Becikowe to przykrywka by zabrać ubogim.

[zlotoslanos]

Brakło jednego zdania w zapisie , że' becikowe nie wlicza się do dochodu'.
Wyszło na to,że bogacze zyskują biedni tracą. Bowiem bogacz dostaje 1 tysiąc
na rękę i go ma, natomiast tym uboższym po wliczeniu go w dochody
p o m o c s p o ł e c z n a odbiera dodatki czynszowe ( ponieważ ich
dochody przekraczają wymagane minimum ) Dlaczego mnie to nie dziwi? Ktoś
lekko dał a zabrał jeszcze więcej.

[kot_behemot8]

No, bez przesady! Biedni i tak mają lepiej, bo dostają dwa becikowe: jedno
powszechne, drugie zalezne od dochodu. Dostają tez pomoc społeczną, chocby to
wspomnaine czynszowe. A ci "bogacze" to aż tak bardzo bogaci tez nie są, wielu
z nich ma tylko parę złotych na osobę więcej niż biedni łapiący się na podwójne
becikowe i inną pomoc! Więc nie przesadzaj, bardzo cię prosze. I wytłumacz mi
co niewłaściwego widzisz w tym, ze po przekroczeniu sumy X pomoc społeczna jest
odbierana?? No przeciez chyba na tym to własnie polega... wszyscy po równo maja
miec czy jak? Skoro już państwo koniecznie musi dawać jakiekolwiek zasiłki, to
niech to przynajmniej będzie dla najuboższych.

[niedowiarek1]

Uwazasz że to jest uczciwe? Dajesz tysiąc jednorazowo a zabierasz 2400 bo tyle
w skali roku wynosi dodatek za mieszkanie.Będąc na miejscu pobierających ten
zasiłek w zyciu byś go nie brał wiedzac że masz w plecy.Ktos dobrze pomyślał
jak znowu dać w dupę najuboższym.Najpierw dostajesz marchewkę a potem niezłe
lanie kijem.

[kot_behemot8]

niedowiarek1 napisał:

> Uwazasz że to jest uczciwe? Dajesz tysiąc jednorazowo a zabierasz 2400 bo
tyle
> w skali roku wynosi dodatek za mieszkanie.Będąc na miejscu pobierających ten
> zasiłek w zyciu byś go nie brał wiedzac że masz w plecy.Ktos dobrze pomyślał
> jak znowu dać w dupę najuboższym.Najpierw dostajesz marchewkę a potem niezłe
> lanie kijem.


Trochę nie na temat, ale nie mogę się powstrzymac. Serio mozna dostać aż tyle
na mieszkanie, 200 zł miesięcznie??? No kurde i jak to państwo ma funkcjonować
skoro takie sumy z niego wyciekają!
A co do becikowego, to przecież mozna chyba po prostu z niego nie skorzystać
skoro to aż takie nieopłacalne? Na siłę wciskać nie będą.

[zlotoslanos]

kot_behemot8 napisał
A co do becikowego, to przecież mozna chyba po prostu z niego nie skorzystać
skoro to aż takie nieopłacalne? Na siłę wciskać nie będą.

A jak to się ma do zapisu,że każdemu równo ? Bogacz nie zrezygnuje bo nie musi.
Podejrzewam,że każdy by chciał płacić sam czynsz to raz a dwa co to jest od
państwa 200 skoro w Białymstoku(?) za mieszkanko 44 mkw podniesiono bezprawnie
czynsz na ok 900zł a 3 pokojowe to już kosmos 1500zł

[nihiru]

> państwa 200 skoro w Białymstoku(?) za mieszkanko 44 mkw podniesiono
bezprawnie > czynsz na ok 900zł a 3 pokojowe to już kosmos 1500zł

prawnie, prawnie - też się na początku oburzyłam, ale potem doczytałam artykuł
i okazało się że mieszkańcy tego bloku są LOKATORAMI a nie WŁAŚCICIELAMI tych
mieszkań. Czyli płacą nie "zaliczki na poczet kosztów ekploatacyjnych" a zwykły
czynsz rynkowy.
Innymi słowy - oni te mieszkania wynajmują. 900zł za wynajem mieszkania to nie
jest bardzo wygórowana kwota.

