seksizm na camerimage

[per]

TO jest forum poświęcone feminizmowi!!! Pomóżcie i prześlijcie to dalej,
jakimś Waszym znajomym z organizacji feministycznych lokalnych etc!!! Proszę
o pomoc!!
Chcielibyśmy poinformować, że jednym z wymogów jakie stawia się
kandydatkom na wolontariusza do festiwalu Camere Image 2006 jest
stawienie się na rozmowę kwalifikacyjną jest stawienie się, cytuję:
"w sukni lub spódnicy, najlepiej do kolan oraz w czółenkach.".
Dodatkowo, uściśla się, iż: "Niedostosowanie się do powyższej prośby,
będzie miało wpływ na ocenę kandydatki."

Naszym zdaniem jest to niedopuszczalny przejaw dyskryminacji ze
względu na płeć - zwłaszcza w przypadku imprezy o tak wysokiej
renomie oraz finansowanej z publicznych funduszy (m.in. Urzędu Miasta
Łodzi i Ministerstwa Kultury). Prosimy gorąco o pomoc w upublicznieniu
tego skandalicznego precedentu w celu zatrzymania tak bulwersującego
przejawu seksizmu.

Z góry dziękujemy za pomoc,

Kandydaci na wolontariuszy

[evita_duarte]

:D:D:D

[hirondelle123]

Tylko gdzie ty tu widzisz seksizsm? W sugestii ubrania się stosownie do
okoliczności??? Mnie bulwersuje raczej to, ze takie sugestie w ogóle trzeba
byóło formułować, bo to znaczy że bez nich kandydatki same nie wiedziały jak
należy się ubrać.

[baltazarus]

To, że koleżanka ma bolszewickie podejście i chce dyktować pracodawcy jakie
powinien mieć wobec niej wymogi to jedno. Druga sprawa to skandal jakim jest
finansowanie takich imprez z budżetu państwa.

[hermina5]

Jakby kolega zechciał przeczytać, to dotarłoby do niego, ze ich pracodawca nie
jest zadnym pracodawca, bo nie płaci im ani grosza za pracę,sa
wolontariuszkami, a za wolontoriat sie nie płaci.

[hermina5]

I jeszcze jedno - w ogóle to jakiś bajerancko kretyński dopisek - wiadomo, o co
chodzi - panowie z operatorki chcą sobie pooglądać dupy w mini:P Żałosne, o ile
to prawda. I jescze jedno - czy faceci mają dopisek o obowiązkowym przyjściu w
garniturze? Jeśli nie - to jednak jest to czysty seksizm, czy sie komuś podoba
czy nie.

[hirondelle123]

Zakładam, ze mają taki dopisek (chociaz może nie musi to być od razu garnitur)
Naprawdę organizator takiej imprezy nie może pozwolic sobie na personel
ubrany "sportowo". Ja seksizmu w tym nie widzę.

[miang]

według ciebie kobieta w eleganckich spodniach i zakiecie bedzie ubrana sportowo????
a kazda spodnica to juz bedize odpowiedni stroj? no to wspolczuje braku wyobrazni

[hirondelle123]

miang napisała:

> według ciebie kobieta w eleganckich spodniach i zakiecie bedzie ubrana
sportowo
> ????
> a kazda spodnica to juz bedize odpowiedni stroj? no to wspolczuje braku
wyobraz
> ni


Dziekuję za współczucie:))
A tak na serio: myślę, ze nikt nie utrąciłby kobiety w eleganckich spodniach i
eleganckich butach. Chyba nie w tym rzecz, bo wiadomo że spodnie mogą być
eleganckie a spódnica "sportowa". Mnie się wydaje, być może niesłusznie, że
organizatorzy miewają problemy z kompletnie nieodpowiednio ubranymi osobami i
tylko dlatego starają się jakoś na nich wplywac. Może powinni to jakoś inaczej
sformułowac, ale w sumie ja ich rozumiem. I naprawdę nie widze w tym ani krzty
seksizmu...

[hermina5]

Wolontariuszami są studenci:))) No więc wiadomo, czego mozna się spodziewać . I
mysle, że to jednak nonsens stawiać takie wymaganie na rozmowe kwalifikacyjną -
mozna je postawić na sam festiwal( i tez w nieco innej formie), który zreszta
nie jest wydarzeniem międzygalaktycznym , jeślii o to chodzi i naprawde jest
cholernie hermetyczny (praktycznie ludzie spoza środowiska , oprócz
politykierów tam nie trafiaja)

[miang]

> Wolontariuszami są studenci:))) No więc wiadomo, czego mozna się spodziewać . I

jeżeli studenci PŁ to zdecydowanie powinni napisać jak się mają ubrać panowie ;)

[hirondelle123]

Kolega nie doczytał, bo mu mało zależało. Jedyne czego chciał to zarzucić komus
bolszewizm. To taki nowy nałóg - ludzie nim dotknięci jak przynajmniej raz
dziennie kogoś nie przyszpilą bolszewikiem albo lewakiem to mają objawy jak
narkoman na głodzie.

