnego z
rzeczywistymi predyspozycjami kandydatki, jej kwalifikacjami. Co można zrobić?
NIewiele. Trzeba czekać, za 100 lat będzie dużo lepiej;(( - popatrzmy tylko jak
bardzo się zmienił stosunek do aktywności pozadomowej kobiet w ciągu ostatnich
stu lat. Wiem że to wkurzające, ale poza ciągłym mówieniem, przypominaniem o
tych sprawach niewiele możemy zrobić. No i oczywiście poza mądrym wychowywaniem
naszych dzieci, to chyba najważniejsze.

Pozdr. B.

[Gość: ka]

Zastanawiam sie tylko, dlaczego takze kobiety dyskwalifikuja kobiety jako
potencjalnych politykow. Czyzby faktycznie nadal umysly Polek zdominowane byly
przez tradycyjny model roli kobiety? Rozumialabym, ze mezczyzni nie udzielaja
poparcia kobietom (z roznych powodow), ale jakim cudem kobiety same siebie
eliminuja z zycia publicznego. Czyzbysmy rzeczywiscie same siebie zamykaly w
waskich ramach, w stereotypach?

[e_wok]

Ja sie moge wypowiedziec odnosnie mojego nastawienia do kobiet w polskiej
polityce - nie reprezentuja moich pogladow, poniewaz zbyt zwracaja uwage na
ideologie, za malo na sprawy - moim zdaniem - istotne. Byc moze moje poglady
rozmijaja sie z pogladami - uogolniajac - feministycznymi, ale uwazam, ze im
mniej panstwa w panstwie tym lepiej. Odgorne regulacje prawne dot. sytuacji
kobiet nie poprawia naszej sytuacji w takim stopniu, jak moglaby to zrobic
sensowna polityka fiskalna, w tym np. ulatwienia dla malych i srednich firm -
ogromna ilosc z nich nalezy do kobiet. Wiele z kobiet polityczek jest
uwiklanych w bardzo niejasne, korupcjogenne zaleznosci. Na Zyte Gilowska moge
glosowac obiema rekami, oprocz niej nie widze kandydatki, ktora by mnie
przekonywala. Nie wiem, dlaczego powszechnie uwaza sie, ze feminizm powinien
isc w parze z lewicowoscia, moim zdaniem liberalizm - na roznych plaszczyznach-
jest znacznie lepsza pozywka dla feminizmu. Moze to taka polska tradycja - w
koncu partia o najbardziej liberalnych pogladach na gospodarke jednoczesnie
obnosila sie ze swoim antyfeminizmem.

[Gość: ka]

Kobieta polityk nie musi reprezentowac tzw. interesow, spraw kobiet. Dziwi mnie
to, ze nadal chetniej wybieramy mezczyzn, choc czesto kobiety maja bardzo dobre
kwalifikacje, zeby zajmowac naprawde odpowiedzialne funkcje w panstwie.
Dlaczego nie wybieramy przez pryzmat przygotowania danego kandydata do roli,
jaka mialby pelnic? Gdyby tak bylo, mielibysmy wiecej kobiet w polityce. I nie
mieszalabym do tego wszystkiego feminizmu. Naprawde przesada jest ciagle
twierdzenie, ze jesli kobieta uczestniczy w zyciu politycznym, to na pewno jest
zatwardziala feministka (w tym najgorszym znaczeniu). Dlaczego kobieta nie moze
byc po prostu kobieta-politykiem, a nie od razu kobieta-politykiem-feministka
albo w ogole powinno jej nie byc?

Martwi mnie to, ze kobiety siebie nazwajem eliminuja z zycia publicznego.

Ja nie pisze, ze od razu musi byc feministka

[e_wok]

Jest sporo kobiet w LPR na przyklad - ich o feminizm nie posadzam. Napisalam
tylko - i podtrzymuje - ze kobiety zaangazowane zawodowo w polityke w Polsce,
zbyt duza wage przykladaja do idelogicznych hasel - roznych. Faktem jest, ze ta
przypadlosc dotyczy rowniez mezczyzn politykow no a poza tym spoleczenstwo
chetnie lapie te kielbase wyborcza i z zapalem dyskutuje o tematach
zastepczych. Ale watek dotyczy kobiet w polityce, wiec o nich napisalam.

[Gość: julia68]

>Dziwi mnie
>
> to, ze nadal chetniej wybieramy mezczyzn, choc czesto kobiety maja bardzo
dobre
>
> kwalifikacje, zeby zajmowac naprawde odpowiedzialne funkcje w panstwie.