[niedowiarek1]

Na siłe nie.Ale obiecując becikowe sondaż popularności poszedł u
niektórych.Widzę że jesteś tym zaradnym kotem który sobie daje rade.Według
Ciebie pobierający ten zasiłek to banda nierobów i nieudaczników.Myślisz ze oni
chca ten zasiłek?zycie ich do tego zmusiło.Popatrz gdzie indziej większa kasa
wypływa i to Cie nie drażni?Mam dać przykłady marnowania kasy ,bez zadnych
konsekwencji. Na marginesie nie pobieram zasiłku tego.
--

[kot_behemot8]

> Na siłe nie.Ale obiecując becikowe sondaż popularności poszedł u
> niektórych.Widzę że jesteś tym zaradnym kotem który sobie daje rade.Według
> Ciebie pobierający ten zasiłek to banda nierobów i nieudaczników.



Moja babcia mieszka w mieszkaniu komunalnym, płaci 350 czynszu przy niskiej
emeryturze i prędzej by się ze wstydu spaliła niz poszła po zasiłek. Ja
mieszkałam z babcią dopóki nie było mnie stać na własne. Gdybym
była "sprytniejsza" to pewno wynajełabym wtedy kawalerkę za 700 i poszła z
wyciągnięta łapą do socjalu.


Myślisz ze oni
> chca ten zasiłek?zycie ich do tego zmusiło.


Mam wrażenie, ze gdyby tego zasiłku nie było, to być może to samo zycie które
ponoć zmusza do brania zasiłku, zmusiłoby ich do poszukania sobie jakiejś
pracy, choćby na czarno. Państwo robi im krzywdę dając takie zasiłki, bo przez
to tkwią w przekonaniu że nic nie da się zrobic by odmienic swój los.



Popatrz gdzie indziej większa kasa
> wypływa i to Cie nie drażni?


Oczywiście że mnie drażni, wprost proporcjonalnie do wielkości tej kasy;)
Ale ta pomoc mieszkaniowa to jakaś paranoja.


Mam dać przykłady marnowania kasy ,bez zadnych
> konsekwencji. Na marginesie nie pobieram zasiłku tego.


Ja nie pobieram żadnego zasiłku i nigdy tego nie zrobię. Mam więcej szacunku do
ludzi którzy mieszkają na dworcu i grzebią w śmietnikach niż do biorących
zasiłki. No przykro mi jeśli to zabrzmiało brutalnie, ale nic na to nie
poradzę, tak własnie czuję. Jedyna forma zasiłków jaką uznaję za wskazaną, to
pomoc rzeczowa, np obiady dla dzieci z biednych rodzin.

[niedowiarek1]

finanse.wp.pl/POD,2,wid,8175495,wiadomosc.html?
rfbawp=1138996703.605&ticaid=6104d poczytaj i sam zobacz a potem dyskutuj ze
mną skąd sie biorą biedni.

[kot_behemot8]

niedowiarek1 napisał:

> finanse.wp.pl/POD,2,wid,8175495,wiadomosc.html?
> rfbawp=1138996703.605&ticaid=6104d poczytaj i sam zobacz a potem dyskutuj ze
> mną skąd sie biorą biedni.


A co ma piernik do wiatraka?

[niedowiarek1]

Marwisz się kasą dla ubogich ale widzę ze ten przejaw marnowania mojej i innych
ludzi kasy według Ciebie jest OK. Ale tak nie jest,tam zabiora aby sobie
dać.Jest takie przysłowie.Gdyby kał miał jakaś wartość to biedny by nie miał
tyłka,bo tacy jak Ty by mu zabrali.