[baltazarus]

To nie ma znaczenia czy ktoś Ci za to płaci czy robisz to za darmo. Prowadzi
taką działalność (szkoda, że ciągnie forsę z budżetu) i jak Ci się nie podoba
to nie musisz brać w tym udziału.

[hermina5]

No własnie. Jak ci się nie podoba, to nie musisz brać w tym udziału, więc co
się rzucasz?

Dlaczego do kolan i dlaczego w czółenkach?

[kochanica-francuza]

A w mokasynach (Ecco - żeby nie było że np. żeglarskich) i kostiumie od Betty
barclay ze spodniami to już jest źle?

Czółenek nie mam.

I na czym polega praca wolontariuszy, bo nie wiem?

[hermina5]

Z tego , co kiedyś było to:wprowadzają gości na salę, dbają o pokierowanie w
odpowiednie miejsca,pracują w administracji festiwalu (biuro), informują,
czasami załatwoiaja cos przy zakwaterowaniech gości .a nawet rozlepiaja plakaty
i rozdają programy itp..
Wg mnie o wiele ważniejsze niż to byłoby napisanie WIELGACHNYMI literami :
biegła znajomośc angielskiego i wskazana innego jezyka europejskiego(niemiecki,
francuski, włoski_)

Manipulacja

[dokowski]

per napisał:

> jednym z wymogów jakie stawia się kandydatkom

A czy kandydatom nie stawia się żadnych wymogów?

Aby zarzut seksizmu był zasadny, powinien być poparty czymś więcej, niż ta tutaj
manipulacja. A gdyby napisali, że kandydatom stawia się wymóg ubrania krawatu,
to też byłby seksizm?

[sir.vimes]

Wszyscy rozumieją co to znaczy elegancki, stosowny strój. Ale każdy powinien
móc sam wybrać kiedy sobie tyłek w mini wietrzyć. Często chodzę na różne
konferencje, eventy i inne takie, i bez przesady, można być bardzo elegancką w
spodniach. W niektórych przypadkach dużo bardziej niż w spódnicy. Analogia z
krawatem nie pasuje.

Bez krawata też mozna być eleganckim

[dokowski]

sir.vimes napisała:

> można być bardzo elegancką w spodniach. W niektórych przypadkach dużo
> bardziej niż w spódnicy. Analogia z krawatem nie pasuje.

Krawat jest atrybutem elegancji urzędniczej, prawdziwie elegancki meżczyzna
nosi muchę lub coś innego, ale nie krawat.

Zresztą elegancja to kwestia gustu, np. sławny założyciel i wieloletni szef
Plejboja na oficjalnych uroczystościach występował w szykownej piżamie.

Te dywagacje jednak nie mają nic wspólnego z faktem, że to, co przytoczyła
autorka wątku nie jest jeszcze opisem seksizmu.

[hermina5]

A co jest już opisem seksizmu? Dopiero petting w korytarzu?

Np. gdyby autorka napisała, że mężczyznom...

[dokowski]

hermina5 napisała:

> A co jest już opisem seksizmu?

... kandydatom nie postawiono żadnych wymagań

albo np. gdyby dla mężczyzn jednym wymogiem...

[dokowski]

hermina5 napisała:

> A co jest już opisem seksizmu?

... był "eleganki ubiór"

[hermina5]

No więc właśnie nie wiedząc, co napisano w stosunku do mezczyzn(oraz czy
napisano cokolwiek) nie możesz też powiedzieć , że to jeszcze nie jest seksizm
oraz, że w ogóle nie jest to seksizm.

A najmądrzejsze to by bylo, jakby festiwal miał po prostu jednakowe dla kobiet
i jednakowe dla męzczyzn własne ubrania. Jak policja czy urzędy pocztowe.

