pytanie do Verbala :)

[sagan2]

i oczywiscie kazdego, kto umie odpowiedziec! :)

troche nie na temat 'feminizm', ale mamy z Jendza
pytanie do lekarza, a Verbala juz znamy :)

otoz troche sie zakalapuckalysmy jesli chodzi o choroby
psychosomatyczne. tzn. wiemy, ze istnieja, ale:
- czy wszystkie (albo wiekszosc) chorob to choroby
psychosomatyczne (np taki tak?)
- czy tez istnieja choroby psychosomatyczne, ale
stanowia tylko podgrupe chorob? jesli tak, to jak
liczna?

odpowiesz, nasz dyzurny panie doktorze? :)

[Gość: verbal]

Istnieje rozróżnienie chorób somatycznych ( pierwotnie związanych z dysfunkcją
anatomiczną lub funkcjonalną jednego lub więcej narządów) oraz chorób
psychosomatycznych ( dysfunkcji wtórnych wobec różnego rodzaju przyczyn
związanych z szeroko rozumianym stanem psychicznym ).Zasadniczo większość
jednostek chorobowych ma charakter somatycznych jakkolwiek niektóre schorzenia
psychosomatyczne są dość często spotykane.Niekiedy także stan psychiczny
moduluje przebieg choroby czysto somatycznej ( tak,żeby nie było za
łatwo).Szacuje się , że około 30% pacjentów zgłaszających się po poradę ,
cierpi z powodu zaburzeń psychosomatycznych.

[Gość: sagan]

dzieki Verbal :)

a jak jest z rakiem? czy on ma cos wspolnego z chorobami psychosomatycznymi?

[Gość: verbal]

Niestety nie ma.
Pozdrawiam,wasz wesoły sanitariusz

[Gość: jendza]

A w takim razie cos wiecej o patogenezie nowotworu?

[Gość: Malwina]

nie ma, nie ma - zaraz tak zdecydowanie...

zrobili ankiety i statystyki i zauwazyli ze czesto nowotwor sie manifestuje po
waznym (i stresujacym) wydazeniu zyciowym : rozwod, smierc bliskiej osoby,
przejscie na emeryture, utrata pracy...
Oczywiscie nie mozna wyciagnac z tej ankiety absolutnie zadnych wnioskow cause
à effet , mozna sobie tylko pomyslec...
wiec mysle ...

Odpo dla Jendzy i Malwiny

[Gość: verbal]

Onkologia to nie moja działka ale spróbuję.Powstanie nowotworu jest skutkiem
zaburzeń w procesie naprawy DNA.W zasadzie można stwierdzić że każdy z nas
generuje codziennie jakąś ilość mutacji , które są z powodzeniem
naprawiane.Zaburzenie procesu naprawy pozwala ma przetrwanie zmutowanego klonu
komórkowego.To duże uproszczenie,bo współdziałają w tym wszystkim czynniki
nowotworzenia naczyń krwionośnych,zaburzenia " łączy " komórkowych , cytokiny
itp.Teoretycznie zaburzenia naprawy DNA może być samoistne lub wywołane dwolnym
czynnikiem onkogennym np wirusem,toksyną itp.Wiele rzeczy dot.biologii
nowotworów nie jest do konca jasnych.Co do wsp.przez Malwinę ankiety to raczej
należy wyobrazić sobie inny mechanizm.W warunkach stresu często występuje
element reaktywnej depresji co wzmaga lub zmienia sposób odczuwania
dolegliwości.To co było bagatelizowanym dyskomfortem w okolicy żołądka staje
się bólem itd.Więc raczej chodzi tu o manifestację kliniczną niż o powstanie
nowotworu.

