Ankieta

[tad9]

W związku z europejskimi kłopotami demograficznymi mam pytanie:

1. Czy życzyłbyś/abyś sobie, by Europa zachowała integralność rasową? (termin
rasa proszę rozumieć w potocznym tego słowa znaczeniu). Jeśli tak - dlaczego?
Jeśli nie - dlaczego?

[bitch.with.a.brain]

jest mi to obojętne

Tolerujesz rasizm?

[abaddon_696]

[bitch.with.a.brain]

nie,po prostu jest mi obojętne,jakiej rasy ludzie będa zamieszkiwali Europę.nie
dzielę ludzi według takiego kryterium.

[abaddon_696]

Ale jeśli ktoś jest za integralnością rasową, to znaczy, że jest rasistą, stąd
moje zdziwienie.

[bitch.with.a.brain]

miałam na mysli raczej to,że nie należy tego regulowac,czyli na siłę
dezintegrować rasowo;)

[abaddon_696]

Nie no jasne, nikt nie proponuje, że należy dla samej idei np. przyciągnąć na
siłę 5 mln Turków do Polski:)

[kocia_noga]

abaddon_696 napisał:

> Ale jeśli ktoś jest za integralnością rasową, to znaczy, że jest rasistą,
stąd
> moje zdziwienie.
>
Ale nikt jeszcze nie pisał,że droga mu jest integralnośc rasowa.

[kocia_noga]

tad9 napisał:

> W związku z europejskimi kłopotami demograficznymi mam pytanie:
>
> 1. Czy życzyłbyś/abyś sobie, by Europa zachowała integralność rasową? (termin
> rasa proszę rozumieć w potocznym tego słowa znaczeniu). Jeśli tak - dlaczego?
> Jeśli nie - dlaczego?


Co masz na mysli pisząc "integralnośc rasowa "?
Jesli chodzi ci o to , jak wyglądac będzie przeciętny Europejczyk , to mam to
gdzieś. Droższa mi jest kultura.Wolałabym , by moja prawnuczka miała czarną
skórę po ojcu murzynie kulturalnym facecie , niż jasną karnację po buraku ,
wszystko jedno - cukrowym czy pastewnym.

[kocia_noga]

he he , kiedy biedziłam się nad odpowiedzią inni mnie ubiegli :)

[snegnat]

Ważniejsza od rasowej jest integralność kulturowa.

[tad9]

snegnat napisał:

> Ważniejsza od rasowej jest integralność kulturowa.


Czy mniej więcej to samo powiedziałbyś o psach? Jest ci wszystko jedno, czy
poznikają psie rasy? Nie cieszy cię rasowa psia różnorodność? Wolałbyś kundli
egalitaryzm?

[hirondelle123]

Nie widzisz róznicy między psem a człowiekiem?

[tad9]

hirondelle123 napisała:

> Nie widzisz róznicy między psem a człowiekiem?

Nie chodzi o psy i ludzi. Chodzi o cenienie róźnorodności,
zamiast "uśrednienia".

jesteś rasistą?

[hirondelle123]

tad9 napisał:

> hirondelle123 napisała:
>
> > Nie widzisz róznicy między psem a człowiekiem?
>
> Nie chodzi o psy i ludzi. Chodzi o cenienie róźnorodności,
> zamiast "uśrednienia".


Mieszanie się ras ludzkich nigdy nie prowadziło do żadnego "uśrednienia". Po
prostu powstaje nowa jakość cywilizacyjna. "Czystość rasowa" może być wskazana
u psów, ze względów czysto uzytkowych (np inne cechy są pożądane u psów
pasterskich a inne u policyjnych). Jak sens ma "czystośc rasowa" u ludzi? Moim
zdaniem żadnego. Jesteś może rasistą? Pytam, bo dążenie do
zachowania "czystości rasowej" potrafię zrozumiec wyłącznie na gruncie
światopoglądu rasistowskiego (czyli przekonania o wyższości jednej rasy nad
drugą). Dla nie-rasisty taki pomysł jest kompletnie bez sensu.

[diablica.26]

Kundle są najmądrzejsze :P

[niedowiarek1]

ładniej brzmi,SKŁADAKI

[diablica.26]

Masz rację :)

[snegnat]

> Czy mniej więcej to samo powiedziałbyś o psach? Jest ci wszystko jedno, czy
> poznikają psie rasy? Nie cieszy cię rasowa psia różnorodność? Wolałbyś kundli
> egalitaryzm?

Czy psy mają kulturę? Jeżeli tak to od rasy bardziej bym wolał tą kulturę. Nie
ważne czy człowiek jest biały, czarny, żółty czy różowy. Czy dla Ciebie ma to
jakies znaczenie?