Ty też w ten sposób wybierasz swoich kandydatów? Pisząc "my" włączasz też
siebie, tak? A dlaczego tak robisz? Tzn. dlaczego głosujesz w ten sposób?


> Dlaczego nie wybieramy przez pryzmat przygotowania danego kandydata do roli,
> jaka mialby pelnic? Gdyby tak bylo, mielibysmy wiecej kobiet w polityce.

Nie wiem, czy byłoby wtedy więcej kobiet w polityce. Może tak, może nie. A
kandydaci są zazwyczaj wybierani według kryterium "co obiecują". Im więcej
obietnic, choćby wzietych z sufitu, nierealnych do spełnienia po wyborach, tym
większe oparcie dla danego kandydata/partii......
Myślę, że wynika to bardziej z niewyrobienia politycznego/ekonomicznego
wyborców, niż z czegokolwiek innego.
Może w szkołach średnich/gimnazjach powinny być lekcje ekonomii?


> Naprawde przesada jest ciagle
> twierdzenie, ze jesli kobieta uczestniczy w zyciu politycznym, to na pewno
jest
>
> zatwardziala feministka (w tym najgorszym znaczeniu).

Hm... Nie spotkałam się nigdy z takim podejściem do kandydatki w wyborach....
Ty słyszałaś o takich przypadkach? Myślę, że to raczej sami kandydaci mówią,
jakie mają poglądy, licząc na wybór.


Dlaczego kobieta nie moze
>
> byc po prostu kobieta-politykiem, a nie od razu kobieta-politykiem-feministka
> albo w ogole powinno jej nie byc?

A Zyta Gilowska?
>
> Martwi mnie to, ze kobiety siebie nazwajem eliminuja z zycia publicznego

Wiesz - myślę, że wszystko zależy od tego, co ktoś sobą reprezentuje. Zagłosuję
na kobietę w najbliższych wyborach, jeśli będzie miała coś sensownego do
powiedzenia. I jeśli będzie miała jakieś pojęcie o ekonomii/gospodarce. Takie
same warunki musi spełniać mężczyzna. Nie patrzę na płeć, tylko na
predyspozycje...

[Gość: Paweł]

To jest źle postawione pytanie ponieważ musi spełniać te same kryteria jak każdy
inny człowiek płci jakiejkolwiek, a nie jako kobieta. Istota sprawy polega na
tym, że kobiety nie garną się do polityki jak i również do wielu innych zajęć
zdominowanych przez mężczyzn. Dlaczego na jednych kierunkach studiów są prawie
sami mężczyźni a na innych prawie same kobiety? Przecież kryteria przyjęć na
studia nie zawierają żadnych ograniczenień dotyczących płci. Dlaczego pewne
zawody, czy specjalizacje są opanowane przez kobiety a inne przez mężczyzn (i
nie mówię tu o zajęciach domowych)? Kryteria są te same dla wszystkich. I
dlatego na przykład głosowałem na kobietę w czasie warszawskich wyborów
prezydenckich, ponieważ kompetencje tej osoby (nie kobiety !!) były według mnie
najlepsze. Dlatego również głosowałem na kobietę w czasie któryś tam "polskich"
wyborów prezydenckich z tych samych powodów.
Pozdrawiam kobietki

[Gość: ka]

hmm...na przyklad politologia jest w glownej mierze obsadzona przez kobiety,
wiem z autopsji. kobiety garna sie i to bardzo, wierz mi :)

[Gość: Paweł]

To jeszcze niczego nie dowodzi. Politykiem może zostać przedstawiciel każdego
zawodu. Do uprawiania polityki trzeba posiadać cechy, które w ogólności nie są
związane z wykonywaniem konkretnego zawodu. Kompetencja powinna być warunkiem
koniecznym, ale nie jest warunkiem wystarczającym.

POzdrawiam

[Gość: ka]

Dowodzi tego, ze kobiety sa zainteresowane polityka :) Wlasnie o te cechy
pytalam, te cechy, ktore predestynuja kogos do bycia politykiem. Czyzby
naprawde cechy te posiadali glownie mezczyzni? Jesli dowiem sie, jakie to
cechy, to bede mogla zapytac chocby sama siebie, czy faktycznie sa mi one obce.
Czy moze probuje mi sie cigale i na sile udowodnic, ze jednak ich nie
posiadam...A to jest juz duza roznica...nieprawdaz?