[Gość: jendza]

A czy, teoretycznie znaczy, mozliwe jest, ze zaburzenie
procesu naprawy DNA nastapi na skutek doswiadczen natury
psychicznej, chocby stresu wlasnie, czy pochodnych tego stresu
znaczy zmeczenia, wyczerpania?
Czy badania nad relacjami m. zyciem psychicznym homo sapiens
sapiens, a procesami, zachodzacymi w naszych komorkach,
zostaly zakonczone?
Z gory dzieki za wszelkie warianty odpowiedzi!
j

[Gość: Verbal]

Nie mogę odpowiedzieć że taki związek jest całkowicie niemożliwy.Na dzień
dzisiejszy brak danych patofizjologicznych na coś takiego.

info

[winniepooh]

Gość portalu: verbal napisał:

> Niestety nie ma.
> Pozdrawiam,wasz wesoły sanitariusz

zachorowalność na nowotwory jest skorelowane* ze wzorem zachowania B (tłumi w
sobie emocje, submisyjny, zależny)

*skorelowane nie oznacza zdeterminowane

typowo psychosomatyczne zchorzenia to: migreny, choroba wrzodowa żołądka,
astma, alergie, reumatym, nadciśnienie (mniej więcej w takiej kolejnosci)

najmniej psychosomatyczne (jesli tak można powiedzieć) są choroby zakaźne

[Gość: verbal]

Neguję chorobę wrzodową żołądka,reumatyzm( co to jest???)i w wielu przypadkach
nadcisnienie.Najbardziej typowe to zespół jelita drażliwego.

spokojnie...

[winniepooh]

nie neguję twojego autorytetu lekarskiego

Gość portalu: verbal napisał:

> Neguję chorobę wrzodową żołądka,reumatyzm( co to jest???)i w wielu
przypadkach
> nadcisnienie.Najbardziej typowe to zespół jelita drażliwego.

swoją drogą typowa dla medyków arogancja; pt. "neguję wszystko, o czym nic nie
wiem", można przywyknąć do tego.
o terminologię nie będę sie spierać, na szczęście uroki studiów medycznych
zostały mi oszczędzone, jak również pewna jak by to ująć... sztywność myślenia,
będąca na ogół ich efektem, a o co się kryje pod hasłem 'reumatyzm' wierz
dobrze i nie musisz się popisywac.
na tym kończę tę jałową niczym skalpel wymianę zdań.
tak Panie, masz zawsze rację, a to o czym nie wiesz, nie istnieje
amen
P.S. a teraz sobie pofolguj i zbluzgaj ten post (znaczy mój nick), najlepiej
łaciną medyczną i popularną - na zdrowie

[Gość: sagan]

no wlasnie, spokojnie, Puchatku :)

tak samo jak Verbal neguje, tak Ty przekonujesz:
napisalas - chorobami psychosomatycznymi sa ...
a Verbal napisal: nie zgadzam sie...

postawa identyczna, ale on jednak jest lekarzem...
nie wiem, kto z Was ma racje, ale nie ma co sie
denerwowac. podaj jakis link, gdzie mozna poczytac o tych
chorobach, ktore wymienilas, chetnie zagladne.

i nikt nie bedzie na Ciebie bluzgal (mam nadzieje!) :)

[Gość: verbal]

Zasadniczo też naleałoby zanegpwać wymiar psychosomat.etiologii
astmy.Podkreśliem że etiologia to jedno , modyfikacja przebigu to drugie

luka

[Gość: Malwina]

zupelnie zapomnieliscie o chorobach skory ktore sa top max potwierdzone
zaklepane i pewne (przez medyc.) jako psychosomatyczne

[Gość: jendza]

Rozumiem z tego, ze nadal wlasciwie trudno sie
wypowiedziec nauce w sposob bezwatpliwy
w sprawie patogenezy nowotworow?
Innymi slowy, nauka nie wyklucza
plynacych z religii koncepcji, ze
(mowiac w wielkim uproszczeniu)
choroba ciala jest konsekwencja
niedomagan ducha?

pzdr
j

[Gość: Verbal]

Oj,

[Gość: jendza]

znam ja ten problem, znam...
Ucaluj DZIEciaczki!
pzdr
j

dla Jendzy

[Gość: Verbal]

Zasadniczo myślę że raczej nie rozpatruje takiej opcji.