[zlotoslanos]

Przesadzasz niedowiarek, kot pracuje, po zasiłki nie chodzi, nikomu nie bierze,
nikomu nic nie zabiera. Przesadziłeś.

[niedowiarek1]

PRZEPRASZAM.

[kot_behemot8]

niedowiarek1 napisał:

> PRZEPRASZAM.


Przeprosiny przyjete:) teraz już naprawdę dobranoc:)

[kot_behemot8]

Nadal nie rozumiem co mają pozyczki posłów do tego co ja napisałam. Przecież
już wcześniej stwierdziłam jasno, że drażni mnie KAŻDE marnotrawstwo, więc
sejmowe także. Inna sprawa, ze jest jednak pewna subtelna różnica między
pożyczką z kasy zakładowej (poseł pracuje w Sejmie) a pieniędzmi dawanymi za
friko z socjalu.


Gdyby kał miał jakaś wartość to biedny by nie miał
> tyłka,bo tacy jak Ty by mu zabrali.


Mam nadzieję, ze po wysłaniu tego postu stanąłeś na baczność i odśpiewłeś
Międzynarodówke. Czujesz się lepszym człowiekiem, bo nazwałeś mnie złodziejem?
No to miło, ze na coś się przydałam, dobranoc.

[sagittarius954]

Przyznasz jednak ,że nie głupio zostało pomyślane, mądra władza to ta, co więcej
zbierze niż da. Iczym się PiS różni od poprzedników, że Trwam.

[zlotoslanos]

Bowiem przekroczysz w drobnych, a zabierają na pół roku w setce.
Nie przesadzam, po prostu nie chciałabym być biedną. Skoro ktoś się załapuje na
pomoc mieszkaniową znaczy,że nie ma lekko, to tym bardziej tysiąc na dziecko
by się przydał w całości. Lepiej nie mieć zwiększonego zasiłku porodowego niż
mieć i być bitym w dupę z każdej strony. To do nicku powyżej bo sagitarius
zgadza się ze mną :-)

Becikowe nigdy nie miało być jakąkolwiek formą...

[feel_good_inc]

...pomocy społecznej. Pełni jedynie rolę propagandową, mającą zwiększać popularność polityków, którzy przyczynili się do jego uchwalenia.

[zlotoslanos]

No to teraz po tym 'prezencie' 'wdzięczni' ludzie 'odpowiednio' ocenią
tę 'popularność'.

Bynajmniej

[feel_good_inc]

> No to teraz po tym 'prezencie' 'wdzięczni' ludzie 'odpowiednio' ocenią
> tę 'popularność'.

Akurat partiom, które przegłosowały becikowe, najbardziej potrzebny jest rozgłos. Narazie nieważne czy dobrze, czy źle, byleby mówili.

[zlotoslanos]

Wczoraj u Lisa był podwójny magister Giertych z pojedyńczym podstawowym
Lepperem, cieszę się ,że zrezygnowałam z oglądania " Trzeciego bliźniaka" to
było lepsze od komedii. Obywateli nie interesuje czyja stacja pierwsza podała
cokolwiek ( Giertych ) na to wstaje Lis i pyta panią , która odpowiada,że
istotnie stacje powinny mieć równy dostęp do informacji. Na to Lepper ,że
ugrupowania do medii też, na to Lis ,że zapraszał wielokrotnie ojca dyrektora i
zawsze słyszał ' idź pan do spowiedzi ' na to Lepper a może powinien pan? A Lis
a pan kiedy się spowiadał? Lepper ja? 4 mieś temu ale dziś byłem w
CZestochowie do komunii. Na to Lis ( zdziwiony) po 4 mies od spowiedzi? A
Lepper nie zna pan doktryn " raz w roku spowiedz" jezeli ja nie grzesze? ( tu
smiech ) bo nie grzeszę to nie muszę chodzić do spowiedzi... podwójny magister
tylko łypał oczami. Komedyja mocium panie :-)