A przecież kundel to pies rasowy - praca zbiorowa

[zlotoslanos]

Nie ma dwóch jednakowych Burków.Znaczy więcej ras = więcej nacji. Każdy z nas
byłby przedstawicielem jednoosobowego państwa ? :-)

[snegnat]

Rasa nie wyznacza nacji a ta nie zawsze odzwierciedla państwo :-)

[kocia_noga]

zlotoslanos napisała:

> Nie ma dwóch jednakowych Burków.Znaczy więcej ras = więcej nacji. Każdy z nas
> byłby przedstawicielem jednoosobowego państwa ? :-)

Toby dopiero była różnorodnośc! Tyle ras, ilu ludzi. Cóś ci Tadziu argumenta
mienknom.

[niedowiarek1]

Miejsca w Europie zabraknie jak Tad wszystkim pokaże gdzie jest ich miejsce

[zlotoslanos]

Mnienknom mu powiadasz? :P Uj to niedobrze :D

[diablica.26]

I chyba zmnienkły, cuś się we własnym wątku nie udziela :)

[hans123]

Nie, ważna jest integracja kulturowa. Jeśli uda się Europie zachęcać do
przyjazdu jak najwięcej odpowiednich pod tym względem osób to ich rasa nie ma
znaczenia.
Dodatkowo:
UE dopłaca do eksportu niektórych towarów, bardzo chętnie bym widział podobne
dopłaty i pomoc przy wyjeździe miejscowych buraków.

[kocia_noga]

hans123 napisał:

> UE dopłaca do eksportu niektórych towarów, bardzo chętnie bym widział podobne
> dopłaty i pomoc przy wyjeździe miejscowych buraków.


O , to to !

[pipi46]

... a jakie kryteria zastosujesz do nadania przez ciebie tytułu "odpowiednich
pod tym względem osób"...
a dlaczego chcesz dokonywać jakiejkolwiek selekcji... to przecież rasizm

[hans123]

Przykro mi, ale jeśli uważasz, że państwo nie może decydować kogo wpuścić na
swoje terytorium i każdą selekcję traktujesz jako rasizm to twój problem.

integralnosc rasowa europy to jakis smieszny

[bleman]

mit.
Integralnosc kulturowa jak najbardziej ale rasowa... niech to akurat reguluje
sie samo.

Z reszta z histori wiadomo ze np. na wyspach brytyjskich w 17-18wieku bylo duzo
murzynow(szacuje sie ze znaczna czesc wspolczesnych brytyjczykow miala jakiegos
murzynskiego przodka), albo ze rosjanie maja w duzej mierze pochodzenie
mongoloidalne ;-)

Najbardziej mi odpowiada wielokulturowosc w wykonianiu brytyjskim, z jednym
wyjatkiem...won z muzulmanami! ;-)))

[kocia_noga]

bleman napisał:

> mit.
>
Ależ ocZywiście ~! Nawet na naszych ziemiach mieszay się rózne rasy. Puszkin
był mulatem ( bez udziału solarium) , Szekspir pisał o wodzu Otello weneckim
wodzu - murzynie itd.

Bodajrze jednym z basileusow byl etiopczyk :]

[bleman]

[johnny-kalesony]

Bardzo ciekawe i jak zwykle kłopotliwe pytanie.
Nie mogę na nie odpowiedzieć, ponieważ nie wiem, jak mam rozumieć termin
"integralność rasowa", tzn. na czym dokładnie miałoby polegać realizowanie tego
rodzaju polityki, jak głęboko sięgałaby w strukturę społeczeństwa; czy np.
Lapończycy zasiedlający północne obszary Finlandii zmuszeni zostaliby do
emigracji poza granice EU?

Trudno udzielić odpowedzi na pytanie, które postawiono w nieprecyzyjny sposób.
Zwłaszcza w tego rodzaju sprawach.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[bri]

A ja mam uprzedzenie rasowe. Np. nie jest mi obojętne z kim np. poszłabym do
łóżka czy miała dzieci. Oczywiście nie uważam, że należy osoby innych ras
dyskryminować w jakikolwiek sposób ale ja w mojej głowie jednak nie traktuję
ich tak samo jak białych. Co do pytania postawionego przez Tad9 - o ile białych
w Europie będzie przynajmniej połowa to dla mnie będzie OK.

[bri]

Ale szczerze powiedziawszy też nie uważam, żebyśmy mogli mieć na to jakikolwiek
wpływ, o ile nie chcemy zostać hitlerkami.

[pavvka]

A jak będzie 50%-1, to nagle zrobi się źle?

[bri]

Nie łap mnie za słówka ;) Chodziło mi o to, że nie czułabym się dobrze będąc w
mniejszości, tak myślę.

[pavvka]

A myślisz, że obecne mniejszości dobrze się czują będąc w mniejszości?

[bri]

Nie. Myślę, że też nie czują się dobrze. Ja im współczuję, gdyby było mi dane
głosowałabym za przyjęciem rozwiązań prawnych ułatwiających im życie, nie
odmówiłabym pomocy, chodzę na Dzień Uchodźcy, interesuję się ich kulturą, lubię
ich muzykę, lubię ich jedzenie, mam wśród nich przyjaciół ale byłabym
hipokrytką gdybym nawet sama przed sobą nie przyznawała się do tego, że wolę
żeby mój mąż, kochanek i ojciec moich dzieci (w jednej osobie ;) był biały.