[Gość: Paweł]

Hmm...absolwent/ka politologii nie otrzymuje chyba tytułu polityka. Czyli pewna
różnica jest. Jak dowodzi doświadczenie politykami są ludzie różnych zawodów, a
są nawet tacy, którzy nie posiadają żadnego zawodu. Należałoby sobie zadać
dodatkowe pytania; dlaczego mało jest kobiet wśród naukowców, dziennikarzy,
artystów itd.. Chodzi mi o całościowy, procentowy udział (pomijam lokalne
zaburzenia proporcji w konkretnych specjalizacjach w danej szerszej dziedzinie,
np. generalnie znacznie więcej jest lekarzy mężczyzn, ale okulistyka z moich
wieloletnich obserwacji zdominowana jest raczej przez kobiety, prawnicy w
większości to mężczyźni, ale kobiety zdominowały "sądownictwo rodzinne" itp). W
związku z tym mały udział kobiet w polityce jest częścią większego problemu.

[Gość: julia68]

a czy politolog to wg Ciebie od razu polityk?
eee, chyba nieeeee.... :]

[Gość: ka]

Sa pewne typy wyksztalcenia, ktore sa preferowane w przypadku zajmowania
okreslonych stanowisk w strukturze wladzy. Sa nimi na pewno wyksztalcenie
prawnicze, ekonomiczne, a takze politologiczne (przynajmniej powinno tak byc,
zwazywszy na to, ze warto byloby podwyzszyc poziom stanowionego prawa) i kilka
innych. Politologie podalam jako przyklad rzeczywistego i aktywnego
zainteresowania kobiet polityka. Nie twierdze, ze jakiekowliek wyksztalcenie
automatycznie pozwala na zostanie politykiem.

Co do formy, ktorej uzywam zadajac pytania, to jest to tylko pewien zabieg,
prosze nie wyciagac z tego zbyt pochopnych wnioskow :)

Zyta Gilowska...hmm...no tak, niestety wyjatek tylko potwierdzajacy smutna
regule :(

Coraz czesciej slysze jeden podstawowy zarzut pod adresem kobiet politykow -
sprowadza sie on do nazwania ich dzialalnosci co najmniej agresywnym
feminizmem, lub innymi milutkimi nazwami...szufladkuje sie te kobiety, slowo
feminizm traktuje jak obelge, ktora mozna rzucic w twarz kazdej kobiecie
chcacej wypowiedziec sie, w sprawie bardziej kontrowersyjnej niz tylko to, czy
powinno sie glosowac prawa, czy lewa reka. Najgorsze jest to, ze to same
kobiety zaczynaja wypowiadac sie wrecz z wrogoscia na temat feminizmu, jakoby
ten niszczyl ich slodki, idealny swiat, bez ich woli...

Wedlug mnie, nadal nie znalezlismy naprawde przekonujacego powodu, ktory
tlumaczylby niechec kobiet do kobiet - politykow.
Prosilabym o kolejne proby wyjasnienia...

[Gość: julia68]

> Coraz czesciej slysze jeden podstawowy zarzut pod adresem kobiet politykow -
> sprowadza sie on do nazwania ich dzialalnosci co najmniej agresywnym
> feminizmem, lub innymi milutkimi nazwami...szufladkuje sie te kobiety, slowo
> feminizm traktuje jak obelge, ktora mozna rzucic w twarz kazdej kobiecie
> chcacej wypowiedziec sie, w sprawie bardziej kontrowersyjnej niz tylko to,
czy
> powinno sie glosowac prawa, czy lewa reka. Najgorsze jest to, ze to same
> kobiety zaczynaja wypowiadac sie wrecz z wrogoscia na temat feminizmu, jakoby
> ten niszczyl ich slodki, idealny swiat, bez ich woli...
>
A jak myślisz, dlaczego tak jest?
Może "feministki u władzy" stosują zbyt agresywną retorykę, zniechęcając do
siebie ludzi?
A może ludzie uważają, że to co mają do zaprezentowania feministki, jest nie do
przyjęcia?

Julia


P.S. > Wedlug mnie, nadal nie znalezlismy naprawde przekonujacego powodu, ktory
> tlumaczylby niechec kobiet do kobiet - politykow.
> Prosilabym o kolejne proby wyjasnienia...

Wiesz, moim zdaniem nie idzie o niechęć do kobiet-polityków, tylko niechęć do
polityków w ogóle.

[Gość: julia68]

Moja Mama twierdzi, że byłoby lepiej na świecie, gdyby w polityce były tylko
kobiety. Że byłoby wtedy tak łagodniej, ładniej, grzeczniej, mądrzej,
rozsądniej, itp.
Też tak myślisz?
Bo moim skromnym zdaniem byłoby łagodniej, ładniej, grzeczniej, mądrzej,
rozsądniej, itp. gdyby u władzy/w polityce - na każdym szczeblu - byli ludzie
KOMPETENTNI.