[zlotoslanos]

I jeszcze jedno Lis - prosze uważać powołując się na opinię obywateli - to do
Giertycha . A Giertych do Lisa polityka to naprawdę nie jest pęd do
obsadzania ministerst a Lis " jakżebym śmiał tak myśleć " ( i tu rzęsiste
brawa od publiczości ) :D

[zlotoslanos]

Kurde tak szczykam tymi odp ale dla tych co nie wiedzą , po podpisaniu
porozumienia zorganizowali konferencję prasową TYLKO dla Trwam i Radia Maryja
a po 15 minutach chcieli dla reszty świata :-) reszta zbojkotowała....

Ciekawe z kąd wezmą PiSuary na pokrycie tych wydat

[le_crocodile]

ków. Zabiorą emerytom, czy opodatkują kler??!!!

[kot_behemot8]

Nie liczyłabym na to. Nastawmy się raczej na pogłówne od kotów i krokodyli;))

[hans123]

Obcinanie socjalu przez wprowadzanie nowych zasiłków :)
Ciekawy pomysł, przynajmniej trochę pieniędzy się zaoszczędzi.
Co do tracenia przez biednych. Te pieniądze aby były im wypłacone ktoś musi
zarobić. Niech więc skończą z ciągłym żądaniem większej kasy, albo narzekaniem
że coś stracili.

[zlotoslanos]

eze2 napisał:

> NIE PROWOKUJ!!!!! TY RODZIMIFIBKO!!! Jak nie chcesz miec dzieci to nie
bedziesz
>
> je miala i tyle, wiec ci tego zasilku mieszkaniowego nie zabiora.

Do mnie pijesz RODZIMIANTYSTKO? Nie tylko dzieci mam, wnuki też więc przeproś
publicznie.

[eze2]

To po co bronisz innym!!!!!

[zlotoslanos]

Ja bronię mieć dzieci? Nie rób se jaj o tej porze, toż bronię tych ,którym
przyznano zachętę do posiadania dzieci. Nie prowokuj mnie bo nie zdzierżę.

[eze2]

Brakło jednego zdania w zapisie , że' becikowe nie wlicza się do dochodu'.
Wyszło na to,że bogacze zyskują biedni tracą. Bowiem bogacz dostaje 1 tysiąc
na rękę i go ma, natomiast tym uboższym po wliczeniu go w dochody
p o m o c s p o ł e c z n a odbiera dodatki czynszowe ( ponieważ ich
dochody przekraczają wymagane minimum ) Dlaczego mnie to nie dziwi? Ktoś
lekko dał a zabrał jeszcze więcej.



A to co to jest???????? Czysta prowokacja!!!

[boykotka]

Ale przecież to są fakty. Podała je pierwsza Jaruga w Debacie K. Durczoka w
ubiegłym tygodniu. Zapisu o wliczaniu do dochodu jeszcze nie ma i jak na razie
ubodzy, pobierający zasiłki z socjalu rezygnują dobrowolnie - własnie ze
względu na dodatek mieszkaniowy. Zapewne nie wpadli na to sami, tylko tak
zostali poinformowani w pomocy społecznej.
Chciałabym przytoczyć jeszcze jedną myśl Jarugi z tej debaty. Wszyscy, nawet ci
ubodzy dokładają się do becikowego, którego ubodzy nie mogą pobrać, że względu
na utratę praw do innych zapomóg.

[zlotoslanos]

boykotka napisała:

> Ale przecież to są fakty. Podała je pierwsza Jaruga w Debacie K. Durczoka w
> ubiegłym tygodniu. Zapisu o wliczaniu do dochodu jeszcze nie ma i jak na
razie
> ubodzy, pobierający zasiłki z socjalu rezygnują dobrowolnie - własnie ze
> względu na dodatek mieszkaniowy. Zapewne nie wpadli na to sami, tylko tak
> zostali poinformowani w pomocy społecznej.
> Chciałabym przytoczyć jeszcze jedną myśl Jarugi z tej debaty. Wszyscy, nawet
ci
>
> ubodzy dokładają się do becikowego, którego ubodzy nie mogą pobrać, że
względu
> na utratę praw do innych zapomóg.