[miang]

> No więc właśnie nie wiedząc, co napisano w stosunku do mezczyzn(oraz czy
> napisano cokolwiek) nie możesz też powiedzieć , że to jeszcze nie jest seksizm
> oraz, że w ogóle nie jest to seksizm.

no wlasnie wyglada na to ze nic

camerimage.pl/spotkania.htm

[hermina5]

No powiem szczerze - jest to załosne.

mężczyznom nic nie nakazano

[per]

Wymaga się od wolontariuszy znajomości języków i wysokiej kultury osobistej.
Ale z jakichś dziwnych powodów kobiety mają przyjść ubrane tak a nie inaczej.
Wiadomo na rozmowę kwalifikacyjną trzeba się ubrać elegancko, bo się wyraża w
ten sposób szacunek do drugiej strony, ale jeśli organizatorzy nie podają
konkretnego uzasadnienia dlaczego kobiety mają być tak ubrane uważam, że mamy
do czynienia z seksizmem, ponieważ kobietom tylko z tego względu, że są
kobietami nakazuje im się pewne zachowanie w tym przypadku noszenie ubrania,
które odsłania nogi po to by.... No właśnie ktoś z Was tu sugerował dlaczego
trzeba przyjść w spódnicy. Wiadomo zgłosi się masa dziewczyn. Trzeba wybrać te
najładniejsze. Tak a propos to pisał chłopak i dziewczyna.

[sir.vimes]

Tak, to jest seksizm.

Nie tłumacz się

[sir.vimes]

z tego po co założyłeś ten wątek i że 2+2=4. Postaram się poinformować parę
osób, którym może zachce się zrobić jakąś malutką zadymę na temat.

To nie "tłumaczenie się", ale zwykła przyzwoitość

[dokowski]

Zarzut należy udowodnić, słowo "seksista" jest obraźliwe, wymaga więc
uzasadnienia

[sir.vimes]

Moim zdniem wszystko było wyjaśnione od początku.

No i okazało się, że to kłamca i spamer

[dokowski]

sir.vimes napisała:

> Moim zdniem wszystko było wyjaśnione od początku.

Dałaś się nabrać prowokatorowi i antyfeminiście

[hermina5]

Owszom Dokowski, zmieniono tekst po moim, a może jeszcze czyims meilu do
Camerimage.

To dlaczego on otworzył drugi napastliwy wątek...

[dokowski]

hermina5 napisała:

> Owszom Dokowski, zmieniono tekst po moim, a może jeszcze czyims meilu do
> Camerimage.

... w którym jest już wszystko OK poza tą jego napastliwością?

[zdanka1]

ehmm...A gdziez to łódzka grupa gender sie podziewa? Toz to dla pani Izy
właśnie problem w kontekście ostatniego weekendu:) Czy to
camerwzajemnaadoracjaimage ma jakiś meil?

Bardzo dziękuję, takiego uzupełnienia oczekiwałem

[dokowski]

Teraz już wiem, że to seksistowska impreza.

Skłamałeś, nakazano im koszule i marynarki

[dokowski]

dno!

[per]

tak, TERAZ JUŻ tak, po tym, jak zaczęliśmy protest w tej sprawie. teraz
komunikat już nie mówi o tym, że kobiety mają mieć krótkie spódniczki do kolan
i że brak takowych z góry je dyskwalifikuje. teraz proszą o "elegancki" strój i
mężczyzny i kobiety. czyli sprawa - powiedzmy - zamknięta. dziękujemy wszystkim
za pomoc i zainteresowanie.

[trevik]

Jesli obowiazuje konkretny stroj, ktory miesci sie zupelnie w kanonie, jest
elegancki i dla nikomu nie jest uwlaczajacy to skad pomysl o dyskryminacji?
Czy jesli ktos ode mnie wymaga, abym przyszedl do pracy w garniturze a od kobiet
jest tylko wymagana scisle niesprecyzowana "stosownosc stroju" to tez jest to
seksizm? Ludzie - bez przesady,

Gruss, t.

[hermina5]

jakbyś zechciał to przeczytać, to zauwazylbyś , ze nie ma tam nic
o "stosowności stroju meskiego i żeńskiego", ale o tym, ze kobieta ma przyjść w
sukience do kolan. ani słowa o tym, że męzczyzna w garniturze i w ogole , jak
ma przyjść tam ubrany męzczyzna.

[per]

Jeżeli możecie to do kogoś przesłać to będziemy wdzięczni. Nie z jesteśmy,
choć ją bardzo lubimy, działamy w organizacjach feministycznych ale w innym
mieście. Więc jeśli znacie jakieś środowiska, które mogłyby się tym
zainteresować to proszę o pomoc!!!

perowa i per :)

[per]

sorry za błąd nie jesteśmy z Łodzi to chciałam napisać

[szajba666]

takie są wymogi.dlaczego faceci nie sprzeciwiaja się kiedy muszą się stawić do pracy w garniturze,choć krawatka nie każdemu odpowiada.Idąc na rozmowę kwalifikacyjną musimy się dostosować do stawianym nam wymogom.W końcu sprzedajemy innym swój czs no i siebie.ćo wcale nie znaczy że mi to odpowiada.Niestety nastał czas nowego niewolnictwa.