Bo nie chodzi o płeć, tylko o to, co ktoś ma w głowie!

Julia

To bardzo proste.

[Gość: Abaddon]

Macie większość - na 100 facetów przypada 106 kobiet. A w parlamencie nie wiem
czy jest 15%.
Partie wystawiają zazwyczaj więcej mężczyzn. Ale to wasza wina, bo wszystkie
statystyki wykazują, że faceci się bardziej interesują i angażują w politykę
(bardziej chcą dorwać się do koryta). Więc dlatego więcej ich startuje na
listach wyborczych.
Dwie rady:
1. Spopularyzować postawę feministyczną u kobiet, albo przynajmniej zachęcać do
kobiecej solidarności i głosować na kandydatki.
2. Bardziej się angażować w politykę, czyli bardziej chcieć dostępu do koryta.

[Gość: ka]

Powtorze...kobiety interesuja sie polityka, oczywiscie nie wszytskie, ale
zainteresowanie nie idzie w parze z oddzwiekiem, jaki powinno miec to wsrod
innych kobiet. Dziwi mnie to niezmiernie, ze kobiety wola wybierac mezczyzn.
Czyzbysmy same o sobie mialy takie zle zdanie? A moze kobieta-polityk, to juz
nie kobieta? Nie zasluguje na solidarnosc kobieca, bo wybrala meski swiat? Bo
uwaza sie za lepsza? To tylko dywagacje...interesuje mnie ten temat i tym
bardziej interesuja mnie Wasze opinie w tej kwestii.

[Gość: ???]

IDAC TWOIM TOKIEM MYSLENIA,WYBIERAC POWINNISMY NA PODSTAWIE PLCI A NIE
PREDYSPOZYCJI? GDYBY MIALO BYC TAK JAK TY MOWISZ TO W SEJMIE BYLYBY TERAZ SAME
FEMINISTKI I SAMI SZOWINISCI,GDYZ NA KOBIETY GLOSOWALYBY KOBIETY A NA MEZCZYZN
MEZCZYZNI.GLUPIA LOGIAKA.

[Gość: ka]

Zastanawiam sie, czy istnieje w Polsce wzor kobiety - polityka. Jesli istnieje,
to jak on wygląda...może jest tak, że nie stworzylismy jak dotad kategorii
odpowiednich do oceny wlasnie takiej roli...albo to, czego oczekiwalibysmy od
kobiet - politykow, jest tak wysoko postwiona poprzeczka, ze nawet przy
najszczerszych checiach, tylko bardzo waska grupa kobiet jest w stanie sprostac
choc w czesci tym wymaganiom...Czasami wydaje mi sie, ze kobieta - polityk
znajduje sie w sytuacji bez wyjscia, poniewaz mezczyzni postrzegaja ja jako
potencjalnego wroga (patrz stereotyp feministki), natomiast kobiety maja jej za
zle, ze probuje je zmusic do chwili refleksji nad swoim zyciem...Tak zle i tak
niedobrze :(

[losiu4]

Gość portalu: ka napisał(a):

> Jakie kryteria musialaby spelniac kobieta bioraca udzial w wyborach do wladz
> publicznych, zebysmy swiadomie i z przekonaniem zaglosowali na nia?

musiałaby być w miarę mądra i przekonująca

> Co sprawia, ze tak czesto kandydatki sa przez nas ignorowane?

a w to już nie będę wnikał ;)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: ka]

Ale co sprawia, ze uwazamy kogos za przekonujacego? Bycia przekonujacym, to
worek bez dna...potrzebne sa konkrety...dlaczego kobiety tak rzadko sa dla nas
przekonujace? Bo odrzucaja schemat dominujacy w naszym spoleczenstwie? Bo skoro
go odrzucaja, to nie akceptuja regul, naszych regul? Skoro tak, to ukarzmy je i
pokażmy gdzie ich miejsce...Kobieta nie realizujaca tradycyjnego modelu kobiety
jest dla nas niewiarygodna, bo jest nieprzewidywalna i tak naprawde nie wiemy
czyje interesy reprezentuje, skoro przedlkada kariere polityczna nad SWOJE
PRAWDZIWE POWOŁANIE?

[Gość: Jacenty]

Miałabys słuszność gdyby w polityce nie było kobiet, które akceptują i lansuja
tradycyjny podział ról w społeczeństwie ale i te przegrywwają. A może jednak
polityka nie jest dla kobiet...