Kto dostaje becikowe? Ten kogo na to STAĆ. Potwierdza się zatem mądrość starych
porzekadeł : diabeł sra na wielką kupę.

[eze2]

jesli ktos nie jest przygotowany czy to emocjonalnie czy to finansowa na
posiadanie dzieci niech ich nie ma. Sprawa zalatwiona.

[zlotoslanos]

eze2 napisał:

> jesli ktos nie jest przygotowany czy to emocjonalnie czy to finansowa na
> posiadanie dzieci niech ich nie ma. Sprawa zalatwiona.


To po kiego grzyba uchwała o becikowym? Po co aż taki wypływ gotówki z
budżetu? Skoro dzieci rodziców ich własną sprawą i interesem?
Gdyby dało się tak załatwić sprawę,że ci co są emocjonalnie nie przygotowani
lub finansowo na posiadanie dzieci - populacja by wymarła.

[eze2]

Ok zniesmy i becikowe i dodatki mieszkaniowe bedzie sprawiedliwie.

[zlotoslanos]

I diety poselskie zrównajmy ze średnim krajowym wynagrodzeniem. Mam gest nie
piszę najniższą krajową.

[krolewna_angina]

Pogodzę was, bo zgadzam się z obojgiem: zlikwidowac becikowe, zlikwidowac
dodatki mieszkaniowe i obnizyć diety poselskie. Może być do średniej krajowej
plus pieniądze na prowadzenie biura.

[nom73]

zlotoslanos napisała:

> Brakło jednego zdania w zapisie , że' becikowe nie wlicza się do dochodu'.
> Wyszło na to,że bogacze zyskują biedni tracą. Bowiem bogacz dostaje 1 tysiąc
> na rękę i go ma, natomiast tym uboższym po wliczeniu go w dochody
> p o m o c s p o ł e c z n a odbiera dodatki czynszowe ( ponieważ ich
> dochody przekraczają wymagane minimum )

Przeczytaj dokładnie ustawę o pomocy społecznej (zasiłkach rodzinnych) potem
ustawę o dodatkach mieszkaniowych. Przy dodatkach mieszkaniowych bierze się pod
uwagę dochody rodziny z 3 ostatnich miesięcy od daty złożenia wniosku, a
dodatek przyznaje się na 6 miesięcy, wiec jak ktoś ma już dodatek to nikt go
nie odbierze. A przy składaniu nastepnego wniosku do dochodów wlicza się
przecież jeszcze jednego członka rodziny (dziecko) więc i tak dochód rodziny
dzieli się na więcej członków rodziny.
A tak poza tym to pomoc społeczna nie ma za zadanie utrzymywać rodzin a ma
pomóc w usamodzielnieniu się, niesty ludzie tak bardzo się przyzwyczaili do
korzystania z pomocy, że traktują to jak normalną pensję, a na czarno można
dodatkowo sobie zarobić i nie wykazywac tego w dochodach (no bo niby jak
udowodnić takie dochody).

[niedowiarek1]

To nie ludzie sie przyzwyczaili do sięgania po pomoc.Weszliśmy do unii, jaki
jest socjal u nich? nie chodzi o to aby wyłudzać jakieś dodatki człowieku ale o
to aby godnie zyć w tym kraju.Stawiasz widzę wszystkich którzy wyciągaja pomoc
od strony rządu jako należne? a to nie fer.W tym kraju wykolejony zapijaczony
alkoholik wiecej pomocy dostanie niż pracujący a kantowany bezlitośnie obywatel.