[kocia_noga]

bri napisała:

> A ja mam uprzedzenie rasowe.

Osobiście nie podobają mi się nawet bruneci ,a co dopiero
czarnoskórzy.Preferowany przeze mnie typ to anorektyczny blondyn.Niestety,
wszyscy jakich znałam okazali się byc nieodpowiedni dla mnie pod innymi
względami i jestem z ciemnym szatynem.
Może to wpływ wychowania, chłonięcia pewnych przekazów kulturowych,może gdybym
spotkała jakiegoś cZarnoskórego superfaceta, to gadałabym inaczej, nie wiadomo.
Nie mam nic przeciwko temu jednak,żeby z czarnym związała się moja córka,
wnuczka czy prawnuczka.

[bri]

Ja zasadniczo też nie miałabym nic przeciwko innemu kolorowi dla mojej córki o
ile to byłby jakiś kulturalny, wykształcony i dobrze zapowiadający się młody
człowiek, z dobrej rodziny i bardzo by moją cókę pokochał ;)

A tak na serio to ciężko mi powiedzieć. Zobaczymy. Moja córa ma dopiero 10
miesięcy i nie wiem co będzie za 20 lat :)

[pavvka]

Ano właśnie, chyba na tym polega różnica - jeśli komuś czarnoskórzy nie
podobają się z typu urody, to jeszcze nie rasizm, natomiast gdybyś
powiedziała 'z Murzynem nie byłabym w stanie się zaprzyjaźnić' albo
szykanowałabyś swoją córkę z powodu umawiania się z facetem innej rasy, to już
owszem.

[bri]

U mnie to nie kwestia urody. Oczywiście nie dotyczy to moje uprzedzenie stricte
rasy, kultura też tu coś ma do rzeczy.

Zresztą wydaje mi się, że preferencje pewnego typu urody uznaje się w badaniach
na temat uprzedzeń rasowych za wskaźnik akceptacji lub nieakceptacji niektórych
ras.

[pavvka]

bri napisała:

> Zresztą wydaje mi się, że preferencje pewnego typu urody uznaje się w
badaniach
>
> na temat uprzedzeń rasowych za wskaźnik akceptacji lub nieakceptacji
niektórych
>
> ras.

Chyba nie jedyny wskaźnik? Jeśli tak, to ja jestem bardzo anty-aborygeńsko
nastawiony - nie widziałem do tej pory Aborygena/-nki, którego/-ą mógłbym
nazwać atrakcyjnym/-ą.

[bri]

Nie, nie jedyny, zresztą tak dobrze nie pamiętam tych badań. Ale to, że Ci się
nie podoba jakiś typ urody to jest już jakiś zaczątek dla powstawnia
uprzedzenia rasowego. Tak ludzki mózg po prostu pracuje - ładne=dobre,
złe=niedobre. Inny mechanizm tworzenia się uprzedzeń to stosunek do grupy
obcej: swój-OK, nie swój-be. Oczywiście trzeba odróżnić uprzedzenia od
dyskryminacji. Można mieć uprzedzenia a nie dyskryminować.

[totalna_apokalipsa]

Życzyłabym sobie, aby Europa zachowała integralnośc kulturową.

- zasada ochrony jezyka narodowego przed anglicyzmami(jak we Francji)
- obowiązkowa nauka historii i kultury europejskiej w kązdej szkole(łacznie z
nauką Turków, Arabów itp)
- obowiązkowa nauka łaciny w szkole, choć przez rok -------> gramatyka łacińaka
lepiej dziala na myślenie niż obowiązkowa matma na maturze itp

[gotlama]

Tylko nie przesadźmy, bo będziemy musieli uzywac międzymordzia zamiast
interfejsu ;)

A teraz wyrzuc że swojej wypowiedzi wszystkie słówka które kiedyś
zaczerpnęliśmy z innych języków ......

Co do nauki historii i kultury europejskiej - jestem "za".
Co do łaciny - mam mieszane uczucia, jakoś wolę matematykę.

[totalna_apokalipsa]

Nie chodzi mi o to, zeby nie zapożyczać, ale o to, zeby nie zasmiecać bez
potzreby i to własnie chroni we Francji ustawa.
Interface ma sens, ale jaki sens ma sklep w Koziej Wólce Mega Extra Radio Shop?
Raczej bezsens niż sens. Lumpeks "New dress store"? Czy to jest Kozia wólka w
Polsce czy NY?
A juz do szalu doprowadza mnie to, ze "premier miał z dziennikarzami krótki
briefing" Jakby briefing mógł być długi , jakby nie było to masło maslane i
jakby to słowo nie miało polskeigo odpowiednika- kto zgadnie jakiego? :)

[kocia_noga]

totalna_apokalipsa napisała:

i
> jakby to słowo nie miało polskeigo odpowiednika- kto zgadnie jakiego? :)

Coś z posłami greckimi ;-)

[gotlama]

Briefing może byc długi......
Wszystko w ustach o_prawcy.

W ramach zaśmiecania proponuje nową możliwośc - natrętów brefingowac z
kwitkiem.