[losiu4]

jest w tym coś co piszesz. Cieszę się szczególnie, że rozumiesz i zgadzasz się
ze stwierdzeniem, że kobieta powinna spełniać "SWOJE PRAWDZIWE POWOŁANIE" :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: ka]

Oczywiscie, tak samo jak mezczyzni, kobiety powinny realizowac "swoje prawdziwe
powolanie", czyli doskonalic sie z kazdym dniem, poprzez roznorodna aktywnosc,
skierowana przede wszystkim na drugiego czlowieka. Mam nadzieje, ze Ty takze
wlasnie to rozumiesz pod "prawdziwym powolaniem" kobiety :)))
pozdrawiam

[losiu4]

pełna zgoda :) bardzo dobrze, ze kobiety chca realizować swoje prawdziwe
powołanie :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Dulce]

> Jakie kryteria musialaby spelniac kobieta bioraca udzial w wyborach do wladz
> publicznych, zebysmy swiadomie i z przekonaniem zaglosowali na nia?
Dobry i realny program oraz zgodność wartości.
Co
> sprawia, ze tak czesto kandydatki sa przez nas ignorowane?
Stereotyp agresywnej feministki-polityczki-aborcjoni stki. Głównie takie kobiety
widać w mediach (np. program "Co pani na to"). Czyli np kobiety środopodobne.
Z drugiej strony kobiety begeropodobne.
Aż żałość bierze.
Trzeba, żeby polityką zajęły się kobiety kompetentne i mądre. Chętnie zagłosuję.

[Gość: ka]

Wiec skad taki zalosny wynik wyborczy Pani Gronkiewicz-Walz? Kobieta
kompetentna, na pewno nie agresywna, mozna wymieniac dalej...
Wlasnie przeraza mnie to, ze jesli juz wybieramy jakiekolwiek kobiety, to sa to
wlasnie takie karykatury kobiety - polityka...przyklady podaliscie :/
Jakos trudno mi uwierzyc, ze wsrod kandydatek brakuje tych wywazonych,
kompetentnych, oddanych sprawie...Hmm...w tym wszystkim brak logiki...jestesmy
chyba spoleczenstwem schizofrenikow :( chcemy czegos, a kiedy mozemy to dostac,
wolimy cos zupelnie przeciwnego...

[Gość: Dulce]

Moim zdaniem brak kobiet "na szczeblu" jest konsekwencją ich małej liczby we
władzach lokalnych. A lokalnie jest ich mało bo ludzie są uprzedzeni do kobiet-
polityków przez te "karykatury", które się do władzy dorwały. I błędne koło się
zamyka.
Ale myślę, że to będzie się stopniowo zmieniało.
Pozdrawiam

[Gość: ka]

A mi sie wydaje, ze i bez tych karykatur, ludzie byli i sa uprzedzeni do
kobiet politykow...Te postacie karykaturalne moga to ewentualnie potegowac, ale
przyczyn nadal upatrywalabym gdzie indziej...Ja rowniez mam nadzieje, ze z
czasem nasze spoleczenstwo pojdzie po rozum do glowy...Zastanawiam sie, jakie
dzialania bylyby absolutnie konieczne, aby zaczynac powoliieniac stereotyp
kobiety polityka, zaczac ksztaltowac pozytywny wizerunek takich kobiet,
przedstawiac taka role jako wartosciowa i warta pelnienia jej.

[Gość: Dulce]

> A mi sie wydaje, ze i bez tych karykatur, ludzie byli i sa uprzedzeni do
> kobiet politykow...Te postacie karykaturalne moga to ewentualnie potegowac,
ale
>
> przyczyn nadal upatrywalabym gdzie indziej...
No tak, znaczenie też mają częściowo stereotypy płci ale są one jakby
potwierdzane przez postacie karykaturalne. I mądrej kobiecie trudno się przebić.
Zastanawiam sie, jakie
> dzialania bylyby absolutnie konieczne, aby zaczynac powoliieniac stereotyp
> kobiety polityka, zaczac ksztaltowac pozytywny wizerunek takich kobiet,
Może założyc partię kobiet i stworzyć nową siłę polityczną. Tylko że wiele
kobiet już na wstępie rezygnuje bo sa zniechęcone tym co się dzieje.

[kocia_noga]

Na lokalnym , najważniejszym szczeblu od dawna karty rozdane.Starosta pije
wódkę z miejscowymi bonzami , z reguły męskie towarzystwo. Kobiety na takie
wódki nie są praszane , a na takich spotkaniach ustala się listę kandydatów i
wiele innych spraw.

[Gość: Dulce]

Masz rację. Dlatego tylko silna inicjatywa kobieca poparta finansami może coś
zmienić.