[bekon6]

Tu nie chodzi aby komus zabrac tylko o to ze feministki zaslania sie zasilkiem
mieszkaniowym aby udowodnic to iz becikowe to bezsens. pozdro

[niedowiarek1]

[nom73]

Jeżeli ode mnie to by zależało to pieniądze jakie daje się na zasiłki z pomocy
społecznej wolałbym przeznaczyć na miejsca pracy (oczywiscie dla ludzi
sprawnych fizycznie i psychicznie). Zamiast dawać jak to
napisałeś "wykolejonemu alkoholikowi" pieniądze wolałbym mu zapłacić chocby za
sprzątanie ulic, czy jakieś inne prace publiczne.
Poza tym duzo ludzi, którzy naprawdę zasługują na pomoc nigdy do opieki się nie
zgłoszą, bo po prostu dla nich jest to za bardzo poniżające i upokażające, a Ci
co notorycznie od lat korzystają z pomocy traktują to jako dodatkowy dochód i w
stosunku do opieki mają postawę roszczeniową, że "im się należy".
W ogóle to nie jest wątek na takie dyskusje, a każda sprawa jest indywidualna i
nie można generalizować.

[niedowiarek1]

zgadzam się z Tobą .każdy przypadek jest inny,nie mozna mówić że wszyscy
naginaja tę pomoc.Parę lat temu jeden genialny poseł powiedział,likwidujemy
zakłady pracy aby po ich sprzedaży była kasa na nowe miejsca pracy.W jaki kraju
ja jeszcze żyje.

[boykotka]

nom73 napisał:

> Przeczytaj dokładnie ustawę o pomocy społecznej (zasiłkach rodzinnych) potem
> ustawę o dodatkach mieszkaniowych. Przy dodatkach mieszkaniowych bierze się
> pod uwagę dochody rodziny z 3 ostatnich miesięcy od daty złożenia wniosku, a
> dodatek przyznaje się na 6 miesięcy, wiec jak ktoś ma już dodatek to nikt go
> nie odbierze. A przy składaniu nastepnego wniosku do dochodów wlicza się
> przecież jeszcze jednego członka rodziny (dziecko) więc i tak dochód rodziny
> dzieli się na więcej członków rodziny.
> A tak poza tym to pomoc społeczna nie ma za zadanie utrzymywać rodzin a ma
> pomóc w usamodzielnieniu się, niesty ludzie tak bardzo się przyzwyczaili do
> korzystania z pomocy, że traktują to jak normalną pensję, a na czarno można
> dodatkowo sobie zarobić i nie wykazywac tego w dochodach (no bo niby jak
> udowodnić takie dochody).
A ja proponuję wziąć kalkulator do ręki. Załózmy, że graniczna kwota dochodu na
członka rodziny to 500zł. Jeżeli była to rodzina 2 osobowa - dochód wynosił
1000zł. Dodajmy do tego drugi tysiąc i podzielmy na trzy :)Wychodzi mi 666,66.
Dalej, jeżeli jak twierdzisz zasiłek mieszkaniowy stracą na pół roku - stracą
1200, ponad to czeka ich w przyszłości kolejna sterta papierzysk do
wypełniania.

[nom73]

Jezeli juz ktos ma dodatek to go ma i nikt mu nie odbierze. Powiedzmy, że komus
skonczyl sie dodatek w styczniu i sklada wniosek w lutym to bierze sie pod
uwage dochody z 3 ostatnich miesiecy, a wiec ze stycznia 2006, grudnia i
listopada 2005, a dodatek bedzie wyplacany w lutym albo pozniej wiec nie liczy
sie go do dochodów. :-)

[zlotoslanos]

To jeszcze trzeba wstrzelić się z narodzinami dziecka w środek pobierania
zasiłku mieszkaniowego :-)

[nom73]

a co mają powiedziec te kobiety, ktore urodzily 8 listopada? :-)